SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part8

都心で№１のタワマン

去年は晴海クロノがいいと思ったが、あちらはたった一年で陥落ですか。
注目度、人気度ともに文句のつけようがない。
あってよかった、ゆりかもめ。

ここ10年で一番、とか何度も書き込んでた人がいたもんね。クロノは。

＠290以下なら瞬間蒸発！なんですよね？

この価格ですごく良かった。
この悪い条件でこの価格なら、周辺価格も現状のままか、現状以上となる。
ほっと安心しました。
デベ各社さんに感謝。

うん、工業地域だから固定資産税がただだし！

ああだこうだ言われても上半期最大の注目物件ではあるね。

既存の豊洲、東雲、有明物件の住民はホッとしているかもね。
下手に安くされたら中古が売れなくなるし。

人気の角部屋は坪330,平方100にしても直ぐ完売だな。
坪350でもよいかも。

目玉物件で安い安い、これなら買える、なんつーことになる方が失敗値付でしょうね。
角部屋は安い印象すら持ちました。

中央区のクロノは半分売れ残ってるんだろ？
江東区のここはもっと苦戦しそうだ。

この立地から安い価格を期待してた人は即退散ですね。
貧乏人がいないと民度があがるので住みよい立派なマンションになります。

角部屋に限っては安いと思う。

あとは、向きによってどう考えるかだと思います。

湾岸一の物件にしては安過ぎる。マジで安い。本当に安い。

JV物件は避けろ、とよく言われるけどこれは典型的なJVの悪いところが出ちゃった物件になりそう。

ここは一流ﾃﾞﾍﾞばかり

この形状の場合は角部屋と中住戸ではもっと価格差を付けないと。
通常の方形マンションの値付と同じにしたような気がする。
この形状は東京では芝浦ケープ以来だからデベもわからなかったのかな。

ここ10年の湾岸物件の中でも一番のグレードですなぁ。

今思うと、芝浦ケープが港区なのにいかにお手頃だったかって感じです。

豊洲も大成長したってことでしょうか。

まあ、豊洲が一番成長したと言うのは疑いようのない事実かと

アベノミクス、始まってますしねぇ。

安く買えるうちに買っておくのも悪くないかと。

いよいよバブルが始まったから、カネのない貧乏人は次のバブル崩壊まで高額マンションはお預けですね。
それまでしっかりカネ貯めるんだね。

いよいよバブルが始まったから、カネのない貧乏人は次のバブル崩壊まで高額マンションはお預けですね。
それまでしっかりカネ貯めるんだね。

バブル崩壊すれば
高額マンションはフツーのマンション。
カネを貯める必要なし。

前回のプチバブルは２年間掛からずに崩壊したからね。
長く待つ必要もなし。

こんな不便な場所よく住む気になるね。

この価格ですら手の届かないみんどの人は退散して欲しい。早よしないとなくなるよ、パークタワー辰巳

もはやケープの中古買ったほうがよくない？
港区と江東区だけでなく、同じ徒歩12分で山の手線と豊洲では差があるでしょ。新駅もできるし。

>22
豊洲は所詮豊洲。
江東区は中央区や港区には絶対勝てない。
生活の便利性はない。
有明よりまし。
しかも、豊洲徒歩圏でもない。
徒歩圏とは10分以内
ゆりかもめはバス便とおなじ。
特に中古で売るとき、10分の壁はでかい。

part7 → part8

洋介タワー → the洋介タワー

湾岸の物件を検討中ですが、価格でた日の書き込みで、この物件は批判が異常に多いですね。
それだけ低価格を期待した理由があるのでしょうね。
一番の理由はトライスター型だと思います。
わたしも、トライスターは好まないので、それ以上に安ければ比較対象にしたいと思っていました。
しかし、「高い」との評価が圧倒的ですね。
私は均等対象はほかにも数件あるので、様子見です。
アベノミクス便乗価格を他も付け始めたら、ここが相対的に安くなるかもしれませんから。

>31
その通り。
しかし、新駅はまだ先の先の先。

>31
ケープって免震？
まさかの耐震じゃないよね？

ケープは、そんなに新駅から近いわけではありませんよ。
橋を渡らなければいけないので遠回りで時間が掛かります。
ケープ住民のためだけに新しい橋を掛けるとも思えないし。

いくらシンボルが好調になったからってこんな値付けにするこたないのになぁ…

江東区にしては割高と感じるので勝どき五丁目を待ちます。

勝ちどきもまだまだできるからねぇ。

駐車場の数は立地を考えるとちょうどいい感じ
バイク置き場の数は申し分無しかな

坪290くらいを予想していたよ。オレはね。
どうしてみんなそんなに低い予想していたのか理解できないよ。
高い予想していればガッカリせずに済んだのに。
290の予想をしていたオレとしては安くてビックリ仰天ラッキーって感じー。

↑本当に相場観ないヤツが羨ましい。

業者の相場に踊らされている〇〇〇。

自らの経済力の無さを認めたらどうですかね。あなたたちアンダー1000のためになぜ値付けをする必要があるのか理解できん。

>46 業者だよ

たかだかオーバー1000程度で
勘違いして舞い上がる人が
湾岸で積み上がってる在庫以上に
いるといいね

ここを購入しようとする人の資金計画は典型的な例として次のようでしょうか。
他人様の懐具合が気になる。

年齢45才ぐらい。家族約4人。これまで社宅住まい。年収1200万。

ここのサイズ85の角部屋で、向き、階にもよるが7500万。
諸経費500万として合計8000万。

自己資金4000万。住宅資金として約20年で貯めた。
ローン4000万。これを65才までの20年で返済。
毎年の返済額250万で悠々返済。

>50が一番、他人様の懐具合が気にしてるように見える。

発表された価格はいろんな面を先取りした価格ですね。

インフレを先取り、バブルを先取り、消費税upを先取り、豊洲のさらなる発展を先取り、6丁目の街の完成を先取り、新市場の賑わいを先取り、.....。

湾岸の盟主なる宿命を背負ったマンションですからね。

日本人だけでなくアジアの資産家の買いもあるのでは無いでしょうか？

>ゆりかもめはバス便とおなじ。
なぜバス便と同じというのかわかりませんが、

バスとの違い：
・3.5分に一本、時間通りに来る。（人身事故が起きないようにホームも開閉ドアがある）
・ホームがあり、待っている時に雨や風に濡れない。（重要）
・乗り降りが楽。
・ただし、駅構内への移動のコストがある。
　（地上から改札階へのエスカレータもあるが片方しか無いため時間帯により利用できない）
・エレベータは両側の道から利用できる。
　（ゆりかもめ豊洲駅は片側がないので、シエルタワーB棟のエレベータまで行く必要がある。）

参考新型車両

ゆりかもめ新車両がでるんですね。こっちの方が一杯乗れていいですね。
勝どきまで延伸してくれるといいんだけどなー

>>54
有明住民（笑）

バスと同じは言い過ぎかもだけど、
沿線の特殊な住民を除いた一般人からすればその程度の認識でしょう
東京モノレール某駅徒歩3分とかあんま喧伝しないでしょ？何それ？使えんの？って感じだしさ

何よりデベ連合がわざわざ有楽町線豊洲駅12分を前面に推してるのがその証拠
一般に与える印象が悪くなければゆりかもめ新豊洲駅5分を先に記載するに決まってるｗ
なんてったって不動産で最もアピールできる駅5分なのに蚊帳の外だもん・・・

もちろん無いよりはマシだし台場汐留新橋に一本だし、
特定の層には有益なんだろうけど特別視というか材料視はし辛いよね

>50 夢を語ってますね

新橋通勤なら有楽町線で有楽町乗り換えのほうがゆりかもめでぐるっと回るより早いんじゃない？

乗り換え時間込みで便宜上16時発で揃えてる。

有楽町線　 豊洲-新橋 19分
有楽町線　 辰巳-新橋 22分
りんかい線 東雲-新橋 28分
ゆりかめも 新豊洲-新橋 30分

有明、台場方面の用事でもない限りゆりかもめ使うメリットが見いだせないね。。
こうやって見ると辰巳も使える東雲ってあながちそう悪くないかもね。

ゆりかめも　×

ゆりかもめ　○

すまん。

>61見ても如何にこの物件の位置が中途半端かよくわかるね。
豊洲まで歩くかゆりかもめから地下鉄に乗りついでも最低+10分は追加必要。
どうやっても辰巳に負けるのか。。

ためしに蒲田から同条件で新橋まで測定したら16分だって。
錦糸町なら12分。
赤羽からでさえ25分だ。

豊洲って都心の利便性と言いつつ実はさほどでもないのかもね。

山手線の反対側にある中野からでも新橋まで21分だってよ。

俺の中で湾岸意外と不便説浮上中。。
でも築地や銀座なら圧倒的に近いのは間違いないね。

>>63
どの湾岸物件も銀座丸の内までの直線距離を言ってるだけだからｗ
主要の交通網は結構脆弱だったりする
例えば隣の門仲行くのも結構不便というか電車だとすげー時間掛かる

フォローする訳じゃないけど、バスが意外と使えたり、
タクシーだと銀座八重洲六本木界隈までびっくりするぐらい早くて安い
結構都心に近いとこに住んでんだなーって実感できる（笑）

なるほど、タクシーか。
大抵のところにはタクシー利用で構わないという金銭感覚の人が住むべきところってことね。

>>68
ネガなのかポジなのか分かり辛いレスだねｗ

そもそも豊洲の比較対象は渋谷でも世田谷でもないｗ
足元にも及ばないのは周知だろーにｗ

>70
豊洲の比較対象ってどこなの？

>>68
私は世田谷からこちらへ行くつもりです。
開放感がある所に住みたいので。世田谷の方が過密だと思いますが…。
老後にまた世田谷に戻るかもしれないけどどうかな。

この物件、高くね～
ドボンやなー

>豊洲の比較対象ってどこなの？

晴海、勝どき、月島、港南、それと上池袋

全部格上じゃんか。

有明・東雲・辰巳・浦安・市川だろ。

勝どき、晴海、有明、東雲、辰巳、汐留、港南、浦安、葛西

が現実的なところじゃないかな？

>75

それ全部格下。
勝負になりません。

同じトライスター型のある芝浦が抜けてる。

市川と豊洲なら市川が格上でしょう。

>汐留>芝浦>港南>月島>勝どき>晴海>池袋>豊洲>浦安>有明>東雲>葛西>辰巳>市川

一般的にはこうだろ？

じゅんさい池や外環のあるド田舎と比べて豊洲が格下？
馬鹿言うなって（笑）

1万人中、君以外の9999人が、豊洲の方が格上と回答するよ。
買えないなら千葉にでも行けば？と、よく書き込みあるよね？

なんか子供の意地っ張りみたいでつまらないね…

まあ、80の並び順は分からなくもない。

俺も80に賛成

>>83

内陸住宅地から見たら、全部イコールだよ。

豊洲民だけど
８０は納得できる

地方出身者には分からないかもしれないけど
市川＞＞豊洲
だよ。首都圏の人間には常識的な感覚。

但し同じ千葉でも新浦安は震災で3ランクダウン。

市川くん頑張るなぁ。
市川（千葉県）なんて論外。
市川まで下るんなら錦糸町か亀戸でじゅうぶん。

80はわからんでもない。でも、汐留、池袋、浦安、葛西、市川なんて、比較する時にあがってこないだろ。どこの営業が紛れ込んでるだよ。特に、池袋ってなんだよ。どうして候補にあがるんだ、そんなに集客困ってるんか。

武蔵小杉に負けてるよね。
いろんな意味で。

城東埋立地よりは千葉の内陸の方がマシ、というのは納得。地盤も民度も教育環境も。

池袋は売り出したマンションは次々と完売してるから豊洲とは勝負にならんだろ？

＞81は押されちゃったね。君の方が少数派だよ。あはは。

何階からが高層エレベーターになるんだろう

33～35階ぐらいが中層と高層の境目になりそう。

エレベーター内のセキュリティもあるらしいですね

35Fから上の階と中住戸の値段の刻み方が気になるなー

晴海が格上って対辰巳との話だよな？
だって晴海は8割が賃貸住民だろ
7割以上が分譲の豊洲の格上は無いな（笑）

なんで目的地が新橋なんだよ（笑）
豊洲が便利なのは銀座5分丸の内7分霞が関9分永田町11分だからだよ

ここはゆりかもめだからだろ？
有楽町線は通勤で歩ける距離じゃないから。

勝どき晴海の賃貸なら東雲のURのが高級なんじゃないの？
月島もリバーシティの他は雑居ビルみたいのばっかりで数える程しかまともなマンションがないからなぁ…

江東埋立では豊洲が南波杏だね。

12分って言ってもここは大きな信号が無いから珍しく表記に近い実分数かも

このマンションの上層は、32階〜44階の計13階分だよ。

>>102
駅までの信号は現在2ヶ所(大きい信号)ですが、これからの開発で1～3ヶ所増えそうです。

はぁ、また江藤区が中央区に噛みついてるよ。江藤区豊洲は赤坂と並ぶ高所得層の超高級住宅街ですもんね。

豊洲2-3丁目の平均世帯年収は2000万円ですが。中央区は晴海とか勝どきとかあるから、せいぜい平均1000万円くらいだろ。

2丁目のPCTは、庶民でも買える分譲価格でしたよ。分譲時はね。

で、豊洲は中央区よりも格上ってことでオケ？

江東区だけでなく、中央区のTTTや港区の芝浦アイランドも、分譲時@220で庶民が楽に買えて、相変わらず庶民だらけですよ。
湾岸タワマンは、そういう層の集合体です。
因みにPCTは問題勃発で危ないマンションNo.1だね。

いやいや晴海や勝どきはその200も買えない所得の賃貸層が大多数の地域。
豊洲有明は主に分譲購入層の地域。
仮に豊洲や有明に住まなくても勝どき晴海の賃貸層地域に住む事はないでしょう。

その格下の勝どき晴海に公示地価で勝てないのは何故なんでしょう？やっぱり格上ってことでは？

晴海と豊洲なら豊洲の方が割安で雰囲気も良いと思うよ。

港区でも芝浦や港南なら、豊洲の方が格上です。

渋谷区でも神泉や笹塚なら、豊洲の方が格上でしょう？

家電や設備の価格競っててもしょうがないよ。

実力は坪100程度、ただのゴミ山だよ。

海の上で復興もないだろう、

元々この土地は、存在してないんだから。

>>116
そんな訳ない。

榊さんご苦労様

2丁目だったら、港区のほとんどの地域と同格。

まぁ、その埋立地に墓作れるか？ってなったらヤダな。
ゴミと入りたくない。そういう土地。

田舎者らしい発言w

田舎者らしい発言w
これは120にたいするものww

お寺はないから、お墓は豊洲にはないですよ。そういうものは高級住宅街にはありません。

2丁目って、銀座2丁目のことだよ。

世田谷よりは完全に格上

128はどこに住んでんの？

中央林間ですが、何か？

確か下連雀だったよね？

中央林間って、東京？
下連雀って、どこ？高級住宅街なの？

下連雀じゃ、勝てないなぁ。参りました。

>>111
>因みにPCTは問題勃発で危ないマンションNo.1だね

何が問題なの？

中央林間懐かしい。

駅前の治安は良くなかったけど、月見の方面は落ち着いてて結構住みやすかったりしますね。

まあ、いまさら、住む気にはなれないけど（笑）

取りあえず豊洲とはいえ、このマンションの立地はだいぶ不便なことだけはわかりました。
東雲辰巳も並行して検討することにします。

東雲で我慢できるなら、東雲で検討した方が安く買えるよ。（笑）

まあ、いろいろ諦めて、買うのが賢い買い方だと俺は思うけどね。

豊洲を諦めるだけで1500万以上安く買えるよ。
豪華なタワーマンションを諦めるのもありだと思う。

高級住宅地ではなく、豪華なタワーマンションエリア。

それなら文句あるまい。（笑）

辰巳に豪華なタワーマンションあったっけ？
あっちは地盤の問題があるけど大丈夫？


ちょっと調べると豊洲の地盤が悪くない事が分かるよ。

不便が嫌なら3丁目にすればいいのに。
なんで辰巳に？
もっと不便だと思うが。

三丁目は耐震・制震・免震から好きなものを選べます。
免震は人気なので、未入居部屋は無いけどね。
下は@230から、上は@430まで、予算に合わせてどうぞ。

3丁目と5丁目は液状化があったからちょっと……

物件の話ししましょう？

市場の近所ってどうなのかな？
トラックだらけの環境かな？
隣の公園は、いまも路上駐車ばかりで余り環境が良いとは言えません。

マンションが先にできるので、不安だな。

深川方面に行く魚トラックは市場から新豊洲や
豊洲駅前を抜けたほうが近道だし。

> 3丁目と5丁目は液状化があったからちょっと……
両方ともに当時現地を見たけど、ほんの些細な噴出？でした。
それに、ぐぐれば分かると思うけど、三丁目は微々たるもの。
近くだったら、新木場付近は酷かったね。
まー、液状化する街は絶対に嫌なら、湾岸は避けるべき。

6丁目は新聞記事にまでなったはずだが。

４月１日から、「都０５」系統の都バスが新豊洲駅前から有楽町駅経由で東京駅丸の内南口まで行くように
なります（公式発表済み）。つまり、ここの交通の便は「有楽町駅までバス１５分、徒歩５分」になります。

6丁目の液状化は都の新市場のところだけでも100ヶ所以上。
砂が吹き出すからすぐわかる。
土壌汚染が問題となったが、液状化も問題にされた。

豊洲は液状化はなかったと記憶してる。

豊洲3丁目などで液状化したよ。
江東区のホームページにもちゃんと書いてあるからチェックした方がいいよ。

>162
無知だね

埋立地は埋めるものが同じでない。
1～5丁目は関東大震災のガレキ、6丁目は東京湾や墨田川の底のヘドロ。
従って6丁目の方が悪いと思う。
新木場は生ゴミを埋めたところだから、ここより良いと思うけど。

>165
生ゴミを埋めた新木場のほうが良くないでは
生ゴミもヘドロもどっちも同じようなものだけどね

どうでもいいじゃん。どうせいつかは地球は爆発してなくなるんだし。（太陽の爆発の方が先かな？）

>豊洲3丁目などで液状化したよ。 江東区のホームページにもちゃんと書いてあるからチェックした方がいいよ。
新木場や新浦安などの惨状と比べたら、液状化とは呼べない位の軽度なもんだよ。

>157
豊洲じゃなくて東京・有楽町のバス便物件として売り込んだら？

157の言うバス便は本数が極めて少ない。
詳しくはのらえもんさんブログで！

相も変わらずにここは不毛な罵り合いが続いているな。
こんな民度の低い連中が注目するエリアって・・・・・・
埋め立て地の中に頭でも突っ込んで冷やしたらどうだ？？？

いやここは、埋め立て地の中の熱で発電とか書いてなかった？
冷やすのではなく。

地熱発電ができるなんてスゴイな！

埋立地だからメタンガスが豊富なんだね

江東区ってせいぜいこれくらいの単価相場なのですね。
豊洲のとびぬけ感がすごいですね。

by 匿名さん　2013-03-27 01:33:48 『プレジデント（2013.4.15号）』首都圏値上がりする町ランキング
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　分譲時坪単価　流通時坪単価　リセールバリュー
１千代田区　　　　　　315.5万円　　328.8万円　　104.2％
２江東区　　　　　　　174.6　　　　181.1　　　　103.7
３文京区　　　　　　　249.7　　　　255.3　　　　102.2
４港区　　　　　　　　323.0　　　　329.7　　　　102.1
５川崎市中原区　　　　180.6　　　　183.4　　　　101.6
６墨田区　　　　　　　172.2　　　　173.6　　　　100.8
７台東区　　　　　　　189.5　　　　190.3　　　　100.4
８目黒区　　　　　　　271.7　　　　271.9　　　　100.1
９千葉県市川市　　　　158.2　　　　158.0　　　　99.9
１０横浜市神奈川区　　168.2　　　　166.8　　　　99.2
１１中央区　　　　　　240.0　　　　237.8　　　　99.1
１２渋谷区　　　　　　312.1　　　　308.1　　　　98.7
１３さいたま市浦和区　173.4　　　　170.6　　　　98.4
１４品川区　　　　　　245.0　　　　237.8　　　　97.0
１４横浜市港南区　　　160.5　　　　155.7　　　　97.0
１６横浜市中区　　　　193.5　　　　186.3　　　　96.3
１７横浜市都筑区　　　158.0　　　　151.2　　　　95.7
１７荒川区　　　　　　158.4　　　　151.6　　　　95.7
１９さいたま市大宮区　149.8　　　　143.0　　　　95.5
２０新宿区　　　　　　275.0　　　　261.5　　　　95.1
２１さいたま市中央区　156.4　　　　147.8　　　　94.5
２２千葉県柏市　　　　130.1　　　　122.5　　　　94.1
２３大田区　　　　　　206.3　　　　193.4　　　　93.8
２４北区　　　　　　　193.0　　　　180.4　　　　93.5
２５豊島区　　　　　　235.3　　　　219.8　　　　93.4
２６世田谷区　　　　　249.1　　　　231.2　　　　92.8
２７国立市　　　　　　183.2　　　　169.9　　　　92.7
２８横浜市戸塚区　　　168.5　　　　155.1　　　　92.0
２８横浜市西区　　　　176.4　　　　162.2　　　　92.0
３０川崎市高津区　　　176.0　　　　161.7　　　　91.8

173だけど、発電は太陽光パネルで
地中熱利用は空調？よく分かんない。

江東区は値上がりするんですね。

単価はともかくリセールは千代田区並みであることがプレジデントにより実証されましたからね。

175のデータでは
過去は安かった、と分かるだけの表。

江東区も色々ですから一括りでみてもどうしようもないと思います。
豊洲は分譲時坪単価174.6万円で買えるマンションは皆無ですし
豊洲だけならリセールバリューはもっと高いと思われます。

すごい。
豊洲単体なら千代田区超えですか！！

>183
街の価格が維持できてるって資料でしょ。
もちろん将来のバリューは予測不能だけど、参考尺度の一つしては使えるでしょう。
あと、最低ラインの目安とかw

しかし　どこも分譲価格を維持できない区ばかりで笑える

この十年のデフレ傾向を考えたら数%の下落で済むリセールバリューならかなり優秀だろ。

>183 底と言われてる時ですね。

うちもその時に買いました(^.^)

>193
183に言うのは筋違いなレスだな。

そろそろ物件の話しようか

確かに、物件の話しをお願いします。
情報交換できないよ

まあ、買えない人の行動も、察してあげてください（笑）

アベノミクス始まっちゃいましたからねえ（笑）