神戸・兵庫の新築分譲マンション掲示板「リビオ六甲高羽どうでしょう?」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2012-10-28 22:54:23

資料届きました。共用施設がすごく充実しててびっくり!広告チラシのときと違う!大規模物件でありながら、タワーでなく、公園、緑がたくさんあり、キッズルーム、カフェ、パン屋、日用品を扱う店もあり、24時間有人管理!!子育て環境が良さそう!値段いくらでいくんでしょう?駅から遠いけど、駅直通のバスも出るみたい。何分おきなんでしょう?このすぐ近くにグレイスビューができますよね。グレイスビューと六甲レジデンスと迷います。

所在地:兵庫県神戸市灘区高羽字朧ノ奥5-3他(地番)
交通:阪急神戸本線 「六甲」駅 バス5分 「神大国際文化学部前」バス停から 徒歩6分 (神戸市バス)
    東海道本線JR西日本)「六甲道」駅 バス11分 「神大国際文化学部前」バス停から 徒歩6分 (神戸市バス)



[スレ作成日時]2007-12-13 02:40:00

リビオ六甲高羽
リビオ六甲高羽
 
所在地:兵庫県神戸市灘区高羽字瀧ノ奥5-3他(地番)
交通:阪急神戸本線 六甲駅 バス5分 「神大国際文化学部前」バス停から 徒歩6分 (神戸市バス)
総戸数: 329戸

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リビオ六甲高羽口コミ掲示板・評判

コメント  

  1. 2 匿名さん

    鶴甲に目立った商店が無くて不便なことを他山の石にしたようですね。駅までバスで結ぶのは、カナディアンヒルや山麓の老人ホームと共通していて、利用率によっては市バスに新しい路線として試行されることもあるようです。なお、新築が盛んな六甲駅近辺では「住み替え」による中古もどんどん登場しています。愛甲コーポレーションなどをググると、いろいろと物件を掘れます。

  2. 3 物件比較中さん

    資料請求しただけなのに、営業マンから電話があってびっくりしました。広い敷地と共用施設、専用バスがウリみたい。でも、すぐ前にお買い得感のあるのグレイスビューが建つから、眺望が妨げられるのでは?興味がある物件だけど。。。業界の方、この物件は、どんな位置づけですか?

  3. 4 匿名さん

    眺めが良い、安い、広い、後先考えない、イノシシ大好き、マイカー必須。篠原台や長峰台の一戸建てと価格を比較してみると、やっぱりマンションだけあって安いです。

  4. 5 物件比較中さん

    04さん、後先考えない、とは、後々売却したり賃貸したりするときに、値段が下がりやすいとかいうことでしょうか?共働きで赤ちゃんのいる家庭なんですが、主人は自動車通勤ですが、私は徒歩、電車、バス通勤です。やはりこの物件は厳しいでしょうか?環境は良さそうですが///

  5. 6 匿名さん

    同じような条件の篠原台や鶴甲の中古と比較してみると良いでしょう。環境から言うと、悪いものは周囲に無いという点で共通しています。日照時間は現地でご確認下さい。ちょうど冬至の今頃、どれだけの日照があるかを確認することは、山沿いの物件では重要です。

  6. 7 匿名さん

    追加。年末から年始にかけて、寒く厳しい天候になるようです。こういう時にこそ現地でチェック。風当たりの緩い陽当たり斜面ならラッキーです。

  7. 8 匿名さん

    小さい頃によく遊んでいた場所で知っているのですが、西側の棟の辺りに確か沼がありました。地盤が緩くないのか心配です。強風は六甲に住むなら覚悟必要ですよね、六甲おろしが!!けど、夏は涼しそう!!

  8. 9 匿名さん

    千里丘の物件か、こちらの物件かで悩んでいます。
    海や山が近くて学区の良いこちらに軍配が上がっているのですが・・・。
    高齢になった場合を考えると吹田市の方が良い様な気がして・・・。
    比較の対象が全く違うのですが、皆様ならどちらに決めますか?

  9. 10 匿名さん

    このあたりの夏の夜は涼しいんです、下界に降りるのがイヤになるぐらい。今後の温暖化も考えると丘の上も悪くはないものです。イノシシを見てもビビらないで下さいね。

  10. 11 匿名はん

    先週の3連休で、一部の人に説明会があったようです。行かれた方、どうだったんでしょうか。

  11. 12 購入検討中さん

    先週モデルルームに行ってきました。過去何件かモデルルームに行ってきた中で一番気に入ってます。最初に実際に建つ場所をみてピンときませんでしたが、モデルルームで大きな模型で親切に説明してもらって規模の大きさにビックリしました。駅から遠いけど、駅前よりだいぶん安いし、学校区もよさそうだし、マンション専用のバスもあるので、いいなぁと思ってます。パンも美味しかった。

  12. 13 匿名はん

    好感触なんですね。坪単価どれぐらいですか?例えば、80m2でどれくらいですか?駅前と大分違うのですか?

  13. 14 物件比較中さん

    昨日の折込にグレイスビュー六甲高羽とリビオ六甲高羽の両方のチラシが入っていた。
    チラシに載っている値段を比べると
    リビオ六甲高羽が72.54m2→2,600万円台〜
            80.87m2→3,400万円台〜
    に対して、
    グレイスビューは74.44m2→2,112万円
            78.23m2→2,290万円
            83.15m2→2,582万円
    とグレイスビューが圧勝。
    とはいえ、どっちにしても駅前のジオグランデなんかよりは2,000万円程度安いが・・・

    ともかく、実際に両方のモデルルームに行って、
    きちんと話を聞いて、比較検討する必要はあるね。

  14. 15 匿名さん

    この二つの物件、容積率が違うのです。建っている土地の用途地域の差は行政のサジ加減で決まったようなものですが、グレイスビューの方が容積率が高いのです。眺望が良い住戸では、さして違いはありませんが、隣の棟が隣接している住戸では共用部の「ゆとり」に差が出て来ます。よく検討しましょう。

  15. 16 物件比較中さん

    >グレイスビューの方が容積率が高いのです。

    ということはグレイスビューの方がゆとりを持って設計できるということ?

  16. 17 匿名さん

    共用部の使い方を比べてみると良いでしょう。

  17. 18 匿名さん

    もいっちょ書き込み。こちらの物件は、南面がアウトポールになっています。

  18. 19 匿名さん

    それはどういう利点があるのでしょう?それともよくないのですか?

  19. 20 匿名さん

    バルコニーの強さが保ち易い建て方です。心理的にも安心感が生まれます、柱までは建物の内側のように感じますから。

  20. 21 匿名さん

    雪が降りました。阪急六甲駅は、阪急タクシー待ちの人々であふれ返りました。すぐ近くには、別のタクシー乗り場もあるのですが、皆さん阪急タクシーの親切さは良くご存知ですね。到着地点の手前で、もうメーターを倒しているのです。そういう時には、おつりが無いように多少のチップを。麗しき六甲山麓の慣習です。

  21. 22 物件比較中さん

    これだけ大きな規模の物件の割には、あまり情報がありませんね。
    実際どうなんでしょう??

    グレイスビューあたりの価格がこの辺りの適正価格でしょうかね〜。

  22. 23 物件比較中さん

    車を運転しないのですが、バスが六甲道まで出ているという事で、多少その不便さは解消されるのでしょうか?
    山手の眺望に惹かれて検討しています。
    もうかなり売れているのでしょうか?

  23. 24 匿名さん

    バスを出すのは管理組合の仕事です、どうぞご継続の上、市バスに転換して下さい。

  24. 25 購入検討中さん

    専用バスは魅力だと思います。たぶん、他のマンションには無かったと思う。

  25. 26 匿名さん

    長峰台のグランドメゾン六甲カナディアンヒルは専用バスを運行してませんでした?

  26. 27 購入検討中さん

    すみません。勉強不足で知りませんでした。でも最近のマンションかしら。探せませんでした。

  27. 28 物件比較中さん

    この週末にギャラリー見てきました。週末にもかかわらず時間が悪かったのか、他にお客が一切来ずに貸切状態でした。モデルルームを見たのですが、少し備品が安っぽい感じがしたのは気のせいでしょうか・・・・。

  28. 29 物件比較中さん

    先週から、第1期の契約会とかやってたので広告とめてたみたいです。
    今週末から第2期を開始するので広告再開するようです。

  29. 30 匿名さん

    ちょっと訂正、長峰台の中古はグランドメゾン六甲カネディアンヒルでした。ただいま中古が出てます。長峰台の裏は墓地ですが、リビオの裏は何も無いです、山桜がチラホラ咲いているくらいです。

  30. 31 買い換え検討中

    今駅徒歩1分のマンションに住居中のものです。子供がまだ2歳にもなっておりませんが、いざ今のところに住んでみると環境面で不安があり、少しでも良い環境に引っ越してもいいんじゃないかと悩んでいます。今の物件もほぼフルローンで購入したのですが、悩んでおります。年収は30歳で600万ないぐらいです。

  31. 32 匿名さん

    近くの鶴甲団地は落ち着いていて良い場所です。赤松町、大土平町、おばの山、篠原台、長峰台、篠原北町、篠原南町、土山町、など幾らでも魅力的な中古が出ています。不動産選びは結婚のようなものだと言われます、無垢な新築を好む人もあれば、えーと、続きはご想像下さい。

  32. 33 購入検討中さん

    この物件のレスってなかなかみなさん参加しないですね?あんまり人気ないんですかね。ギャラリー見に行きましたけど、施設も充実してたし子育て環境抜群だと思います。

  33. 34 購入検討中さん

    駅から現地まで歩いてみました。
    物件の西側の広い道路を、昼と夜の両方歩きましたが、道路を一度も横断せずに小学校や駅まで行けるので、思ったより苦になりませんでした。
    坂道も、あの程度なら電動自転車で問題なくいけると思います。
    また、土日はシャトルバスが休みですが、市バスのバス停の鶴甲・国際文化学部前のどちらへも5分くらいで行けるので、往きは国際文化学部前で乗り、帰りは鶴甲で降りれば、歩きはどちらも下り坂にできることを発見しました。

  34. 35 購入検討中さん

    リビオ購入するか迷ってます。担当者は将来売るには困らないと言ってくれていますが。。。
    実際のところは??10年後の価値はあるのでしょうか?
    今現在、売行きはどうなんでしょうか??完売しない気がしますが。。。
    しかし、あの坂は急ですよね!

  35. 36 匿名さん

    鶴甲や篠原台の中古価格をご覧下さい。もちろん、安くすれば売れます。

  36. 37 物件比較中さん

    リビオについて、あまり書き込みがないのは、人気がないのでしょうか?それとも問題があまりないのでしょうか?担当者ははやく押さえないと、いい部屋はすぐになくなると言うんですが・・・今現在の売れ行きはどないでしょうか?

  37. 38 匿名さん

    担当者さんの言葉はウソではないです、価格帯がだいたい決まっているマンションでは、眺めや風通しが良さそうな部分から売れて行きますから。だいたい売れた後で、最後に売れ残ったのを売るかどうかが営業さんの手腕の見せ所です。そういう訳で、抽選したのに入居してみたら周囲は売れ残り、ということも良くあります。この辺りは、少し前までは林ばかりだったのですが、どんどん建ってますね、どんな街並になって行くのでしょうね。

  38. 39 物件比較中さん

    ありがとうございます。リビオは売れ残り出そうですかね?まだまだゆっくり考えても大丈夫ですか?

  39. 40 匿名さん

    何事もそうですが、急いで考えるとロクなことがありません。網を張って待っていると、自分にピッタリの物件が自然と転がり込んで来ます。リビオくらいの戸数の物件になると、竣工1年を待たずして中古が出て来る可能性すらあります。本当に欲しい部屋が幾つかあったら、売約済みであっても「もしキャンセルになったら連絡下さい」と営業さんに伝えておきましょう。案外、すぐ電話がかかって来たりします。

  40. 41 近所をよく知る人

    >リビオ購入するか迷ってます。担当者は将来売るには困らないと言ってくれていますが。。。

    営業担当ならどの物件でも必ずそういいます。
    将来売却する可能性があるのなら、この物件は止めておいたほうが良いです。
    物件の資産価値は駅距離は大きく影響してきます。
    坂を歩けるのは若いファミリーだけ。リビオやグレイスビューなど大規模物件であれば、将来中古物件も同じく大量に出てくる可能性はあります。(購入者が40台・50台となり、駅近物件を希望するようになるなど)
    そういった際に、ある程度の価格で販売することは容易でないでしょう。
    販売状況も公表数字の半分程度と想定すると、40戸前後が妥当な数ではないでしょうか。

  41. 42 匿名さん

    いま、鶴甲団地がそういう状況になりつつありますね。中古安いですが、回転もまあまあ。みんな投げ売りしてますから。

  42. 43 契約済みさん

    この物件について私が思うところです。ご参考までに。

    【良い点】
    ・公立学校の校区がよい。
    ・緑が多い、空気がきれい。中庭みたいなところが広い。
    ・シャトルバスがあり、雨でも駅まで傘がいらない。
    ・駐車場が平面式で、維持費が安い。また、駐車場が建物に直結しており、屋根付きの場所(全体の3分の2くらい)であれば、雨にぬれずに建物に入れる。
    ・全プランファミリータイプで、かつ、価格帯に大きなひらきがない。
    ・エントランスが6Fなので、その上下階2階くらいは階段を使われるであろうことを考えると、エレベータの設置台数は40戸/台くらいになり、比較的余裕がある。
    ・ミニショップと有人管理がありがたい。
    ・SI工法であり、リフォームしやすい。

    【悪い点】
    ・みなさん書いておられますが、駅からの距離などから、売却するときは高くは売れないように思います。
    ・その他ありますが、私にとっては許容範囲でした。(坂道もシャトルバスとマイカーを使えばほぼ問題なし)

    結論としては、永住を考えている人にはいいと思いますが、将来売却を考えている方は、よく考えたほうがよい物件と思います。
    (ただし、駅近マンションなどは、現在価格が高騰しているので、今買うと将来売却時点で大きく値下がりしているリスクもあり、そのようなリスクを回避するためには、現状では駅から遠い中古という選択肢になると思います)

  43. 44 匿名さん

    ほとんどの住戸が「東向き」もしくは「西向き」だということは【悪い点】だと思います。

  44. 45 匿名さん

    この辺りの西向きは、そんなに悪くないです、充分に視界が開けてますから。

  45. 46 検討中

    このマンションは全く値引きもサービスも無いのですね…
    この強気さはかなりのペースで売れていると言う事でしょうか?

  46. 47 買い換え検討中

    こんな時期から値引きなんて無いでしょう・・・普通は。強気でも何でもないと思うよ。

    不便な場所とは言え、70平米台が3千万前後からと値段も安いですし、そこそこは
    売れてるんじゃないですか?

    売れ残れば年明けには値引き交渉にも応じてくれるかもしれませんよ。
    竣工後まで売れ残りがあれば、1割2割は引いてくれるんじゃないでしょうか?

    ただ、その時まで希望の部屋が残っているかどうかという問題もありますが・・・

  47. 48 サラリーマンさん

    関西ローカルでCMを良く見るようになりましたね〜。
    イマイチ売れてないのかな?

  48. 49 匿名さん

    私も値引きはしてくれなさそうに感じました。
    テレビでコマーシャルしてるのは知りませんでしたが、
    先週、見に行ったときは、他にもお客さん大勢いらっしゃってビックリしました。
    でも、いま、購入すべきかどうか真剣に悩んでます。気に行ってるんですけど…。
    いまは、買い時なのでしょうか?

  49. 50 物件比較中さん

    ここも考えましたが、営業が売りつけようとしているのがみえみえなのがいやだったのと
    近くに住んでいる人の意見で、とにかく不便、北は山しか見えないし真っ暗だし
    買うなら駅近がいいよということで、やめました。
    若いころならなんとかなるのでしょうが。
    売れないのでしょうね。

  50. 51 購入検討中さん

    他の方もおっしゃられていますが、値引きは売れ残った時の最終手段ですから、
    竣工直前or竣工後に売れ残るまでは普通ないでしょう。
    ただしサニースクエアの方は、今分譲していないのでわかりませんが。

    >営業が売りつけようとしているのがみえみえ

    これはどこも一緒ではないでしょうか(^^;

    個人的な印象としましては、やはり山手なのがネックかなーとは思います。
    それ以外は共用施設やランドプランもとてもいい感じなので、
    実際に現地に行ったりして検討した方がよいですよね。
    静かで子育てにもよさそうではあるのですが…

    イノシシはあのあたりでは、わりと頻繁に出るらしいですよ。

  51. 52 物件比較中さん

    サニースクエアの分譲っていつからかご存じの方いらっしゃいませんか?
    大阪湾向きの方が眺望が良さそうで気になっているんですが、立地と価格バランスが少しひっかかっています。
    3000万以上の買い物はあの場所では大損するような気がしてなりません。
    サニースクエアの価格次第と考えています。情報あればよろしくお願いします。

  52. 53 ビギナーさん

    モデルルームの前から電動自転車に乗って坂を上がっていく方を見ましたが、電動かしてくれるのですか?電動やったらしんどくないですか?

  53. 54 申込予定さん

    サニースクエアについては、マンションギャラリーに問い合わせるのが一番確実ですよ。
    もうすぐ…と聞いたこともありますが、確証もてません。
    予約とかできるんじゃないでしょうかね。
    グレイスビューと東向きに横並びの立地になっていますが、
    現地見た限りでは眺望には問題なさそうですよ?

    パンフレット等見ましたが、レンタサイクルがあります。
    有償で電動自転車を貸し出してもらえるようですが…
    モデルルームで試しに乗せてもらえるのかはわかりません。
    電動自転車だったら坂道行けるそうです。

  54. 55 申込予定さん

    申し込み検討に入ってからですが、
    掲示板を発見したので今更ながら書き込みしてみます。

    ・営業について
    私の担当の方は本音がよく出る人でした。
    (無論、営業テクも混ざってるでしょうが・・・)
    気に入ったらまた来てください程度でした<初回時

    ・売れ行きについて
    モデルルームで情報を見せていただいている限りでは
    それなりに売れていってるようにみえました。
    ぱっと見ですが、半分程度に印がついてたようには見えました。
    他を知らないのであれですが、この時期で半分くらいってどうなんでしょ?

    ・サニースクエアについて
    営業曰く、もう少し予約が入ったら公開予定とかなんとかで
    既にいかほどかは予約が入ってるとか言ってましたが、真偽は不明です。
    まあ、予約が入れられるのなら直接聞けば情報を出してくれるかも?しれません。

    ・電動自転車
    私は特に案内がなかったので乗ってませんし借りてませんが
    担当者ブログに電動自転車について意味深な書き込みがあるので
    もしかしたら、体験できるのかもしれませんねぇ・・・
    担当者ブログ:http://blog.lifestage.co.jp/01200/cat132/

  55. 56 匿名さん

    電動自転車乗ってきました。
    担当者の方に電動自転車乗ってみたいと言ったら用意してくれました。

    ギャラリーからJR六甲道に行きマンションまでこぎましたが高羽交差点までは坂と感じないくらいでした。がそこから先の坂道は電動でもしんどいです。ただ立ちこぎするほどではありません。

    JR六甲道からマンション・・・9分
    阪急六甲からマンション・・・5分   でした。

  56. 57 いつか買いたいさん

    駅から遠いので不便は不便ですね。 夜は真っ暗だし。
    安くて空気もよくていいんだけどなあ。

  57. 58 契約済みさん

    そのあたりは値段と立地のバランスも考慮して、じっくり検討してみては?
    100%満足できるマンションがあればいいんですけどね。
    幸い今の時期どこもすぐに完売…とはいかないでしょうし。

    私も駅までの距離と坂道で悩みましたが、駅近すぎるのも嫌でしたので…
    何度か現地付近まで行ってみてここに決めました。
    市バスの本数の多さ、付近の眺めのよさ、街並みの静かさはよかったです。

  58. 59 第一期購入済み

    駅の近さとマンション購入金額はトレードオフの関係なので、駅近でマンション価格安くなんてある訳ないというか、あっても需要が多く既に完売されてるでしょう。

    まずは、自分が拠出できる予算を決めて、優先順位を決めて、妥協すれば、自ずとdecision-makingできますよ!!!

    そう考えるこのリビオ六甲高羽は、私にとっては付加価値の高い物件でした。

    でも、あなたにとっては、付加価値が高くないかもしれないです。

    要するに、「予算」と「優先順位」でいろんな物件をみると、買いなのか、買いじゃないかが見えてくるはず(^^♪

  59. 60 ビギナーさん

    ですよね。うちも出だしが遅くてもし南の高層階があれば飛びついていました。
    静かな環境だし、校区はいいし、ちょっと駅まで不便なだけでそれはそれで慣れることだしね。

  60. 61 購入検討中さん

    駅からの坂はきついのでしょうか?アシスト自転車で楽に登れるならば、買いかな?

  61. 62 契約済みさん

    六甲道から歩いてみましたが、歩き慣れている女性の足で30分弱かかりました。
    阪急六甲からですと15分位かかるのではないでしょうか。
    下りはもっと早く降りれると思いますが。

    高羽の交差点あたりから一気に急になります。

    アシスト自転車であれば登れるようですが、決して楽に登れる…ではないと思います。
    ご自身の足で歩いてみるなり、マンションギャラリーで
    アシスト自転車を借りて試してみることをオススメします。

    周辺も軽く歩いてみましたが、サニースクエア側の道は
    東灘区が一望できて、いい景色でしたよ。

  62. 63 ビギナーさん

    前にマンションができるのですよね?違いましたっけ?

  63. 64 第一期購入済み

    リビオの下にグレースビュー六甲が建っていますね。
    ただ、このグレースビュー六甲はもともと建っていました。

    リビオからの景色を遮るものではありませんね。
    リビオを計画する時に、その見える景色は当然考慮されて建設されてますよ。

    どこのディベラッパーが資産価値を低減する建設をするのでしょうか?

  64. 65 契約済みさん

    元々建っていたのですが、現在グレイスビューとして建て直し建設中です。

    リビオは当然それをふまえて、眺望を確保できるよう配慮したランドプランに見受けられます。
    市街地のようなすぐ隣に建っている…訳ではないので、日照には問題ないでしょうけれど、
    部屋の位置や階高によっては、グレイスビューの影響があるのも事実です。
    それを確認した上で検討するのが一番かと思いますが。

    モデルルームにある模型を見せてもらえば、
    グレイスビューも建っていますのでわかりやすかったですよ。
    それ以外にもできる限り確認した上で、支障ないと判断しました。

    ちなみに、西南にある小さい山はお寺の敷地のようですので、
    ここが将来マンションに…ということはあまりないかと。


    >>第一期購入済みさん
    揚げ足とりをするつもりではないのですが…
    ディベラッパーではなく、デベロッパー(ディベロッパーとも言うことも)かと。

  65. 66 匿名はん

    間違ってるとは言わんけど一般的じゃないな
    >ラッパー

    読んでもらうことが目的の掲示板で伝わりにくい言い回しや
    単語を使っても伝わりにくいだけで得は無いし
    胡散がられるだけやで

  66. 67 DEVELOPER

    デベロッパーが一般的に広く受け入れられて最適な日本語表現ならその表現ですね(^。^)y-.。o○

    ただDEVELOPERの発音は http://www.longmanjapan.com/
    に行って確認できますよ。

    DEVELOPERを入力して、発音記号、発音も聞けるので確認してください。
    どうしても私にはディベラッパーというカタカナ表現が最適だと感じたので書いてみました。

  67. 68 匿名さん

    カタカナ表現を言い始めると、そもそもマンションがあれなんですわ。コンドミニアムを略して、ちょっとカナでは書けないような発音をするのが普通ですから、それを嫌って高級感のあるマンションに落ち着いたんでしょうね。また、強勢のない音節の母音はどのように発音しても通じるので、音韻変化しやすいという特徴があります。「芦屋のマンシャンに住んでます」と口頭で言っても間違いに気付く人は少ないです。あ、物件の話もしなくては。こちらは Live と Bio がくっついたような名称で、V と B の発音がごちゃ混ぜではないか? と突っつく人も居るでしょうけど、スペイン語などでは B と V の区別が発音上は消失してますから、妙なことではないのです。とかく、英語だけから眺める訳には行かないのが不動産用語のアレコレです。

  68. 69 ご近所さん

    でもやっぱりグレイスビューが邪魔してみえません。

  69. 70 申込予定さん

    >第一期購入済さん

    心中お察しします。私も仕事の関係の言葉で
    一般的な言い方と発音を異なって使う単語があるのですが
    嫁にメールでそれを使ってしまうと嫌がられて困ってます(笑

    でも、カタカナで流通してしまっている単語というものは
    無意識的に既に日本語と同様として捉える方も多いようです。
    (嫁にご発言を見せた所、やはり「違和感がある」と・・・申し訳無い)

    そう考えると我々のように本来の語感を大切にすることも大切ですが
    やはり「不特定多数の人に違和感なく伝える為」には
    一般的に流通している言葉遣いを意識して伝える
    ということが大切なのかも知れません。
    (我々も胡散がられるのが目的では無いですしねぇ・・・)


    さて、本題

    > グレイスビューについて
    グレイスビューについては私も気になっていまして
    ここの過去のログもみたり、現地を見に行ったりしたんですが
    正確にいうと以下の通りでした。

    サニースクエアの真南 約50mくらい
    ガーデンスクエアの南東 約80mくらい
    に位置していまして

    サニースクエアは基本東向きにベランダがあるので
    眺望の邪魔にはならないようですが、南側の角部屋に
    南側ベランダがあれば眺望の邪魔にはなるのかもしれません。
    (そこまでは確認していません)


    ガーデンスクエアは西向きにベランダがあるのですが、
    階毎に4部屋は南向きのベランダになっています。(要はL字型の建物)

    西向きの部屋は問題ないと思います。
    南向きの部屋は東側の眺望がグレイスビューで隠れると思います。
    また、真南から西側の眺望については邪魔される要素は無いので海もみえると思います。
    (但し、ガーデンスクエアの全部屋下層(1〜4階)は
    西側に寺と寺を囲む林があるのでそれしかみえないかも?)

    ということで、勿論価値を下げるような
    設計にはなっていませんが、部屋によってはグレイスビューが
    気になることもありえるということでやっぱりモデルルームで
    模型をみたりして確認するのが一番といえると思います。

    こんな所ですが判りますかね
    この説明で・・・

  70. 71 第一期購入済み

    申込予定さん、どうもフォロー有難うございます(^。^)y-.。o○
    同じような仕事ということで、分かってくださる方がいらっしゃるので連帯感が生まれました!
    ある意味、外国語をカタカナ表記する限界ですね。

    まっ、このサイトは言語学、国語学専門でもないので、国語力のある人間であるなら大意で意図することを汲み取って頂けることを期待します。

    ガーデンスクエアってどのくらい売れたのでしょうか?

    ご存知の方フォローお願いします。

  71. 72 申込予定

    フォローついでに蛇足から…

    何にしても、相手に有るor無いに期待するのではなく
    常に相手に必ず伝わるような努力を、「互いに」する方がいいのかもしれませんね
    (私の経験から思いますに

    集合住宅では必ずコミュニケーションが発生しますから、言葉の齟齬なんかでぎくしゃくしてはそれこそ勿体ないです(笑


    てなわけで、本題

    売れ行きはどうなんでしょうねぇ…。
    あんまり売れ行きに関する情報が無いので判らないですね。
    (情報無くてごめんなさい

    また、情報を仕入れたら書き込みます。

  72. 73 購入検討中さん

    どうなんでしょうか。 チラシは毎週のように見ますが。
    前にMRに行ったときに、営業の方は眺望の話の際にグレイスビューの話はされませんでした。
    うちが眺望を強く希望していたにもかかわらずです。
    ちょっと誠意の無さを感じてやめたのですが、やっぱりちょっと気になります。
    仕様もいいし環境もいいですからねえ・・・・

  73. 74 匿名さん

    車を運転しないのですが、やはりアシスト自転車だけでは此処は無理でしょうか?
    実際に現地を歩いてみたのですが、未だ結論が出ません。

  74. 75 契約済みさん

    市バスも本数ありますし、シャトルバスもありますし、私はあまり不便さを感じませんが・・・勿論、駅近の物件に比べれば不便でしょうけれど。

    私も運転しませんが、買い物は、主にコープさんなどの宅配を利用することになると思います。他に近所にやってきている移動販売車を利用したりミニコープさんやばんどうさんへ足を伸ばしたりするかもしれません。

    アシスト自転車があれば、買い物にしろ病院にしろ割と自由に動き回れるのではないですか?

  75. 76 匿名さん

    74です。75さん、有り難う御座いました。
    私も市バスを利用する機会が多いので、こちらは本数も多いですし便利な方ではないかと
    思い始めました。
    ヤマハのアシストはかなりハイパワーで走行距離も長いので、自由に走り回れるようですので、
    急な坂の問題も解決しそうですし、前向きに購入を検討しています。

  76. 77 匿名

    雨の日はどうされますか?

  77. 78 契約済みさん

    雨の日は…やはりシャトルバスか市バスの方が安全では?
    自転車の傘差し運転も禁止になりましたしね。
    ウチはそうする予定です。市バスの本数も多いですし。

    電動アシスト自転車の使用頻度によっては、
    レンタサイクルを活用するというのもアリかと考えています。
    自転車置き場も1台分しかないですしね。サイクルポートとなると別ですが…

    74さん、お時間に余裕のある時にでもマンションギャラリーで
    一度電動アシスト自転車を借りてみては?

  78. 79 匿名さん

    74です、アドバイスを色々と有り難う御座いました。
    アシスト自転車を1度お借りして、実際にあの坂を頑張って登ってみようと思います。
    雨の日の現地視察も大切なんですね!

  79. 80 匿名さん

    雪の日も必要なのではないでしょうか?

  80. 81 第一期購入済み

    あまり雪の日は考える必要はないと思います。
    実際ここ3年間で、雪のため六甲台で1日中バスが走らなかった日は1日もありません。

    積雪の頻度は、1年に3日以内でした。(道がうっすら雪化粧程度)
    積雪はあるけど、直ぐに溶けてしまうので、雪の日を想定することは必要ないと思います。

  81. 82 物件検討中

    主人の神戸転勤で、灘区東灘区でマンション検討中です。何件かモデルルームまわりをしたのですが、ドコもこれだ!という気になれず迷っています。契約済の方また購入予定の方、何が決めてで買われたのですか?うちは小さい子どもが居てるのですが、学校区は人気と聞きましたが低学年の間あの坂は辛いのでは?と思ってしまいます。どうなんでしょう…。手ごろなお値段にも引かれますし悩ましいかぎりです。

  82. 83 契約済みさん

    >>82さん
    よい物件に巡りあえると良いですね。
    参考になりますかどうか…私たちの場合です。

    決め手になったのは価格と物件の規模です。
    まわりの街並みの静かさや景色も勿論気に入っていますが、
    JR六甲道に快速が停車するというのもポイントでした。

    他の六甲物件よりも高い位置にある分、利便性は落ちるとは思いますが、
    シャトルバスの運行等のフォローもありますし、
    子育て環境としては緑も多くてよいのでは…と思い購入を決めました。

    坂道は実際に歩いてみて、やはり気にはなりましたが、
    自分の経験から、小さい頃に足腰を鍛えておいて損は無いと思っていますので。

    文教地区というのは確かに魅力的ですが、
    ここ数年のマンションラッシュで高羽小学校の生徒数が増えているらしく、
    過度に期待はしない方がよいかと思います。

  83. 84 匿名はん

    82です。とても参考になりました。ありがとうございます。私も学校まで歩いてみたのですが、坂はスゴイですが距離は短いので問題無しです。サンクタス六甲も学校まで歩いてみたのですがあそこは坂はなだらかなものの大人の足でも長い距離でした。リビオ六甲高羽に決めようかな。

  84. 85 周辺住民さん

    夫婦2人で以前このあたりに住んでいた時はバスが頻繁にあるので不便を感じず楽しく快適に暮らしていました。
    が、、、生活が子供と3人になった時初めて、不便、を感じました。私は車も運転するのですが。

    住吉コモンズ(御影の山手マンションで市バスも頻繁にあり専用バスもある)に住む友人も子供をもってからは「やっぱり山は降りたい」と言って平坦な場所の物件を探しています。

    小さいお子さんがいらっしゃる方は考えたほうがいい物件かも、と私は思います。緑が多くて施設も充実している、とは思うんですけど、坂をなめてはいけません(汗)
    じっくり考えたほうが良いかと…。

  85. 86 契約済さん

    購入を決めました。入居予定の方よろしくお願いします。完成が楽しみですね。

  86. 87 入居済み住民さん

    私も決めました。
    借り入れ金利も来年の入居時には低い予想だし、住宅ローン減税も延長が決定されました!!!
    消費税アップの時期が不透明ですが、現在5%の存続も期待できない現在、購入した私は超満足です。

  87. 88 契約済みさん

    「担当者の声」更新されてましたねー。
    8月に入って、JRの車内からマンションの方を見ていると
    工事の幕が取れているようでしたので、実際に現地に行ってみましたが…
    思っていたよりも早く建物が見れて少々興奮してしまいました(笑)
    完成が楽しみですねぇ。
    入居予定の皆さん、どうぞよろしくお願いいたします。

    >>87さん

    住宅ローン控除はまだ見通しで、正式には決定されていませんよー(^^;
    おそらく延長されるとは思いますが。
    12月の税制改正大綱の発表までは条件等もはっきりわからない状態です。

  88. 89 購入検討中さん

    眺望が素晴らしいマンションのようで前向きに検討中です。
    小学校から子供が果たしてあのキツイ坂道を真夏でも辛抱して登って帰って来れるかなー?
    ベビーカーはどうかな?など、その辺りがクリア出来れば価格も予算にピッタリなので
    決めたいのですが・・・。
    全てに満足のいくものって中々無いですよね。下よりはやはり神戸は上が好まれるでしょうし、
    駅近は高額で手が出ませんし、ここが今の所決め時なのかなと思っています。
    愚だ愚だとすみません。

  89. 90 契約済みさん

    9月6日からサニースクエアの分譲が開始されるようです!

    公式サイトにはそれだけしか載ってませんでしたが…(笑)
    既にガーデンスクエアを契約済みですが、
    間取りはサニースクエアの方が好みだったので
    反響が気になります。

  90. 91 契約済みさん

    私も契約しました!摂津本山や御影、六甲周辺で中古物件も見たのですが、
    築浅では3000万近くするものが多く、リフォームも入れるとリビオが安く思えました。大阪から引越ししますが、初めての山の手ということもあり、生活レベルが違うのではと不安がいっぱいです。はりあう必要もその気もないのですが、仲良くできるかなあと。普通の金銭感覚の普通の家庭の方と友達になりたいです。空気はきれいなので、引越しが楽しみです。
    ただ、引越し日が3月末(最悪3月31日)になるそうなので、小学校入学準備が間に合うか心配です。他に入学の方はいらっしゃいますか?

  91. 92 購入検討中さん

    こちらは阪急六甲が最寄で山手ですし、やはり生活水準の高い方々が多い地域なのでしょうか?
    小学4年生の子供が居るのですが、中学受験が当然といった雰囲気の小学校なのでしょうか?
    地味な我が家も溶け込めるかという事と、急な坂が心配で迷っています。
    環境は静かで良さそうですが・・・。

  92. 93 契約済

    こちらは、まぁ良い学区ではありますが、このマンション近辺は岡本・御影山手・六甲篠原のような超高級住宅地ではありませんので、ご心配なさる事はないと思いますよ。

  93. 94 匿名はん

    悩ましい限りです。うちも中古もみたのですが東灘本山エリアは中古でもすごいお値段です。学区学区と言い中古購入リフォームを考えると新築リビオの方が良いのかな?阪急六甲駅前物件も検討中ですがすごい価格で決断するには勇気がいります。学区は良いみたいなので価格、学区とも安心ですが、駅前レジデンスとも同じ学区。こちらを購入し子供がレジデンスにお友達ができたらどうなるのかな???とかこちらの隣に建ってるグレイスビューは震災での立替マンション。活断層も気になります。マンモスマンションなだけに売れ残りのお部屋が空きになるのもこわいし(怖いし)将来もし売るなら駅からも遠いしマンモスなだけに資産価値も期待できないし、何よりあの坂を子供と歩けるかしら?と悩みはイッパイです。自分の希望通り10はなくても7や8は満たして欲しいなと思う。マンションは縁だと思うのでいつかコレだ!にあえると信じていますがこちらの物件なのかどうか悩むところです。悩むにはやっぱり価格なんですよね。東灘区や六甲駅前に比べて安い!安い分違う事にもお金を使える!コレ大切ですよね。ローン目一杯組んで支払いに追われる生活よりもそこそこの支払いで子供にもきちんとお金をかけてあげる事も大切かなと。駐車場が立体ではないのも魅力ですよね。もう少しもう少し駅に近いとか坂がないとかマンション外にもスーパーなどが近くにあれば即決なんですが、静かな環境=不便だったり夜真暗だったりしますよね。うちは男の子ですが、女のお子さんだと将来塾や大学駅からの距離。急な雨やバスのない時間…。色々心配になりますよね。みなさんどうでしょう?

  94. 95 契約済みさん

    ここは山手エリアというよりは山の上エリアかとも思いますので
    93さんのおっしゃる通り、生活水準の高い方ばかりではないかと思いますよ。
    価格も駅近物件よりはかなりお手ごろですし。
    私どももごくごく一般的な生活です(笑)

    資産価値を考慮するならば、やはり駅近マンションの方がよいでしょうね。
    個人的にはマンションに対しての資産価値は考えていないです。
    駅近は便利な反面賑やか過ぎるのが少々苦手でして…固定資産税等も高そうですし。


    中学校を受験なさるかどうかはご家庭次第かと。この校区では公立でも問題なさそうですが…
    そういえば、灘区には公立の幼稚園が3つ(うちひとつは中央区)しかないようです。
    六甲山の上か、大石か、中央区…どこも遠いようです。
    ただ、私立はいっぱいあってビックリしました。

    駅近物件よりはやはり利便性では劣るかと思いますし、最大のネックですよね。
    坂道も他の六甲物件よりキツくて長いですし。
    まだバスの本数が多いだけマシかと思って購入に踏み切りました。


    活断層は通っていないであろうという記載が重要事項説明書にありましたが…
    これはどこに住まうつもりでも気になるところかと、個人的には思っています。
    実際に現地も見ましたが、まわりには震災前から建っているマンションや戸建も
    数多く見られましたので。
    活断層で言えば…サンクタス六甲なんて敷地の真ん中を通ってますよ(笑)
    その分リスクの少ない建物配置になっているようですが。


    入居時期は気になりますよね。
    3月中に引越しを済ませたいという方は多いでしょうし。
    大規模物件ですから、日程の調整も大変そうです。


    長々と失礼しました。

  95. 96 契約済みさん

    だんだん書き込みが増えてきていて、うれしいです!生活レベルも心配なさそうですね。ほっ!
    小学校への通学路はサニースクエアの裏のほぼ車の通らない道を下り、歩道橋を渡って少し歩く
    くらいで、私の足で9分で着きました。子どもなら15分くらいかな?安全な通学路だし、お友達と話しながらなら坂道も足腰鍛えられていいかも?と感じました。
    小学校のすぐそばにミニコープがあるので、日常のお買い物はいけそうな感じですね。六甲道の駅前のツタヤがすごい充実ぶりで、特に子どものDVDが見たことないくらい充実してます。うちの子はウルトラマンが大好きなので、バスで借りに行くのを楽しみにしています。
    私自身車の免許をもっていないので、不安もあるのですが、バスが充実しているのと、気候が良ければ歩いて健康づくりもいいですよね?今まで自転車に頼りっぱなしで、ほとんど歩いてないので、引越ししたらがんばろうかな?

  96. 97 物件比較中さん

    震災前に友人がグレイスビューの前身マンションに住んでいたのですが、
    子供のころからあの坂を登ってたら足腰は鍛えられたそうですよ。
    うちは子供がもう大きいので、年老いていく夫婦にはきつい坂ですが、
    あの環境を考えるといいとおもいます。
    結局別物件を購入しましたが、ここはMRにも何度も行きましたし、現地も見学しましたが
    とてもいいところだと思います。 ただ、お子さんは坂を下ったあの交差点は注意してあげてください。交通量も多いです。
    早く建つと良いですね(^^)

  97. 98 匿名さん

    92です。皆様有り難う御座いました。
    こちらはそれほど高級住宅地ではないと聞いてホッとしました。
    環境の良さと価格と間取りを考えれば、もう此処にほぼ決まりかな?と思っています。
    我が家は大の回転寿司好きで、六甲道の、ぼ○というお店に良く行きます。
    ネタが大きく新鮮なのでお薦めです。
    スーパーは、新在家の○○ナカと決めているので、マンション購入するなら灘区のマンションをと考えています。
    超庶民的な話題で失礼しました。
    こちらは皆様温かい方が多いようで、かなり前向きに考え始めています。

  98. 99 契約済みさん

    我が家も回転すし大好きです!あと安いスーパーも!!(^^)
    やはり車が一台あると便利そうですね。
    六甲もマンションが一気に増えて来ているので、大型のスーパーももしかしたら出来るかも
    しれないなあーとちょっぴり期待しています。

    マンションの資産価値については、私もいろいろ本を読みました。
    バスより徒歩圏のほうがもちろん高い傾向にはありますが、眺望や周りの自然環境、マンション全体の雰囲気にもよるそうです。駅前すぎて電車の音がうるさくて窓も開けられないマンションよりは、開けっ放してきれいな空気を沢山入れられるほうが私はいいかなあと思いました。
    もちろん駅前では予算オーバーすぎて手は出ないのですが・・・。ハハハ・・。

  99. 100 匿名はん

    94です。 
    リビオは二棟にわかれてますよね?掲示板の方々はすでに契約済みの方が多いですが、二棟の違いはディスポーザーだけですか?すごーく前にモデルルームに行った時に資料をもらったのですがマダ詳しい資料がなく、最近知り合いに聞いたところによりますと、とても分厚い資料が出来ていると。急な坂だし、購入は見送りかなと思っていたのですが、掲示板の方々もいい人たちばかりだし、サニースクエア販売!の郵便も届いていたので、久々に近々モデルルームに行く予定ですが、掲示板の方々は契約済みの方が多いですがサニースクエアではない方にされたのですよね?二棟の違い魅力は何だったのでしょうか?

  100. 101 契約済みさん

    ガーデンスクエアとサニースクエアの二棟ありますよ。サニースクエアはまだ販売していないので、現在契約済みの方はガーデンスクエアだと思います。私もそうです。
    二棟の室内の違いはディスポーザーくらいだったと思います。ガーデンスクエアはディスポーザーはないですが、24時間ゴミ出し可能なゴミドラムが棟内にあります。(サニースクエアの方は使用できないらしいです。)
    営業の方は同じ広さ、同じ階数でサニースクエアの方が200万円程度低く価格設定するとおっしゃっていて迷いましたが、うちは南向きか南西向きをさがしていたので、ガーデンスクエアにしました。

  101. 102 契約済みさん

    私はガーデンスクエアです。個人的には、日当たり重視なので、東向きで
    午前中しか日が当たらないよりも、南西向きがいいと思ったのが大きな理由です。今、私が住んでいるマンションにも東向きの棟があり、友人がいるのですが、洗濯も布団も午前中が勝負らしいです。お昼には日が当たらなくなるので、お布団がふかふかとまではいかないかなあと言ってました。
    ただ、夏の西日が嫌いな方や、朝日が入るのが好きな方もいらっしゃるので、好みだと思います。眺望は御影側に同じように開けているようですし、ガーデンスクエアより少し安めに設定されているようなので、同じ予算で広めの物件を買えるメリットがあるのではないでしょうか?
    なーんて少しえらそうで、すみません・・・。

  102. 103 契約済みさん

    サニースクエアに関してわかる範囲で記載してみました。


    ・坪単価がガーデンスクエアより安く設定されている(と聞きました)

    ・全戸東向きで御影方面への眺望はバッチリ。

    ・ディスポーザーがついている。

    ・ゴミドラムは使えない。

    ・ウォークインクローゼットのある間取りが多い。
     社内資料(販売開始前に作られた薄い方のパンフ)を見た限りの感想ですが…

    ・車で利用する道が違う。
     ガーデンスクエアは神戸大学側から、サニースクエアはグレイスビューの側の道から
     出入りすることになります。

    ・駐車場が全て平面。(違ってたら申し訳ないです)

    ・神戸市バス停が少し遠い。
     シャトルバスの乗り場もガーデンスクエア側にあります。

    ・メインの共用施設がガーデンスクエア側にある。


    間取り的にはサニースクエアの方が好みではあったのですが、
    ガーデンスクエアの南南東向きの間取にしました。
    東向きに関しては、好みもあるかと思います。
    ディスポーザーの必要性をあまり感じなかったというのもあります。


    ご参考になれば幸いです。

  103. 105 匿名はん

    こちらのギャラリーには電動自転車貸出しがあるそうですが電動自転車だとあの坂道上がれるのですか?私は運転免許を持っていないので電動自転車で子供&荷物で上がれるなら問題ないのですが。

  104. 106 契約済みさん

    私も電動自転車に興味津々です。バスがあるとはいえ、日ごろのお買い物くらいは自転車で
    行きたいです・・。もし乗った方は、ぜひ教えてくださいね。
    子どもは最近こまなし自転車に乗れるようになり、喜んで乗っていますが、自転車で買い物に
    一緒に行ったりは難しいですよねー。行きはいいけど、帰りの上り坂が・・・。子どもの
    自転車は処分かなあ?

    ところで、高羽小学校は私服なんですねー。
    私の今住んでいるところはどこも制服なので、小学校のホームページ見てびっくりしました!
    これだけマンションできたらプレハブか何か建てないと無理ですよね?
    放課後預かりはあるんでしょうか?
    小学校のこと何でもいいですので、知ってる方教えてください。

  105. 107 契約済みさん

    電動自転車に関しましては、私はまだ乗っていない為になんとも言えませんが
    過去の書き込みを見ると>>56さんの書き込みが一番参考になりそうですね。

    原文まま引用させて頂きました。

    >ギャラリーからJR六甲道に行きマンションまでこぎましたが高羽交差点までは坂と感じないくらい>でした。がそこから先の坂道は電動でもしんどいです。ただ立ちこぎするほどではありません。

    >JR六甲道からマンション・・・9分
    >阪急六甲からマンション・・・5分   でした。

    最近は、後ろにお子さんを乗せられる電動アシスト付自転車もあるようですが…
    ただ、お子さん自身の自転車は危ないでしょうね。
    上りはキツいでしょうし、下りもスピードが出そうですから。


    高羽小学校に関してですが、どれくらい増えるんでしょうね。
    現在建設中のマンションでは下記も同じ高羽小学校区のようですが、
    購入ターゲット層が違うところもありますので…
    「ザ・六甲レジデンス」    59戸
    「六甲高羽アパートメント」  13戸
    「プラウド六甲 赤松町」    36戸
    「グレイスビュー六甲」    170戸

    放課後預かり(学童保育)についても調べてみました。
    「高羽風の子学童保育所」がありましたよ。
    ホームページもありましたのでご参照下さい。
    http://rokko-kazenoko.org/index.html


    検索しただけの情報で申し訳ないのですが(^^;
    ご参考になれば幸いです。

  106. 108 近所

    高羽小学校はかなりのマンモス校で 最近新しい校舎に建て替えられました。 落ち着いていていい学校ですよ。 神戸市の公立小学校は一つを除いてすべて私服です。

  107. 109 契約済みさん

    106です。皆様貴重な情報ありがとうございました。
    神戸は初めて住むのでわからないことだらけで・・・。またよろしくお願いします!
    一人の時は電動自転車かバス、子連れではバスで頑張りたいと思います。
    車の免許も取りにいくかなあ?

    高羽小学校、よさそうですね!
    入学後しばらくは早く帰ってくると思うので、仕事は慣れてからにしようかな?と思います。
    でも学童があるのは心強いですよね?

    話は変わりますが、リビオ以外の六甲のマンションってすごーく高いですよね?
    あんな値段でもぽーんと買う方は買うんでしょうか?すごいですねー。
    時々他のマンションの掲示板見たりするのですが、他のマンション買う方は、リビオは全く
    視野に入ってないようですね。絶対徒歩圏とか、大型はイヤ、とかあるんでしょうね。
    私はすごーく気に入っているのですが(^^)高級物件に比べるとリビオは見劣りするのかなあ?

  108. 110 匿名

    うちもリビオはモデルルームにも行きましたし真剣に検討しました。確かに安いですがとても仕様がよくてファミリー向けだと思いました。 ただやはり神戸の人は交通機関があちこちにあるせいか、便利なとこに慣れすぎていてリビオはやはり不便に感じるようです。 うちも歩くのは苦ではなかったのですが、やはり利便性をとってしまいました。 でも最後まで迷ってまだ少し未練があるくらい良い物件でした。
    他の六甲とつくマンションは確かに高いですね。 でも六甲界隈は住みやすくていい場所ですよ。

  109. 111 契約済みさん

    六甲がいいところなのは肌で感じました。そこそこ便利で、梅田にもほど近く、
    まわりは自然が豊かで、かつアカデミックで・・。ここでなら子どもだけでなく、私も趣味に仕事に、毎日の生活を楽しめそうです!六甲がどんどん住みよい街になりますように。

  110. 112 匿名はん

    モデルルーム行って来ました。ガーデンスクエア、サニースクエア、どちらにしようか考え中。。

  111. 113 物件比較中さん

    現地を歩いてきました。
    下の公園から神戸大(バス通り)に向かって坂を歩いたのですが、普段は車で直ぐなのに
    思った以上にきつくてしんどかったです。
    ミニコープにも気軽には行けないかな?というのが感想です。
    ここに住むのなら、免許を持ってないと無理だよ!という主人の言葉にシュンとなっています。
    眺望は申し分ないのですが・・・。
    こちらに決めた方はバスもありますし、坂のことはあまり気にならなかったのでしょうか?

  112. 114 匿名さん

    慣れれば足腰が鍛えられていいですよ、と周辺住民の方に聞きました。
    実際歩いてみて、確かめられたらいいと思います。

  113. 115 契約済みさん

    私も免許もってなくて、今は平地で自転車で用事が何でもすごせる便利なところに住んでいるため、すごーーく悩みました。ただ、神戸では平地で便利なところってすごーく高かったり、高速道路や幹線道路が近くて空気が悪かったり、線路が近くてうるさかったりで、決め手がなかったんです。
    私の今回のマンション探しの条件は、まず予算内で小学校の校区のいいところ、次に主人の通勤にまあまあ便利で梅田にもまだ行きやすいところ、最後が周辺の利便性でした。空気のきれいなのと、街の雰囲気で子育てはしやすそうだなと感じました。少しの不便さはバスや電動自転車の購入も考えて何とかやっていきたいと思います。
    おうち探しは優先順位が大事なのかなあと思いました。ご家族にとって何が一番大切か話し合って予算内でベストな物件を探してくださいね!素敵なおうちと出会えるといいですね!

  114. 116 周辺住民さん

    電動自転車は充電式電池で、電池が無くなったら重くて悲惨な目に遭うみたいです。
    ご注意を。
    友人も免許無くて小さいときからあのあたりに住んでましたが、とても空気が良くて
    山が綺麗だと言ってました。 早く建つと良いですね〜

  115. 117 契約済みさん

    坂になれていない方は、延々と続く坂道にうんざりされるかもしれませんね。
    私はもっと坂道のきつい場所に住んでいるので、阪急六甲からリビオまでの坂道は全然問題ない!レベルです。
    でも、高羽の交差点からリビオへは意外に長く感じますね。(高羽の交差点の陸橋からはガーデンスクエアがよく見えますね!)体調が悪かったり、年を取ったりすると、もっと負担に感じられるのだとは思います。
    私個人としては買い物にそうそう出るわけでもないし、出る機会が少なければ余分なものも買わないし、いざというときにはタクシーやバスを利用すればいいわけで・・・と考えました。
    静かな環境と眺望、何より提供公園もあり広い敷地内で散歩したりくつろいだり出来そうなところに、駅近物件には無い魅力を感じています。
    そうそう、サニースクエアは低層階からでも御影方面の視界が開けていそうな感じですね!

  116. 118 物件比較中さん

    113です。114さんを始めとして、皆様からの温かいアドバイスにジーンときて、益々
    こちらの住民の方のお仲間に入れて頂きたくなりました。
    有り難う御座いました。
    本当に、何を優先順位に持ってくるかですよね!今住んでいるところは、住吉川に近くて
    平坦で便利な所なのですが、やはり幹線道路が近すぎて、網戸が直ぐに黒くなってしまいます。
    まだ子供が小さいので喘息が気になりますので、出来れば空気が綺麗で公園も敷地内にあって、広い住戸をと考えています。
    予算が限られているため、神戸では此処が最後のチャンスかな?とも思っています。
    買い物は、コープさんの戸配を利用すれば済みますし、気楽に買い物に出れない分、不要な
    物を買わずに済むんですよねー(笑)
    今は、ひたすら頑張って免許を取るから、此処をもう一度考えて欲しいと主人に毎日頼みまくって
    います。
    これからも宜しくお願いします。

  117. 119 匿名さん

    その条件の場合、鶴甲団地およびその周辺の中古も捨て難いです。あ、でも、市バスは往々にして満員で乗れないことがあるから、自前の循環バスがある方がいいか。なお、免許を取る場合は、路上教習では指導員に頼み込んで山手に登りましょう。

  118. 120 契約済みさん

    113さん、ウェルカムですよ!!!(^^)ぜひお待ちしてまーす!!
    ほんとは駅近で徒歩圏に何でもそろってて便利で子育て環境も良くて自然がいっぱいで、ってところがいいんですが、なかなかないですもんねえー・・。六甲は駅周辺に行くと買い物施設もいろいろあるし、バスで六甲道に行くと、それこそ何でもあるし、まだいいほうなんじゃないでしょうか?私は今から六甲のケーキやさんめぐりをするのを楽しみにしてるんです!うわさではおいしいお店いっぱいあるそうですよ。
    しかも、神戸大学は市民も図書館で本借りられるそうなんです。六甲道の灘図書館と合わせて、
    お金をかけずに読書三昧できるなあーとか、いろいろたくらんでおります。ふふ!
    うちも新築買えるのなんて、多分ラストチャンス!!リビオにめぐりあえてよかったです。

  119. 121 物件比較中さん

    113です。120さん!有り難う御座います。
    ケーキ屋さん巡りって楽しいですよね(^^)六甲と御影を掛け持ちで、出掛けてしまいそうです。
    神戸大の図書館で、本が借りれるとは知りませんでした。嬉しいです。
    こちらは眺望も良くて、空気も綺麗なので、ベランダで爽やかな風を感じながら、気持ち良く読書が楽しめそうですね!
    少し走れば有馬も行けますし、温泉好きな私にとっては此処は最高のロケーションです。
    ウチも新築が六甲で買えるなんて思ってもみなかったので、頑張って主人を説得しまーす。

  120. 122 ご近所さん

    西に15分くらい歩かなきゃなんないけど、「アンジェリーク」ってフランス料理の店が
    あります。ランチもやっていてとってもおいしい! わりとリーズナブルな値段で
    お得感たっぷりですよん。

  121. 123 物件比較中さん

    学区も人気ダントツ
    リビオのモデルルームもとても気に入り、ガーデンや、ショップ、シャトルバスなど、とても楽しそうなのですが、現地の墓の平川と石屋川の川の深さに、怖がりな私はゾッとしてしまったんですが、みなさん、川は気になりませんでしたか?
    うちは、小さい子供がいるので、(子供って、時には、考えられないことをする)
    橋から、何かの間違いで落ちたら、、と、、とても心配になってしまいました。

  122. 124 匿名はん

    モデルルームも価格も校区も、さいこぉ〜なんですが、あの坂と川とをクリアする事ができずにいます。ほんとほんと子どもは時に何をしでかすかヒヤヒヤですね。

  123. 125 物件比較中さん

    そうなんです。現在、信号のない道が多くて、主人はそちらの交通事故の方が怖いって言うんですが、これは、子どもには、交通ルールをしっかり教えていくようにしています。
    子どもって、危険とはわかりながらも、興味津々で、進入禁止の場所とか、お友達と遊んでいるうちに、入ってしまう時って、ありますよね。川とか、池とか。。。
    その注意しなくてはいけない場所が、常に身近にあることが、心配なんです。
    あの橋は、マンションの五階の高さがあるので、覗いていて、落ちたりしたら大変です。橋の少し下にでも、安全網とか張ってもらえたらいいのになぁ。
    坂は、特に子供が、中学校までは、大変でしょうね。高校になったら、シャトルバスなり、市バスなり、自転車なり、使えますが、幼稚園は場所によりますが、小学校も、中学校も必ず徒歩ですから。
    親も低学年の時は、ある程度一緒にあの坂を使わなければいけないですものね。
    高羽の交差点近くに住んでいる、ママ友が、雨の日は、高羽の下でも、怖い時があるって言ってました。大雪の日は、坂を登れずに、自動車を乗り捨てていた人もいたそうです。

  124. 126 契約済みさん

    フランス料理屋さんの情報、ありがとうございます!楽しみにしとこう(^^)
    川がそんなに深いなんて、びっくりでした!今まで事故とかなかったんでしょうか?
    あまりに気になったら、議員さんや神戸市に直接対策をしてもらえるように懇願するのも手かな?
    子どもも親もあの坂はほんと大変ですよね。エスカレーターでもつかないかしら?(笑)
    既に買ってしまったし、何とか根性と智恵??を使って乗り切りたいと思います。
    また大変なときは住民どうしで助け合えるといいですね!

  125. 127 ご近所さん

    「アンジェリーク」の他にも、灘区・東灘区には、おいしいお店がいっぱいです♪♪
    サントリーグルメガイド
    http://gourmet.suntory.co.jp/search/area/f__28/a__S28101A/b__1/
    「御影でカフェ&ランチ」ブログ
    http://www.mikage-cafe.jp/

  126. 128 物件比較中さん

    橋の件、すでに購入された方には、心配させてしまったかな?すいません。
    でも、住人みなさんで、注意していけたらいいですね。
    事故の件は、残念ながらわかりません。ただ、六甲ケーブルから、大月台にわたる橋、ご存知ですか?
    以前この橋が見えるところに住んでいたのですが、リビオと同じような橋がかかっていて、クレーンで、何かタンカーに白く巻かれた、人のようなものを引き上げていたという話を、母に聞かされたことがあります。
    自分も見ていないので、本当に人だったか、かわからないので、心配しすぎても。。ですが。

    お店、高羽の交差点を阪急六甲方向へ、東に行くと、テテアテテというランチのおいしい店がありますよ!メインにスープもパンもめちゃ美味しいデザートもついて、確か1500円ぐらいだったと思います。昔のお屋敷みたいで、なかなか素敵ですよ!!ベビーもオッケーやし!

  127. 129 契約済みさん

    すでにガーデンスクエアを契約しているのですが、近くにお墓が見えるのでしょうか?
    ガーデンスクエアから、お墓は見えるのでしょうか?
    現地に行かずに契約したもので、気になります。
    情報をください。

  128. 130 契約済みさん

    >>129さん

    お墓の件ですが。

    すぐ南西にある「一王山十善寺」の敷地内にお墓があるようですが
    森で囲まれていて目視はできるかどうか・・・
    現地見学に参加しましたが、その際には見えませんでしたよ。

    http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E7%A5%9E%E6%88%B8%E5%B8%82%...,135.239427&spn=0.001689,0.00284&t=h&z=19


    気になさる程ではないかと思いますが・・・
    契約後でも現地案内会(おそらくやっていると思いますが)に参加してみて、
    確認してはいかがでしょうか?

  129. 131 契約済みさん

    すみません、地図のリンクですが、そのままクリックしても表示がうまくいきません。
    最後の19までコピーをして頂き、直接アドレスをブラウザに貼り付けてご覧下さい。

    地図で見た限りですが、十善寺の南側にお墓らしきものが写っていました。
    おそらく高層階からでも木が邪魔して見えないと思うのですが・・・
    地図は平面ですが実際にはここも斜面でしょうし。

    逆にお寺から現地を眺めてみてもいいかもしれませんね。

  130. 132 契約済みさん

    ありがとうございました。
    子供が気にしていたもので、少し安心しました。
    機会を見つけて、現地に行ってみたいと思います。
    助かりました。

  131. 133 契約済みさん

    お墓の件です。

    2ヶ月くらい前に寺周辺を散策しましたが、墓からはガーデンの南棟の上層階がちらっと見えた記憶

    がありまあすので、その周辺をお買い求めの方は、寺周辺からリビオがどの様に見えるか現地で調

    査する必要があるかと思います。

    ガーデン購入者の90%の方は、お墓に関しては問題外だと思います。因みに、グレースビューの道路レベルから進入した駐車場からは、マルマルくっきり墓は見えま

    す。

  132. 134 ビギナーさん

    今、4LDKの部屋を検討しているんですが、
     ガーデンスクエアとサニースクエアがありますよね。
     どちらがおすすめなのでしょう?
     値段的にはサニーのほうが安いと聞きましたが、
     ガーデンの方が共有施設が整ってそうですし・・・。迷っています。
     あと、断層と値段さえ気にしなければ、サンクタス六甲も気になりますが、
     こちらは売れ行きはどんなものなんでしょうか?
     知っている方がいらっしゃいましたら教えてください。

  133. 135 匿名さん

    一度このスレを全部ご覧になってみて下さい。
    ポイントだけで言いますと、下記のレスにまとめてあるようです。

    物件についてのメリット等は
    >>43

    サニースクエアについては
    >>103

    一概にどちらがオススメとは言えません。
    人によって重視する点が違うと思いますので、好みの問題かと…

    サンクタス六甲に関してはサンクタス六甲のスレを見て下さい。
    こちらで聞くより早く、しっかりした情報が見れると思います。

  134. 136 契約済みさん

    モデルルームで電動自転車借りて、現地まで乗ってきました。
    (3台置いてあって、「貸して」といえば貸してもらえます)

    高羽交差点からの上り坂は、私(男性)は結構楽に感じましたが、
    一緒に行った妻は電動自転車でもしんどいと言っていました。

    下りについては、ブレーキをかけながら降りれば危険は感じませんでした。

    ただ、冬場は電動自転車は寒いだろうなと思いました。
    (楽な分、あまり体も温まらなそうなので)

  135. 137 契約済みさん

    電動自転車情報ありがとうございます。次にモデルルームに行く機会があれば乗ってみようと思っていましたが・・。やはり女性にはきついみたいですね。

    担当の方に聞くと、電動でよく現地に行っていますが、大丈夫ですよ、と言ってたんです。我が家は電動で日ごろの買い物や用事はすまそうと思っていたのでちょっぴりショックです・・。でも、やっぱり自分の足でも一度試してみようかなあ?


    さて、ビギナーさん、4LDKですか!うらやましいです・・。サンクタスはうちの今のマンションの近くにも別物件でありますが、すごーく高くて、まだ少し残っているみたいです。材料などいいもの使って建ててるのかしら??サンクタス見て、こちらとの違いがいろいろあると思うので、またよかったら教えてくださいね。契約したので、いまさら変更はできないのですが、他の物件はどんなのかなっと興味しんしんです。(^^)

  136. 138 匿名さん

    電動自転車パワー倍増へ 12月に規則改正 警察庁
    10月2日16時23分配信 産経新聞
     警察庁は2日、原動機で人力を補助する「電動アシスト自転車」の補助率を最大2倍に引き上げることを決めた。発進や坂道走行など低速時の負担がさらに軽くなり、力の弱い人でも安全に自転車を利用できる。近く道交法施行規則の一部を改正し、12月1日に施行する。
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081002-00000130-san-soci

    朗報ですね!!

  137. 139 匿名さん

    電動自転車で現地を体験するなら、いつもの買い物量(スーパーの袋を2つほど提げて)と子供さんを後ろに乗せて走って見ることをお勧めします。
    自分1人なら楽に登れる坂でも、いざ荷台に荷物を積んで走ると途端に辛くなるのが分かります。

  138. 140 匿名さん

    たしかバスがあったのでは? 阪急六甲と六甲道まででしたっけ?

  139. 141 申込予定さん

    バス停まで子供の手を引いて歩いて行くのは中々大変なんですよね。
    気軽に出掛けられるかちょっと心配です。
    やっぱりこちらは車でないと無理なのかな?一家で2台の駐車場確保は可能なんでしょうか?

  140. 142 契約済みさん

    >>141さん
    140さんが仰ってるのはガーデンスクエア側のエントランス前から出る予定の
    シャトルバスのことだと思いますよ。(30分に1本程度だそうです)

    また、駐車場は基本1家庭1台のはずですが
    車を所有されていない家庭があれば、開いている駐車場を使えるかもしれません。
    ※但し、駐車場を契約されて無い方が希望された場合にそちらが優先され
     明け渡す必要がでてくると思います。<一般的なマンションの規約として

    坂に関しては・・・許容できるかは人それぞれですねぇ。
    私は幼少の頃に同じような土地で育ちましたが、
    住んでいればそれが当然として捉えてしまうので、気になりませんでした。
    親も苦労して育てた甲斐があったと当時をよく笑って振り返りますし・・・
    (バスも通ってなかったのでシャトルバスがあるだけで贅沢と思っちゃいますw

    ちょっと前の橋の高さの話題にしても
    子供の行動範囲が広がれば、いずれどこかにそういう場所が出てきます。
    それが家の目の前、目の届く範囲にあり普段から注意、教育出来るのであれば
    いざ、そういう場所に子供が独りで出かけても安心だとポジティブに捕らえてました。

    ・・・ポジティブすぎますかね?(苦笑

  141. 143 申込予定さん

    142さん、141です!ありがとうございます。
    シャトルバスの乗り場が近いと本当に助かりますし、気軽に出掛けられそうで嬉しいです。
    坂に関しては、普段から運動不足ですので、素晴らしい眺望を楽しみに頑張って登っていけ
    そうです。
    駐車場の件も、一家に2台が叶うなら有り難いです。
    山手の生活が現実味を帯びてきました。
    あとは頭金を2割&諸費用を用意出来たら行こうと思います。

  142. 144 匿名さん

    141さん、補足ありがとうございます、140です。
    そうです、シャトルバスです、便利そうですよね。
    ただ、朝のラッシュ時は込みそうで私は足腰が丈夫なうちは歩こうかと思っています。
    小さいお子さんと出かける平日のお昼間とかは30分に1本ですから分散もするでしょうし
    利用しやすいかと思いますね。

  143. 145 匿名さん

    伯母の山は日本有数の高級住宅街。

  144. 146 匿名さん

    もういい間取りは売れてしまったのでしょうか?
    週末にMRに行こうかと思ってますがどうでしょ。

  145. 147 契約済みさん

    ガーデンスクエアの一部の間取りは売り切れているかもですが、
    サニースクエアはまだ販売前のものもあるかと…

    間取りに関しては、好みも色々あるでしょうし。
    一度行って見られるのが確実ですよー。

  146. 148 匿名さん

    インターネットを見てこのマンションいいな〜と思って早速資料請求したんです。
    結構上の方なんで通勤が大変だと思ったんですがシャトルバスが付いてるって書いてあったんでそうそう不便はないのかなって思うんですがシャトルバスって片道いくら位なんですかね?
    あと買物が大変そうだと思うんです。車が必要ですよね。

    駅から遠いのが少しネックかな(今住んでるところが家から徒歩2〜3分なんで)
    いちばん身近の人にこのマンションの感想を聞いたら駅から遠いのと買い物が大変やからあかんやろって言われました。自分的にはいいと思ったんですが。
    入居されてる方に聞きたいです。住み心地はどうなんでしょうか?

  147. 149 契約済みさん

    >>148さん

    残念ながら現在建築中で来年3月末以降の入居予定ですので
    まだ、入居者はいない状況です。

    まず、シャトルバスの件ですが、運行時間は6:00〜23:00の間に
    30分間隔で走るそうです。価格は時間帯によって変わりますが
    基本は200円で10時〜17時の間は100円となるようです。

    それ以外は徒歩5分強に市バスの乗り場がありますので
    そちらからバスに乗るか、自転車or自動車になります。
    貸し電動自転車も8台位はあったような気がします。

    なるべくモデルルームでやってる現地案内会か
    自力で付近まで行ってみて周囲の環境を
    確認してみることをお勧めします。

    あと、ここの過去のレスにも現地のレポートされている方が
    いらっしゃいますので一読してみるとよいかも知れません。

    急ぎ書いたので無愛想に見えたらごめんなさい(汗

  148. 150 匿名さん

    149さん。ありがとうございます。

    まだ建設中なんですか。知りませんでした。
    シャトルバスはすごい便利ですね。時間も朝早くから走ってますし。
    低料金がいいですね。

    マンションに貸し電動自転車があるんですか。これまたすごい!
    やっぱり車は必須ですよね。

    やっぱり現地いって周りの環境とか自分の足で歩くのが一番ですね。
    質問に答えていただいてありがとうございます。

  149. 151 匿名はん

    >マンションに貸し電動自転車があるんですか。これまたすごい!
    というより、電動自転車が必要なぐらい不便な場所にあるのですか?
    ・・・通常は、自転車の貸し出しって聞かないですよね?!

  150. 152 契約済みさん

    >>151さん

    不便・・・まあ、坂の上ですからね。
    ここの書き込みで皆さんおっしゃってるように
    許容出来るかは人それぞれかと思いますよ。
    なので、やっぱり現地は見てみるべきでしょうね。
    でも、電気自転車必須な場所なら8台?程度じゃ
    焼け石に水でしょうから必須というよりは
    場所柄に合わせたサービスなんだと思いますけどねぇ。

  151. 153 匿名さん

    タクシーもいいですよ、阪急六甲ならば4人乗ったら元が取れます。年間契約して毎日乗ると、少しばかし割安になります。

  152. 154 契約済みさん

    43の下からこちらに引越しを考えている者です。
    空気は良いし、何と言っても神戸の山手で(殆どもう山ですがね・・・)これ程格安の物件は
    もう出ないと思いまして決めた次第です。
    小学生をお持ちのファミリーは多いのでしょうか?
    高羽小の通学の坂を子供が耐えれるか?それだけが非常に心配です。
    お隣のマンションは内覧会が始まっていますよね!こちらも入居が非常に楽しみです。

  153. 155 契約済みさん

    >>154さん

    マンションギャラリーでおみかけする限りの情報で申し訳ないのですが、
    購入者層は、まだ小さいお子さんのいるご家族から、まだお子さんのいない若いご夫婦
    小学生のお子さんがいらっしゃるご家族…と、ファミリー層が多いかと。
    現在あるいは今後、小学校に通われるお子さんは多いかと思いますよ。

    お子さんの坂道に関しての話はここでも以前話題に上がっていましたので
    ご参照ください。

  154. 156 契約済みさん

    こんばんわ、154です。
    155さんへ 貴重な情報を有り難う御座います。
    こちらはお若い方が多いと思っていましたので、小学生の子供さんがおられるファミリーも
    結構多いと伺って心強く安心しました。
    坂道の件は、以前のレスを参考にしますね。

  155. 157 契約済みさん

    154さん、我が家も次に小学生になる子がいますよ。これからよろしくお願いします。
    高羽小学校はマンモス校みたいですが、落ち着いた、いい学校と聞いています。通学もとりあえず時間のない朝は下りなので、何とかなるかな?帰りはお友達としゃべりながら頑張って上ってもらおうかな?子どもは大人と違ってすぐ慣れますよ、きっと!

  156. 158 契約済みさん

    154です!157さん、こちらこそよろしくお願い致します。
    157さんのお宅は来年小学生のお子さんがおられるとの事で、楽しみですね!
    同じ小学生のお子さんが入居されると言うことで、安心しました。
    高羽小学校は、中々評判の良い学校らしいですね。
    坂道が気になっていましたが、子供は現地を見に行った時もサッサと登って行って
    置いていかれちゃいました(笑)きっと脚力が付いて、運動会では素晴らしい走りを
    披露してくれる事と思います。
    子供って本当に元気で、どこでも直ぐに慣れるので羨ましいですよね。

  157. 159 匿名はん

    皆さん小さいお子様のご家庭が殆どのようですが、小学高学年〜ぐらいの子供さんがいらっしゃるご家族の方はいますでしょうか?

  158. 160 契約済みさん

    最近リビオのホームページを見ても、マンションズを見てもサニースクエアの間取りしかのっていないのですが、ガーデンスクエアは完売したのでしょうか?我が家はガーデンスクエアで、同じ間取りは完売したと聞いていますが、このご時世でまさかなあと思ってしまい・・。完売したのなら人気があるということで購入者としてはとってもうれしいのですが、どなたかご存知だったら教えて下さい。

  159. 161 匿名さん

    >>160さん

    私も当初ビックリしました。
    先日営業の方に確認したのですが、完売はしていません。
    今はサニースクエアの売り出し開始に伴い、サニーメインで展開しているようです。

  160. 162 契約済みさん

    161さん、160です。ありがとうございました。やっぱりそうですよね?完売まではまだまだ時間がかかるんでしょうね。でも、六甲ではダントツに安いと思うし、阪神間でもそうじゃないのかな?早く売れるといいなあ・・・。大阪でもテレビでCMが流れているらしく、六甲のマンションって宣伝してるあれ?と最近よく言われます(^^)

  161. 163 契約済みさん

    たまに現地まで見に行くのですが、外装はほぼ出来上がったような感じですね。

    リビオの竣工が来年3月ということを考えると、ずいぶん余裕があるように思えますので、工事が遅れて手抜き工事されるような心配は少なそうです。

  162. 164 契約済みさん

    住宅ローン減税、朗報ですね。
    リビオは来年入居なので、減税額はおそらく最大です。
    大抵の人は、今年入居するのに比べて、100万円以上は有利になるでしょう。

  163. 165 契約済みさん

    >>164さん

    最大控除額が増えたとしても、
    あくまでご自身の払っている所得税額からの控除ですから、
    有利になるのは、所得税をたくさん支払っている方です。

    来年度の条件として、住民税減税が追加されたりしない限りは
    控除額自体は今年の条件とあまり変わりないですよ。
    控除年数が増えればまた少し話しは変わると思いますが。
    正式に決まる12月中旬までは、わかりませんね。

  164. 166 契約済みさん

    >>165さん

    補足ありがとうございます。

    所得税額からの控除というのは知っていますが、マンション購入層は大抵、年間の所得税支払額は30万円程度はあるのではないかと思って書きました(私は払っています)。

    なので、普通はそんなに払っていないようであれば、私の思い違いなので訂正します。

    まだ正式には決まっていないですが、おそらく過去最高のときと同等くらいにはしてくれるのではないかと思い、うれしくなって書いた次第です。

    誤解をまねくような書き方してすみません。

  165. 167 契約済みさん

    >>165さん

    いえ、ご存知かとも思ったのですが。こちらこそ失礼致しました。
    30万円は…どちらかと言えば、多いほうですねぇ。

    税源移譲後の所得税(源泉徴収税額)からの控除になりますので、
    平均的な年収600万円のサラリーマン世帯の方で、18万円弱のようです。
    更に、普通は生命保険料の控除等があると思いますので、実際は15万円程ではないでしょうか。

    http://ns-fudosan.jp/town/column/details/column02.html

    http://www.courage.gr.jp/?%E4%BC%9A%E8%A8%88%2F%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%8...

  166. 168 契約済みさん

    このまま金利も上がらなければ住宅ローン減税も値打ちがあるんですが・・・。
    購入してからも固定資産税は毎年かかりますし、結局は減税分はそちらに回っていくので
    残念です。

  167. 169 匿名はん

    神戸の山手は六甲おろしの影響でベランダの洗濯物に無数のカメムシがつく、と聞きました。こちらのマンションでも無数につくのでしょうか?購入検討中でしょうか?

  168. 170 匿名はん

    訂正…
    購入検討中ですが、山手事情おわかりの方教えて下さい。無数につくのでしょうか?

  169. 171 契約済みさん

    >>169さん

    山沿いのマンションですので、そのあたりは覚悟しておりますが、
    私も虫が苦手な方ですので、自分なりに調べてみました。

    単に山沿いなのでカメムシが多いみたいです。
    10月頃は大量発生する時期のようなので、特に注意が必要なようです。

    山沿いというか…田舎等でも、草の多いエリアには多いらしいのですよ。
    神戸市北区や西宮市の山沿い等でも、「コガシラコバネナガカメムシ」という種類が、
    多く発生しているそうです。
    六甲おろしの影響という記述は見かけませんでした。

    このマンションがどうなのか…は正直住んでみないとわかりません。
    ただ、対処方法もあります。
    カメムシには直接触れずに、ガムテープに貼ってくるんで処分すればニオイもつかないとか。
    撃退用のスプレー等もありますから、そのあたりを活用すればよいかと思っています。

    http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q109670620
    http://www.kaiteki-club.net/kamemusi.html


    長々とすみませんでした。ご参考になりますでしょうか?

  170. 172 匿名はん

    169です
    お返事ありがとうございます。なるほどフムフムフムて感じです。虫が苦手なのでなかなか購入に踏み切れない次第です。

  171. 173 契約済みさん

    購入契約しました。やはり夜景がきれいなのと、空気もきれいなので入居が楽しみです。サニ−の一期販売は割りと価格が出されているものは契約が決まっていました。たくさん入居してにぎやかになると嬉しいです。バスは以前書かれていた用に降りるのは鶴甲南でおりるとマンションまでくだりですぐでした。

  172. 174 不動産購入勉強中さん

    虫が苦手な方には、タワーマンションをおすすめします。
    友人が大阪・弁天町のタワーマンションに住んでいますが、入居以来一度も蚊に刺されたことがないと話していました。

  173. 175 購入検討中さん

    高羽地区ではないのですが・・・
    長峰台の グランドメゾン六甲カネディアンヒル が中古販売していますが、
    教育も含めて、環境はいかがなものでしょうか?
    戸数の割に、中古販売や分譲貸しが出ていない印象なので、住み心地がいいのかな?
    と勝手にイメージしてみたりしていますが・・・。
    ただ、環境よしにしても、同じマンション内や近隣の方の生活水準が高そうな感じがどうしても拭えないのですが・・・
    気になる物件なだけに、とても気にしてしまいます。
    小さな情報で構いませんので、どうか情報お願いいたします。

  174. 176 匿名さん

    カネディアンヒルは別格ですよ、現地でご覧になられましたか?坂を登って行くと、見晴らしが開けた所にあって、ここにたどり着くと気分爽快です。校区は悪くないですよ、小学校は丸い校舎で有名ですし、中学校も近くは長峰、ちょっと足を伸ばせば六甲学院、西に歩けば神戸高校。1階からすでに絶景の眺望あり。裏が墓地、近所に養老施設が幾つか、坂の上、ということが気にならなければ、検討に値します。その分、今の時期にしては価格が下がってないでしょ?

  175. 177 購入検討中さん

    176さん 有難うございます。

    私は現在、神戸市外に住んでいまして、約2年前から神戸市への引っ越しを検討しています。
    神戸市中央区に友人が居住しており、殆どがその友人からと不動産屋の情報なのですが、
    子育ての環境はいいよ〜 や、校区はいいよ〜とか・・・
    実際、どの様な具体的な環境がわからず・・・
    ただ、友人も不動産屋さんも口を揃えていうのが、
    急な坂道、大きな墓地、羨望良、それと・・・高所得者が多いマンションです・・と。

    不動産屋さんからの情報では、部屋それぞれ間取りなどずいぶん違うらしく、
    新築販売当初の価格が、部屋それぞれに極端に違うらしく、一体どの程度下がっているのかわからない状況です。

    急な坂道、大きな墓地・・でも人気がある?ならそれはどういったところでなのでしょうか・・

    匿名さんのおっしゃる別格とは、どう受け取っていいのかさえわからないです・・・
    やはり、高所得者が居住しているとの事でしょうか?
    申し訳ありませんが、勉強不足の私に教えて下さい・・・

  176. 178 契約済みさん

    >>175さん

    ご存知の上 だと思いますので、強くは申しませんが・・・
    こちらはリビオ六甲高羽についての情報を共有する為の掲示板です。
    出来ればですが、他のふさわしい場所にて情報収集をして頂けませんでしょうか。

    例えばですが・・・
    http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/chuko/

    こちらの中古マンション用掲示板に新規にスレを立ててみては如何でしょうか。

    ちなみに、スレってなに?っていうことであれば
    http://www.e-mansion.co.jp/beginner.html

    こちらを一読いただければと思います。

  177. 179 購入検討中さん

    公式HPの支払例って、これって計算あってるんでしょうか?
    自分で計算するともっと高くなってしまうんですが。

    http://www.r329.jp/contents/plan/BDtype.html

  178. 180 契約済みさん

    >>179さん

    私は自力では計算できませんので、シミュレーターを利用しました。
    http://www.tosin-frest.jp/simulator/

    2900万円借入、内ボーナス支払840万円
    35年間、金利1.275%、元利均等支払、で試算したのが画像の結果です。
    これを見る限りでは、間違っていないように思えますが…

    1. 私は自力では計算できませんので、シミュレ...
  179. 181 購入検討中さん

    >>180さん

    有難うございます。
    こちらを使って計算してみます。

    私はみずほのシミュレータでやってみたのですが、
    どうしても高目の金額が出てしまいます。
    http://www.mizuhobank.co.jp/cgi-bin/loan/payment.cgi

    借入:2,900万円
    ボーナス月:通常月の2.2倍
    期間:35年
    金利:1.275%

    で計算しますと

    毎月の返済:71,334円
    ボーナス月の返済:156,935円
    年間の返済:1,027,210円

    となります。

    知識がなくよく分からないのですが、何故このような違いが出てしまうのでしょう・・・

    1. 有難うございます。こちらを使って計算して...
  180. 182 契約済みさん

    >>181さん

    私もみずほのシミュレーターでも試してみましたが、確かに高かったです。
    ボーナス支払いの試算方法の違いが原因ではないかと思うのですが…

    みずほの場合は、「ボーナス時は月額のx倍」という計算法のようです。
    実際に私がモデルルームで試算してもらった際には、
    「返済額xxxx万円の内、ボーナス支払はxxx万円」という計算法でした。

    >>180 でのローン試算シミュレータ以外にも、
    ボーナス支払いの金額が設定できるシミュレータで試算すると、
    ほぼチラシどおりの金額になりますよ。

    http://www.smbc.co.jp/kojin/jutaku_loan/ganri_sim.html
    http://www02.bk.mufg.jp/kariru/jutaku/sim/hensai/form_01.html

  181. 183 匿名さん

    カネディアンヒルの話は、六甲の物件板に引っ越しましょうか。板を上げておきます。ローンの組み方ですが、ボーナスが突出している職種は別として、ボーナス払いに頼り過ぎると年越し前に路頭に迷う危険が常にあります。お気をつけて。

  182. 184 匿名はん

    今後の事を考えると、私も可能な限りボーナス払い無しでローンを組まれた方が良いかと…。

  183. 185 契約済み

    >>179さん

    ローンシミュレーションについて、みずほは、ボーナス払いを年1回で計算しているため、毎月の払いが少し多くなっています。

    一般的にはボーナス払い年2回で計算することが多く、リビオ公式ページやその他の金融機関のローンシミュレーションでは年2回で計算しています。

    私が自分で計算したところ、計算自体はどちらも合ってましたよ。

  184. 186 購入検討中さん

    >>179です。

    >>182さん
    >>185さん

    なるほど、みずほは年1回の計算なんですね、納得しました。
    どうも有難うございました。

  185. 187 匿名さん

    駅で広告を配っていましたが、それを見ますと、
    ”先着順物件概要(ガーデンスクエア・サニースクエア)”のところに、
    ”販売個数8戸”って書いてありましたが、
    これってガーデンスクエアってもう残り8戸以下になったってことでしょうか???
    誰かご存知の方がいらっしゃいましたら、教えてくださいませんか?
    ガーデンスクエアを購入した者ですが、早く売り切れればいいなぁ〜と思いまして。。。

  186. 188 匿名さん

    何期か分りませんが、今分譲している期の残りが8戸というだけです。

  187. 189 購入検討中さん

    今分譲している期の残りってのはサニーの方の話でしょ。
    ガーデンの方は既に残りは先着順になっていて、8戸かどうかは分からないけど、残り少なかったよ。

  188. 190 契約済み

    金利の動向が気になる今日この頃ですが、皆さん、住宅ローンはお決めになりましたか?

    ちなみに、11月現在、私がいいと思っている住宅ローン商品の金利は、

    変動金利‥‥中央三井信託 1.275%
    10年固定‥‥JA兵庫六甲 1.90%

    です。

    この他にも、よさそうなものがあったら是非教えてください。

    実際に借り入れをするまであと数ヶ月、もう0.1〜0.2%下がってくれたら嬉しいんですけどねぇ。

  189. 191 匿名さん

    ゼロ金利が始まる頃に長期固定で組んだ人は、随分と利子を払ったものです、変動金利に比較すると。

  190. 192 匿名さん

    今日TVでCMみたいなニュースしてましたね。
    今の狙い目は駅から遠くて、大規模マンション。買うのは資産価値じゃなくて今の楽しさ、とか無茶苦茶な事いって、不動産会社の回し者みたいな人は今が買い時です。とか言ってましたが、そんなに営業苦しいの?

  191. 193 契約済みさん

    >192さん

    担当者ブログに載っているこの番組でしょうか?
    http://blog.lifestage.co.jp/01300/020/

    担当者の方もテンパってたみたいですね。

    私は観てないのですが、ちょっと観てみたかったですね。

  192. 194 契約済みさん

    だいぶ中が出来てきたみたいですね。すてきー!早く実物を見てみたいです。
    http://blog.lifestage.co.jp/12e.JPG

    神戸に引越ししてから車の免許を取ろうと思っています。
    どこかいい教習所知っている方いたらぜひ教えてくださいね。

  193. 195 申込予定さん

    契約することにしました。
    既に契約済の皆さん、宜しくお願いします。
    確かに駅から距離があり、坂もきついですが、馴染みのある土地ということもあり、特に抵抗ありませんでした。
    それにしても、六甲のマンションがこんな価格帯で購入出来る時代が来るとは。。。

  194. 196 購入検討中さん

    このマンションの建っている土地は阪神大震災の際にずれた活断層のちょうど上に立っていると
    聞きましたが・・・。当時この辺のマンションに住んでいた人は、マンションが倒壊して、
    2重のローンで大変なことになったと・・・。
    だから土地が安いのだと。
    1度地震が起これば、もう大丈夫なのかな・・・。
    まあ、どこを買っても地震の心配はあるでしょうが・・・
    どうしても六甲に住みたいので、価格はとても魅力的で検討中なんですが・・・

  195. 197 匿名さん

    マンションが倒壊して2重ローンになったのはここだけじゃないですよ。
    ちなみにこのマンションではなくて、グレイスビューです。

    地震がまたおこればどこでも同じ。 ここは静かでいい場所だと思います。

  196. 198 匿名さん

    価格は確かに魅力ですが、実際に坂を歩くと息切れがしてしまったのですが、毎日生活すると慣れてくるものでしょうか?

  197. 199 匿名さん

    この辺りは、どこを掘っても断層の真上かその近隣なので、気にせず住みましょう。現地までの坂道は、この周囲ではなだらかな方です。歩幅を狭くこまめに歩くと、割と息切れしません。酒やタバコを止めると、息切れし難くなります。

  198. 200 契約済み

    地震については私も契約前に調べました。ご参考までに。

    ・本マンションの敷地内に主要な活断層は通過していないそうです(重要事項説明書にも書いてあります)。

    ・地震ハザードステーションの地震予測でリビオの場所を調べると、今後30年で震度6以上の地震が来る確率は3%程度です。これは、例えば大阪府ではほとんどの場所で確率20%以上となっているのに比べて大分低いと思われます。
    http://www.j-shis.bosai.go.jp/

    ・最近のマンションでは普通ですが、リビオも住宅性能評価を受けており、一定の耐震性能が確保されてます。(数百年に一度程度発生する地震(震度6強から7程度)による力に対して、倒壊、崩壊等しない程度、数十年に一度程度発生する地震(震度5強)による力に対して損傷を生じない程度)

  199. 201 契約済みさん

    >>196さん

    この物件の下には活断層はないようですよ?
    過去レスにもありますが、重要事項説明に調査結果が記載されています。

    グレイスビューの建替え前のマンションでも、ネットで検索して見つけたニュース記事では、
    活断層が真下だったという表記を見かけたことはないです。
    リビオの後方から鶴甲エリアにかけての被害は少なかったようですが。

    活断層が敷地の下を通っているのは別の物件のことだと思います。
    六甲に住まうのであれば、近隣に活断層があるということに変わりありませんが。
    その分、昔に比べて建物も変わりましたしね。

    土地が安いのは…元々が山林だったことと、坂道がキツイことが
    主な要因だと思います。

  200. 202 匿名はん

    金利やローン控除の事なのですが…
    新築マンションと中古マンションでは、何がどのように違うのでしょうか?坂のない中古マンションと急坂のリビオと迷っているのですが、リビオさんがあまりに魅力的な価格で、ただ坂も急なので、悩んでおります。中古、新築の利点は何なんでしょうか?

  201. 203 契約済み

    >>202さん

    金利は、一般的には、新築マンションと中古マンションと違いはありません。同じ銀行の同じローン商品であれば、同じ金利になる場合が多いと思います。

    住宅ローン控除も、新築マンションと中古マンションでは、現状、特に違いはありません(来年以降もそれは変わらないと思います)。
    ただし、中古マンションで築20年を超えると、住宅ローン控除対象外となる場合があります。

  202. 204 契約済み

    私の場合は初めは中古主体で探していましたが、金利優遇は1%から1.2%が多かったです
    あと、築年数の古い物ばかりでリフォームがいったりと割と後で費用がかかってきたり、いいなと思うとそこそこお値段もしていたので
    色々みましたけど最終的にここの中古とあまりかわらない価格には魅力を感じました

  203. 205 匿名さん

    ここの下やグレイスビューの下に活断層がなかったとしても、グレイスビューにあったマンションが、倒壊したのは事実。

    活断層付近もやばいというのを聞いたことがあります。
    グレイスビューの横にあるわけですから、地震が来たときはやばいのではないのですか?

  204. 206 契約済みさん

    >>205さん

    以下、契約前に私なりに調べた範囲の情報ですが・・・


    グレイスビューの所に建っていたマンションについてですが
    当時建っていたグランドパレスにおける倒壊原因はすでに数多く議論されていました。
    (倒壊自体ではなく裁判による係争が震災後を象徴するマンションであった為だと思われます)

    調べれば判るかとは思いますが、大体の議論を要約しますと
    1980年築であった為、1981年に大幅に改正された新耐震設計基準ではなく
    古い建築基準に基づき建築されており、かつ1Fがピロティ形式(かつ駐車場)であったことが
    倒壊おける大きな要因であったことが数多く論じられています。
    なお、現地における「活断層」という単語が出てくる議論は専門家の議論の中では皆無です。


    また、活断層についてリビオ六甲高羽の重要説明事項にも調査結果があり
    通ってない可能性が高いとの事でした。

    但し、活断層は現在判明している場所以外にも存在することがあります。
    しかし、そのリスクは日本のどこに住んでもありえる話です。
    (その為、リビオの重要説明事項においてもあくまで可能性となっていたはずです。)

    どうしても、活断層を気になさるようであれば、このマンションだけでなく
    震災経験のある神戸という土地自体を避けられたほうがよろしいかと思います。


    ちなみに私もリビオ六甲高羽の震災リスクは必ずしも0ではないと思いますが、
    それは日本に住む以上はどこでも一緒だと思っています。
    であれば、「現時点で活断層が無く、耐震基準も近年の基準で建築されいる
    この物件を避ける理由には至らない」というのが私が出した結論です。
    参考になればと思います。

  205. 207 購入検討中さん

    私も検討するにあたって色々と調べていますが、>>206さんの言う通りだと思います。
    グレイスビューの前身グランドパレスは倒壊しましたが、周囲のマンションも皆倒壊したかというと、そんなことはありません。
    リビオの北側にあるマンションなんてビクともしていません。
    場所というより建物自体の耐震性に問題があったという見方になるのではないでしょうか。

  206. 208 契約済み

    久しぶりにモデルルーム行ってきました。
    お客さんも7〜8組程度おられて、結構、盛況な感じでした。

    ローン金利も政策金利が下がった影響で、実際に借り入れするときは、リビオの提携ローンの中で一番有利な中央三井信託が、変動金利で1.075%(全期間1.6%優遇)になるだろうとのことでした。
    いつまで低金利が続くか分かりませんが、これから借り入れする我々にとってはありがたい状況です。

  207. 209 購入検討中さん

    リビオ六甲高羽の西隣の土地は、マンションが建つ予定なんですよね。
    あの森のことでしょうか。

    今契約書の見本をもらって読んでいたんですが、「六甲高羽アーバンライフ」というところが土地を所有していて将来建築の可能性が云々・・・

    ガーデンズの方の契約を考えていますが、もしマンションが建つと将来眺望およびマンションの価値も下がってしまいそうですね(転勤等による転居など)

    どなたかこの件でご存知の方いらっしゃいますか

  208. 210 契約済みさん

    >>209さん

    契約時の説明の前に書類をきちんと読まれているんですね。
    私も全部読みましたが、なかなか読まれる方がいないそうですよ。(苦笑
    (でも絶対読むべきですよね)

    さて、本題ですが、マンションは建つ予定はありません。

    取り急ぎ、森についてですが、
    あの森は一王山十善寺というお寺の所有地でお寺があります。
    立派なホームページがあるくらいですから、
    すぐにどうこう変化がある・・・とはならないと思われます。

    十善寺HP:http://www.ichinousan.jp/

    続いて、「六甲高羽アーバンライフ」についてですが、
    すでにリビオの北側に建っているマンションのことです。
    つまり、マンションはもう「建って」います。

    で、契約書の記述についてですが、
    万が一、私の認識が間違っていたら怖いので
    念の為、記載内容を読み直して、認識が間違ってないか
    確認してから続きを投稿しますね。

  209. 211 購入検討中さん

    >>210さん、早速ありがとうございます。

    投稿の後、どうしても気になって販売会社に問い合わせてしまいました。
    それでアーバンライフのマンションについて>>210さんがおっしゃったとおりのことを言っていましたので、実はさきほどの投稿を削除依頼かけてしまっています。(後で削除されると思います・・・)
    まだななめ読みですが、疑問がないか、あれば契約時に確認できるようにと思っています。

    3年ほどマンションを探し続けて、ついに何かピンと感じてこちらに決めました。
    >>210さんはご契約なさってるんですね、どうぞよろしくお願いいたします。

  210. 212 210

    >>209さん

    ・・・やっと見つけました(苦笑
    恐らくお持ちの書類の一番後ろに図面があると思うんですが
    その図の最終予定図に番号が振られています。それが地番です。
    で、仰ってるアーバンライフについての記述の所にも地番が書いてあります。
    (他マンションさんの土地なので具体的な記述は避けますね。)

    で、位置的にはガーデンスクエア北西側の橋の真下あたりに
    該当の地番があるはずです。
    (ほぼ河川の土手に該当する箇所にほんの少しだけ)

    要は河川の土手に既設のアーバンライフ所有の土地が飛び地で存在します。
    ということなんですね。
    で、実際に管理等の目的でその土地に入ろうとすると
    リビオ側の管理道を使わないと辿り着けないそうです。

    その為、アーバンライフの管理者がその土地に行くために
    リビオ側の土地を経由することがあります。
    ということを説明している内容です。

    なので、広さや場所からしても、そこに何かが建つのは無いと思います。
    (先のことは誰にも判りませんが・・・)

    一応、私の時にも重要事項説明時に説明がありましたので
    恐らくある筈ですが、もし無ければ、モデルルームで確認してみてくださいね。

    では、連投にて失礼しました。

  211. 213 210

    >>209さん

    入れ違いになっちゃいました。解決なさったようで何よりです。
    私もガーデンスクエアの方で契約していますので宜しくお願いします。
    早く完成するといいですね♪

  212. 214 物件比較中さん

    やっぱここがよかったなあ・・・

  213. 215 購入検討中さん

    こちらの物件を考えておりますが気になることがあり迷っております。
    バス道からガーデンスクエア側のエントランスに続く道なのですが、夜通るとかなり真っ暗でした。
    冬場は5時位から暗くなってしまうので、子供の下校時が気がかりです。
    神戸大学のグランドにあるライトでかろうじて明るさがありましたが、グランドの照明がついていない時は真っ暗です。
    この道が整備される・または街灯が付く予定であるなどご存知の方いらっしゃいますでしょうか?

  214. 216 契約済みさん

    >>215さん

    公道ですので、神戸市の管轄だと思います。
    下記アドレスに街灯助成の件だけでなく、「灘区・まちづくり課」の電話番号も載っていますので
    気になるようであれば、こちらに問い合わせてみてはいかがでしょうか?

    http://www.city.kobe.jp/cityoffice/30/020/jimu/gaitou.html

    道路に関してはこちら(同じサイトではありますが)
    http://www.city.kobe.jp/cityoffice/30/020/road.html

    こちらの質問&回答もご参照下さい。
    http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa886308.html

  215. 217 契約済みさん

    駐車場の申込みのお知らせが届きましたねー。うちは車ないんで関係ないのですが、少しずつ新生活が見えてきて、うれしいです!!
    リビオの入り口が暗いのは本当にそうなのですが、きっとマンションできたら車用にライトアップもするだろうし、明るくなると思います。バス通りの森の前あたりが私は一番気になりますが・・・。

  216. 218 社宅住まいさん

    この物件、シャトルバスが魅力ですよね。重要事項説明書には、「その年あたりの利用料総額および管理費に定めるシャトルバス運営費の合計額が、運行委託契約に定められている金額に満たない場合は、管理組合が負担する」ってあるんですが、運行委託契約に定められている金額が過大なものだった場合、組合費のアップ、最悪の場合は運行打ち切りなんてこともあるのではないでしょうか?ちょっと心配です。

  217. 219 匿名さん

    バスの運行打ち切りなんてよくあることです。

    それ以上に気になったのが、便数が少ないこと、バスの大きさが小さく世帯数に対して乗れる人数が限られること、通勤する際に市営のバスを使うかシャトルバスを使うかでは時間が結構違ってくること、、、等等。

    結局あまり使えないというのが落ちかと思います。

  218. 220 契約済みさん

    ここを契約している者です
    今の住まいもバス便ですが、ここも含め無くなる事は考えにくいです
    なぜなら、無くす為には住民の反対が必要だからです、有料ですし
    こちらの契約者の方々で無くした方が良いと思われている方は今後も含め皆無だと思います
    それよりも、先日担当の方に現地の写真を見せて頂きましたが、もう植栽が植えられ始めてますね☆
    内覧会が楽しみです

  219. 221 契約済み

    >>218さん

    シャトルバスの運行費用ですが、予算を見ますと、1日100〜150人(回)程度の利用があれば、まかなえるようになっているようです。
    確かに、市バスに比べて運行間隔が長めであることや、乗車できる人数がやや少ないデメリットはあると思いますが、時間等が合えば皆さんシャトルバスを優先的に利用するでしょうし、この程度の利用量は確保できると思われます。

    また、シャトルバスの廃止については、総会の決議(通常は議決権の過半数以上)が必要です。
    普通、管理規約で決まっている事項を変更するのは容易なことではありませんし、当マンションを選ぶうえでシャトルバスに魅力を感じている人も多いでしょうから、これが廃止される可能性はほとんどないのではないでしょうか。

    なお、「マンション」のシャトルバスが廃止になったという事例は、私は聞いたことがありませんが、そんなのあるのでしょうか?

  220. 222 匿名さん

    長峰のカネディアンヒルは、ちゃんとバスが残ってますね。あれは隣の老人施設と共同便なのかな?

  221. 223 物件精査中

    来年完成後、売れ残りを激安購入で狙ってます。不動産市況はますます悪くなります。今こそ一休さんの「あわてなぁ〜い、あわてなぁ〜い、一休み一休み」の精神で高見の見物状態です。竣工後の入居者と仲良くしてね。既に購入した皆様…

  222. 224 匿名さん

    リビオは戸数が多いので、竣工後1年も経たない内に中古が発生するかもしれませんよ。転勤族が多い日本の悲しいところです。中古だと、新築プレミアムが吹き飛ぶ分だけ通常は安くなります。その差額を使って贅沢にリフォームして、オープンハウスで見物に来てもらえば皆さん仲良しに。

  223. 225 購入予定さん

    ↑↑
    バカバカしい!!

  224. 226 契約済みさん

    どこにでもいますよね、こういう書き込みする人

    今日ローンの本申し込みに行ってきました
    三井住友銀行さんで決めているんですが、他にも良い銀行さんはないかなと気にはなっています

    みなさんどこかオススメの銀行さんとかはございますか?

  225. 227 匿名さん

    中古を笑うものは中古に泣く。実際、浅築は狙い目です。新古も転がってたりします。まあ、新築スレで言っても仕方ないか。銀行は、この辺りだと三井住友が通い易くて便利ですよ。遠いと、いろいろな手続きで再々足を運ぶのが面倒になって来ます。

  226. 228 契約済み

    >>217さん
    駐車場の申し込みの案内来たのですか!?
    私はサニースクエアを契約したのですがまだです・・・ガーデンが先なのかな?

    生まれて今までずっと六甲の高羽町に住んでいます。
    地震ももちろん経験しました。

    でもやっぱり、神戸が、高羽が大好きやし、坂はある意味慣れますよ☆
    主人と時々マンションまでウォーキングしています。

    オンボロの賃貸にしか住んだことないので、マイホームかなり楽しみです☆
    みなさんの書き込みすごい勉強になります

  227. 229 契約済み

    >>226さん

    住宅ローンですが、私の場合は変動金利を考えていて、中央三井信託が1.075%(12月以降の予定)で、一番有利かなと思っています。
    三井住友も、似たような金利だとは思いますが。

    なお、10年固定ならJA六甲が安いようですよ。


    >>228さん

    駐車場の案内は、とりあえずガーデンが先のようです。

  228. 230 匿名さん

    228さんはグレイスビューは視野に入れてなかったのでしょうか。
    条件からすると、リビオより『はるかに良かった』と思いますが。

    ひょっとして、この書き込みは販社の方かもと思い…。
    ずっと高羽と言うなら、その下の物件、グレイスの事も十分にご存知だったでしょうに。
    それに、その価格帯がその辺りでは、妥当な価格だったと言うのも知ってらっしゃるのでは。
    本当にあなたが、ずっと高羽ならの話しですが。

    私は断念しました。その理由。
    ①グレイスと比べて割高だから。
     グレイスが特別に安いのは諸般の事情があるにしても、
     現行の価格との中間ぐらいが妥当だと考えたから。

    ②駅から遠い。
     それは分かっていたが、やはり交通の面に関しては不便だと感じた。
     マンションは立地だという言葉がよぎった。

    ③シャトルバスが19名乗りで、1台でピストン運行との事。
     300余世帯の半数、約150名が朝の通勤で利用したと仮定。
     現地から六甲駅8分、昇降に2分、六甲道駅に3分、昇降に2分、六甲道から現地へ12分。
     おおよそ30分に1本の割合。これで朝の通勤は大丈夫なのかなと考えた。
     将来的に増台するなら、管理費も値上がるものと判断。

    ④グレイスビューが将来中古市場に出た場合の、本物件の価値を考えた。
     ほぼ同条件の場所に、ほぼ同じような間取りの物件が、グレイスとリビオで中古で出た場合、
     グレイスの価格に合わせるようになるのかと考えた。

    以上、私見ですが、断念した理由でした。

    228さんが『リビオ』を推す理由を教えて下さい。
    私の考えも変わるかも知れませんし、有益な情報なら、大変役に立つはずです。
    ただし、販社の方なら御遠慮願います。

  229. 231 契約済み

    >>230さん

    あなたはなぜ、グレイスビューを買わなかったのですか?
    そして、グレイスビューを断念してなお、なぜリビオを検討しているのですか?

  230. 232 契約済み

    228に書いた者です
    ごめんなさい。契約すんで、みなさんの書き込みを見て、すごいなと思いました。

    私はグレイスビューにしなかったというより、家を探し出したのが最近なんです。
    っで、みなさんの書き込みを昨日みつけて契約住んだ人たちの話をみて、一緒に待つ者としてうれしくて書きました。
    私はあんまり建物とかに詳しくないので、書けることが昔からいるこの町のことだけだったのです。

    グレイスビューって完売したのじゃないのですか?詳しく分からないのに書き込んでごめんなさい。
    気分を悪くされたのならすみませんでした・・・。

  231. 233 契約済みさん

    >>230さん私は228さんではありませんが私の意見も
    参考になればと思ったのでレスします。
    ちなみに・・・一方的に販社かと疑われた上で
    有益だから教えてくださいと質問をされて回答しますかね?
    (失礼ですが私が228さんなら回答しません。230さんならどうです?)

    ①割高感について
    私がマンション探しを始めた頃には
    すでにグレイスビューは完売していましたので
    そもそも「視野」に入りませんでした。
    存在は知っていましたが視野に入れる必要性を感じておりません。
    (特別な理由で安かった過去物件を気にしても仕方ないと思います)

    現在、販売している六甲物件の中ではむしろ割安ですし
    この価格が割高と思われるのであれば、そもそも今
    マンションを買うべきではないのでしょうね。
    (現状のマンション価格自体が割高なのかもしれませんし)


    ②駅との距離について
    これは本当に人次第で意見が異なる部分かと思います。
    不便だと感じたら買わない方が懸命じゃないでしょうかね。
    (例えば私はもともと坂道のきつい場所に住んでいた為、
    あの環境が不便とは感じませんでした)


    ③シャトルバスについて
    勤務先によって違うと思いますが、
    私の場合は会社から通勤交通費を支給を受けようと思うと
    定期の存在する市バスに固定されます。
    他の方もそういう方多いんじゃないでしょうか?
    車通勤の方もいらっしゃるでしょうし、そう考えると
    通勤時にシャトルバスを使われる方は結構限定されると思います。
    むしろ、昼の主婦層向けのサービスかと思ってたんですけどね。
    (どちらにしても選択肢が増えるのはいいことだと思っている程度です)


    ④中古について
    資産運用として考えるなら過去レスにもあるように
    駅前のマンションのご購入を考えるべきだと思います。
    私の場合は、今後ずっとリビオにて生活する前提で考えてますし、
    古いマンションによっては叩き売られている所もありますから、
    マンションの資産価値なんて無くて当然、あればラッキー程度に捉えています。
    (万一に売るとしても15〜20年程度先を見据えている為)

    過去レス回答の際に北側のアーバンライフについて調べている時に
    最近、中古がそこそこの値段で売れていた情報を見た気がします。
    (google検索時にたまたま見ただけですので正確じゃないですが)
    と考えると隣にリビオが建設中であろうがグレイスビューが安かろうが
    マンション次第なのかなぁとも思いますけどね。
    そもそも、リビオとグレイスビューってランドプランが全く違いますよね。
    共用設備も違いますし、全く同条件という訳ではないと思います。


    以上、偏った意見かもしれませんが私見ということで
    参考程度になれば幸いです。


    追伸:228さん
    サニースクエアの駐車場と案内時期が別という情報ありがとうございました。
    私も坂道は慣れだと思ってますので、228さんのように
    今のうちからウォーキングをしようと思います。
    私はガーデンスクエアですが、これからよろしくお願いしますね。
    私は六甲に住むのは初めてなので色々書き込んで教えてくださいね。
    (というか・・・書き込み内容は全然問題ないですよw)

  232. 234 228

    >>229さん
    お礼。遅くなりました。ありがとうございました。

    >>233さん
    ありがとうございます。六甲のこと、リビオ付近の事ならわかります♬
    こちらこそよろしくお願いします。

    私は、原付で六甲駅まで通っています。プチ情報としては、通勤時間の市バス、けっこう混んでます。
    雨の日はわたしも市バス使っていますがギュウギュウです☆笑
    でもそれも、山の方に住んでるので仕方ないです。慣れますよ☆

  233. 235 契約済みさん

    217です。駐車場の申込みはまだガーデンだけなのかな?
    でも、サニーの区画番号表ものっていましたが・・・。
    区画番号を第一希望から第五希望まで書き、所持数を1台とか2台とかなしとか書いて送るようです。まずは今回が第一回目の抽選で、今後も随時抽選で決めていくようです。
    少しずつこの掲示板も荒れて来てて、久しぶりに読んでびっくりしました。このご時世、
    中古になると安くなるんだろうなとか、売れ残ったらとかいろいろ考えますが、まずは新生活に
    向けてお金のやりくりをしっかりして、新居が、家族にとって快適で、買ってよかったと思えるようにがんばろうと思います。

  234. 236 契約済みさん

    サニーの区画も載っていましたが、同じタイミングでなくとも
    用紙を兼用できるようにしているのかな?と思っていました(^^;
    抽選会を一度にすると、すごい人数になるでしょうし。

    この掲示板は「検討」板ですから、色んなご意見や質問が投稿されるものかと思っています。
    否定的な意見もありますが、それに対する皆さんのしっかりとしたご対応、ご意見を見て
    心強く感じています。

    来年の入居、新生活が楽しみです。
    皆さん、これからもどうぞよろしくお願いしますね。

  235. 237 匿名さん

    シャトルバスは25人乗りじゃなかったでしょうか。

  236. 238 契約済みさん

    230さんが断念された理由自体は参考になる部分もありますが、228さんに対する物言いについては、失礼を通り越し良識を疑いたくなります。
    正直、230さんのような方が入居しなくて、ほっとしています。

  237. 239 匿名はん

    あなたの230さんに対する物言いも良識を疑いますが…どっちもどっちやでぇ〜 でもリビオは最高!

  238. 240 匿名さん

    他のスレはもっとけなしあいしているように思います。ここはやっぱりファミリー層が
    ほとんどなだけあって、よい感じだとおもいます。

  239. 241 匿名さん

    >>239

    あなたもね・・・

  240. 242 契約済みさん

    堂々巡りになりそうなので、そろそろ元の話題に戻しましょう。

    駐車場抽選会が平日の午後ですが、皆さんは参加なさいますか?
    できれば参加したいと思っているのですが…

    ちなみに、各駐車場区画の金額等と共に寸法の記載がありましたが、
    あれは駐車場の区画の広さではなく、車の寸法との事です。

  241. 243 契約済み

    抽選会、平日なので私は参加できません。
    それぞれの場所がどのくらいの倍率になるのか、興味はあるところですが。

    ちなみに、幅1800と書いてある場所は、区画の幅は2.2〜2.3mくらいだそうです。

  242. 244 契約済みさん

    平日は厳しいなという感じですが、
    抽選会に行くと何かメリットがあるのでしょうか?

  243. 245 契約済みさん

    先日確認しましたがメリットというのは無いみたいですよ。
    自分でクジを引くか、担当の方に代理で引いてもらうかが違うだけのようです。
    クジ運に自信のある方と自分で引きたい!という方は、行かれてみては?

    まあ・・・、結果がその場で判るというのは
    ある意味メリットでしょうかね?

  244. 246 契約済みさん

    少し話が変わりますが、全くわからないので高羽小学校のことをどなたか少し教えていただけませんか?
    小学校はランドセルですか?まれに指定のリュックサックのことがあるので・・。
    入学説明会は確認したところ、2月13日(金)の2:30〜4時までだそうなのですが、子どもを連れて行ってもいいのですよね?
    早めにランドセルを安いところで買うつもりでしたが、もしかしてランドセル不要だったりして、と思い、書き込みしてみました。マンションとあまり関係なくてすみません。

  245. 247 契約すみ

    ランドセルですよ

  246. 248 ご近所さん

    指定のリュックではないと思いますよ。ランドセルはやはりみんなが持っているので
    違うものにするとちょっとかわいそうかも・・・・?
    入学説明会はたぶん小さい子たちは退屈だと思いますよ、高学年が遊んでくれる企画もある学校もありますが。 あと、算数ランドを購入したりするのでもし誰かに預かってもらえるなら小さい子は連れて行かないほうがいいと思います。

  247. 249 契約済みさん

    ランドセルとの情報ありがとうございます!説明会はやはり連れて行かずにおばあちゃんに
    お願いしてみようと思います。
    ところで、皆さんはインテリア相談会に参加されますか?
    うちは予算上オプションあまり考えていないのですが、これはいいよーというのがありましたら教えてください。
    バルコニーに敷くセライージーはよさそうですが、コーナンとかで買って自分で敷いたほうが安いとか聞いたこともあり、迷ってしまいます・・・。表札は自分でどこかに発注するつもりですが。

  248. 250 契約済みさん

    >>249さん

    インテリア相談会ですが…私達は前回も行きましたが、
    今回は前回とは違うものを置いているとのことで、また参加するつもりです。

    今回頂いた案内の中では、換気扇フィルターは買っておこうかなーと。
    探せば多少は安いものもあるでしょうけれど、枠付であのお値段であれば
    最初から買っておいた方がよいかと思いました。


    オプションの締め切りは内覧会までの間だと思いますので、
    見積もりだけでも出して頂いて、ご検討なさってはいかがでしょうか?
    でも、おっしゃるとおりセライージーはご自分でも施工できるようですね。

    見積もりをとってみて驚いたのは、カーテンは生地によっては50%オフでした。
    川島織物セルコンのカーテン生地ですので、いい生地でしたよ。
    採寸等もすべてしてもらえるので、前向きに検討しています。
    マンションのオプションって、もっと高いものだと思っていましたから(^^;

    ご参考になれば幸いです。

  249. 251 契約済みさん

    インテリア相談会ですが、前回は行きませんでした。
    値段が高いという印象がありましたから・・・
    今回も興味のある商品があるのですが、
    特別価格とは言っても、オプションですから、
    中間マージンもかかり、どうしても高いのではないかという印象があります。
    カーテンの他の商品も、一般の価格よりも安いのでしょうか。
    また、専門店ではないので、品質や施工の出来も心配です。

  250. 252 購入検討中さん

    モデルルーム、現地見学会でもこの物件が気に入り、前向きに購入を考えています。一つ気になっているのはやはり山の斜面ということで地盤がしっかりしているのかという事です。モデルルームでボーリングデータという物を見せていただきましたが、正直言って素人にはよく分かりませんでした。どなたかボーリングデータを確認されて内容を理解されている方がいらっしゃいましたら、リビオの下の地盤はしっかりしているのか?そこまでしっかりと杭が届いているのか、ご教示いただけないでしょうか?それともやはり有名なさくら事務所などのコンサルタントに確認してもらったほうが良いのでしょうか??

  251. 253 契約済みさん

    >>252さん

    ボーリングデータに関してはわかりませんが、ここの地盤については
    この掲示板を最初からご覧下さい。
    ご心配でしたら、専門家の方にお伺いを立ててもよいのではないでしょうか?
    高い買い物ですし、ご自身の納得のいくまで調べた方がよいかと思いますよ。

    私のような素人の判断ですと、ボーリングデータを見せても大丈夫な位
    地盤には自信があるんだ…って思ってしまいますしね。

  252. 254 契約済み

    >>252さん

    ボーリングデータは、私も見せてもらいました。
    一般的には、以下のような見方をするようです。

    ・杭の長さは短いほうがよい。(35m以内程度ならよい)
     →リビオは、10数メートル〜20数メートル以内だったと思います。

    ・支持層は固いほうがよい。(固さを示すN値が50以上ならよい)
     →リビオの地盤の固さは記憶してませんが、少なくとも上記の深さ以内にN値50以上の層あるということだと思います。

    参考URL
    http://sumai.mn-d.net/m_jishin_n_chi2.htm


    【プチ情報】
    1.担当者ブログが更新されてました。
     中庭部分の造成も

    http://blog.lifestage.co.jp/01300/020/

  253. 255 契約済み

    入力途中で間違って投稿してしまいました(汗


    続き

    【プチ情報】
    1.担当者ブログが更新されてました。
     中庭部分の造成も進んできましたね。

    http://blog.lifestage.co.jp/01300/020/


    2.アシスト力が従来の2倍の電動自転車も発売されましたね。

    http://journal.mycom.co.jp/news/2008/12/01/046/


    終わり

  254. 256 契約済みさん

    インテリア相談会に行こうか、どうしようか迷っています。
    前回、行かれた方、そこで購入された方など、
    価格やサービス、おすすめ商品などについて、
    情報いただければうれしいです。

  255. 257 購入検討中さん

    252で投稿したものです。253さま、254さま、ありがとうございました。参考になります。他の面では気に入っているので、ちょっと出費になりますが、専門家の方に見てもらい納得できたら契約したいと気持ちが傾いてきました。購入検討中→契約済みになりましたら、宜しくお願いします。

  256. 258 購入検討中さん

    正確には・・もと周辺住民ですが。
    何十年も前、リビオ方面ではないですが鶴甲の方角にむかって長い道を通って
    高羽小学校に通学していました。
    足、確かに強くなったと思います。慣れてしまえば六甲道から家まで歩くのが普通だったので
    少々のことではバス、タクシーは利用しません。短距離は遅かったけど、長距離マラソンは
    得意でした。(あまり関係ないか??)兄弟全員、風邪ひきにくいです。

    きっと本当は関係ないのかもしれませんが、あの道は、小学生の体の土台つくりには
    私的には、すごくよかったんじゃないか、と今でも自負しております。

    と、前置きは長くなりましたが・・・
    子どもの小学校入学を控えて、購入を検討しております。
    ご存じのかたがおられればお聞きしたいのですが。。。
    現在、六甲界隈はマンションがたくさんたち、
    高羽、成徳小学校とも、児童数が増えてると思うのですが、
    鷹匠中学に入学したさい、公立高校が狭き門になるのではないかと・・・
    確かあの学区は公立高校は人数が割り振られてると思うのですが今はどうなのでしょうか。

    環境はよく知っているので、子どもの学区の環境ですこし考えてみたいなと思っています。
    お子様の学区や環境で購入を決められた方、高羽小学校や鷹匠中学について
    なにかご存じでしたら、今の雰囲気などをお聞きしてみたいです。
    よろしくお願いします。

  257. 259 近所をよく知る人

    私は鷹匠中の出身の22歳です。
    私の時代は優良学区でかなり人気がありました。
    もともと芦屋のほうに住んでおりましたが、そこの中学校が多少荒れていたらしく、
    両親が優良学区へということで小学校卒業後に中学入学に合わせて鷹匠校区に行きました。
    私の学年は荒れていた他校から赴任されてこられた学年主任が泣いて喜ぶくらい落ち着いていました。しかし、私の下の2つの学年で多少荒れている印象はありました。
    ちなみに私のころは公立高校(学区で1番の神戸高〜六アイが多い)とそこそこかしこめの私立高校への進学が多かったように思えます。もちろんそういう学校に進学した子ばかりではありませんが。

    しかし、人数の割り振りはわかりません。すみません。

    今はよくわかりませんが、学校の荒れは学年ごとに異なりますし、もともとの土地柄はこの校区より東の校区よりは一般的にいいと言われていますからその点に関しては悪くないのでは??

    むしろバスのほうが気になります。後々本数を減らされたり、廃止になったりするようになった場合、住民VSマンション会社で法廷で争うようなトラブルになりかねない要因であるとは思うので(もしもマンションの運営側の会社が途中で変わるようなことになれば心配です・・・)

  258. 260 匿名さん

    私は灘区の中学出身ですが、当時から灘区で一番学力が高く、生徒の質が良かったのは鷹匠中学でした。灘区で神戸高校への進学率がトップだったのです。上野中学と長峰中学も、原田と烏帽子に比べると数段良かったように思います。灘区と東灘区の校区は、そういう面では、歴然と違いが現れてます。

  259. 261 購入検討中さん

    小学校低学年の子供と現地に行き、実際に学校からマンションまでの坂道を歩いたのですが・・・。子供は、しんどいよーと不満を言う始末で。
    私は慣れるから頑張ろうよ!景色も良いよー!と何度も言うのですが、なかなか辛そうなんです。
    始めは確かにきついかもしれませんが、もう少し体力が付けば慣れると思うのですが。
    同じような子供さんをお持ちの方はいらっしゃいますか?
    価格も環境も凄く気に入ってまして、これさえクリアできれば○なんです。

  260. 262 購入検討中さん

    >>261さん

    慣れだと思いますので、お子様をどう納得させるかだけかと思います。
    うちは有無を言わさず・・・です。

  261. 263 契約済みさん

    そうですねー、慣れるしか(^^;

    私は坂道ではありませんが、通学路が片道30分ありました。
    一年生の頃はもっと時間がかかって辛かった覚えがありますが、すぐに慣れました。

    それに通学路もお友達と一緒であれば、坂道であっても楽しい道のりかと。

  262. 264 購入検討中さん

    261です。262さん、263さん、有り難う御座いました。
    そうですよね!お友達が出来たらきっと、毎日ハイキング気分で通学してくれて、そのうち
    慣れてきますよね。
    出遅れましたがうちも何とか購入出来るよう、クリスマスのプレゼントでもはずんで、子供を
    説得します。
    いやいや、子供の機嫌を取ってはいけない。有無を言わさず強気に行きます(笑)

  263. 265 契約済み

    リビオのモデルルームの受付前に置いてあるテレビで、先日リビオが取り上げられたテレビ番組(おはよう朝日です)を録画したものが流されてました。
    今、マンションを検討するならこんな条件の物件、という内容で、その条件がほぼリビオに合致しておりやや作為的な印象を受けないでもなかったですが、話の内容はほぼ納得できるもので、契約者としては気分よく見れるものでした。

  264. 266 匿名さん

    買い物は近くのミニコープ以外にどこかお勧めのところはありますか?

  265. 267 匿名さん

    チーズだったら、まっすぐ降りたヌーシャテル(カマンベール)

  266. 268 匿名さん

    買いに行った事ありますよ(^^)
    めちゃめちゃおいしいですね!ちょっと値は張るけど・・・

  267. 269 匿名さん

    新在家のマルナカは、売り場面積も駐車場も広いですし、お魚も新鮮でお薦めです。
    住吉のリブシーアは少し遠いですが、衣料品や食料品が充実してて気に入っています。
    車でないと無理な所の紹介ですみません。

  268. 270 契約済みさん

    インテリア相談会行きました!高いものが多かったので、とりあえず畳の下に敷くシートや換気扇フィルター、まだ迷っていますがフローリングのUVコーティングも予約はしてきました。
    値段が値段なので主人はいらないと言うのですが、今のマンションのフローリングがいくらマメにワックスをかけても傷だらけでぼろぼろなのを知ってるだけに、10年持つコーティングっていいなあと思って・・・。何とかお金のやりくりを頑張ろうと思います。
    そのあと、モデルルームから現地まで年長の子供とずっと歩きました。ミニコープで買い物をして、地下通路を通り、サニースクエア側の通学路を歩きました。親和女子の正門のところに守衛さんがいて、子供の通学も少し安心だなあと感じました。あとは、木が多くて葉っぱも沢山落ちていて、ハイキング気分でした。空気はきれいだし、坂は大変だけど、毎朝こんな通学路だと子供も幸せだなと感じましたよ。子供は生まれた時からずっと平坦なところに住んでいるので、本当に心配しましたが、親の私たちよりも早く、坂を走って登って行きました。子供はやっぱり元気ですね。なんだかとっても安心しました。私もこんな自然がいっぱいで、空気のきれいな道なら、メタボ対策で毎日でも歩こうと思いました!参考になればいいのですが。

  269. 271 契約済み

    うちは節約のため、換気扇フィルター、フローリングワックス、アイアールガード(窓ガラスコーティング)など、ネットで購入もしくは自力で施工しようと思います。
    いろいろお金がかかりますねぇ。

  270. 272 匿名さん

    灘区の、お店情報なら、『ナダタマ』がおすすめです。
    http://www.nadatama.com/

  271. 273 近所

    六甲は穴場の店が結構ありますよね。

  272. 274 匿名はん

    2月に内覧会があると思いますが、皆さん内覧会の際は内覧会同行業者への依頼はされますか?

  273. 275 契約済みさん

    インテリア相談会では、カーテンと換気扇フィルタを申し込みました。

    オーダーカーテンは安いところから色々探し回ったのですが
    防炎カーテンでよいものはなかなかなかったので、質も価格も満足しています。
    川島織物セルコンの営業さんがいらしてたので、縫製も直営なのではないでしょうか?

    換気扇フィルターは、ネット通販と同じくらいか少し高いだけでしたので。
    グラスウールで、思っていたより厚みもありました。専用枠3枚つきです。

    フロアコーティングは悩みましたが、ピカピカしすぎるのが好みではないのと、
    よく通るところは早いうちから剥離するようなので、私はしない方向でいこうかと思っています。
    引越し業者によっては安価でやってくれるところもあるのですが…


    夜の現地も見てきました。
    ガーデンスクエア側の道が暗いことを気になさっている方がいらっしゃいましたが、
    街灯がついていて、私は暗いとは思いませんでした。
    電柱についていましたので、約25メートル間隔でしょうか?


    内覧会ですが、一応同行はお願いする予定です。
    自分たちでもチェックシート等用意して頑張るつもりではありますが(^^;
    冷えるようなので、カイロやスリッパ等の用意も忘れないようにしたいと思います。


    長文失礼致しました。

  274. 276 匿名さん

    内覧会はうちもプロに同行してもらいます。
    素人じゃわからないところも見てもらえるし、交渉もしてもらえるので
    多少お金が掛かっても将来的なことを考えると安いモンです。

  275. 277 匿名さん

    内覧会の同行ですが、以下のような意見もあるようです。ご参考までに。

    ↓大手同行業者がいう「内覧会の本当のトコロ」
    http://www.anest.net/man/nairan/honto.html

    ↓単なる掲示板の書き込みですが、No.97以降の意見がある程度説得力あると思います
    http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38660/

  276. 278 匿名さん

    うちが頼んだ業者は、フローリングコートは10年ももたないと言ってました。
    換気扇フィールターは、枠代込みで6300えんでした。

  277. 279 匿名さん

    >>277
    情報ありがとう御座いました、参考にさせていただきます。

  278. 280 契約済み

    政策金利がまた0.2%下がりましたね。

    住宅ローンの返済が少し楽になりそうでありがたいです。

  279. 281 契約済み

    我が家は、主人に加え、兄と父が建築関係の仕事をしているのでついて来てもらう予定です。

    インテリア相談会行きたかったのですが都合が付きませんでした。
    エコカラット、頼まれた方いらっしゃいますか??

  280. 282 契約済みさん

    インテリア相談会に行き、エコカラットの見積もりをしてもらいました。
    今住んでるマンションは結露がすごくて、湿気対策ということで考えています。
    エコカラットは、リビングと和室に施工してもらおうと、
    あと、すべての部屋の天井に、「けいそうプラス」を考えています。
    オプションは値段が高いかもしれませんが、自分で信頼できる業者を探すのも
    難しいので、ここで注文しようかと思っています。

  281. 283 契約済みさん

    断熱材きちんと入れてるマンションなら24時間換気と
    2時間毎の窓からの換気で結露は大体防げますよ

  282. 284 匿名さん

    結露でいちばん問題になるのは、サッシの金属部分なのです。熱伝導が高く、面積もバカにならないくらい広いですから。これは複層ガラスでは解決できないので、樹脂製のサッシを内窓として追加するのが確実です。

  283. 285 契約済み

    ご存知なら教えて下さい。

    来客用の駐輪場ってあるのでしょうか?

  284. 286 匿名はん

    実際、販売状況どうなんだろ?
    三月までまったら値下がりすんのかな?

  285. 287 契約済み

    みなさんありがとうございました。
    エコカラットよさげですねぇ。

    282さんの言うように信頼できる業者も見つけるの大変そう。消臭の効果もあるのですよね。

    283さん。換気でもだいたい防げるのですね。

    284さん。実は主人がサッシ関係でして・・・枠からすべて変えないと意味がないと言われてしまいました。
    そうするとかなり費用がかかるようです。

    285さん。そういえば、来客用駐車場は1台あると聞きましたが、駐輪場は行ってなかった気がします。

    286さん。紹介したら10万円の商品券プレゼントってご案内がきましたね。
    そんなに残っているのかしら??だいたい建ってから残っている部屋は値引きがあると聞いた事があります。
    でも気に入った間取りがないという可能性もありますね。

  286. 288 周辺住民さん

    購入済みの皆さんに水を注すようで恐縮なんですが・・・
    六甲おろしが吹き荒れるこの地域は空気が良いと思われがちですが
    神戸大学で環境の研究をされている教授がおっしゃるには
    海側の工場地帯の排煙や43号線・高速道路の排気ガスなどが
    浜風にのって、山側に上がってくるそうです。
    そして六甲おろしが起こるそうです。
    いわば、山側なのに神戸の海と山が近いという特徴的な地形が
    山の空気を汚しているというわけです。
    実際、喘息の発症率も高いそうなので
    空気がいいと思い込んでいる皆さん
    どうか小さなお子様達が汚染された空気で喘息発作を
    引き起こしませんようにお気をつけ下さいませ。

    いらぬおせっかい失礼しました。

  287. 289 匿名さん

    そう心配しなくても「山際にしては」空気がイマイチというくらいの事です。阪神石屋川周辺と比べれば差は明らかです。行政もようやくディーゼルの排気に網をかぶせ始めたので、これから空気が悪くなって行くことだけは無いでしょう。

  288. 290 契約済み

    >>288さん

    東灘区と灘区って、神戸市の中でもぜん息発症数が多いんですね。
    情報ありがとうございます。

    ただ、やはり発症は灘区でも南の方の地域に多いようで、下記リンクの統計資料(町別人数の表)を見ますと、灘区の小児ぜん息等の助成対象者数153名のうち、JR線より北の地域の対象者数は6名のみとなっており、リビオあたりの地域は、特に心配いらないのではないかと思います。
    http://www.yasui.net/jp/environment_j.html#小児喘息調査

    しかし、ぜん息はもし発症してしまうと大変と思いますので、288さんのご忠告も聞いて、普段から子供の生活環境等には気をつけたいと思います。

  289. 291 契約済みさん

    >紹介したら10万円の商品券プレゼント

    これってココに限らず、昔からよくやっていますね。
    数年前に家族が大手デベ物件で適用を受けたことがあります。

    売れ行きに関しては、このご時勢ですから竣工時期でも残っているでしょうけど
    竣工後しばらくは物件価格の値下げはないと思いますよ。

  290. 292 匿名さん

    先日、マンションギャラリーに赴いて、その後、意向調査の封書が送られてきた。
    アンケートに答えると2000円の商品券が送られると記述があった。
    返送して1ヶ月以上になるが未だ送られてこない。


    忘れているならいい加減な販売業者だ。情報の統一も図れていない。
    故意ならば誠意の無い行為であり、詐欺ともいえる。

    2000円が惜しい訳ではない。

    ただ、第一希望ではないが、本物件を対象外とした訳ではなかった為、
    残念でならない。
    (アンケートには本物件が第一希望では無い旨を遠回りに記述した。
    そのせいであると推測している。しかしながら、約束は当然守らねばなるまい。)


    誠意の無い企業は信用ならない。なにを仕出かすか、わかったものではない。

    建物に重大な欠陥があった場合でも隠して販売を行うだろう。
    眺望を遮るような建物が建つ予定がわかったとしても、隠して販売を行うだろう。
    将来資産価値が値下がりすると予測していても、
    でっちあげた理論で素人を言いくるめて販売を行うだろう。

    このご時勢、誠意の無い企業が跋扈しているが、本物件の販売会社は少なくとも
    信用ができないと判断し、対象物件からはずさざるを得ない。

    全く、こういった企業には腹が立つ。
    ぜひ売れ残って、販売会社および、そんないい加減な販売会社に任せたデベロッッパーには、
    倒産して欲しい。

    その後、この物件は、再販専門の企業に買い取られ、
    定価の半額程度で購入できるだろう。
    (私は購入の意思はすでに全くないが、購入を検討している皆様にはよく考えてほしい。)

    些細なことではあるが、そこから、人の(企業)の本質を見抜くことができる。

  291. 293 匿名

    確かに。約束を守ってもらえないと、不振に思ってしまいますね。

    でも、すこし悪く言い過ぎな気もします。

    商品券忘れてしまっているのでしょうか。残念ですね。そういう細かいところが大事なのに。。。

    私は色々質問したりしましたが、まだまだ買う気持ちがないと思っていた時でも親切丁寧に応対していただきましたよ?

    だから、292さんとは反対に、しっかりした所だなっと安心しました。

    人の取り方はそれぞれです。難しいですよね。

    292のおっしゃるように、大きな買い物ですから信用ってすごく大事だと思います。だから自分が納得できなければ買うべきじゃないですね。


    ちなみに私は契約しました。もちろん契約後も、問い合わせにはキチンと調べて対応して貰ってますので、私は信用しています。

  292. 294 契約済みさん

    >>292さん

    高い買い物ですし、完璧を求めるお気持ちは察しますが、
    少し落ち着かれては如何でしょうか。

    私も社会人人生結構長いですが、今でも会社で数知れずミスを犯していますし
    むしろ、ミスをしない人間なんて居ないと思います。
    会社というとつい忘れがちですが、結局は人間の集まりですからね。
    (その経験上の意見ですが、ミス自体よりミスを指摘してみて、
    それに対する相手の対応を重要視すべきではないでしょうか。)


    ちなみに私もリビオのモデルルームにおいて
    幾つかミスを発見し、指摘した事があります。
    その際には迅速に確認して頂いた上で、
    こちらが望んだ以上の対応をして頂いたことが
    逆に信頼に繋がりこの物件購入の決め手になりました。
    (無論、常識的な範囲の要求を出してますが・・・)


    確かに、ミスは許しがたいと思いますし、
    ないほうがいいに決まってます。

    ですが、同じくミスをする人間としては何も指摘されずに非難されるより
    まずは指摘はして欲しいと自分は思ってしまうので私はそうしています。
    また、ミスに固執し、相手に確認すらせず批判で終わってしまっては
    信頼関係を築くことは難しいのではないでしょうか。


    尚、私も仕事でアンケートをとることがたまにありますが、
    顧客からの返事というのはなかなか時期がばらつくものです。
    なので、ある程度収集できた時点で返礼を一気に送付する事が多いのです。
    もしよければ一度問合わせをしてみては如何でしょうか。

    リビオの購入意思は無いとの事ですので
    是非、どこかいい物件に出会えることを祈っております。
    一応、今度モデルルームにいった際にはこんな話を聞いたと
    お伝えしておきますね。

    以上、長文失礼しました。

  293. 295 匿名さん

    292さん

    商品券が1ヶ月程度届かないくらいで、詐欺だのデベロッパーつぶれろだのずいぶん短気な人ですね。

    くれると書いてあるならそのうち送ってくれるでしょう。それとも、期日が書いてあってそれを過ぎても来ないのですか?

    もしくは、何かの手違いであなたのアンケートが届いていない可能性もあるでしょうから、気になるならこんなところに書き込みする前に販売会社に問い合わせてみては?

  294. 296 匿名さん

    日本人的なやり取りって通用しない時代になったのかな。アンケートやモニターと称していても販売活動の一つであることは明白なので、内情を察したらサッサと立ち去る。それでおしまい。今のご時世では、ちょっと何か書いて2000円ももらえるなら行列ができますよ、モデルルーム前に。

  295. 297 匿名さん

    >>292
    ホントは商品券が欲しいだけでしょ(笑)
    プライドだけが高い人ですね(笑×2)

    販売会社にも非はあるけど、あなたの本質も見抜かれています

    買う気の無い奴に親切にする企業がある訳ないやろ
    ボランティアとちゃうちゅうねん

  296. 298 契約済み

    夏の西日対策に、オプションでも販売されている「アイ・アール・ガード(ガラスコーティング)」か、オプションにはないですが断熱フィルム(赤外線をカットするフィルム)を検討しています。

    しかし、コーティングは経年劣化した後の再施工が難しそうな点、フィルムは、剥がれ等が心配な点などで、どちらがよいか決めかねています。

    両者についてよくご存知の方がおられましたら、総合的にどちらが良いか(もしくはどちらもよくないか)教えていただけないでしょうか?

  297. 299 契約済みさん

    >>298さん

    すみません、全然詳しくもないのですが(^^;
    どちらにもメリット・デメリットはあるようですよね。
    オプション会で両方の説明を聞きましたが、西日対策としてはフィルムを勧めてましたね。
    大きく分ければ、「断熱と防犯」「見た目と耐用年数」のどちらを優先させるかかと。

    あるいは、冬場は西日も利用できるでしょうから、
    カーテンでUVカット効果・断熱効果のあるものを選ぶという考えもありかと思います。
    少しでも参考になればよいのですが…


    【断熱フィルム】
    ・断熱効果が高いので西日対策にオススメ
    ・フィルムなので割れ防止にもなり、防犯対策にも
    ・幅1520mm以上(超飛散防止タイプだと1220mm以上)の窓だとフィルムの継ぎ目がでる
    ・窓ごしの景色の見た目が落ちる
    ・再施工しやすい


    【コーティング】
    ・透明度が高い
    ・耐用年数がフィルムより長い
    ・継ぎ目等がない
    ・断熱効果は低い
    ・再施工の際一度きれいに除去しなければならない

  298. 300 契約済み

    299さん

    詳しく教えていただきありがとうございます。
    フィルムのぼうが断熱効果が高い、見た目が落ちる、など今まで知らなかったので大変参考になりました。
    あと、おっしゃるようにカーテンなども視野に入れて検討したいと思います。

    どうもありがとうございました。

  299. 301 契約済みさん

    >>300さん

    すみません、299です。
    大きな勘違いをしていたので訂正させて下さい(^^;

    アイ・アール・ガードの方がフィルムよりも断熱性が高かったです。

    施工しているものとしていないものとで、断熱性の赤外線照射テストをした際に
    すごい効果だったのですが、間違えて覚えてしまっていました。申し訳ございません…
    少しネットでも調べてみましたので、再度まとめます。


    【断熱フィルム】
    ・フィルムなので割れ防止にもなり、防犯対策にも
    ・幅1520mm以上(超飛散防止タイプだと1220mm以上)の窓だとフィルムの継ぎ目がでる
    ・透明度が落ちるので、窓ごしの景色の見た目が落ちる
    ・再施工しやすい
    ・コーティングより断熱効果が低い
    ・フィルムによっては、長い時間日に当たっていると「熱割れ」の可能性があるので、確認が必要

    フィルムの方が見た目が落ちるというのは、透明度が落ちて暗くなってしまうようです。
    貼った直後の気泡は、しばらくするとなくなると説明してましたが…


    【コーティング】
    ・断熱効果が高いので西日対策にオススメ
    ・透明度が高い
    ・耐用年数がフィルムより長い
    ・継ぎ目等がない
    ・再施工の際一度きれいに除去しなければならない

    アイ・アール・ガード以外のコーティングだと断熱性に違いがありそうです。
    もしオプション以外のものになさる場合は、効果を再度ご確認なさった方がよいです。


    【カーテン】
    ・自分で開閉して調整できる
    ・夏場は昼間からカーテンを閉める必要がある
    ・ある程度のお値段の生地でないと、断熱性やUVカット効果がついていない

  300. 302 匿名さん

    極端な例ですが、窓の内側に障子を入れるという改装もあり得ます。やってみると、部屋が一気に和風になるのです。

  301. 303 契約済み

    301さん

    再度詳しく教えていただきありがとうございます。

    そうですか、アイ・アール・ガードの方がフィルムよりも断熱性高いんですね。
    モデルルームに体験用の装置がおいてあったのは私も試しました。自然の日光とは多少違うかも知れませんが、かなり効果を実感できたので、興味をもった次第です。

    追加で教えていただいた点も考えて検討してみます。

    とりあえずひと夏くらいは特に対策せずに様子を見てみるのもありかな、とも思い始めました。

  302. 304 契約済みさん

    オプションって高過ぎて、どれも買う気になりませんね。
    西日対策は、遮光カーテンで今までずっと乗り切ってきたので、今回もこれで十分かと
    思っています。
    夏だけカーテンを変えて凌ぎます。

  303. 305 物件比較中さん

    意向調査〜薄謝進呈の件。

    未だに音沙汰無しですね。
    私の所にも封書が届いてました。

    進呈期日は明記されてなかったように記憶してますので、
    この先、ひょこっと送付してくるのかも知れませんが…。

    単なる、『客の動向調査がメイン』だったのでしょうね。
    琵琶湖湖畔の物件でも同じことがおきてるようです。

    数千万の物件を購入する客には、申込み&契約は早々に勧めるが、
    薄謝を進呈するのに必要とする経費は、カメのような歩みで、
    なかなか出てこないんでしょうね。

  304. 306 契約済みさん

    あけましておめでとうございます。いよいよ入居まであとわずかですね。本当に楽しみです。
    西日ですが、当面私もカーテンでしのぐ予定です。遮熱&UVのレースカーテンを考えています。
    メインのカーテンは遮光カーテンを使い、出かけるときは閉めて出かけたら随分ましかなあ?と。
    カーテン代は驚くほど高いですが、ほかで節約して何とか買いたいと思います。
    引越しですが、皆さんは指定業者を使われますか?我が家は子供の学校の関係もあり、なるべく早く入居したいので指定業者に見積をとって早い日をキープしたいと思っていますが・・。

  305. 307 検討中

    ここ前からなんとなく気になってるんやが、
    今週久々に住宅情報のマンションズにでてたね
    第4木期で、部屋のタイプが限られてたけど
    これ以外のタイプは売れたのかな?

  306. 308 契約済みさん

    あけましておめでとうございます。
    これから入居まであっという間に過ぎてしまいそうですね。


    >>306さん

    私は指定業者さん利用予定です。
    日程調整うまくいくといいですね。


    >>307さん

    一部の間取りは完売しているでしょうけど…住宅情報掲載分以外もあるのでは?
    ここのモデルルームには販売状況が一覧できるパネル等の掲示がないので、
    モデルルームで営業に確認する以外には、方法がないと思います。

  307. 309 契約済みさん

    引越しは指定業者さんは、以前アルバイトの方ばかりで酷い目に合ったので、今回は
    小さいながらも正社員の方だけの知り合い業者に依頼する事にしました。
    平日の入居でしたら左程混雑もしないですし、10万円の格安予算でいけそうです。

  308. 310 匿名はん

    あと3ヶ月で入居ですね。
    だんだん現実味がでてきました。
    引越し業者・・・悩みますね。
    いろんな口コミを見るとどこがいいのか考えてしまいます。
    私も309さん同様大手ではない業者も検討中です。

  309. 311 匿名さん

    意向調査の件は、船場吉兆で飯を食べた方なら、赤福買ったことののある方なら実感わくのでは?りびお買う方も実感する日がくるかもしれませんね。。。泥棒さんかね?個人情報の。いけませんね。誠実でない会社は。。。

  310. 312 契約済みさん

    指定業者さんで数年前引越しをお願いした際には、非常によい対応だったので
    同じ業者さんでも当たりハズレがあるんでしょうね。
    色々見積もりをとってみるのもよいかもしれませんね。

  311. 313 匿名はん

    >>309

    >>293〜297の書き込みをよく読んだか?もう結論でてるやろ。
    届くのが遅いと思うのなら、まずは問い合わせばいい。
    業者側にもマナーがあるやろうけど、客にもマナーがあるんや。
    それだけの話で、これ以上続ける意味が何一つ無い話やで。
    大体、問い合わせもせず、
    ぐちぐち女々しくこんな所に書いて何か解決するんか?

  312. 314 313

    間違えた>>309さんやなくて>>311やわ

  313. 315 匿名さん

    結果的に届かなければ311さんがごもっとも、届けば313さんのご意見しかり、といったところでしょうか。このスレで論じることで先方にプレッシャーを与えられれば意義はありそうです。かくいう私も調査に回答してからもうすぐ2カ月になろうとしていますが、信じてまってますから、ぜひ早急に送ってくださいね!リビオの営業さん!まってます!(はっきり言って私は2000円目当てですがね。そこはそれ。お約束ですものね。*****他にも送ってこないとこあったな。)

  314. 316 購入検討中さん

    >このスレで論じることで先方にプレッシャーを与えられれば意義はありそうです。

    商品券目当てさんにとっては意義はあるかも知れませんが‥‥

    この掲示板は、購入検討掲示板なので、そういう話題は他所でやって欲しいですね。タダで貰える商品券などの情報交換サイトを作られてはどうです?

    真剣に購入を検討しているものにとっては、商品券が届くのに多少時間がかかろうが、正直どうでもいいです。

    問い合わせればいつ頃届くかすぐ分かるのに‥‥
    掲示板に匿名で投稿することはできても電話等で聞くことができないのはやはり恥ずかしいからですか?

  315. 317 匿名さん

    >やはり恥ずかしいからですか?

    そうなんです。ご名答です。人間の心理をよくおわかりのようですね。さらに、個人的な解決だけではなく、ここに書き込むことによって、下記のような重要な意義もプラスして生じえます。

    >商品券目当てさんにとっては意義はあるかも知れませんが‥‥

    商品券が届くのに多少時間がかかるかどうかが問題なのではなく、はたして約束を守って本当に送ってくる気があるのかどうかが問題ですよね。311さんの言葉を借りれば、”誠実でない会社”からマンションを買うことになるのか否か、真剣に購入を検討している者にとっても、重要な意義がある、と思います。

    こんな疑念を払拭していただく為にも、ぜひ早急に送ってください。リビオの営業さん。まってます!

  316. 318 契約済みさん

    担当営業さんと会話する機会があったので、
    ついでにアンケートの件について確認しましたよ。
    (ここに知人から届かないと聞いたと言ったんですが
    書いたらいずればれるんだろうなぁ・・・)

    とりあえず、アンケートの期限を昨年末にしていたらしいです。
    で、お礼の発送も随時発送じゃなく、
    期間終了後に順次発送を予定しているそうです。
    今月中に届かなかったら直接連絡してみては如何でしょうか。

    ところで、私もこの件だけで誠実か否かを判断するのは
    ちょっと疑問があります。

    この件の問合せについても凄く丁寧に説明して頂けましたし、
    個人的にはとても信頼出来る営業さんがいらっしゃるので残念です。
    しかも、確認もせずに「誠実じゃない!」と
    一方的に非難するのはとても残念な気がします。
    (お互いに確認してこそ信頼は生まれるんじゃ無いでしょうか)

    万が一、届かなかった(何か問題が発生した)として
    自身のミスがなかったのか確認するべき
    とも思いますからね。

  317. 319 契約済み

    後3ヶ月を切りましたね。

    入居説明会に内覧会に引っ越しの見積もりにと予定が詰まってくると、現実的になってきました。楽しみです。

    引っ越し・・・皆さんやっぱり3月中をお考えですか?

  318. 320 匿名さん

    子供の学校のことを考えると春休み中に済ませたいですね。
    その時期に集中してしまうのでしょうか・・・

  319. 321 匿名はん

    引越しは区画ごとに順番だそうです。

    引越しセンターはサカイになるとのことです。

  320. 322 契約済み

    引越しは、転勤や進学の時期と重なることと、賃貸からの引越しの場合は家賃が日割りできないところが多いことなどから、やはり3月末が1年で一番集中するようですね。

    数社、見積もりをしましたが、この時期はやはり高く、3トントラック(もしくは2トンロング)の場合でどこも10万円以上はしました。

    ただ、今の時点ならまだ予約でいっぱいということもないと思いますので、3月中をご希望なら早めに予約をされるといいのではないかと思います。

  321. 323 匿名さん

    これだけ大規模な物件ですと引越し日が集中すれば、抽選になりませんか?
    見積もりも2ヶ月前でないと無理なように言われました。

  322. 324 契約済みさん

    一般的な一斉入居だと、集中した日のみ幹事会社さんが調整をするハズです。
    集中する日は特に、幹事会社さん以外では難しいかもしれませんね。
    入居する方によって引越量も距離も違いますから、抽選にはしないかと。
    戸数は多いですが、ガーデンスクエア・サニースクエアで利用道路も別れることから
    それぞれ搬入できる訳ですし。

    私は区画(?)ごとに順番という話も伺っていません。
    なるべく希望日にできるよう調整しますとの事でした。

  323. 325 契約済み

    323さん

    抽選等については324さんが書かれている通りかなと思います。

    見積もりについては、確かにまだできないという業者もいましたが、見積もりしてくれる業者もいました。どちらかというと、してくれる業者の方がやや多いかなという印象です。

  324. 326 契約済み

    私もサカイに掛けたら、2月にならないと春休み料金が分からないので、見積もりは2月に入ってからにしてほしいと言われました。

    相見積もりみなさんお考えのようですね。

    サカイ以外で引っ越しする時、やっぱり3月中は難しのですね。

  325. 327 匿名さん

    324さん、325さん有り難う御座いました。323です。
    やはり3月に引っ越す場合は幹事会社に依頼したほうが無難なようですね。
    トラックは、到着順になるでしょうが、幹事会社が優先されそうですよね。
    友人の所はエレベーターは幹事会社が占領してしまって、大きな荷物も階段で
    運んで大変だったと聞きました。
    仮に幹事でなくとも、公平に順番で出来たら安心なのですが・・・。

  326. 328 匿名さん

    一斉入居をスムーズにする為には、幹事会社というシステムは仕方ないと思います。
    多数の引越し業者で時間の調整というのは難しいでしょうし。
    一斉入居の仕組み等について、下記のサイトをご参照下さい。


    引越し幹事会社についてのメリット等
    http://www.032mori.com/movingtext/contents/224_id988.aspx

    引越し幹事会社以外に頼む場合について
    http://www.032mori.com/movingtext/contents/224_id990.aspx

  327. 329 ご近所さん

    はじめまして。
    グレイスビューに住んでいるものです。

    リビオも毎日どんどんできてきているなぁと眺めています。今はまだ、夜になると暗くて山が近いのでこの辺はちょっと怖いですが(笑)、リビオの人たちが入居されると、明かりが増えて、賑やかになるんだろうなぁと楽しみにしています。

    予算の関係で、リビオは購入できませんでしたが、同じ地区の住人同士仲良くしていけたらいいですね★

    ちなみに、グレイスの時も引っ越しは一応サカイ指定でした。マンションの養生の関係で、特定の業者を指定するみたいです。ただし、中には、他の業者で引っ越しされている方もいましたよ。その時はサカイの養生でしたけど(笑)
    入居のピークは11月末だったようですが、私は12月中旬に入居したので、ピークから外れていた分、サカイでも値引きしてもらえて6万円くらいでした。
    たまたま、11月中旬に引っ越した方のサカイの見積もりを聞いたら、9万円でビタ一文負けられないと言われたそうで、やっぱりピークの時期に引っ越すと、業者も足元を見てくる感じですね。
    役に立つかどうかはわかりませんが、ご参考までに。

    坂道は確かにかなりしんどいですがw、夜景と朝日が最高です。
    今後ともよろしくお願いいたします。

  328. 330 匿名さん

    今晩と明日は凍結に要注意ですね、お風呂に水をためて予防するなどの連絡は管理人さんから回りました?

  329. 331 ご近所さん

    土日共に寒かったですが、凍結は大丈夫でしたw。でも、今日は朝うっすらと雪が積もっていたので、もしかして坂道凍ってるんちゃうん?と思いましたが、朝日のおかげで大丈夫でしたw
    逆に駐車場が午前中は日陰になるので、雪が残ってて怖かった・・・・(汗)。

  330. 332 匿名はん

    ここ、今月頭に行った時、ほとんど値引きなしって言われました
    売れてるのか、価格安くて強気なのか…
    竣工して余ってないと値引きってないですかね
    三月入居時にほぼほぼ埋まるのかなぁ

  331. 333 契約すみ

    駐車場の抽選会。皆さん自分で行きますか?

  332. 334 契約済みさん

    >>332さん
    竣工前〜竣工後しばらくは値引きなんて普通はあまりないですよ。
    あまり値引きに期待しない方がよいかと。

    >>333さん
    12月にガーデンスクエアの駐車場の抽選がありましたが、平日ということもあり
    あまり参加された方はいなかったようです。
    都合が合うのであれば、行った方がよいのではと思いますが。

  333. 335 契約済みさん

    内覧会の案内が来ましたね。
    ところで、内覧会は、専門業者に調査を依頼される方はいらっしゃいますか。

  334. 336 契約すみ

    334さん
    ありがとうございます
    そうなんですね。抽選会ってくじ引きなんですか?まだ連絡ないので、他の人と被ってるんやろなぁ・・・

    行けそうなので、参加してみます。楽しそう

  335. 337 匿名さん

    検討している者です。そうですか、やはりちょっと寒いとすぐに雪が積もるんですね!!
    気軽にスーパーまで買い物って難しいんでしょうか?アシスト自転車しか乗れないもので
    心配です。

  336. 338 契約済みさん

    聞いたところによると、まだ100戸残っているようですよ。
    棟内モデルルームはほぼ確実に出来るでしょうし、低層階を中心に長期戦が予想されるようです。
    ただ、上層階や眺望のあるいいお部屋はかなり売れてしまっているみたい。
    入居待ちの私としては、早く完売してほしいのですが、どうでしょうねー・・・。

  337. 339 匿名さん

    雪が積もることは年に何回もありません、ご心配なく。積もったら嬉しいくらいに。六甲ケーブル使って、山上まで雪遊びに行くと、ひと冬に10回くらいは軽い雪景色になります。

  338. 340 匿名さん

    滅多に雪が降らないと聞いてホッとしました。
    有り難う御座います。

  339. 341 物件比較中さん

    私が聞いた話では、『高額物件の動きが鈍いです。』と伺いました。
    ここは珍しく、下層階から売れていったそうです。
    残戸数は分かりませんが、私が一見した感じ3割程度、残戸有りでした。

    積雪の件ですが、鶴甲にお住まいの方曰く、
    メインの通りは薄ら積もる事は再々有るそうです。
    住宅街の道路になると、スノータイヤ無しでは危ないらしいです。

    なので、冬場はスノータイヤがあった方が無難かも知れませんね。
    検討中の方は参考にして下さい。

  340. 342 契約済みさん

    3割程度で100戸弱ですね。
    少し多いですが、現在六甲は競合物件も多いですから仕方ないかと。
    ここ最近のマンションの売れ行きからしても、販売の方は以前から竣工後の現物を見てもらっての販売も考慮しているようですから、少し長い目で見守るしかないのかと思っています。
    六甲以外のエリアでも、竣工までに完売できずに棟内モデルルームが出来ている物件は多いですしね。

    21年の住宅ローン減税も正式に決まれば、少しは後押しになるのではないでしょうか?

    >>335さん
    一応内覧業者さんにお願いするつもりです。都合がつけばですが。
    スリッパ以外にもメジャーやカイロ、チェックシートを持参しようと思っています。

    >>336
    確か、応募状況は、当日までは教えてはいけない仕組みになっていますので
    必ずしも重複しているとはかぎりませんよ。

  341. 343 契約済みさん

    はじめまして。
    今日はちょっとした疑問点が・・・
    ご存じの方がいらっしゃったら教えてください。

    両スクエアには、それぞれ壁面タイルのテーマカラーがありましたよね。
    ベランダの一部のタイルなのですが、
    ガーデンがピンクで、サニーがブルーだったと思うのです。
    しかし、現地に足を運んでみると・・・
    両方ピンクのタイルになっていたのです。

    パンフなどを見ると、こだわっているのかな?という部分だったのですが・・・
    変更理由をご存じの方、教えて下さい(^0^)

  342. 344 契約済みさん

    >>343さん

    変更があったのであれば、入居説明会の際に必ず説明があるかと思います。
    入居説明会には既に参加しましたが、その際にタイルの件の説明はありませんでしたよ。

    自分で夏に撮った写真も見てみたのですが、色の錯覚といいますか…
    ガーデンもサニーも、ポイントのタイルの色はそんなに濃い色ではない為か、
    まわりの色の影響で青いタイルがピンクっぽく見えなくもないです。
    バルコニーのポイントのタイル以外は、どちらも同じ色のタイルですし。
    調和がとれるように、あまり奇抜な色のタイルにしなかったのかと思っていました。
    パンフレット等のCGのように、鮮やかにはいかないんでしょうね。

    モデルルームにて確認した訳ではないので、間違っていたらすみません(^^;

    1. 変更があったのであれば、入居説明会の際に...
  343. 345 ご近所&契約済み

    入居説明会も長かったですが無事に済み。後2ケ月切りましたね。

    私は六甲病院の近くに住んで居ますが、今年雪は何回か降りましたがうっすら午前中まで雪が残っていたのは1回だけな気がします。

    毎年2、3回は大雪だったのに。

    先日現地に覗きに行ったらほぼ完成していました。楽しみですね

    気づいた事は(私だけかもしれませんが)図面でみた感じより意外にガーデンとサニーが近いということ。

    公園は誰でも入れる感じだということ

    あとあの場所で通り抜けできる所がリビオだけなので、車は無理ですが人はバス道まで行くのに使うでしょうね。

    もうすぐ入居ですね。よろしくお願いします

  344. 346 契約済みさん

    >344さん

    343です。

    丁寧なお返事ありがとうございます。

    また今度担当さんと話をする機会に聞いてみますね☆

    入居がとっても楽しみですね。

    お部屋からの眺望がどんな感じなのかが気になります。

    内覧会が待ち遠しいですね!

  345. 347 検討中

    ここから歩いて阪急六甲や六甲道に行く場合
    最短ルートはどこでしょう?
    高羽2の交差点がよくわからない造りで
    どこ通ればよいかわかりません
    ご存じのかた、教えてください

  346. 348 匿名さん

    阪急六甲へは神戸大学に入って工学部の南側から抜けるのが良いでしょう。

  347. 349 入居予定さん

    >>345さん
    公園は提供公園ですから、誰でも利用できるようになっていますよ。

    >>347さん
    ガーデンスクエアかサニースクエアかで、変わってくると思いますが
    高羽2の交差点ではなく、高羽の交差点にある地下道をくぐるのが最短ではないでしょうか?
    あとはご自身で実際に歩いてみられるのがよいかと思います。

  348. 350 ご近所さん

    私も神戸大学に入るよりは349さんの仰られるように高羽の地下道を抜けてから、高羽公園の方へ歩き、阪急六甲に向かって(地図上では右上→左下になるように階段状に)斜めに降りていくのが一番近く・傾斜も緩いかと思います。


    そのルートは親和女子の学生さんが使ってるルートだと思います。
    地図がないのでなんとも言い表せないのですが^^;・・・
    一度学生さんが登下校されているお時間に出向いてみるのが一番よいと思います。

    分かりにくいですが、ご参考になれば・・・

  349. 351 契約済みさん

    本日入居者説明会に行って来ました。
    色々とお話のある中で1つ気になったのが住所です!
    当方はガーデンスクエアの方の契約なのですが、マンションギャラリーでは住所は確か高羽町に変更になると販売担当の方が契約前からも契約後も何度尋ねても変更されると言われてたのですが、長い地番のままなんですね・・・

    何だか納得いかなくて・・・
    ガーデンスクエアのご契約者さんで同じように住所変更について聞かれた方はいらっしゃらないですか?
    何だか瀧の奥のままだとどれだけ山の中に引越するのだろう・・・と友人には思われそうです。

    どなたか住所について何か情報をご存知の方いらっしゃいませんか?
    この長い住所で決定なのでしょうか?教えて下さい。

  350. 352 入居予定さん

    >>351さん

    変わる可能性はありますと説明を受けましたが、時期等は聞いておりません。
    こればかりは仕方がないのではないでしょうか?
    以前は山林だった訳ですし。

  351. 353 契約済みさん

    >>351さん

    私もガーデンですが、気にしても仕方ないと思ってます。
    住所は業者じゃなく役所が決める以上
    ある程度、役所仕事を覚悟してました。

    住所で人を判断する友人が周りにいなかっただけかもしれませんが
    普通に良いところに引っ越すんだなぁ程度の反応でした。
    自分が気にしなければ良いだけですし、
    個人的には今時、住所で人の家を判断するってのも
    友人としてどうかなぁーってくらいですかね?

  352. 354 匿名はん

    字がつくってのが不動産価値に影響しなければいいですが…
    考えすぎですかね?

  353. 355 入居予定さん

    >>354さん

    それは考えすぎかと思います(^^;

  354. 356 契約済み

    >351さん

    住所については、私も契約前から気にしており、同じようなことを聞いていました。
    (ご存知かとも思いますが、「高羽字瀧ノ奥‥‥」というのは、地番と呼ばれるもので、これを、住居表示の手続きを行うことで、普段使う住所名は「高羽○−○−○」になるという話でした。)

    しかし、先日の手続会にてそうなっていないことを知り、営業担当の人に説明を求めたところ、営業担当の人も1月になって初めて地番そのままの住所名になることを聞いたとのことでした。

    まだ確認したわけではないですが、ガーデンが位置する高羽(高羽町ではありません)は、おそらく住居表示実施地区ではないため、このような状況になったのだと思います。(住居表示実施地区なら、何の問題もなく「高羽○−○−○」になっていたでしょうから‥‥)

    そこで、営業担当の人に以下のお願いをしました。

    1.販売会社と事業主においては、住居表示が適用されるよう今後も継続的に対応いただきたい(その場にいた司法書士事務所の人に聞いたところ、同様のケースで住居表示が適用されたケースはあるということだったので、まだ可能性はあるようです。ただし、時間は結構かかるようです。半年くらいかかったりするとのことでした。)

    2.販売会社での対応だけで無理な場合は、管理組合での対応も考えたいので、管理組合でどのような対応を行えばよいか教えてもらいたい

    なお、対応してくれた営業担当の方は誠実そうな人でしたので、出来れば1を期待したいところですが、入居時期も近いですし、2の対応しかできないかも知れません。
    (その場合は、他の入居者の皆さんにもご協力いただければ幸いです)


    P.S 「高羽字瀧ノ奥‥‥」をフォローするわけではありませんが、このあたりで「字」は山手の住所にしか付いておらず、どちらかというといいイメージだという話を聞きました(販社と関係ない一般の人から)

  355. 357 匿名さん

    郵便物はマンション名だけで届きます。宅配も大丈夫です。住民票や免許証は、そうは参りませんね。

  356. 358 契約済みさん

    >352さん・353さん
    お返事ありがとうございます。
    確かに住所を決めるのはお役所の仕事ですもんね・・・
    仕方ないことなのかな?とも思いました。
    あまりに入居説明会では住所は当然コレです!みたいな感じにびっくりして書き込みました。
    ありがとうございました。

    >356さん
    お返事ありがとうございます。
    私も全く同じ内容の説明を受けました。でもより詳細にお話伺うことが出来てよかったです。
    私も同じく1番を期待したいです!!
    2番になると「住所を変えたい方」「変えたくない方」「どっちでもいい方」に分かれるでしょうし、登記や諸手続きのことを考えるともう1度全て手続きが必要になると考えるとおそらく無理ではないか・・・と考えてしまいます。
    私ももう1度営業担当の方とお話してみます。
    ありがとうございました。

  357. 359 契約済みさん

    >>356さん

    ん〜、1案なら良いですが2案はどうでしょうね。
    管理組合が出来てから住民の総意を元に考えるべきでは?
    少なくとも私のように
    「入居後すぐに住所が変わるなんてとんでもない!」と
    思う人も少なからずいると思います。
    (あくまで現時点での意見ですが)

    あまり、変更する前提で個人で動きすぎると
    妙な軋轢が出来そうですからね・・・。
    とはいえ、1案であれば文句無しなので私も営業に伝えてみます。

    2案なら・・・また、入居後にメリット、デメリットなど含め
    皆さんの意見を伺ってからですかね。

  358. 360 検討中

    ここの営業のレベルの低さには閉口してしまいます
    私も住居表示の変更手続きをしていると聞きました。
    その後、状況を報告すると聞いてましたが結局なんの説明もなく契約にいたるわけですね…
    別にマンション買うのに営業は関係ないですが
    ここは連絡不足やミスが多すぎる気がして
    不安になります…
    皆様、情報ありがとうございます

  359. 361 契約済みさん

    私もガーデンです。
    皆様と同じ様に、昨日の入居説明会で驚きました。字って・・・

    営業の方に質問したら、会社としても粘ったが、総務省が許可しなかった、とか・・・。

    まさか新築で、字のつく住所に住むとは思ってもいませんでした。

    後々変更となるとややこしいでしょうから、やはり私も1番を期待したいです!

  360. 362 契約済みさん

    こんばんわ。

    私もガーデンを契約したものです。

    住所については驚きながらも、仕方ないかと半ばあきらめていたのですが、

    皆さんのご意見を見て、私も同感です!

    何か力になれることがあれば、教えてください。

  361. 364 契約済み

    356です。

    >359さん

    おっしゃるとおり、このような話は、住民の総意をもとに考えるものだと思います。

    住所表示の変更が仮に可能であるとしても、手間とコストが入居者の皆さんに許容できるようなものでなければ、するべきではないでしょう。

    そこで、少し補足させていただきますと、案2の依頼は、もし入居後にこのような話がでた場合に、皆さんに実施の可否を判断していただくための材料(どのくらい手間とコストがかかるのか把握するための情報)を入手する目的で行いました。

    ご参考までに、現時点で私が想定できる範囲で、住居表示の変更が行われた場合のデメリット(実施が必要な手続と、それにかかる手間と費用)を書いておきます。


    【住居表示の適用がマンション引渡し前までに行われた場合】

    ・先日の各種手続会で記載した書類の一部訂正‥‥多少の手間はかかりますが、費用は特にかからないと思います。


    【住居表示の適用がマンション引渡し後に行われた場合

    ・登記事項の変更登記(土地・建物の所有者住所)‥‥申請書の作成は自分でできます。登録免許税も無料のようなので、特に費用はかからないと思います。

    ・ローン契約書の変更契約(住所変更)‥‥変更契約書は銀行が作ってくれます。印紙代が200円かかると思います。

    ・通常の住所変更を行った場合にしなければならない住所変更手続きの一部(住民票・印鑑証明・国民健康保険など市役所の台帳は市で変更してもらえるようなので、それ以外のもの)‥‥多少の手間はかかりますが、費用は特にかからないと思います。

    また、上記のほか、仮に管理組合が主体となって住居表示の適用を申請する場合は、何らかの手間と費用が発生することが想定されますが、それがどの程度かは分かりません(案2の回答などを待ってから検討したいと思います)。


    P.S. 個人的には、来年の年賀状を書くころまでに住居表示の変更ができるのであれば、多少の手間はかかってもやる意味はあるかなと思いますが、それ以降になってしまうようであれば現状のままでもまあいいかな、という思いです。

  362. 365 契約済みさん

    こういった事情は営業ではなく区役所に確認したほうが
    確実なので、灘区役所に確認をしてみました。

    回答部署:総務課 庶務係

    1.一度確定した住居表記を変更するためには。

    市議会決議が必要となります。


    2.市議会の議案にする為には何が必要ですか。

    同地域住民の大多数の要望を集めることが必要です。
    また、同地域とは高羽地域住民です。


    3.市議会の議案となれば、通りますか。

    変更が必要だとする確たる理由
    例えば、具体的な不利益をこうむってる内容がなければ、否決されます。
    ただし、余程の事がない限りはありえません。


    4.余程のことがない限りありえない理由があれば教えてください。

    基本的に一部マンションだけ、住居表示が変わる(字を外す)のは
    不可能で、同地域の全てが変更対象となります。
    万が一変更となったとしても、瀧ノ奥地域は全て対象となってしまいます。
    (補足:実名は出ませんでしたが六甲高羽アーバンライフ等だと思われます。)

    また、例外として都市計画上で
    住居表示変更等がある可能性は0ではありません。


    また、営業さんも頑張っているようでしたが、
    やはり一度議決された住居表示を変更するのは厳しいそうです。
    少なくとも1番の案の可能性は無いだろうということでした。

    やり取りして個人的に思ったのは、2番の案についても
    既に生活をされている住民の方にご迷惑をかけてまで
    変更するすべきじゃないと思います。最後に蛇足ですが、友人の話によると
    灘区付近は歴史を重んじる方が多いそうです。
    この間、説明会があった公会堂にしてもそういう地域性から
    残されているのかなぁと思っていました。

    また、昔の区画整備で消えてしまった字を戻そうと
    運動をした方も過去にいたそうです。
    私はこの地域に住むと決めた以上、地域性も大事にすべきと思います。

  363. 366 契約済み

    >365さん

    区役所にご確認いただきありがとうございました。
    影響が当マンション以外にも及んでしまうのですね。

    そうであれば、おっしゃるとおり変更はほぼ無理でしょうし、するべきでないと私も思います。
    正直、多少の心残りはありますが、本件はあきらめるしかなさそうですね。

    気持ちを切り替えて、新生活にむけて他の準備を楽しくやっていきたいと思います。

  364. 367 入居予定さん

    >>365さん
    わざわざありがとうございました。
    私は住居表示の件に関しては特に不満はないのですが、
    ご近所の方に迷惑がかかってしまうのであれば尚更
    このままでよいと思います。

    >>366さん
    おっしゃる通りですね。内覧会や引越しが待ち遠しいです。

  365. 368 匿名さん

    ナダタマ—灘の旅人「灘八十町の旅」の第64話は、「高羽字滝ノ奥」です。
    http://www.nadatama.com/modules/wordpress5/index.php?p=69

  366. 369 匿名さん

    私もここの営業のレベルは最悪だと思います。
    全員とは言いませんけど、本当いい加減な人が多いですから、自分にとって重要な情報は裏をきちんと取らないと、適当な事を言ってるだけってことがよくあります。
    ガーデンの住所の件も、変更にならない可能性もあるということを、きちんと説明していれば良かったんでしょうね。
    物件は良いと思えるだけにとても残念です。

  367. 371 匿名さん

    >>369さん
    ほんとにそうだと思います。
    住所の件も、今になってあくまで予定だったと言われましたが、説明を受けた時は変わらない可能性があるとは全く言われませんでしたから。
    今後、住所を変更するのは現実的には無理なようですし、泣き寝入りするしかないのかなぁと思うととても残念です。

  368. 372 入居予定さん

    もうすぐ内覧会ですが、皆さんは準備されてます?
    とりあえず、スリッパと水平器は用意したんですが
    ほかに何を持っていけばいいんでしょう。
    せっかくですから、チェックが漏れないにしたいですね。

    ちなみに私は泣き寝入りするより、前向きに行動しようと
    昨日、家族で字について調べたり、この周辺の歴史を調べてました。
    たいしたことは判りませんでしたが、
    結果として新しい住まいに興味をもってくれたので
    これはこれでよかったなぁと思ったりしてます。

  369. 373 契約済みさん

    >>369さん、>>371さん

    営業さんに個人差があるのは、どこの物件でも同じだと思います。
    住居表示の件に関しては、営業の方も想定外だったのではないでしょうか?
    それに、全ての契約者の方がこの住居表示に不満をもっている訳でもないようですし…
    残念だと思われる方もいらっしゃるようですが、考えようだと思います。

    私はこの物件の建物の構造や、ランドプラン含め気に入っておりますので
    住居表示の件は「まあ仕方ない」程度で気にしておりません。

    営業さんの対応が統一されていることが、一番望ましいことだとは思いますが
    自分で決めた住まいですし、調べられる事は自分で調べるのも大切だと思いますよ。


    >>372さん

    私達は自分達で内覧しますので、とりあえず色々持っていくつもりです。
    372さんの書かれているもの以外ですと…

    デジカメ ・ メジャー ・ ボールペン&ラインマーカー ・ 付箋 ・懐中電灯
    内覧会用チェックシート(某所で有料のものを買いましたが、無料のものもあります)

    あと寒いでしょうからカイロも必要かもしれませんね。

  370. 374 匿名さん

    >>373
    369です。
    私が残念と申し上げているのは住居表示自体ではなく、営業担当者の質に関してです。
    住居表示の件は想定外とのご意見ですが、所詮想定なのであれば、尚更不確定ですということで説明すれば問題ないと思います。
    それが出来ない営業はやはり質が悪いと思います。

  371. 375 契約済みさん

    >>370さん
    駐車場3,500円のところは極々僅か、多くは6,000円台だったと思います。
    本当に販売関係者であるならば、誤解を与えない書き方をして下さい。

  372. 376 契約済みさん

    内覧会でフローリングの沈み具合をチェックする場合、素足が良いと思います。
    水道が使用可能であれば、バケツや雑巾で簡単な掃除もしながらチェック出来れば尚良いですね。
    高い所のチェックの為に、小さな脚立もあれば便利です。

  373. 377 契約済みさん

    サニーの契約者です。
    「字瀧ノ奥」というガーデンの住所は、個人的にはとても素敵だと思います。
    イメージも決して悪くないと思いますよ。

    ただ、気にされる方も中にはいらっしゃるであろうことは容易に想像出来ます。
    何度も確認されている方もおられるみたいですし、全ての方が不満に思っていないから・・・という>>373さんの意見は少し乱暴に感じます。
    また、営業さんに対する厳しい話も、皆さん真剣に考えられているだけに、責任ある対応を望むのは当然のことではないでしょうか。
    自分で出来ることはやりましょうというのとはまた別の話だと思います。
    私も思うところが多々あり、お怒りになられる方のご意見ももっともと感じています。

    内覧会は知り合いの建築士に同行を頼みました。
    準備品は>>373さんが書かれているのと同じような感じです。
    水道については、事前に使用出来るように頼みました。

  374. 378 入居予定さん

    >>375

    その人、似たような書き込みをあちこちの物件でしていますし
    本当に販売関係者であれば、そんな古い情報は出しませんよ。

  375. 379 契約済みさん

    営業さんについては、私も思い当たる点が少なからずありました…。
    でも、あくまで私の場合の話ですが、「自分は、自分で真剣に調べて、考えて、悩んで、このマンションに決める」のであって、「営業さんがどんな人で、どんな対応か」なんて全く関係ない。と考えるようにして、吹っ切れました。

    このマンションの場合、

    【事業主(売主)】
     新日鉄都市開発、東京建物、日本国土開発
    【販売提携(代理)】
     東京建物不動産販売
    【販売提携(復代理)】
     ライフステージ

    となっていて、顔を合わせた営業さんのほとんどは、この5番目の会社の人だと思いますが、私たち契約者にとって重要なのは、「事業主」さんと「販売代理」さんであって、「(復代理)」さんは、入り口に過ぎず、もうほとんど関係ない人と思っています。
    住所表示の件は、事業主さんの少し甘い見通しが、お役所仕事に阻まれてしまったのが事の顛末かなぁ、と邪推しています。
    (実は私は「字瀧ノ奥」が気に入っているのですが)

  376. 380 入居予定さん

    ここの営業はいまいちという意見が多いみたいですね。
    うちの担当者さんもその場限りで軽い発言が多いので全く同感です。
    そんなものと割り切れる方はそれで良いのでしょうけど。。。
    ちゃんとして欲しいという事はきちんと言うべきだと思うし、そういう意見を抑えてしまうのは何の為にもならず良くないと思いますよ。

  377. 381 372

    >>373さん、>>376さん、377さん

    色々情報ありがとうございます。すごく助かりました。
    私も水道、使えるように依頼してみますね。

    なんだか、1日見ないうちに白熱してたんですね。
    373さんは乱暴な言い方をされてるんじゃなく、フォローなさってるだけかと。
    皆さん仰るとおり、担当営業さん次第でぜんぜんイメージが変わる訳ですしね。
    私も担当営業さんについてはとても誠実に対応して頂けているので
    その方を含めて最悪と一様に言われてしまうと私も残念に思いますしね。
    かくいう私は変更されない可能性もありますと説明を受けたものですから、
    変更されます!と仰った営業には憤りを感じますが・・。

    ちなみに、私の場合、職業柄かもしれませんが
    どの世界の営業も信頼しっぱなしだと痛い目をみると痛感しています。
    その為、説明を受けた内容は議事メモを残して後日改めて確認するようにしています。
    (すると、少なくともこっちの思い込みによる間違いはなくなりますし、水掛け論は防げますから)
    そんなことせずとも100%の仕事をしろ!とも思いますが、
    やはり相手も機械ではなく人間ですからね・・・。

  378. 382 匿名さん

    >>381さん
    だからフォローの必要なんて無いんじゃないかと感じている人が多いってことですよ。
    盲目的に信用したり、100%を求めたりってことではなく、最低限の事をきちんとやってもらいたいという話じゃないんですか。
    むしろ、それは営業の方の仕事を尊重してるってことではないかと私は考えます。

  379. 383 匿名さん

    実際に嫌な思いをしてる人もいるんだからさぁ
    割り切れる人や幸運にも自分の担当は良かったって人は黙っておけば良いんじゃないの?

  380. 384 物件比較中さん

    寛容な人が多いのか盲目的過ぎるのは危険だし、
    妥協の産物で満足なら、それは個人の価値観。

    ただ、六甲・山の手と謳うなら、
    地番に字が入るのはどうかと思ってしまう。

  381. 385 契約済みさん

    いや、ここブログじゃないし、情報を共有するサイトやろ。具体例も対応策すら書かずにただただ営業の悪口だけ繰り返し書きたいなら自分のブログで好きなだけ書けば?

  382. 386 契約済みさん

    いや、字の話は結論でとるやろ。変わるなら間に合うなら騒ぐけどな。ググったら市議会資料出て来るけど見たか?きっちり可決してるし。無理なことをがたがたいうても仕方ないやろ。子供や無いんやからな。

  383. 387 匿名はん

    >>385

    同意見です。
    ここで加熱して検討板の上位にあると、野次馬も増えますし荒れる元ですよ。
    ここに不満をぶつけるより、直接伝えた方が効果もあるでしょうに…

  384. 389 匿名さん

    私も、377さん、379さんと同じく、「字瀧ノ奥」はステキだと思います。

    「字」が付く所は、須磨区・垂水区の山の手にも数箇所あります。

    「瀧(滝)」もイメージが良く、ミツカンの調査では、
    好きな「水辺」1位
    好きな「水の音」4位
    好きな「"さんずい"のつく漢字」7位です。
    http://www.mizu.gr.jp/kekka/1999/kekka99_21.html

    「奥」も、「奥の院」(寺院または神社でもっとも神聖な区域)、「奥座敷」(都市近郊の観光地、温泉地)、「奥池」(芦屋の超高級邸宅街)と、良い感じの漢字です。

    まさに、良いとこ取りの地名です。

  385. 390 契約済み

    >380さん
    うちの担当者さんもその場限りで軽い発言が多いので全く同感です。

    実は私もです。
    全然信頼していない訳ではないですけど、結構適当だな。と思う事あります。
    あと担当者以外の人が応対されたり、返事が曖昧だったり。。。笑

    でも高い買い物ですから、売る側も必死なんやろうな。とも思います。
    少ない人数でかなりの顧客抱えてるでしょうし。

    だからこそ、内覧会しっかりと見てこようと思います。自分の目が確かですから。
    身内に、建築士が居るので私も同席してもらう予定です。

    サニーの契約者ですが、ガーデンの「字瀧ノ奥」かっこいいな。と羨ましいです。

  386. 391 契約済みさん

    >380さん
    住所の件で今議題になっているのは「瀧ノ奥」のではなく「字」がつくかどうかということだと思いますが・・・

    「字」について皆様はどのようなイメージをお持ちなのでしょうか?

    私はガーデン契約者でやはりこのままの住所よりは説明されていたように高羽○ー○ー○になって欲しいと思っているものです。

    しかし調べて下さった方の報告を見て無理なんだな・・・とまだ凹んでます。
    どうしても嫌だという方はもういらっしゃらないのでしょうか?

  387. 392 匿名さん

    字自体は別に悪い感じしない。
    営業担当者がよろしくないってのはちゃんと情報共有になっているよ。
    むしろ変なフォローの方が要らないと思う。

    最も無駄で格好悪いのは>>388みたいな書き込み。

  388. 393 匿名さん

    392だけど補足。

    ここはマンション関係者も多く見てる。
    当然評判は気になるから。
    なので、否定的意見であっても、事実であるならば、書き込むことによって対応が良くなったり、巡り巡って皆のメリットになる可能性がある。
    ブログ等に書いてもそれこそ誰も読まないから意味がない。

  389. 394 契約済みさん

    住所の決定の経緯、今更ながら、ググってきました。

    昨年の神戸市会第3回定例市会第2日(9月25日)、
    第66号議案 住居表示を実施する区域を追加し,当該区域における住居表示の方法を定める件
    第67号議案 町及び字の区域並びにその名称の変更の件

    で、きちっと「可決」されてましたね。
    住所の決定については、事業主の市会に対する政治力の問題。契約者への説明を誤っていたのは、販売会社の問題。ってことでしょうね。

  390. 395 契約済みさん

    9/25に可決されてて、それ以降に説明しているとしたら、そりゃ問題じゃないの?
    変更の見込みなんて無いのに事実と違う説明をしてるってことでしょ。

  391. 396 394

    >>395 さん
    手続き会の資料で、ガーデンの住所がシールで上から「字瀧ノ奥」に訂正されていた所を見ると、恐らく、事業主は昨年9/25以後も、ギリギリまで市当局に働きかけし、修正されると確信してたのではないでしょうか。
    そんな気がしますが、正式の回答が欲しいところですね。

  392. 397 契約済みさん

    >>396さん
    可決されているのにどうやって変更を確信するのか理解出来ないし、仮にその通りだとしても、そういう状況であることを説明しないのが駄目なんじゃないの?

    って、うちサニーだから関係ないんだけどね・・・・
    騙される方が悪いとか、騒いでも無駄だとか、信用し過ぎだとか、妙な意見が多いのは気になる。
    もう少し自分が気にしてる人達の立場に立ったらどうかって考えた方が良いんじゃないのかね。

  393. 398 契約済み

    >391さん

    「字」の件ですが、正式な手続き等(住民票の登録、契約等)以外では、「字」は省略してもよいようです。
    なので、私は、日常生活では、「高羽瀧ノ奥」で行こうかと思ってます。
    (会社への住所登録、年賀状等の記載なども)

    幸いというか、ガーデンの郵便番号を入力しても、「神戸市灘区高羽」までしか出ませんし。

    ちなみに、灘区の郵便番号は、「657-○○○○」ですが、高羽は何故か灘区で一番若い「657-0001」という番号のようです。
    覚えやすくていいですね。


    それから、住居表示の変更の件ですが、新日鉄の担当者が本日、神戸市役所を訪問して話をしてきたそうです。

    その話を要約すると、
    ・現時点においては、事業主からの要望だけでは住居表示を変更できない
    ・住居表示の変更は、管理組合の4分の3以上の賛成があり、かつ、現在の住居表示による明確なデメリット(場所が分かりにくい、郵便物が届かない等)があれば受け付けることができる
    ・当マンション以外の住民の同意は特に要らない
    ・住居表示が変更された場合、「高羽」ではなく、「桜ヶ丘」か「一王山町」になる可能性がある
    とのことでした。

    当マンションの住民の賛成だけあればよいというのが新たな発見でしたが、それでも4分の3以上の賛成は難しそうですね。

  394. 399 契約済みさん

    >>398さん

    391です。
    新しい情報ありがとうございます。

    表記変更の件はたしかに難しそうですね。
    仮に4分の3以上の賛成があっても明確なデメリットはなさそうですし・・・

  395. 400 匿名さん

    実際に今回の住所表記の件に関して、不満に思ってる方はどれくらいいらっしゃるのでしょうか?
    ネット上ではかなりの方が不満に思っているような印象を受けたのですが、実際の現場でも不満を申し立てている方は結構いらっしゃるのでしょうか?

  396. 401 匿名さん

    神戸市内の別の新築分譲マンション掲示板では、住所に「字」がつくことは全く問題になっていません。
    http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/32254/

  397. 402 契約済

    〉401
    住所に字がついてるのが元々の発端やけど、
    「変わるかも知れない」「変えるように申請している」
    と聞かされていた人達が
    営業から何の連絡もされずに
    結果変更が難しいと分かってしまったのが
    元々の営業の対応とあいまって不満が続出してしまっている状況なんで、余所は関係ないかな
    ちなみに俺は字がついて格好いいと思ってるタイプです。
    個人的な感覚では阪神間の字は、それほどマイナスイメージないし、
    逆に住宅地って感じやから。
    でも、営業には満足しておらず、気をつけてたけど
    みんなも同じやってんね
    これ見てる営業が変わってくれりゃ、うれしいけどさ
    字の問題も、賛成反対色々あるやろうし
    どう不動産屋側が説明するか一端はまってよう。

  398. 403 匿名さん

    >>401
    そりゃ最初からそうだったら問題にはならないよ。
    変わると説明されていて、変わらなかったから不満に思う人が多いのではないか。

    ただ俺も個人的に住所はそんなに気にしなくても良いかなと。
    「字」だけだと田舎?みたいな気も少しするけど「字瀧ノ奥」って趣があって良い感じがしてる。

  399. 404 匿名はん

    ガーデン購入者です。
    私も「字瀧ノ奥」もいいかな?
    って思っています。
    内覧会も近づいてきており、楽しみですね。

    あと気になるのは、来客用駐車場の少なさだけですね・・・

  400. 405 契約済みさん

    私もガーデン入居予定者です。字はそのままの方がいいと思ってます。
    むしろ入居後すぐに挙式を予定していて、
    住所を出席者に配布してしまうのでその後に変わってしまうのは個人的には困ります。

    ところで、引越しに合わせて家具屋さんに家具を搬入してもらう予定ですが
    3月中とかの配送って避けたほうがいいんでしょうか?
    引越しの邪魔になりそうですよね。皆さんどうされますか?

  401. 406 匿名さん

    この周囲を散歩すると、とても歴史がある土地だとわかりますね。阪神大水害の後に造られた防災施設が石造りだったり、巨石の石垣があったり。

  402. 407 入居待ち

    405さん
    我が家は3月中に家具届けて貰いますよ。食器とかレンジとか床に並べて置くのイヤなので。

    サカイの方がおっしゃってましたが、その家具屋さんにトラック置くときサカイの人に声を掛けてもらいさえすれば大丈夫とのことでした。

    ただ・・・何も言わずに邪魔になるとこにトラックを置いていかれると、かなわないと言われていました。

  403. 408 入居予定さん

    こんにちわ。
    内覧会がはじまりましたね!
    もう行かれた方はいらっしゃいますか?
    ガーデンスクエアの南西向きのお部屋からの眺望など気になります。
    感想など聞かせていただけたらと思います。

  404. 409 匿名さん

    昨日内覧会に行ってきました。
    インテリア関連の仕事をしておりますので、内装仕上げに関してはプロの目で見てきました。
    はっきり言ってショックでした><。
    クロスの施工状況はみなさん注意して見てください。
    クロスジョイントの開きがひどすぎました。
    同行した国土開発の担当者の方もちょっとひどすぎると最後には謝罪されました。
    ジョイントの開きに関しての対処方法はボンドコークや白いチョークで埋めてごまかす等のやり方がありますが、どちらも早い時期で汚れが付着したり埋めたチョークが取れてきたりとその場しのぎの対処方法でしかありません。
    となると一番の方法は手のいい職人さんにて貼り替えしかありません。
    しかし業者としてはコスト面を気にしますのでなかなか全面貼り替えはしようとせずおそらくごまかしの方法で対処することが多いと思います。
    ですから必ずこの言葉を担当者に言って下さい。ジョイントの開きの対処方法で「ボンドコークやチョーク等での対応はダメですよ。必ずスパン(入り隅〜入り隅)での貼り替えでお願いします。」と。
    今回クロスの件に関してはなるべくクレームを付けないようにするつもりでした。
    理由は補修などをすればするほど後々そこに粗が出てくるからです。
    どうせ家具で隠れるとか物を置くと目立たなくなるとかでちょっとした汚れやキズは無視したほうがいいって事を知っているからです。
    しかし今回の仕上げは無視できないほどでした。
    2週間後の確認会でどうなってるか・・・・。

  405. 410 購入 済み

    409さん
    内覧会お疲れ様でした。
    私は来週に内覧会を控えております。
    クロスのジョイント部の処理が甘かったんですね。
    気をつけてチェックしてみます。
    内装で他に、特に気になった点とかありますか?
    宜しければ、コメントお願いします。

  406. 411 入居予定さん

    この時期の引越し料金って本当に高いですね。

    我が家は先日の見積もりで神戸市内からの引越しにも関わらず、約30万円でした。

    皆様同じぐらいなんでしょうか?

  407. 412 契約済み

    >409さん

    具体的に教えていただいてありがとうございます。
    うちは内覧会はまだなので、大変参考になりました。

    >411さん

    うちの場合は、神戸市内からの3月末ごろの引越しで、12〜13万円でした。
    条件は、3トントラック+エアコン2台取り付け取り外し、時間指定なし、です。

  408. 413 契約済みさん

    >>409さん

    情報有難うございます。
    うちも内覧会まだなので、行かれた方の意見を色々と聞きたいです。

  409. 414 購入検討中さん

    住宅情報雑誌を見ていますが、ガーデンスクェアは完売でしょうか?
    サニースクェアのほうがよく記載されている気がするのですが。

  410. 415 入居予定さん

    >409さん

    内覧会の感想ありがとうございました。
    残念ながら、書き込みを見る前だったので、
    クロスは詳しくチェックできなかったのですが・・・。
    次回の再内覧会でよく、見てみたいと思います。

    クロス以外は、気になるところが数点ありましたが、
    どれも丁寧に説明していただいた上で、修繕をお願いしました。

    現物を見ると、ここに住むんだなぁと実感がわくというか。。
    入居が楽しみになってきましたね。

    >414さん

    ガーデンスクエアもまだあるようですよ。
    一部のタイプは売り切れているかも?ですが。

    売り出すタイミングの加減で、
    ガーデンは1年以上前から販売し、
    サニースクエアは、昨年秋くらいから売り出したので、
    力を入れてらっしゃるみたいです。
    チラシ等に掲載するにあたり、価格面のメリットもありますしね☆

    モデルルームにて、成約一覧表を見せてもらえましたよ。
    希望のタイプがあれば、一度聞いてみるのもよいかもしれませんね!

  411. 416 購入検討中さん

    >415さま

    早速の情報をありがとうございます。
    どのチラシを見てもサニースクェアばかりだったので、てっきり完売
    したのかと思っていました。

    私には、未就園児がいますので、学区の事を考えてリビオを検討しています。
    公立の小学校、中学校といいと言われているのが、この地区と東灘の本山地区ぐらいしか
    なくて。。。

    大変参考になりました。ありがとうございました。

  412. 417 入居予定さん

    うちも来週内覧会です。
    前もって情報いただけるととてもありがたいですね。

    上で住所の話題が出ていましたが、先日エアコンの取り付け業者からの電話で住所を確認されたのですが「灘区高羽・・・『りゅうのおく』・・・でよろしいでしょうか?」と言われ、ずっこけました(笑)
    私も先日の入居説明会ではじめて住所が滝の奥になったことを知り軽くショックを受けましたが、もう決まった事は仕方ないですね。
    字のイメージもありますけど、画数が多くて住所を書くのが面倒くさいのが一番不満な点です。
    そして、私も普段は「高羽瀧の奥」で「字」を抜いて使おうかと思っています。

    ご近所になる方々よろしくお願いしますね〜

  413. 418 匿名さん

    先日書き込みをさせて頂きました409です。
    変な混乱を招くとよくないので、追記しておきます。
    クロスの件ですが、施工する工事業者の中にはピンからキリまで職人さんがいます。
    私の部屋の施工を担当した職人さんがまだ未熟な職人さんだったかもしれません。
    ですから全ての部屋が悪いというわけではないと思います。
    あと、クロスの性質としまして光の当たり方によってダメ部が見えたり隠れたりします。
    私の場合はお昼前後でしたので、西から日当たりがよくなって来る頃にダメ部が目立ち始めました。(リビング)
    もちろん部屋の照明器具は付いていませんので、夜部屋の照明をつける事により気づかないダメ部があると思います。
    ですからなるべく同じ箇所をいろいろな方向から見て確認してください。
    クロス以外の内装につきましては大変満足しております。
    リビングからの景色も大変よかったです。
    もしかしたら夏のメリケン花火大会がリビングから見れるかもです。

  414. 419 匿名さん

    私も週末内覧会でした。
    内覧同行業者さんは頼みませんでした。
    可能であれば、ご夫婦以外の方にも見てもらった方がよいと思います。

    クロスを中心にチェック事項はそこそこありましたが、
    立ち会って下さった担当の方は快く聞いて下さいました。
    口頭で指摘→担当の方が確認してチェックシートに記載という流れでした。

    エントランスは天井が高く、予想以上に高級感があってよかったです!
    今まで現地付近から建物を眺めるだけでしたが、こうやって建物の中を見ると
    いよいよ入居するんだ…と、実感が沸いてきました。

  415. 420 契約済みさん

    うちは、今週末の内覧会に万全の準備で当たろうと主人と話し、今猛勉強中です。今回、クロスの問題も発生しているみたいですね。
    わが家は主にコンセント部分や水周りのコーキング具合、配管固定具合、断熱材チェック、畳下防湿チェック、バルコニーの防水仕上げなど100項目くらいチェックする予定です。水もれチェックもするので、水道の開栓もお願いしました。
    多分とっても時間かかるでしょうねー・・。寒いだろうし風邪ひかないようにしなくちゃ。
    本当は業者にお願いしたかったのですが、お金がないので、自力でがんばりますね。

  416. 421 入居待ち

    内覧会行ってきました。
    ほんと、実感が湧いて来たのと、採寸を隅々までできたのでよかったです。

    家族に建築士がいるので、ついて来てもらいました。
    私はサニーの契約者ですが、クロスなどは少し傷があるものの綺麗に貼ってありました。

    私は詳しくないのですが、家族に見てもらうと、所々気になるところがあると指摘してくれていました

    例を挙げると
    ・窓枠を何回か開け閉めしてるとひっかかりがある。
    ・バルコニーのシートに浮きがあり水が入るともっと浮いてくるから貼り直し
    ・所々にシールの跡やコーティングがついていたりする
    ・床に傷が多い(ちなみに床は一回洗いのあとにワックスをかけてあるらしいですよ)
    などでした

    私は、お部屋の中を散策して、景色見ていただけだったのですが・・・笑

    最終的には、はめ込みなど綺麗に仕上げてあるし、いいんじゃない?ということでした。

    結局最終的に指摘箇所は24カ所になりました。
    確認会にまた来てもらう予定です。

    景色、お天気悪かったのによかったですよ

    1. 内覧会行ってきました。ほんと、実感が湧い...
  417. 422 契約済みさん

    うちはこの週末に内覧会です。
    ご一緒の皆様、よろしく。

  418. 423 匿名さん

    トイレに入ったら、クロスの継ぎ目にも注目しましょう。水がかかる場所に継ぎ目があると、早々に目立つようになります。

  419. 424 匿名はん

    いろいろがっかりでした
    周りではなかなか良かったという話声があったので
    部屋によって差がはげしかったのかもしれませんが
    私の部屋の職人の質悪すぎ…
    はっきりいってがっかりです

  420. 425 匿名さん

    本日内覧会に行ってきました。
    細かい確認を・・・と張り切っていったものの、室内よりも共有スペースで気になる点が多かったです。
    正直イメージしていたものと違い少しがっかりしてます。

    ミニショップも病院にあるような売店程度・ベーカリーもその中に併設しているらしくどうも小さな感じ・・・
    またエレベーターがすごく狭くてびっくりしました。大人9名と書いてありましたが、ベビーカーと一緒に乗ると家族だけで結構いっぱいいっぱいでした。

    一番がっかりしたのがチャットガーデンやバーベキューガーデンの狭いこと!
    これではバーベキューガーデン近くにお住まいの方は煙やにおいもすごいかと・・・
    またどこに行くにも急な階段でベビーカーで行くことが出来そうにないです。

    せっかくの引越を控えて少々残念です。
    モデルルームでの模型や説明の映像を見て期待しすぎたのはうちだけでしょうか。
    マンションは建ってみないとわからないものですね・・・

    気持ち切り替えて引越に向けて頑張ります。ご入居の皆様よろしくお願いします。

  421. 426 匿名さん

    共有部分については違和感はありませんでしたね。
    元々頂いてた資料や図面を見ていれば大体大きさを推し量れましたし
    大体想像してたとおりでした。

  422. 427 入居予定さん

    >>424さん

    職人さんの質や見る人の許容範囲によって、どうしても差はでてしまうと思います。


    >>425さん

    私は予想の範囲内でしたので、共有スペースは逆にキレイに仕上がってて驚きました。
    定期的に現地まで見に行っていたこともあり、建物外の敷地の広さも特に違和感もなかったです。
    売店等は規模が大きければ、それだけ管理費等の費用も嵩みますし。
    模型やパース図だけでは想像しきれない部分もあるのが、
    青田買いのデメリットではありますね。

  423. 428 契約済み

    うちも本日、内覧会でした。
    いくつか指摘しましたが、概ね満足でした。

    ミニショップは、もう見られるのを知りませんでした。
    エントランスは良かったです。

  424. 429 契約済みさん

    うちも内覧を終えました。
    幾つか指摘事項はありましたが、全体的に仕上げはまずまずかと思いました。
    部屋によって差が出たりするでしょうし、共用部分に関しても見方はそれぞれかと思いますが、住民同士協力し合って、綺麗なマンションが維持出来るように頑張りましょう。

  425. 430 入居予定さん

    内覧も終わり入居が楽しみですね。ところで入居予定の方に伺いたいのですが、電話とインターネットはリビオの指定の回線を使うようですが、電話番号等の連絡はありましたか??いつぐらいに連絡あるのでしょうか?と気になってます。入居説明会ではまた連絡しますとのことでしたが。

  426. 431 ミンミン

    内覧会の後,フロアコーティング&カーテン&バルコニータイルなんて全部見積もってもらったら,90万円ほどになってしまいました。私的に,とても高いです。でも,今しておいた方が良いのかな〜??皆さんはどうされます?

  427. 432 契約済みさん

    オプションはすべて高くつくのであきらめました。
    バルコニータイルもよいかとおもいましたが、
    もともとのやつでも、よくみれば悪くないですし。
    ただ、たった一つの悩みが、
    ガスコンロ・・・

    早い段階で契約された方はオプションで
    変更したかもしれませんが、
    ガラストップでもないし、
    古い型がどうも・・・

    変えちゃうとお金も高いし、なんせもったいないし。

    別のものに変更された方、これから変更される方はいらっしゃいますか?

  428. 433 契約済み

    >431さん

    フロアコーティングは、自分で塗る樹脂製ワックスで代用する予定です。
    バルコニータイルは型番等で検索して同じものをネットで買えば割安です(ただし自分で施工)。


    >432さん

    私もコンロが気になり、入居前に替えようかと思いましたが、市販しているものと取り替えた場合、今付いているものは多分捨てることになり勿体無いので、数年使ってから替えることにしました。

  429. 434 入居予定さん

    フロアコーティングは悩んだのですが、あのテカテカが好みではなかったのでやめました。
    コーティングも永久ではないですし、再施工する際大変だとも聞きましたので。

    バルコニーのタイルは、個人的には不要だと思い検討外でした。
    ご自分で施工されると、かなり安くなりますよ(^^;

    カーテンは色々検討した結果、オプションでお願いしました。
    生地もよいものですし、採寸もしてもらえるので満足しています。

    ガスコンロは確かにガラストップがよかったのですが、現状でもいいかなーと思いまして。
    まず今のものを使ってから、買い替えの際にガラストップにしようと思っています。

    ジェイコムの方が、電話を希望される方には後日連絡を…と話していた気がしますが
    利用するつもりがなかった(NTT回線にします)ので、詳しく聞きませんでした。
    そのうち連絡が来るかもしれませんが、一度問い合わせてみてはいかがでしょうか?

  430. 435 入居予定さん

    契約会でJ・COMさんに来ていただく日を2月下旬に予約しておいたので、訪問日に、J・COMの電話にした場合の使える電話番号を照会してもらいました。空いている番号は先着順で予約してとっておいてもらえるみたいですよ。

    今のところJ・COMさんの電話にしようかと思っているのですが、このマンションではNTTのひかり電話って使えないんですよね?

  431. 436 入居予定さん

    こんばんわ。

    私もジェイコムさんには、待ち切れず問い合わせをして、
    家に来ていただく日を決めました。
    なんでも、電話番号は、下4ケタを選べるらしいのですが、
    その際に、電話でのやりとりが大変なので伺います。とのことでした。


    インテリアのオプションについては、
    うちはカーテンとエコカラットをお願いしようかと考えています。
    確かに高いのですが、カーテンはハイサッシのため、自分での採寸が不安だったのと、
    内壁への加工は、入居前がよいかなと考えたためです☆

    ガスコンロについては、433さん434さんに同感です!!

  432. 437 入居予定者

    ジェイコムですが、御影公会堂の重要事項の説明会で個別ブースがあり、
    その際、下4ケタの空いている番号リストを見せてもらい自分で選ぶことが出来ました。
     なお1000番から9000番台まであり、7000番台はほとんどありませんでした。
     その場で見せてもらったのは1000~2000番台でしたが。。。
    後日電話で9000番台まであるとききました。
     先着順で好きな番号が選べますよ 
     今使用のNTT回線は休止することになるそうです。

     珪藻土なんですが、自分で施工しようかなと考えていますが同じような方はおられますか?
     なんせオプション代が高くて躊躇してしまいますね。。。

  433. 438 まもなく入居

    電話は番号をそのまま持って行きたいのでNTTに一度戻して、KDDIにまた変えるつもりです
    インターネットはJCOMしかダメらしいですね

    カーテンはオプション高いので、内覧会で六甲道のカーテン屋さんに採寸に来て貰いオーダーしました

    ガラストップコンロ・・・私も思いました!あと琉球畳も。

    皆さん同様使い古して、買い換えることにしました。

    平日練内見学会が始まりますね

    早く売り切れることを願います☆

  434. 439 匿名さん

    インターネットはJCOMしかダメ? 今さらADSLは何でしょうけども、NTTの電話は最初から光ファイバーで敷設してあるのですね?もし、そうであれば管理組合さえ首を縦に振れば、フレッツ光も導入できるはずです。もっとも、JCOMはソロバンを弾いて配線や設備を格安で提供していると思いますので、フレッツ導入はあの手この手で阻止されるかもしれません。

  435. 440 入居予定さん

    オプションのことですが、私は、結露、湿気によるカビが気になり、
    けいそうプラス天井を施工してもらおうと考えています。

    しかし、これについてどのくらいの効果があるのか、高いお金をかけても、
    たいした効果がないのであれば・・・と不安なところがあります。

    それに、塗り壁ですから、10年か20年で塗り替えないといけないのでしょうから、
    そのコストも考えると、施工してもらうべきか悩んでしまいます。

    どなたか、結露対策、湿気対策として、けいそうプラスがどのくらいの効果があるのか、
    ご存じの方、アドバイスをください。

  436. 441 入居予定さん

    >>439さん

    インターネット回線に関しては、「個別に」NTTと契約するのは問題ないのですが、
    ジェイコムの月額費用の負担は変わりません。両方契約することになります。
    ジェイコムの費用は、インターネットを利用しない方でも負担すると記載があったかと。


    >>440さん

    ウチもけいそう天井は検討しましたが、クラックが入りやすいと聞き
    後々のメンテナンスが大変かなー…と、諦めました。
    効果はしっかりあると思うのですが。

  437. 442 匿名さん

    いずれはNTTの光も選択出来るようにしたいですね。
    個人的にJCOMはいまいち・・・

    フロアコートにしても、結露対策にしても、
    オプションで頼むより自分で業者をあたった方が安いですよ。
    というか、オプション価格はぼったくりに近いです。

  438. 443 匿名さん

    ジェイコムの費用は、インターネットを利用しない方でも負担する、という法的根拠は明らかにしておく方が、後々トラブルにならずに済みます。エレベーターと同じように、共用設備の一部として利用の有無にかかわらず管理費から支出するならば問題ありませんし、支払い拒否には督促の上差し押さえで対処できます。そうなってますね?他の会社でネット接続しようとする場合、eo はネット既設マンションには良い返事をしてくれないので、NTTかUSENの選択になり、USENはフレッツにも乗るので結局はNTTが唯一の選択肢になります。ネットワーク業者には、このような囲い込みではなく中身と価格で勝負してほしいですね。

  439. 444 438

    そうだったんですね。知らなかったとはいえ詳しくないのにすみませんでした。

    説明会のとき聞いたら、JCOMのみと聞いた気がしたのです。

    誤解だったとはいえ皆さんが見るところでややこしいことかいちゃいました。ごめんなさい

  440. 445 待ち遠しい人

    確認会行かれた方いますか?

    仕上がりはどうだったでしょう?

    あともう少しで入居ですね☆楽しみです

  441. 446 入居予定さん

    >>445さん

    確認会行ってきました。指摘した点は全部綺麗に直っててビックリしました。
    これは直るのかなぁ?って不安になってた所も何箇所かありましたが
    きちんと綺麗に修復されていました。ほんとに入居が楽しみです。

  442. 447 契約済みさん

    >>446さん

    情報有難うございます。
    週末に確認会ですが、私も指摘箇所の修復具合が気になっておりましたので、少し安心しました。

  443. 448 契約済みさん

    和室がある皆さん、内覧会の時に、畳の下は見られましたか?コンクリートの上に薄いビニールが敷いているだけで、私たち夫婦はかなりショックを受けました。新築の分譲なので、最低断熱材の下地か、調湿シートくらいは期待していたので・・・。新築のコンクリートは水分を含んでいて、それが少しずつ排出されます。いくら窓などで換気しても、ビニールの下にカビが発生することは必至だと思いました。ましてや窓のない和室では、考えるのもおそろしいです。オプションでシートはありますが、オプションにするのもおかしいと思っています。ネットで見ても、コンクリート直おき畳はダニやカビでトラブルが発生していることも多いようで・・。皆さんはどう思われますか?

  444. 449 匿名さん

    うちは和室は無いのですが、カビや防湿対策はオプションでしなくてはならないという発想には違和感を感じますし、それを当たり前のように説明する業者には本当に腹が立ちます。
    普通に生活している状態で、何らか対策しないとカビが生える可能性が高いというのであれば、そんなものは住居自体の問題なので当然やっておくべきことだと思います。

  445. 450 匿名さん

    コンクリートをそこそこ乾かして、その上に畳を直接置くのが普通ではないかと思います。畳は水分を上へ上へと逃がしますので。

  446. 451 入居予定さん

    >>448さん、449さん

    >コンクリートの上に薄いビニールが敷いているだけで

    ネットで調べれば、確かにトラブルはよく見かけますが、
    新築分譲マンションではよくあることですよ。
    このマンションの対応が、不親切だという訳ではないと思います。

    調湿シートはオプションで販売していましたので、入居時にはないものだとわかっていました。
    オプションのものは高かったので、ホームセンターで調湿シートを購入するつもりです。

  447. 452 入居予定

    畳の件、お気持ちは判りますが、ごく一般的なマンション
    での対応だと思います。

    うちも入居後自分達でシートを敷くつもりです。

  448. 453 契約済みさん

    448です。早速沢山のご意見ありがとうございました。今の分譲マンションでもよくあること、なんですね。
    私が今住んでいるのは、築15年くらいたっている分譲マンションですが、まさにコンクリ直置き畳で、特に1階、2階の住人の方が、湿気がすごくて、欠陥に近いと嘆いておられました。カビ、ダニで畳を変えてもらうときに、リフォーム業者の方がコンクリートに湿気対策なしでそのまま畳なんて、信じられないと言ってたそうなんです。
    そんなこともあり、いまどきのマンションは最新の湿気対策をとっていると期待してしまいました。
    自分で対策をするのが賢明なようですね・・・。

  449. 454 販売関係者さん

    ふ~ん、コンクリに畳が果たして普通ですかね~
    実際に対応してくれるかどうかは別の話ですけれど、要望があれば取り敢えずしてみた方が良いと思いますよ~
    ま、ぶっちゃけ、専門家から見るとちょっと足りないんじゃないってことでも、意外にそれが普通と言って諦めてくれる人が多いから、その位で良いやってことになってる事って多いので(笑)

  450. 455 匿名さん

    打ったコンクリートと、後から塗ったモルタルの区別はパッと見ではわからないのでは?

  451. 456 入居予定さん

    楽天等で売っている「備長炭シート」が価格もお手ごろですよ。
    レビューを見ていてもなかなか好評のようです。
    6畳だと11m必要で、お値段は安いお店だと9000円でお釣りが出ます。
    我が家はこれを引越し前に自分達で敷くことにしました。

    http://www.rakuten.co.jp/ho-ei/103777/103787/

    オプションのゲルシート(シリカゲル系)の方が、調湿効果は高いのかもしれませんが
    価格も35000円前後でしたから…購入は諦めました。

    下記URLもご参照下さい。

    コンクリ基礎の上に畳 というこのサイト内の別スレッドです。
    http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16023/

    畳下調湿材の必要性についての質問と回答です。
    http://kanto.m-douyo.jp/question/s1325/

  452. 457 匿名さん

    和室のコンクリート
    断熱材加工してあるコンクと違うのかなぁ?

    大体そうやと思うけど?

  453. 458 まもなく入居

    本日確認会に行ってきました
    気になったので、担当の方に畳聞いてみました。

    コンクリートの間に除湿シートを挟んでいるそうですよ?
    まさか私の所だけではないはずです。一度みなさん確認されてみたらいかがでしょうか?

    半年5ヶ月前に購入を決めて、あっという間のような、長かったような。

    今日、クーラーなど買いに行って益々楽しみです。
    まだまだ荷造りが残っています。がんばります。

  454. 459 入居予定さん

    花粉症対策として、24時間換気の吸気口にフィルターをつけたいのですが、どなたかよい商品などご存知ないでしょうか?


    吸気口が取り外しできるタイプあれば、簡単にフィルターつけられそうなのですが、そうではないのでどうしようかなと思ってます。

    追伸
    棟内モデルルームを見せてもらいました。
    なかなかいい感じだったです。

  455. 460 匿名はん

    〉459
    窓の横のがらりの事?
    あれ取れるよ

  456. 461 周辺住民さん

    リビオ六甲高羽周辺に住んでいますがとても坂がきついし小学校は名門で神戸有数の小学校ですが
    小学校まではかなりの距離があり小さいお子さんが歩ける距離では正直ないと思います
    それと周辺の神戸市バスは朝夕本数が多いので通勤通学の方には便利だと思います

  457. 462 入居予定さん

    どなたか、車を2台所有されている方いらっしゃいませんか?

    我家は仕事用と普通の乗用車を所有しています。
    1台はマンションの駐車場を確保できたのですが、2台目は敷地内駐車場、今のところダメなようで・・・

    2台所有されている方、いらっしゃいましたら2台目はどうされますか?
    参考にさせてください。お願いします。

  458. 463 近所をよく知る人

    >>461さん
    近所から高羽小学校に歩いて通っているお子さんもおりますので、別に無理ってことはないと思います。
    すぐ東にいって東灘区に入るともっと坂がきついところがありますが、そちらにも子供さんは沢山いますよ。

  459. 464 入居予定

    私も近所にすんでます
    子供の頃から高羽を離れた事がありません。母校は高羽小学校と鷹小中学です。子供の頃、当時のグランドパレス(今のグレイスビュー)にたくさん友達がいました。足腰鍛える意味でも環境面でもいいと思いますよ。駐車場2台目の件は近所にあまりないから難しいのと、うちは今六甲病院の近くに止めてますがあちらで2万円払っています・・・これでも安い方です。2台目はみんな入ってからしかダメなんですかね?

  460. 465 入居予定

    2台目駐車については、当分は難しいと思いますよ。
    基本は1戸につき1台で、1台目の方を優先させるとなると、完売してから2台目利用希望者を募って…
    という流れではないでしょうか?

  461. 466 465

    駐車場の件ですが、帰宅後「管理関係書類」を確認しました。
    要約すれば465の通りです。
    52ページ~54ページに記載がありましたので、ご確認下さい。

  462. 467 入居予定さん

    環境はとても気に入っているのですが、気軽に自転車での外出は難しいかな?と今になって少し不安に
    なっています。
    平日は主人が車で通勤するので、私は専らバスで駅まで出る事に・・・。
    バス停からは、5分ではきついでしょうか?

  463. 468 匿名さん

    変速機が付いてれば自転車でも大丈夫です。あそこまでの坂は、そこから先に比べると、まだ緩いですから。

  464. 469 入居予定さん

    私は原付で行動します。うちも主人が仕事に乗って行ってしまうので。

    バス停から5分。
    慣れれば大丈夫だと思いますよ。

  465. 470 入居予定さん

    462です。
    皆さん早速ありがとうございました。
    管理関係書類も改めて確認いたしました。

    販売会社にも問い合わせましたが、やはり半年ぐらいは難しいとのこと。
    近所で借りることにしました。
    が、ここらへんって高いんですね。見つけた駐車場も2万円でした。


    入居まであと1週間ほどですね。皆様宜しくお願いします!

  466. 471 周辺住民さん

    神戸に住んだことのない人ならこの坂はきついと思う

  467. 472 匿名さん

    少しきつい程度の速さで毎日登ると、日々だんだんと体が軽くなって来ます。夏場も汗をかくことを嫌ってはいけません。そうする内に、階段を5階くらい駆け上がっても息切れしない体力が備わります。

  468. 473 入居予定さん

    467です。
    皆様、アドバイスを有り難う御座いました。
    私は今は御影の緩やかな坂の上に住んでいるので、此処のキツイ坂でも慣れは早いかな?と思っています。
    買い物は、まとめ買いをしたいので、やはり原付を購入して行く事にします。
    ですが、休日は、しっかり周辺の坂道を散歩して体力を付けたいと思います。
    こんな素晴らしい眺望が見れる所って、なかなか無いですものね。
    皆様のお話のお陰で不安も吹っ飛び、入居が楽しみです。
    これからヨロシクお願い致します。

  469. 474 匿名はん

    さてさて来週鍵の引渡しですが
    結局半分も埋まってないそうですね。
    先に気に入った部屋手に入れられたわけだし
    後悔はないですが、過度な値引きで購入される人が
    たくさんいるのはちょっと悔しいので営業さんがんばってって気分です

  470. 475 購入検討中さん

    474さん

    半分もうまってないのですか???
    今月初めにモデルルームを見学させていただいたんですが、
    営業の方が持っていたパンフレット見せていただいたのですが、
    3分の2以上は契約済になっていたと思いますが。。。。

  471. 476 入居予定

    私も契約者の件気になってました。
    営業の方から残り1/3と伺いましたが管理会社の方からは半分くらいと聞いた気もします。
    実際どうなんでしょうね。
    ただどちらにせよ全部埋まってしまって欲しいものです

  472. 477 いよいよ

    明日は鍵受け取りですね。

    楽しみです

    皆さんほんと、よろしくお願いします!

  473. 478 入居予定さん

    楽しみですね!

    入居は数日後ですが、とりあえず鍵を受け取ったら、

    お部屋を見に行こうと思っています☆

    みなさま、どうぞよろしくお願いします。

  474. 479 匿名はん

    過去レスみると、ガラストップコンロの話がでてますが、
    IH付ける事は可能でしょうか?
    どうせ新築で可能ならばやりたくって。
    おしえていただけないでしょうか?

  475. 480 匿名さん

    電源を100Vから取るタイプなら、マンションの電力設備の余裕があれば一般的に取り付け可能ですが、管理組合に届けた方が良いでしょう。200V三相がエアコン用に来ている場合には、同じくブレーカーの余裕や電力設備をチェックしてみて下さい。全戸が IH に乗り換えると、マンション全体で容量オーバーとなる可能性があります。

  476. 481 入居予定さん

    この土日に行ってみると、
    サカイのトラックが一日中とまってましたね。
    すでに引越しされた方もいらっしゃるみたいで。
    すれ違った人に挨拶された時なんかは、
    少々気恥ずかしさがありますね。
    私は4月入居予定なんで皆さん、よろしくお願いします。

    >479
    部屋には200Vきてるみたいなんで
    いけそうですね。
    うちはお金ないからやりませんが・・・

    でも全戸IHに変えてもマンションとして大丈夫なのかは
    わかりません。ごめんなさい。

  477. 482 入居済み住民さん

    先日の土曜日に入居しました。

    週末は風もきつく結構寒かったですが、空気は綺麗な感じで、車の音なども全く聞こえず静かでした。

    今朝は8時半ごろの市バスに乗って出勤しましたが、案外空いてて、最初から座れました。
    4月からはシャトルバスも運行開始するので、こちらも利用したいと思います。

    ミニショップも最初思ってたよりは小さいですが、商品が陳列されてるのを見たら、これはこれでよい気がしてきました。

    現状、とても満足してます。
    入居済み、入居予定の皆さん、どうぞ宜しくお願いします。

  478. 483 匿名はん

    〉482
    ドアからバス停まででどれくらいですか?
    教えてください
    お願いします

  479. 484 482

    483さん

    私は結構歩くの早いのですが、ガーデンのエントランスからバス停までちょうど4分ほどでした。
    ちなみに、六甲道まではバスで10分強でした。

  480. 485 入居予定さん

    4月に入居します。皆様どうぞよろしくお願いします。シャトルバスなんですが駅から両親や友人がリビオに来る時に利用できるのでしょうか?バス券を購入しそれで支払と伺ったのですが。券を持ってる入居者のみ乗れるのかな??

  481. 486 入居済み

    週末引越しました。
    どうぞよろしくお願いします。
    神戸市の分別にまだ戸惑っています(^_^;
    環境局の方に問合せたら、ゴミドラムに入れる際も、神戸市指定の袋で…という事でした。


    >>485さん
    バスのチケットを事前に渡しておけば、住民以外のお客さんでも利用できると、
    昨年あった管理セミナーで聞きましたよ。
    現金では乗れないみたいです。

  482. 487 入居済み住民さん

    先日無事入居致しました。皆様宜しくお願い致しますね。

    >>479さん

    ブレーカにキッチン将来用と書かれた200V電源が存在します。
    確か、IH用の電源だったと思うのですが確証がありません。
    ご担当の方に確認した方が確実かと思います。
    ただ、床暖房・ガスコンロ・ミストカワックのセットで
    ガス料金が割引されるそうなので、
    IHに変えると適用外になるも知れませんね。

    >>483さん

    本日、朝7時後半に出勤しましたが
    部屋からバス停まで普通に歩いて8分程度でした。
    バスで阪急六甲までは5分、JR六甲道までは10分程度でした。
    バス自体は混んでるかと思ってたんですが、
    空席がある位には空いていました。

    ここに書くのはちょっと違うかもしれませんが失敗話をひとつ。
    キッチンにタオル掛けが無かったので
    早速マグネット式を買ってきたのですが
    取付けられるのが食洗機の持ち手の箇所だけでした・・・。
    取付をご検討の方は吸盤式かテープ式をお勧めします。

  483. 488 入居済み住民さん

    昨日入居しました。皆様よろしくお願いします。引越しは思った以上に大変でした・・。疲れた~・・・。
    さて、今日用事もあり、早速リビオのバスでお出かけしてみようと思っています。どうかな?
    主人はリビオのバスは30分に1本しかないため、時間が合わなくて市バスで駅まで向かいました。

    入居して感じたのは、まだまだ入居してる方は少ないなあーというのと、大阪より寒いです。
    山の近くだからかな?
    でも、空気はきれいだし、マンションもなかなか快適です。お風呂がいろいろしゃべるので、子供と
    大うけしました。「もうすぐお風呂がわきます」「お風呂がわきました」「お風呂で呼んでいます」など。

    ちょっと買い物が不便で、近くのコープは安くはないので、日常づかいはできないかなあ?
    車がない、しかも妊娠中で重たいものが持てない私ですが、どこかいいお店があれば教えてくださいね。

  484. 489 周辺住民さん

    >>488
    お引っ越し、お疲れ様でした!

    食料品のお買い物は、JR六甲道まで出ると、大型スーパーがいくつかと、書店、図書館などがありますので便利ですよ。
    また、ご懐妊中で重いものが持てないようなら、コープこうべの個配をおススメします。
    お米やトイレットペーパなど、かさばるものを毎週、自宅まで運んでもらえて楽だと思います。

    ●個人宅配「こはい」の3つのサポート制度 (サイト検索してみてください)
    育児サポート制度
    対象=妊娠中または、満3歳未満のお子様がおられる方
    利用手数料=月額420円(通常の半額)
    期限=満3歳の誕生月まで

  485. 490 入居予定

    うちは阪急キッチンエールを利用しようと考えておりますが、すでに申し込みされた方いらっしゃいますか?

  486. 491 入居予定さん

    サニースクエアに4月末入居予定です。

    3月末に契約だったため、オプションの話がでてこなかったので、現在カーテンをどうするか検討中です。
    リビングの窓は幅も広く、斜めの部分がありますが、みなさんは2枚引き分けにされていますか?

    市販のもので検討していたのですが、2mくらいまでのしかないので足りません。みなさんはどのようにされていますか??

  487. 492 匿名さん

    私はカーテンに関して専門店でオーダーしました。
    御影にあるインテリアササキさんでしましたが、とても親切にして頂き感謝しております。
    オプション会社さんはちょっと高かったのでやめておきました。
    知人も昔そこでカーテンをしたことがあったみたいで、同じような印象を言ってたこともあり他に何件か回ってみましたが最終的にはササキさんでお願いしました。
    場所は山手幹線沿いで石屋川から100mくらい?東に行った山手にあります。
    一度覗いて見たらいかがでしょうか?

    だんだんと引越しの人も多くなってきマンションも徐々にではありますがにぎやかになってきてます。
    先日実家の母が来ましたがすごくいい場所のマンションが買えてよかったねって言ってくれました。

    本当に快適で私達はとても気に入ってます。

  488. 493 入居済み住民さん

    入居も始まりましたので、勝手ながら住民板に新しくスレッドを立ち上げました。
    こちらは検討板になりますので、入居前後の情報交換等はこちらにてお願いいたします。

    リビオ六甲高羽 【住民掲示板】
    http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15078/

  489. 494 購入検討中さん

    駅から遠くありませんか?
    生活不便じゃないですか?
     教えてください。

  490. 495 匿名さん

    安い分、不便でも仕方が無いです

  491. 496 匿名さん

    相当、不便です。
    六甲とは言え、阪急六甲山の手ではなく、
    本当の六甲の麓ですから。
    団地仕様が難点なのと、不便なのがネックで。

  492. 497 入居予定さん

    新居と今の住居と行き来してます。買い物や坂など不便ではありますが、バスもあるし、買い物は車で行ったり宅配も出来るので坂にまあまあ慣れていて車があればさほど不便は感じませんよ。

  493. 498 匿名さん

    >>497

    車があれば、何処に住んでも不便ではないと思うんだが…。
    車がなくても生活至便が最良。

  494. 499 匿名さん

    冬が来ればわかるさ

  495. 500 入居済み住民さん

    マンションから駅直通のシャトルバスも出てるし、市バスもあるので大して不便は感じませんね。過去に駅まで徒歩7分程度の物件に住んでましたが、時間はもう少しかかっても乗り物に座って駅まで行ける現在のほうが大分楽です。

    さらに、車を持っていて、家族に2人以上運転できる人がいればなおいいと思います。

  496. 501 匿名さん

    30分に1本の循環シャトルバスより、
    市バスの方が、待ち時間も含めて断然早そう。
    結果、バス便利用ってことが便利?
    なんだかなぁ・・・。

    シャトルバスも管理費で維持だし、
    いつの間にか廃止になっていくのが多い。

    >>500
    >>家族に2人以上運転できる人がいればなおいい

    これの意味か分からん。
    3人なら、さらにいいの?

  497. 502 契約済みさん

    若い内は坂があろうがなかろうが景色がきれい方がいいのです。
    どうせ年を取れば車も運転出来なくなるし・・・
    そうなれば平らな便利の良いところに変わりますよ(笑い)

  498. 503 匿名さん

    景観ってのは、半年ほどで飽きる。
    景色で暮らせない。

  499. 504 匿名さん

    でも駅前の高いマンションなんて買えないんだもん、仕方ない。

  500. 505 匿名はん

    >>501たくさんいたほうがいいと思いますよ

  501. 506 匿名さん

    お年寄りの皆様は、タクシーをよく使われるようです。

  502. 507 匿名さん

    車がないと生活が不便。
    徒歩ではキツイ。
    でも、運転手ばかり居ても、
    車は一台。

  503. 508 近所をよく知る人

    結局のところ
    「駅近じゃない」「坂があるので歩くのが大変」
    この2点を容認できない人は
    このマンションを買っても生活がつらいだけ。
    逆に、容認できる人にとっては
    安いし眺めもいいので、候補には入れておけばいい。

    交通の便をうんぬん言っても、そういう場所だから仕方ない。
    車やバスを使えば、それほど苦にならないと思うけど。

  504. 509 匿名さん

    割り切って生活できる若い人達がうらやましい

  505. 510 入居済み住民さん

    私は、毎朝、阪急六甲駅まで歩いて通勤していますがそれほど苦になりませんよ。15~20分程度です。帰りはバスを
    鶴甲南まで利用しています。まだ、入居してから雨が降ってないので雨の日の通勤が不安ですが・・・。

    私は小学生の頃、徒歩30分w通学していたので高羽小や鷹匠中は子供にしてみればたいした距離じゃないと思います。

  506. 511 匿名さん

    >>510

    それはあなたの場合。
    一般的に、その所要時間だと遠過ぎます。

  507. 512 匿名さん

    508で既に結論が出ているのでは?

  508. 513 匿名さん

    今は気候が良い時期なので問題ないのですが、真夏になると下り坂でもウンザリするくらい暑いです。それをトレーニングだと思って昇華できれば、山で暮らす人として次のステージに上がれます。悪口言ってるんじゃないですよ、山で暮らすのは価値のあることです。

  509. 515 物件比較中さん

    実際に小学校へ通われているお子さんをお持ちの方はいかがですか?
    小1の足でも左程苦にならない距離なのでしょうか?
    お友達と行けば遠足気分で行けそうですか?

  510. 516 入居済み住民さん

    既に入居済みの1年生の子を持つ母です。私も子供が重たいランドセルを背負ってあの坂道大丈夫なのかなと不安でいっぱいでした。1年生の足だと20分くらいかかりますしね。でも、子供は意外にタフで、帰ってきてからもランドセル放り出して外で遊んでいますよ。さすがに夜はくたびれて、早く寝てくれ、健康的!
    母親の私のほうが今はなれない坂道を下って買い物に行くたびに筋肉痛です・・・。帰りはリビオのバスがあるので、助かっていますが。メタボ対策にもなると思うので、これからも下りは歩いて、帰りはバスで用事に出かけようかな、と思います。

  511. 517 購入検討中

    バス停はJRと阪急のどこにあるのでしょうか?
    まだみかけたことがなくって…

  512. 518 入居済み住民さん

    >>517

    シャトルバスのことでしたら。

    JR六甲道はツタヤのすぐ北、阪急六甲はKFCの真向かいくらいに停まります。
    よくJR六甲道東側のジャパン前に待機してますね。

  513. 519 匿名さん

    私の感覚では・・・
    駅から遠いし、坂もあるし、バスは家族が毎日となるとコストも馬鹿にならないし、と考えて候補から外しました。

    でも考えようによっては、悪くなかったかもしれませんね。
    鶴甲とか、もっと坂を上らないといけないエリアにだって人は住んでいるのですから。
    そういう感覚で見れば、駅までなんとか徒歩圏、なんとか許容範囲という考え方もあるかもしれないと思います。

  514. 520 物件比較中さん

    516さまへ  515です。
    早速教えて頂きまして有り難う御座いました。
    お子様が元気に小学校へ通われている様子が良く分かり、同じ1年生の子供を持つ者として、
    嬉しくなりましたし、また、安心致しました。
    マンション内は、公園もあって、同じ年頃のお友達もすぐに出来そうで、前向きに考えようと
    思い始めました。
    40代の私にはあの坂は応えそうですが、素晴らしい眺望を楽しみながらメタボ対策の散歩
    も出来そうですしね!
    住民の方も、親切な感じの良い方々が多そうなので気に入りました。

  515. 521 入居済み住民さん

    515さん、516です。ぜひぜひお待ちしていますねー!!
    坂はしんどいですが、バルコニーからの景色と、空気のきれいさ、川のせせらぎの音、今はうぐいすの鳴き声やとんびがぴーひょろーと鳴いて飛んでいるのにすっごく癒されます。
    どこかのリゾートホテルに来ているような感じ・・。
    子供にとっても自然が近くにあるのっていいかなと思いますよ。坂道で小さい時から足腰を鍛えるのも。
    あとは大人がどれだけ我慢できるか、かしら・・・?

  516. 522 入居前さん

    GW明けに入居予定です♪
    阪神間、特に神戸(灘・東灘)芦屋・西宮の阪急沿線で生活するには坂道は不可欠なものです。
    有名な私立・国公立の学校も坂道抜きでは行けない立地の所が多く、
    私自身も神戸で生まれ育ち、小中学校は坂道を歩いて登校していました。遠足といえば、六甲山系の登山(ハイキング)ですっかり足腰が丈夫になり、40代の今でも特別な運動はしていませんが、坂も苦になりません。
    きっと皆様のお子様もそのように知らず知らずのうちに体力がついていくのだと思います。
    個人個人の考え方なので一概に良い悪いとは言えませんが、今まで駅前のとても便利な所に色々と住んでいましたが、雨の降る日は外出を控えたり、何も用事のない日はあえて出かける事もなく、また、宅配やネットショッピングが多いので、何処に住んでも私の場合は同じだと思っています。

  517. 523 購入検討中さん

    先日、実際に現地に行ってみましたが、サニーの駐車場に自転車とかを置いてる所がいくつかありました。あれって規約違反じゃないですか?違ったらごめんなさい。
    早速、自分が良ければ構わない住人が入ったみたいですねぇ。サニーを検討してただけに残念な光景でした。
    住んでらっしゃるかたはどうも思ってないんでしょうか?早めに対応した方がいいですよ。
    どんどんやりたい放題になりますよ。比べてガーデンではみかけませんでした。
    ちょっと質が違うのかな?

  518. 524 匿名さん

    確かに坂道は多いですね。
    神戸に生まれてずっと坂道の多いところに住んでいました。
    (自分も小学校で六甲山系を登山していましたね‥懐かしい)
    ヘルニアで腰をやられてしまったので
    出来るだけ近辺で坂がゆるやかな物件を探しています。難しいですが‥

    中高年で腰に不安のある方は
    無理をされない方がいいかもしれません。
    場所によってはハンパない坂ですから。

  519. 525 入居済

    〉523
    私はガーデンですが、ガーデンでも
    廊下に自転車置いたりしてる人がいますので同じですよ。
    管理組合がたちあがる前なんである種やむをえないですが
    各自のモラルに期待するだけというのもつらいですね
    管理人さんに進言するしかないのかなぁ

  520. 526 購入検討中さん

    525さん

    そういう方は、しばらく経つと「いまさら」とか言い出すので早く動いた方が良いですよ。まあ、直接いうと角が立つので当然管理人経由でしょうけど。
    管理人も新築の場合、大体が慣れてない人間があてがわれるので言われないと何もしません。
    抽象的じゃなく具体的に、かつ明確な意思を伝えることが大事ですよ。

  521. 527 物件比較中さん

    はじめまして、教えてください。
    ガーデンからは神大のほう、サニーからは親和のほうの道を通る方が多いのでしょうか?
    以前、親和の前の坂道を通ったことがあるのですがとても急だったので、、、
    神大のほうから回って行くと、そんなに急な坂道にはなっていないのでしょうか?

  522. 528 匿名さん

    こないだMR行ってきました。担当者感じ悪い。
    希望の間取りや方角を伝えても、人気のないところ(売れ残ってるところ)
    しかすすめてこない。価格表見たらたくさんあまってるのに。
    買う気がありそう、と見るやこの対応。。
    確かに校区がいいなと思って行ってみたけど、毎日山登りというのを想像
    すると私には無理そうなので、却下です。

  523. 529 匿名さん

    神戸大学に入って西側に抜けるとあまり急坂ではありませんが、けっこう遠回りになります。
    大学に入って急坂を降りる道は、太い車道から離れていますので、空気がいいです。

  524. 530 匿名はん

    ここの営業はほんとに感じが悪いです。検討していた間取りよりもう一つ上の価格帯の間取りを勧められました。あなたの年収ならこれくらいの価格帯でも生活できます、みたいなことまで言われました。うちは結婚して数年たちますが子供を授からないので3LDKを2LDKにしたいのでそちらにお金をかけたいと申しても、3LDKのままのほうがいいと言われ、そんなことにお金をかけるならもう少し予算をあげられら…みたいなことを言われました。うちがどの間取りにしようか営業さんには関係ないですしアドバイスとしておっしゃられたようには思えない強引さでした。今の年収なら一ヶ月にこれくらい貯金できるはず!みたいなことも言われ少し買い物を控えてもらったら…。と言われました。同じ年収でもそのお金を家にかけるか、例えば車や旅行にかけるかはその人の自由ではないでしょうか?長々と書きましたがこのようなことを言われた時点でこちらの物件は却下させていただきました。車通勤ですし電車はあんまり使わないので駅から遠いなどは気にならなかったのですが。一生に一度の買い物、気持ちよく買えないなら他の物件を待ってみてもいいかな、縁がなかったかなと思いました。

  525. 531 匿名さん

    私も似たような嫌な思いをしました。
    それも、販売の上司の方に。
    3度目の商談の時に、『それじゃ、買わないんですね?』
    と、高圧的な物言いで。
    営業なら『検討してください』って言うのが普通では?

    で、言い返してやりました。
    『それじゃ、買いません!!』

    煮詰まってきてたのに、残念でしたね、ラ○フさん。
    書き込みを見てると、何人もの方が経験してそうですね。
    あと10件ぐらいは契約が取れてたかも知れないのに。

  526. 532 契約済みさん

    以前からも話題になっていますが、ライフステージの営業はあまり質が良くないです。
    知識もあまりなく、問合せへの対応もその場凌ぎでいい加減な対応が目立ちます。
    契約者からしても、そのせいで入居される方が減るのは非常に残念です。

  527. 533 匿名さん

    この周辺、そろそろイタドリが生えて来ます。油断していると、アッという間に伸びて食べられなくなります。
    太くて肉厚で30センチくらいのものが美味しいです。調理方法は「イタドリ」で検索してみましょう。山菜
    を探すには、けっこう良いロケーションなんです、高羽(高羽町ではない)は。

  528. 534 入居予定さん

    営業の方の感じも大事ですが、私にとっては如何にその物件が気に入ったものかどうか?
    に重きを置いています。
    営業の方との縁は、契約済めば直ぐにさようならですが、購入した部屋とは長いお付き合いですからね!
    もしもその営業の担当者が気に入らなければ、変えて貰えないでしょうか?と言えば済みますし。

  529. 535 入居済み住民さん

    私の担当の方は非常に感じの良い方でしたよ
    同じ子供を持つ親として親身に相談にも乗っていただきましたし、他のモデルルームも見に行きましたけど一番良かったです
    入居が終わって一段落してお会いする機会は少なくなりましたが(-"-;)
    今どのくらい契約が進んでいるんでしょうか?
    誰かご存知の方いらっしゃいましたら↓お願いします

  530. 536 匿名さん

    確か、こないだ営業の方はあとさんじゅうなんこ、とか言ってたような。
    入居始まった段階でこれだけしか余ってないのはこのご時勢では人気のある証拠!やっぱ場所がすばらしいから!みたいなことを言ってましたよ。

  531. 537 購入検討中さん

    私が行った時には大体全体の6割ぐらいとお聞きしましたが…
    この景気の悪い中で良く売れてる方じゃないでしょうか?
    戸数が戸数だけに完売までもう少し時間がかかるかもみたいな事を聞きました

  532. 538 検討中

    今、夜の様子をみに近くまできてみましたが
    まだ電気ついてる家すくないですね
    引越しまだなのかあまり売れてないのか…
    私は気に入りました

  533. 539 匿名さん

    なんだか閑散としているような。もっと賑やかなのを想像していました。・・・GWあたりに引っ越す方が多いと良いのですが。

  534. 540 匿名さん

    そう思ってる内に、子供の数が増えて行くものです。20年くらい経つと、またジジババばかりの閑散状態に戻ります。

  535. 541 匿名さん

    今は43号線の近くに住んでいるのですが・・・山手のこちらの環境が気に入って検討しています。
    平坦な所に住み慣れているので坂が心配ですが、実際に住まれている方の書き込みを見ますと
    大した事ないのかな?と楽観的に考えてます。

  536. 542 物件比較中さん

    MR行く前に実際に歩いてみたほうがいいです。
    MRは離れたところにあり、そこから現地へは車で行きますから。
    住まれている方は、あの坂道でも大丈夫と思ったから買ったのでは。
    大丈夫じゃない人はそもそも買ってまで住んでいません。

  537. 543 匿名さん

    どうぞ雨の日、風の日、酷暑の日、真冬にも歩いてみて下さい。

  538. 544 入居済み住民さん

    坂を含め、環境に納得してから購入するのは大切なことですね。

    私たち夫婦も、何度も現地に足を運び、納得した上で購入しました。

    坂はありますが、買い物などは車で行くので問題ありません。

    平面駐車場で、雨に濡れずに家に入ることができるのもうれしいところです。

    共働きで、通勤は定期券の加減で市バスですが、バス停を降りて5分弱。私たちには特に苦ではありませんよ。

    次のバス停「鶴甲南」で降りれば、下りでマンションまで帰ってこれます。(こちらも5分程度)

    シャトルバスもあるので、こちらを利用してらっしゃる方もいます。

    お昼間は100円ですし、雨の日や、荷物が多い日は、

    エントランス前まで乗って帰れるのはうれしいかもしれませんね☆

    長々と書きましたが、眺望があったり(緑と神戸の街並みが見えます)、小鳥のさえずりが聞こえたり、

    ゆっくり暮らしたい方には、なかなか良い住まいではないかなと思います。

    こちらに引越してから、カーテンや窓を開けて暮らすことの気持ちよさを実感しています(^-^)

  539. 545 匿名さん

    車で買い物なら、急坂でも不便ではないでしょう。
    そうではなく、フラットな街並み・徒歩圏での生活を基準に考えるべきでは。
    検討中の方に有益な情報は、やはり実際に歩いてみることをお薦めします。
    駅からはどうか?買い物、学校、病院へは歩けるか?
    将来像も描きながら、歳老いても平常な暮らしは出来るかなど。

    資産価値も含めて考慮するのも、検討要素の一つ。
    同等の金額で、駅から10分以内の中古物件と比較するのも大切です。
    また、該当物件の近辺の中古相場も調べるのも大事です。

    大所帯でファミリー向けなので、子供が増え、賑やかなマンションになるでしょうね。
    団地型マンション特有の風景になると思います。

  540. 546 近所をよく知る人

    夏は裏の林あたりを中心に蚊が大量に発生しますが、最近はどうなのかなーと思います。

  541. 547 匿名さん

    それは阪急六甲駅でも御影駅でも同じです、やぶ蚊だらけ。

  542. 548 入居済み

    ハッキリ言って予想以上に虫は多いです。

    坂も慣れるまでは大変かな。

    1ヶ月暮らしてみて、まず気に入ったのは、静かな事。家に居てホッとします。私はすごいなぁと思いました。

    そして、昼は緑がいっぱいで、夜は夜景が最高です!

    皆さんがおっしゃってるように、いらして下さい。環境ってホント自分にしか合うか合わないか分からないし、今なら実際に中も見れていいと思います。

    バスは、出勤時間に合わすのは30分に1本なので、あてに出来ないですけれど・・・笑

    普段のお買い物にならすごい便利ですよ

  543. 550 匿名さん

    もう少しすると、夜の街灯に緑色のでっかい蛾がやって来ます。昆虫採集には事欠かないですよ、クワガタ虫もやって来ますから。ちょっと注意すべきなのがムカデです。あれは噛まれると痛いです。

  544. 551 ガーデン入居済み

    眺望、坂道、虫と色んな意見がでてますが、我が家では以下を重視して決めました。

    ・公立学校の校区
    ・空気の綺麗さ
    ・間取り(部屋の広さ)
    ・駐車場が自走式

    歳をとったら坂道が辛い点については、バスや車が使えないときは、無理せずタクシーでも利用すればよいと考えています。駅近で同じ広さの物件と比べると1000万円以上は価格差があるでしょうから、タクシー1回1000円とすると10000回乗ってもその価格差内に収まります(ちなみに、リビオ・阪急六甲間はタクシー800円程度)。

    また、虫については、部屋の位置にもよるでしょうが、ウチは今のところとくに気になりません。夏になったらどうなるかまだ分かりませんが。

    何かのご参考になれば幸いです。

  545. 552 購入検討中さん

    現地行って来ました。
    環境もいいし、前向きに検討したいところですが、気になるのがバルコニー。
    アウトポール設計で、手すりの前に梁の段差があるのですが、
    うちの一歳の子供がよじのぼりそうで・・。
    手すりを乗り越えて、落っこちないか気がかりです。
    バルコニーは共用部分ですし、対策って難しいですよね・・。
    となると、梁がでていないと聞いた1階かな。

  546. 553 物件比較中さん

    私もバルコニーが気になっていました。
    この物件に限ったことではないと思いますが、
    逆梁の物件を見たのが初めてだったせいもあってか、驚きました。
    あれだけ幅があったら、子どもが登りそうで心配ですね。
    また、バルコニーが狭く、洗濯物を干したら圧迫感がでそうです。

  547. 554 匿名さん

    逆梁の場合、手すりは手前側に付けるのが良いようです。でないと、鉢などを置いてしまう人も居て。強風で倒れたり飛んだりして危ないです。共用部の改変であっても、危険なものは危険ですから、どんどん提案しましょう。

  548. 555 匿名さん

    ◇ライフステジ、民事再生手続き申し立て 負債総額113億円

    大阪証券取引所のヘラクレス上場でマンション販売のライフステージ(8991)は30日、
    同日付で大阪地裁に民事再生手続きの開始を申請し、受理されたと発表した。
    負債総額は約113億円。
    不動産市況の悪化や金融機関の不動産業に対する融資姿勢の厳格化を背景に資金繰りが悪化。
    金融機関との債務繰り延べ交渉が難航する一方、
    時価総額の低迷で上場廃止が避けられない見通しとなったことから、民事再生手続きを決定した。

    大証は30日、6月1日付でライフステジ株を上場廃止にすると発表した。5月1日から31日まで整理銘柄に指定する。

  549. 558 匿名さん

    教えて下さい。
    ライフステージは販売複代理ですよね。
    販売代理は東京建物不動産販売です。
    今回のような、復代理の民事再生では、
    今後の販売で、どんな影響があるんでしょうか?
    ご存知の方がいらっしゃったら教えて下さい。

  550. 560 入居済み住民さん

    >>558さん

    影響はほとんどないと思いますよ?
    ライフステージはそもそもいわゆる「デベ」でもなく
    マンションは「販売代理」がメインのようですから。
    販売代理も東京建物不動産販売がいますし、
    売主(契約相手)は別ですし。

  551. 561 匿名さん

    販売複代理

    売主から代理権を得た代理人(不動産会社など)から、
    さらに専任された代理人のこと。
    復代理人は代理人と同じ代理権を持ち、
    売主に代わって住宅等を販売することができる。

  552. 562 匿名さん

    場合によっては、復代理とはいえ損害賠償請求ができなくなるということです。
    「場合によっては」に該当すれば影響大有りです。

  553. 563 匿名さん

    『場合によっては』というのは例えばどんな場合でしょうか?

  554. 564 匿名さん

    現状では、リビオに関して損害賠償請求の対象となるような事象はそもそも発生していないでしょうから、あまり関係ない話ですね。

    デベが全社倒れた場合には、アフターサービスを十分受けられない等の心配が出てくるでしょうが、デベである新日鉄が倒産するような時は、日本の殆どの会社が潰れている時と思いますから、そんなこと心配している状況ではないと思います。

  555. 565 購入検討中さん

    来年 小学校に上がる子供を持つ親なのですが、高羽小学校よりも鶴甲小学校のほうが近いと思うし、通学路も安全な道が多いと思うのですが、校区が変わるって事はないのでしょうか?!  それがとても気になり検討しています

  556. 566 匿名さん

    >565さん

    まず、ないでしょう。
    確かにあの有名な交差点を通らないといけないのは心配ですよね。
    まあ今では歩道橋もできましたし。
    地下道もひと頃に比べれば落書きもなく安全になりました。

  557. 569 入居済み住民さん

    ゴールデンウィークには沢山引越しされてくるかな?と思っていましたが、まだまだ入居者数が少ないように感じています。購入時にはもっと売れていたように感じていましたが、まだ入居されていないだけなのかな??
    とても静かな環境で家の中では快適ですが、以前は2号線近くで平坦かつ便利なところに住んでいたので、ふらっと出歩くところがないのがネックになってます。小さい子供がいるので、シャトルバスを活用しようと思ってましたが、土日祝が運休なので、主人が仕事で車に乗っていってしまうとこもり気味になってます。子供達がもう少し大きくなって市バスまで歩いてくれれば、問題ないのですが。
    その分日曜日にまとめ買いで、無駄なお菓子を買う量は減ったように思いますよ!

  558. 570 物件比較中さん

    現地見てきましたが、ここはやめた方が良さそうですね。

    早速、ベランダに布団を干してるお宅がチラホラ、廊下に自転車放置も当たり前で早くもスラム化が始まってます。
    管理人がダメダメなのか。住民の質なのか知りませんがそんなマンションの基本ルールも知らない住人ばかりの
    マンションの行く末は知れてますからね。安かろう悪かろうの典型です。
    何より、ベランダから飛び出して鯉のぼり出してるお宅がありましたが・・・道に落ちたらどうするつもりでしょうか。
    住人は注意しないのでしょうかね。

  559. 571 入居済み住民さん

    たしかに、お布団を干されてる方も、前にいました。
    それを見かけた際に管理人さんに伝えたら、すぐに掲示板に注意書きをしてくれて、
    それ以降は、見かけなくなったように思いますよ(^-^)

    自転車についても、引っ越し後一時的に置かれていた方もいたようですが、
    管理員さんが個別に伝えてくれているようで、解決していきつつありますよ。

    どこのマンションでも共同生活になるので、ルールを守ることも必要です。
    住民同士が気付いたことを注意し合って、住みやすい環境にしていければと思っています☆

  560. 572 入居済み住民さん

    >>571さん

    そうですね。初めてのマンション生活って方も多いでしょうし
    注意されて気付かれる方も多いのでしょう。規約くらいは読んで欲しいですけれども。
    マナーやルールは住人で守っていくものですから、皆で頑張っていきましょうね。

    ただ、布団については私は最近ひどくなってきてる気がします。
    今日も4~5箇所ほどベランダから出してる部屋を見かけましたし、
    南側にもあったので高羽交差点の歩道橋からすら
    見えるくらい目立っていて不恰好でした。

    もしかして、備え付けの物干し金具が布団干す時用に
    上に伸ばせるということをご存じない方が多いのかもしれませんねぇ。
    機会があれば私も管理人さんにはお伝えしてみます。

  561. 573 物件比較中さん

    >>571さん

    いましたも何も昨日見てきたばかりだし、東側のベランダに景気良く飛び出してるでしょ鯉のぼり。
    荒れるかどうかは住民次第ですからせいぜい頑張って、あれで解決済みって思ってるようでは厳しいでしょうけど。

  562. 574 ガーデン入居

    >>573さん

    推測するに、571さんは西側の建物に入居されてて、東側のベランダの状況をご存知なかったのだと思います。(私も西側入居で、そのような状況になっているのを知らなかったので)

    私も今後は気づいた都度、改善を促していきたいと思います。

  563. 575 入居済み住民さん

    布団の件は掲示板をご覧になられてないのかと心配になります。
    週末、西側バルコニーから首を出してみるとお布団が手すりからはみ出しているお宅が何軒かありました。分別ごみに関しても指定日以外に出されている方も多いようですね。ここはからすが多いのでごみを荒らされた場合の後片付け等、気にされていないのかなと思います。みんな気持ちの良いものではないと思いますので一人一人がマナーやルールを守って住み易い環境にしていきたいものですね。

  564. 576 検討中

    週末に現地いきましたが
    ゴミ捨て場にある、
    ダンボールと缶瓶ペットボトルごみが山積みをみて
    愕然としました
    布団にしろすでに住んでいる方のマナーが最低ですよね…
    はっきりいってご近所づきあいが不安です

  565. 577 匿名さん

    内容的に板違いですが

    見かけて気になった点は、管理人さんに報告しましょう。
    自分達の住まいですから、「ほっとけば誰かが対処してくれる」と考えずに
    直接訴える方が効果的ですよ。

  566. 578 匿名さん

    布団やゴミなんて細かいことと思ってるんでしょうね。
    でも、検討中の方からしたら注目する場所ですし、敬遠する決定打になりやすい場所です。
    結果として売れ残り、価格を下げるハメになり、価値が下がる。
    で、転売しようにも荒れたら最後誰も買ってくれない。
    そうやって不動産価値は下がっていくのにね。
    安くない買い物でしょうに自分で損する行動してるなんて笑えます。

    でも、一番最悪なのは傍観してる他の住人でしょうね。
    自分の資産は自分で守らないとねぇ。
    今からでも管理人に言えば?
    ある程度抗議の数が増えればましな行動とるかもよ?
    そんだけ荒れだしてたら手遅れだろうけどねw

  567. 579 入居済み

    確かにお布団を干してる人多いですね

    午前中の限られた時間しか日が当たらないので干してるんでしょうけど・・・分かってて住んでるハズなのに残念です。

    見た目うんぬんより危ないです!落ちてきたら例え柔らかくても、凶器です。管理人さんが掲示板や貼り紙をしてくれているのに、ちゃんとみてほしい物です。

    ゴミは引っ越ししてきた方がほかされてみたいですね。引っ越しやさんがダンボールは引き取ってくれるはずなのに。

    私も一住人として、気付いたら、管理人さんに報告しようと思います。みんなで気をつけましょう

    管理組合とかいつ出来るんでしょう?

  568. 580 購入検討中さん

    他のマンションの板をご覧ください。
    ぶっちゃけどこも一緒でしょう。

    このマンションを検討している人が、
    恐らく検討しているほかのマンションも、
    おなじレベルだと思いますよ。
    だって。そういう価格帯ですもん。
    そりゃそういう人たちが集まりやすいですってw
    俺もそやもん。

    「他の住人が」とか一見正論ならべて煽ってもしゃーない。

    みんなで変えていこ。
    おまえがやれじゃなくって、みんなでやろ。

    まぁ俺もまだ購入してないわけだが。

  569. 581 物件比較中さん

    先日営業の方より、MRに来られたら価格でいい話があると連絡を受けました。
    私はまだ行って聞いていませんが、実際値下げ価格を聞かれた方はいらっしゃいますか?

  570. 582 匿名さん

    581>
    大幅値引があっても、こんなとこで書く訳ないでしょ。
    気になるなら行けばいいのに。

  571. 583 匿名さん

    住民板では、住民の皆さんが『イイ人ばかり』だと。
    挨拶はキチンとするし、温厚そうな人が多いらしいです。

    けど、マナーが悪い人が多いんですね?
    イイ人はマナーを知らない?と言うほうがいいのかな。
    困ったもんですね。
    団地型マンションは、これだから困るんですね。

  572. 584 物件比較中さん

    集団心理ってやつでしょうね。一部のマナー違反者につられて真似をしてるだけでしょう。
    ここに限らず、どこのマンションでも初期に必ず発生する問題です。

    私も住民板を見てきましたが煽りに対しても冷静に受け止めてる人が多くて
    むしろ、好印象でした。
    しばらく様子をみて改善していくようなら前向きに検討したいですね。

  573. 585 匿名さん

    冷静?
    住民板では熱く盛り上がってますよ。
    まぁ、まとまらないだろうけど。

    前向きに検討との事。
    是非、買ってあげて下さい。
    ライフさんも助かりますし。

  574. 586 ご近所さん

    このへんは治安もすごくよかったのにこのマンションができて治安が悪くならないか心配しています

  575. 587 ご近所さん

    このへんは治安の良さと教育の質の高さを売りにしているのにこんな大規模かつ価格帯が低いマンションでは
    せっかくの治安が悪くなってしまうと思います
    おそらく近隣の小中学校は不良が増えるだけではなく生徒数の増加による定員オーバーがすすみ教師の
    目が行きとどかなくなってしまうと思われます。
    なので治安の良さ 教育の質の高さを求めてこの物件を買うのであれば東灘区のマンションを購入したほうがいいと思います。

  576. 588 近所をよく知る人

    坂道がきついので子供の足じゃ毎日の通学がきついとおもわれます!!

  577. 589 匿名さん

    >587さん

    あなたのいう東灘区のマンションって、具体的には?

  578. 590 匿名さん

    588>
    そんな事ばっかり気にしてるから子供が過保護で弱くなるんじゃね?
    徒歩40分で通ってる子供も世の中にはたくさんいるんだよ。
    視野狭すぎ。
    まぁここはそんなにかからないだろうけどね。

  579. 591 匿名さん

    >586,587さん
    そういう根拠のないことは書かないほうがいいと思いますよ。

    実際、このマンションの子供たちに失礼です。むしろ、高羽地区の皆で協力して子供たちが安全に生活できる環境を築き上げていくべきじゃないですか。

  580. 592 周辺住民さん

    教育の質が高いところで育った結果、586とか587みたいな性格になるなら、質が変わっても良いんじゃない?
    正直、同じご近所として恥ずかしい。
    嫌なら貴方達が出ていけば良いじゃないの。

  581. 593 匿名さん

    上記の会話が、このマンションを物語っている・・・。

  582. 594 匿名はん

    587さんがおっしゃることは事実だと思います

  583. 595 匿名はん

    592さんちょっと言い過ぎなんじゃないんですか?

  584. 596 物件比較中さん

    >586 587 594

    リビオの価格帯は2400万から5000万くらいのようですから、単純平均すると3700万、また、不動産を買う目安は一般的に年収の5倍以内と言われてますから、リビオの購入者の平均年収は740万以上という計算になります。(3700万÷5=740万)

    このくらいの所得層はリビオができる前でも結構いたでしょうし、それが増えることで、治安が悪くなるとか、不良が増えるといった心配をするアナタ達の感覚は、相当世間ズレしていますね。

    さらに、実際に住んでる人達をよく知りもせずに、価格があまり高くない物件に住んでいる人が増えると治安が悪くなる(そういう家の人たちは皆、泥棒をするとでも思っているのでしょうか)という発想をすること自体、人として最低です。

  585. 597 物件比較中さん

    >593さん

    上記の会話は周辺住民、ご近所さんの会話ということになってますけどね。

    >595さん

    何故、592さんだけ?586、587さんは言い過ぎではないのですか?
    おかしくないですか?

    土地柄や治安は確かに良いと思いますが、特に高級という訳でもありませんし、
    マンション購入されている方と、近所の方との間に格差等は全く無いように思います。
    そもそも、収入と人間性に大した相関関係があるわけでもなく、どうでも良い話ですが。

  586. 598 申込予定さん

    マンション申込予定者です。
    上記のような書込を読むと、何だか周辺住民の方の質の方が気になります。。。
    折角、ご近所に住まうことになるのですから、仲良くしたいと思っていたのですが。

  587. 599 匿名はん

    ままま
    誰が書いたかわかんない掲示板みて
    一喜一憂してもしゃーないんでスルーしときましょ。
    ほんまの付近住民なんか、ただの嫌がらせの人なんか、よくわかんないことですしさ

  588. 600 マンション住民さん

    自分が気に入ったから購入する!
    六甲の麓で、気持ちよく生活できるだけで満足です。
    教育の質なんて、子供がしっかりしていれば結果は後から付いてきますよね?

  589. 601 近所をよく知る人

    子供が相当しっかりしてないと無理だと思うけど

  590. 602 マンコミュファンさん

    近所の方が近所の環境含めてけなすことは一般的にはまあないでしょ。メリット0ですから
    ま、こういうけなし方をする方ってのは得てして何かしらココをけなすことでメリットのある方ですよ。
    なにやら似た特徴のある書き込みも多いですしね。

    むしろ特徴的なのはこうも短期的に荒れると単純な住民がわざわざ住民と主張して擁護書き込みしてしまって
    余計に荒れていくものだけれどもココにはそれがないのが面白いね。だから思ったより荒れてないんでしょ。
    結果として思惑通りにはいきそうもないね。

  591. 603 匿名希望

    たしかにメリット0ですもんね…

  592. 604 物件比較中さん

    文教地区隣接ってありますが、文教地区ってどんなメリットがあるのでしょうか。隣接って文教地区ではないのでしょうか。詳しくご存知の方教えてください!?

  593. 605 匿名さん

    >>604
    文教地区に隣接のメリットですか?
    そんなモンはありませんよ
    デメリットなら、学生がゾロソロして喧しいくらいですかね

  594. 606 匿名さん

    なんか、ほんとに変な人が張り付いてみてる訳ですね。
    学生がゾロゾロって・・・駅前じゃないんですから・・・。

    文教地区は、「地方自治体が都市計画区域内に指定できる特別用途地区」のことだそうです。
    指定された地域の学校や通学路周辺には教育上好ましくない店等の進出を制限できる地域になり
    周囲にはパチンコ店等は建てられないので静かに暮らせるのがメリットですかね。
    なお、高羽はたしか隣接じゃなくて文教地区ですよ。

  595. 607 入居済み住民さん

    >>604
    >>606
    私が販売の方に聞いた説明では、
    元々山林だったところにたっているので、
    文教地区として指定されていないため、
    隣接という表現になっていると聞きました。
    実際、文教地区に囲まれているらしいです。

  596. 608 匿名はん

    7時30分のシャトルバスは定員オーバーで乗れない日はありますでしょうか?
    市バス利用を考えていた方がよいですか?

  597. 609 匿名はん

    今の入居率にしては、朝はどの時間も込み始めたので
    もっと人があつまれば、
    市バスも場合によっちゃぁ、アリ、
    早くならべばリビオバスって
    考えた方がよいかもです。
    私は定期支給なんで否応なく市バスですがそんな風に思えます。

  598. 610 608

    609さん

    ご回答ありがとうございます!
    前向きに購入を検討していますが、朝のシャトルバスはあまり期待しないでいときます♪

  599. 611 購入検討中

    皆様、遅ればせながら、失礼いたします。

    先日、初めて、MRに行ったばかりなのですが、かなり前向きに検討している者です。

    また、休日に現地に見学へ行く予定にはしているのですが、もうお住まいの皆様に伺いたい事があります。

    サニーで検討しておりますが、東向きということで、日当たりはいかがなものでしょう?
    やはり、昼頃には、暗くなってしまいますか?
    景色が良いので、さほど気にはならないかも?と、淡い期待を抱くのですが。

    あと、シャトルや市バスを利用する際、ガーデンからサニーへいくまでに、階段がたくさんあるように思うのですが、やはり、サニーは、車がないと、面倒でしょうか?大体、何分くらいかかりますか?

    小さい子供がいるため、ベビーカーが使えなかったりするかも?と、そこがひっかかります。

    ガーデンとサニーは、見た限り、繋がってはいないようですし。

  600. 612 入居者

    611さん

    サニーではなくガーデン入居者ですが、
    現地へ来ていただければわかりますが、ガーデンからサニーまでは階段はありませんよ。
    ガーデンからサニーまでは北側の橋の上を通りますので、大丈夫ですよ!!

    南側のBBQスペースなどには階段が多いですが・・

    日当たりの件に関してはサニー入居者の方、宜しくお願いします。

  601. 613 購入検討中

    612さん

    ありがとうございます。
    橋があるんですね、良かった。

    ガーデンの方にいろいろ揃っているため、ガーデンが良いかと思いましたが、サニーの間取りが気に入り、そちらで検討しております。

    ありがとうございます。

  602. 614 サニー入居

    日当たりは直射日光は午前中のみたくさん当たりますが、お昼からでも家の中は普通に電気とかいらないですよ☆

    むしろ夏は風も通り、直射日光もなく涼しいと思います♪

    景色は最高ですし、何より静かなのでゆったりできます

    廊下側の西側が昼からすごい日差しですが、ルームシェイドで日当たり加減してます。お布団広げて置いておいたらお日様の良いにおいで寝れましたよ

  603. 615 入居済み住民さん

    サニーに住んでいます。日当たりはとてもいいですよ。私も午後からの日当たりを心配していたのですが夕方まで蛍光灯いらずで明るいですよ。階によるかもしれませんが。。。ちなみにうちは中層階です。

  604. 616 サニー検討中

    614さん、615さん、ありがとうございます。

    待ちきれず、一人で見てきました。

    日当たり、快適でした。
    サニー、かなり気に入りました。

    あとは、意外に歩くと大変だったのと、サニーとガーデンの間にある川が、深くて、怖かったです。
    あと、バスも300世帯な割に、小さいし、売店も小さかったです。

    でも、あの眺望は、素敵ですね。

  605. 617 匿名さん

    平日が休みなんですね。
    今日は曇天で、日差しも弱かったですよ。
    それでも、日当たりは快適だったんですねw

  606. 618 検討中

    このあたり、買い物には不便ということですが、
    出来れば近所で、駐車場がある
    大型スーパーはどこかあるでしょうか?
    教えてくださいませ

  607. 619 入居済み住民さん

    六甲道のトーホーストアが商品1000円購入で駐車できます。あとは関西スーパー、マルナカは駐車場無料なのでいつも利用しています。

  608. 620 入居済み住民さん

    上の方に加えて、
    六甲道駅北側の商店街と、山手幹線が交わる角に「コープこうべ」があります。
    2号線沿いの神戸六甲ボウルの1階に「パルヤマト」があります。
    大型スーパーとは言えないかもしれませんが、いずれも駐車場はあります。
    コープは無料で、パルヤマトは買い物すると無料とかだったように思います。
    43号線からさらに海側にいくとコーナンPROに隣接したところに「ラ・ムー」があります。
    ここは確か24時間営業で、駐車場も無料でした。

    ・・・と言いながらも、最近、我が家は宅配を利用することが多いです。

  609. 621 入居済み住民さん

    少し遠いですが、JR住吉のリブシーアも小さなデパート的でお薦めです。

  610. 622 検討中

    もうすでに建っているので、フローリングの色が決まってますね。

    白いのとキャメルとで、迷っていますが、実際、選ばれて、良かった点、悪かった点など、もしありましたら、教えて下さい。

    また、サニーは、山には面してませんが、サニーにも虫は多いでしょうか?

  611. 623 匿名さん

    >>616
    >>622
    同一人物?
    句読点の使い方がおかしいのが同じだから。

    まだ迷ってるのですか?

    それとも盛り上げたい側の方なのかも。

  612. 624 匿名さん

    このスレ、関係者が多いように感じるね。
    質問があると、即レス。
    あえて活況を装ってるような気が…。

    問題点等のレスがあると、
    それをすぐに否定するレス。
    決まって、『大丈夫ですよ』『慣れれば何ともない』等々。

    なんだかなぁ~~。

  613. 625 匿名さん

    砂防ダムのファンも居ます、両棟の間の川を登って行くと、見事な砂防ダムに出会います。下流にも、地味ですが良く見ると立派な砂防ダムがあります。そもそも、砂防ダムがあるということは、豪雨の時に岩が転がって来る所で、雨上がりは観察の好機です。

  614. 626 匿名さん

    >>624
    全レス検索しましたが
    大丈夫ですよ :2件
    慣れれば何ともない :0件

    ちなみに、『慣れ』という単語でも調べましたがほぼ9割は坂道についてのみ
    そりゃ、坂については慣れるかどうかの話に終始するのは当然でしょう。
    更に『大丈夫』は612さんの「橋があるから大丈夫」他
    議論の中で出る単語以外で他者に何かを薦める意味合いはほぼ皆無・・・。

    煽りたいにしても、せめて事実を述べましょうね。
    根拠なく、事実と異なることを書くから即否定されるだけであって
    マイナス点でも否定できない話は誰も否定してるようには見えませんよ。

  615. 627 入居者

    622さん
    うちは白いフローリングにしました。他の色とも迷いましたが、設置する予定の家具の色なども考慮した結果です。
    白いので、髪の毛などが落ちていると目立ちますが、かえって掃除をする気にもなるので良いかと思います。(笑)

  616. 628 検討中

    627さん

    ありがとうございます。

    白、素敵ですよね。
    でも、白で気に入ったのは、すぐ他の方で決まってしまい、結局、キャメルになりそうです。

    キャメルのは、床は古くさいですが、ドアの感じや、ゴールドの取っ手は素敵でした。

    それにしても、真剣に考えているのに、関係者だと思われ、驚きます(笑)

  617. 629 匿名さん

    だって関係者が多いから

  618. 630 匿名さん

    坂道は慣れるモンではなくて、坂道に対応した身体が出来上がるモンなのです。平坦な所に住んでいる人よりも、確実に心肺機能が高まります。成長期を坂で過ごすと、少しくらいのデコボコでは捻挫しなくなります。駅から平坦な道で遠く離れているのは歩き疲れるだけですが、坂道は心身を鍛えます。魅力を感じる人は坂道に立ち向かい、耐えられない人は立ち寄らない、それだけのことです。

  619. 631 匿名はん

    購入を真剣に考えています。昨夜みてみたのですが、ほとんど電気がついていませんでした。住まわれている方、住心地はいかがですか?知らない土地の為、買ったは良いが住みにくいとなると辛いですし。敷地内の施設はいかがでしょうか?電動自転車で子供を乗せれますでしょうか?東向きベランダ棟はディスポーザーですがやはり便利ですか?山の手ですが害虫は沢山いますか?小学校中学校は人気地区みたいですが、幼稚園はいかがですか?小さい子供がいるためとても気になります。質問ばかりですみません。ご解答よろしくお願いします。

  620. 632 匿名さん

    駅から遠い。
    通勤・通学に不便。
    坂がキツイ。
    近隣に買物施設無いに等しい。(ミニコープ)
    交通量の多い幹線道路。
    団地型に多く見られ、予見される諸々のトラブル。
    将来的に中古相場の値崩れの心配。

    眺望が良い。
    価格が六甲界隈では比較的安価。
    (グレースよりは高い=ここの価格が妥当な気がする)

    私は上記の考えで見送りましたが、
    購入された方は、何が魅力だったのだろう。

  621. 633 匿名さん

    駅から遠い、とは言っても御影山手や芦屋山手と比べてみると、そんなに山手でもないのです。

  622. 634 匿名さん

    御影山手はそんなに駅から遠くありませんよ。
    坂がきついので、行きはよいよい帰りは‥ですが。

    632さんと同じような考えで私も見送りました。
    同じような、駅からバス便で坂がきついところで育ちました。
    ご近所の皆さん、やはり年老いてからは
    売って便利な駅近のマンションに引っ越されました。
    街の人口が減って、新聞には「ゴーストタウン」とまで書かれたことがあります。

    ただ、自然が多く、よい子供時代を過ごさせてもらったと思っています。
    戸建ならまだ土地を売って買い替えられるのでよかったかもしれません。

  623. 635 住民の1人

    我が家には2歳7月の長男が居ますが、高羽小学校までリビオの玄関から17分でした。
     (子供なので若干の小走りは入ってますが)
     さらにそのまま阪急六甲まで歩いてみるとリビオ玄関から29分でした。
     子供のほうが元気よく歩いていたような気がしますので、坂道は子供にはあまり関係ないかもしれません。

     ただ、大道りの坂道を下っていると大型トラックなどの排気ガスが気になりました。

     あと電気自転車ですが、昨年9月に購入したものでフル充電で出掛け、帰ってくると充電がなくなる手前でした。
     リビオまではゆっくりながらも、立ちこぎはしなくてもいいくらいでしたが、かなりゆっくりペースです。
      立ちこぎしたほうがアシストも効いてより楽かもしれません。

     施設内のコンビニは小さいながらも、便利ですね。 
     あとキッズスペースやサニーの上にあるパーティールームは使ったことがないのでわかりません。

     害虫はゴキちゃんやムカデは全く見ません。夜は電灯に集まってくる虫がリビングのガラスにたくさんいる日と
    あまり居ない日がありますが、多い日はベランダの出入りに気を使います。(虫が一緒に入らないように)

  624. 636 入居済み住民さん

    >631さん

    私はガーデン入居者で、入居して2ヶ月くらい経ちますが、現状、特に不満はありません。

    共用施設は、バスと24時間ゴミドラムくらいしかまだ使っていませんが、便利です。

    幼稚園はよく知りませんが、小さなお子さんがいるご家庭は結構見かけます。

    明らかに害虫と思うような虫(蜂、ムカデ等)はまだ見たことありませんが、無害そうな虫はそれなりにいます。なお、部屋の位置(階など)によっては虫もほとんどこないように思います。

    あと、将来の不安に関する意見も出てますが、私の場合は車とシャトルバスを併用することで、入居してから約二ヶ月間、坂道を自力で歩かなくても特に不便なく日常生活を送れていますので、年をとってからも生活可能と思っています。
    それに、そもそも、坂道と駅からの距離がこのマンション程度でお年寄りが住めないのなら、このマンションより山手の住居は全てお年寄りは住めないことになりますが、実際はそうなってません。

    またゴーストタウンとかの単語も出てきていますが、この周辺は結構評判の良い学校も多く、将来的にもそれなりの需要はあるでしょうから、あまり関係ない話と思います。

    私見としては、大きな道路からは離れていて騒音や排気ガスとは無縁の環境なので、休日は家でゆっくり過ごすタイプの人には、よい環境だと思います。(それに、出掛けようと思えば、三宮まで30分もかからないですし)

  625. 637 ガーデン入居済み

    >631さん

    私も不便に思ったことはあまりないですよ。
    近くに買い物できるところがないですが、
    シャトルバスで行ける範囲の、六甲道界隈に何でもそろっています。
    お昼間は100円ですし、エントランスの前からの出発なので、
    小さなお子さんを連れての外出には便利だと思います。
    私は、通勤の帰りに駅前でお買いものをしてバスに乗っています。

    ガーデン入居ですが、1日中明るくて気持ち良いですよ。
    家にいるときは窓を開けて生活していますが、なかなか静かです。
    時々、神戸大学の学生さんたちの部活の声が聞こえるくらいかな。
    道路との間には小さな山があるので、目の前に広がる新緑もきれいです。

  626. 638 入居済み住民さん

    >631さん

    幼稚園について・・・

    私が知っているマンション内の園児さんは、鶴甲幼稚園・若草幼稚園・高羽幼稚園・六甲幼稚園に通っておられます。

    登園方法としては、

    鶴甲:徒歩(歩道橋を渡っていきます)か園バス(ガーデンのエントランス前に来てくれています)
    若草:徒歩(帰り道は上り坂なので結構きついみたいです)
    高羽:園バス(瀧ノ奥西公園←ガーデンエントランスから1、2分)
    六甲:マンションバスか市バス

    といった感じでしょうか。
    どの幼稚園もそれぞれ個性的で魅力のある幼稚園だと思います。

  627. 639 匿名さん

    神戸ドイツ学院の跡地は何になるんでしょうね、そのまま幼稚園として使えそうなんですが。

  628. 640 入居済み住民さん

    住んでみての感想です。
    私は以前、駅から徒歩3分位のところの住んでましたが、それと比べても、特に不便だとは感じません。
    通勤の際は市バスを利用しますが、停留所までそれ程かかりませんし、本数も多いので電車の乗り換えに近い感覚です。
    現物を見たい時以外の買い物はインターネットで事足りますし、食品類も宅配サービスを利用すれば特に困りません。
    土日は車を利用しますので、駅近であっても駅遠であっても、そもそもあまり変わらないです。
    子供にとっては坂を上り下りすることで足腰が鍛えられて良いと思っています、学区も魅力的です。

  629. 641 匿名さん

    100人にアンケートしたとして、
    駅から徒歩18分vs駅から徒歩3分。
    どちらが不便だと思いますか?
    と、質問した時、圧倒的な答えが出そう。

    子供が成長して電車通学だと、バスは混みそう。
    学費もバカにならない時代、通学費も大変だと思うなぁ。

  630. 642 匿名さん

    個人の価値観は色々とあって良いのです。それを平均したものが、物件の価格に現れるわけです。魚屋では平目の方がカレイより高価ですが、カレイを買う人の方が多く居るのも事実です。アンケートも、個々の価値観を平均したものですから、そこから外れる人を揶揄しても始まらないのです。

  631. 643 匿名さん

    いやいや、一般論だろ。

    それに、アンケート結果は平均したもの?
    う~ん、意味が分からん。

  632. 644 匿名さん

    神戸でバス便、ミニコープぐらいしかない地域で育ったけれど
    バス賃はホントバカにならないと思います。
    老人パスで市バスが無料になるから大丈夫と
    うちの親もちょっと前まで思っていたようだけど
    財政不足でなくなったし。

    でも、お手頃価格で学区もよいし
    他物件との価格差を
    そういう他経費に回せると思う。
    月々のローンがめいっぱい設定だと大変かもしれないけど。

  633. 645 匿名はん

    >>632
    このマンションって、価格だけが魅力ってことなんじゃないの?
    仕様も極々一般的だし。
    それ以外には、なかなか見当たならい。

  634. 646 匿名さん

    ある条件の下で、二者択一のアンケートを100人に行って、その結果を見よというわけですから、結果として出て来る何対何という割合は、ただ一つの数字であって、それは確率の期待値と呼ばれるものです。確率の期待値などという言葉を持ち出してもウケが悪いので、日常的には「平均」という用語を持ち出します。アンケートについて、その結果を知ることと、結果を知った上でどういう行動に出るかは別の問題であるわけです。但し、マンションの値段は、多数の人が購入したいかどうかという平均的な動向で決まりますから、大多数の人が不便だと思う場所には安い値段を付けなければ売れません。その点について、ネチネチと書き込んでも堂々巡りするわけです。上の2つの書き込みは、その点をうまく直感的に説明してくれてますね。

  635. 647 匿名さん

    >645
    私もそんな気がします。
    やっぱり価格だけですね。

  636. 648 匿名さん

    >>645
    >>647

    校区と町のガラも良いと思う。
    これを気にしなければ、もっと安価で駅近のマンションはいくらでもある。

  637. 649 匿名さん

    眺望がいいじゃない?

  638. 650 ご近所さん

    最近、高羽小もマンモス化してる為か、以前と比べると質が落ちたと聞きましたが・・・
    それでも灘区の中では、美野丘と高羽は良いのでは?

  639. 651 匿名さん

    管理費や駐車場も安い方だと思う。設備もけっこう整ってるし。

  640. 652 匿名さん

    普段は枯れた小川もあります。川が棟の間にあるという物件は、案外ないもんです。

  641. 653 匿名さん

    それでも完売しない…。
    現実です。

  642. 654 入居済み住民さん

    確かに不便な部分もありますが、慣れてくると対応できつつあります。

    以前は六甲道駅近辺の便利な場所にいたため、買い物に不安がありましたが、週末のまとめ買いと平日のシャトルバスで乗り切ってます。以前は毎日午前中は買い物!って感じでしたが、今は子供とゆっくり過ごしたり、自分の時間が出来たりで、静かだからか?ゆったりした生活になった気がします。

    小さいお子さんがいらっしゃる方は、移動手段が気になると思いますが、うちの4歳児と2歳児は市バスまでの歩きも、草花や虫を探しながら楽しそうに歩いてますよ。カナブンやらちょうちょやらだんご虫を見つけては、喜んでさわってます。2人とも歩くのは苦手で、今まではすぐに抱っこと言っていたのに、逆に坂道は楽しいみたいです。
    もちろん、のぼりは文句いってますが・・・。

    主人が気に入って買った物件で、私は利便性や物件価値に難色を示していましたが、老いた時のことはともかく、小さい子供達には楽しいようで、良かったのかなと思っています。

    他より安いといえども高い買い物です。不動産の仕事をしていた私には、駅から遠いこの物件がベストだったかというと?ですが、毎日せわしくしていた時と比べ、ここでの生活はゆったりしていてなかなか気に入ってますよ。

  643. 655 匿名さん

    ここ、くわがた虫がやって来るのです、今頃は、よもぎを集めるのが楽しいですが、よもぎにはアブラ虫、あぶら虫にはてんとう虫がセットになっていて、摘んで帰ると「てんとう虫観察セット」になります。カタツムリも良くみかけますね、今の時期には。水車の下辺りまで行くと、カエルの合唱です。

  644. 656 匿名さん

    傾斜地っていうのも気になるけど・・・
    そもそも東向きと西向きというように、実質は別物件みたいにならざるを得ないし
    立地的に色々と無理が多すぎるんじゃ?

  645. 657 匿名さん

    長峰台に比べれば、ずいぶんと下の方なんです、気分的には。

  646. 658 匿名さん

    まあ、他のマンションはもっと売れてないがな。

  647. 659 匿名さん

    駅近じゃないとダメとか、価格以外に魅力がないって人は最初から検討する必要ないよね。
    駅から近くて、グレードの高いマンションを是非購入して下さい。

  648. 660 匿名さん

    って事は、駅から遠くて、グレードの低いこのマンションは、
    検討しない方がいいって事になりますね。

  649. 661 匿名はん

    〉660
    君が駅近好きな金持ちならばね。

  650. 662 購入検討中さん

    >660

    それでいいんじゃないですか?
    結局あなたは、買うのですか?買わないのですか?

    駅近買うなら、予算に見合った駅近のマンションを検討されれば?
    それなのに、明らかに駅からは近くないこのマンションに書き込みをされるのは何故ですか?

    何か惹かれるものがあったのですか?
     
    それとも冷やかしですか?
    もし違うなら申し訳ないが、嫌がらせ及び業者さんですか?


    あなたがおっしゃるグレードとは何ですか?

    敷地計画が良いとか、共用施設が充実してるとか、タイル張りとか、躯体の工法が好みのものだとか、専有部の仕様が高いだとか、立地の評価自体が高い・高級感があるだとか、タワーマンションだとか、色々ありますよね?

    で、何があればあなたは検討するの?気に入るの?と思います。

    駅から遠くてもグレードが高い物件はあります。もちろん高くない物件もあります。
    逆に、駅から近くてグレードが高い物件ももちろんあるし、そうじゃないのも沢山ある。

    全部かなえてくれて、あなたが購入できる物件が存在するか、私にはわからないですが・・・

    偉そうな感じの書き込みになってしまいました。
    しかし、あなたが検討する以前に駅近を希望されるのならこの物件は、はねられるでしょう。

    なのに否定的な書き込みをされるのは何故ですか?検討しないなら見なきゃいいです。

    まあ、ネットの書き込みは自由だし、匿名性があるのが利点。とは思うかもしれませんが。

    別に、買う気のないものを気にされるのは時間の無駄ですよ。

    どこを購入するしないは個人の価値観によると思います。

  651. 663 匿名さん

    ここ面白い場所ですよ、三歩歩けばピクニック、別の方に散歩すれば水際、ちょっと散歩すればケーブル。御影山手に渡る道を探すのも一興です、容易ではないだけに達成感があります。

  652. 665 匿名さん

    関西に住んでるなら、自分のグレードは可能な限り低く保たないと苦労しますよ。みんな、より低く低く、ともかく阿呆に徹することに命かけてますから。無駄なことはしない、対面を気にしない、本質を見抜く。リビオに何を見いだすかですね。何か見いだして好きになったら、それで良いのです。ちなみに今、オタマジャクシを見つけることができます、あの辺りで。

  653. 666 通りすがりですが

    >>665さん

    同意。住まいなんてわざわざ高いお金払って住む必要はないと思います。それより毎年の旅行とか家族のイベントとかを楽しみたいなぁ。

  654. 670 匿名さん

    http://chika.m47.jp/


    これで灘区の地価見てよ

  655. 671 匿名さん

    今日の夕焼けは、霧の中に浮かんでるみたいで奇麗でしたね。あじさいの栽培に熱心な地域でもあります、ここは。

  656. 672 匿名さん

    クスオカと雰囲気どっちがいい?

  657. 673 匿名さん

    学生向け賃貸は楠丘町の方が多いです。「ガ抜き」だと別の地名に見えますね。

  658. 674 検討中

    蒸し暑い日が続きますが、マンションの風通しはどうでしょうか。
    過ごしやすいですか?

    クーラーをあまり使わずに済むといいのですが…

    西日もちょっと気になっていますが、すだれなどで対策している方が多いのでしょうか?

  659. 675 匿名さん

    玄関開ければまだ何とかなりますが、防犯上あまり良くないですね。

  660. 676 入居済み住民さん

    うちは南西向きですが、家中どこにいてもとっても風が通り、今のところとても涼しいですよ。
    時々六甲おろしと思われる強風が吹くので、びっくりするくらいです。
    これから夏まっさかりになると西日の影響がどうなるのかな、とは思いますが・・・。
    多分それでも少し山のほうなので平地よりは涼しいかも??
    前の川に蛍がいて、毎年きれいらしいのですが、今のところまだ見たことがなく、楽しみにしてます。
    リビオのいいところは自然がいっぱい、それに尽きます。その分すこーし不便ですけどねー。
    先日は、サニーとガーデンの真ん中の谷をいのししがどどどっと走っていたそうです。
    神戸の人は慣れているようなのですが、私は見たことがないので、一度見てみたいと思っています。
    参考になるといいのですが。

  661. 677 住民さん

    うちはガーデンですが、風通しはよいので、今のところはクーラー使ってません(それなりに蒸し暑いときはありますが)。

    西日対策として、すだれを使っているお宅はまだ見かけたことありません。
    我が家ではまだレースカーテンでしのげてますが、夏場はやっぱり暑いと思うので、リビングのガラスにIRコーティングするか、つっぱり式のオーニングのようなものも考えています。

  662. 678 ガーデン入居中

    うちはガーデンの西向きです。
    お引っ越しの時に持ってきたエアコンは1台で、リビングにのみ付けています。
    まだあんまり使っていませんよ。
    東側(廊下側)の部屋は、扇風機で乗り切るつもりです。

    西日ですが、思ったより強くなく、なかなかよい感じです。
    マンションの向きが思ったより「南西」向きなんだと思います。
    正午くらいから夕方まで、やさしい日差しがありますよ。
    それから、前のお山(神戸大学がある六甲台?)のおかげで、夕日が早くに隠れるので
    夕方は、明るさはありながら、直射日光はないという感じです。
    夏がどんなものかちょっと楽しみです。
    (ちなみに、うちもUVカットのレースカーテンで頑張っています!)

  663. 679 匿名さん

    住民板で盛り上がってます。
    やはり団地型だと色々とあるようで…。

  664. 680 入居済み住民さん

    我が家もクーラーはリビングに1台だけ、かつ友人が来た蒸し暑~い日に一度使っただけです。
    暑い日も、扇風機をたまーにつけて窓を開けていたら今のところ問題なしです。夜は窓を少し開けているだけで、
    朝まで涼しくすやすや寝てます。以前住んでいたところよりも涼しい気がしますねー。
    冬寒そうだから暖房費はかかるかもしれないけど、夏はあまりクーラーつけずにすむかも??

    うちも全室UVカット&遮熱レースカーテンを一応つけてます。これでどれだけ効果があるのかが楽しみです。

  665. 681 購入検討中さん

    はじめまして。
    購入を検討しているものです。

    もし購入した場合、六甲有料道路を使い三田方面に通勤の予定です。
    ただ実際道路を使ったことがないので、地元の方に色々教えていただきたく
    書き込みをさせて頂きました。
     

    ①山道を通るようですが、グネグネとした道が続くのでしょうか?
    また毎日の運転となるとやはり普通の高速道路に比べて疲れますか? 
    あと三田までだいたいどれくらいで着くのでしょうか?

    ②雪で通行止めとかは年に何回くらいありますか? 

    ③朝の通勤時間帯(7時から7時半くらい)の混み具合はどうですか?

    以上、どんな情報でもかまいませんので、よろしくお願いします

  666. 682 匿名さん

    >679さん

    団地型かどうかに関係なく、戸建の場合だって同じような問題はありますよ。

  667. 683 入居済

    >681さん

    詳しくはありませんが、知っている範囲内でお返事します。

    私の職場(東灘区内)に通勤している人の中には、

    六甲有料道路を使って三田方面(神戸市北区)から来ている人が何人かいます。

    その人たちから聞いた話です。

    ①普通の高速道よりも、カーブや坂道もあるけれど、慣れれば問題なし。
     長いトンネルもあったりします。
     三田までの時間は、実際に行ってみることをおすすめします。
     ちなみに神戸北区の藤原台からは、リビオまで15~20分程度だそうです。

    ②雪で通行止め・・・その人たちの通勤や遅刻具合を思い出してみると・・・
     昨年度は一度もなかったように思います。

    ③私自身、先日2日間通行したのですが、(有料道路を通って中国道へ向かってました。
     時間は7:30~8:00くらいですが)
     スムースに流れていましたよ。
     通勤時間は、逆方向(裏六甲 → 表六甲)の方が多いですね。
     お問い合わせの方面でやや混んでくるのは、夕方ごろかなと思います。
     681さんとしては、人の流れと逆になるので、問題ないでしょう。

    以上、ご参考まで。

  668. 684 購入検討中さん