リビオ六甲高羽どうでしょう？

鶴甲に目立った商店が無くて不便なことを他山の石にしたようですね。駅までバスで結ぶのは、カナディアンヒルや山麓の老人ホームと共通していて、利用率によっては市バスに新しい路線として試行されることもあるようです。なお、新築が盛んな六甲駅近辺では「住み替え」による中古もどんどん登場しています。愛甲コーポレーションなどをググると、いろいろと物件を掘れます。

資料請求しただけなのに、営業マンから電話があってびっくりしました。広い敷地と共用施設、専用バスがウリみたい。でも、すぐ前にお買い得感のあるのグレイスビューが建つから、眺望が妨げられるのでは？興味がある物件だけど。。。業界の方、この物件は、どんな位置づけですか？

眺めが良い、安い、広い、後先考えない、イノシシ大好き、マイカー必須。篠原台や長峰台の一戸建てと価格を比較してみると、やっぱりマンションだけあって安いです。

０４さん、後先考えない、とは、後々売却したり賃貸したりするときに、値段が下がりやすいとかいうことでしょうか？共働きで赤ちゃんのいる家庭なんですが、主人は自動車通勤ですが、私は徒歩、電車、バス通勤です。やはりこの物件は厳しいでしょうか？環境は良さそうですが／／／

同じような条件の篠原台や鶴甲の中古と比較してみると良いでしょう。環境から言うと、悪いものは周囲に無いという点で共通しています。日照時間は現地でご確認下さい。ちょうど冬至の今頃、どれだけの日照があるかを確認することは、山沿いの物件では重要です。

追加。年末から年始にかけて、寒く厳しい天候になるようです。こういう時にこそ現地でチェック。風当たりの緩い陽当たり斜面ならラッキーです。

小さい頃によく遊んでいた場所で知っているのですが、西側の棟の辺りに確か沼がありました。地盤が緩くないのか心配です。強風は六甲に住むなら覚悟必要ですよね、六甲おろしが！！けど、夏は涼しそう！！

千里丘の物件か、こちらの物件かで悩んでいます。
海や山が近くて学区の良いこちらに軍配が上がっているのですが・・・。
高齢になった場合を考えると吹田市の方が良い様な気がして・・・。
比較の対象が全く違うのですが、皆様ならどちらに決めますか？

このあたりの夏の夜は涼しいんです、下界に降りるのがイヤになるぐらい。今後の温暖化も考えると丘の上も悪くはないものです。イノシシを見てもビビらないで下さいね。

先週の３連休で、一部の人に説明会があったようです。行かれた方、どうだったんでしょうか。

先週モデルルームに行ってきました。過去何件かモデルルームに行ってきた中で一番気に入ってます。最初に実際に建つ場所をみてピンときませんでしたが、モデルルームで大きな模型で親切に説明してもらって規模の大きさにビックリしました。駅から遠いけど、駅前よりだいぶん安いし、学校区もよさそうだし、マンション専用のバスもあるので、いいなぁと思ってます。パンも美味しかった。

好感触なんですね。坪単価どれぐらいですか？例えば、80m2でどれくらいですか？駅前と大分違うのですか？

昨日の折込にグレイスビュー六甲高羽とリビオ六甲高羽の両方のチラシが入っていた。
チラシに載っている値段を比べると
リビオ六甲高羽が72.54m2→2,600万円台〜
　　　　　　　　80.87m2→3,400万円台〜
に対して、
グレイスビューは74.44m2→2,112万円
　　　　　　　　78.23m2→2,290万円
　　　　　　　　83.15m2→2,582万円
とグレイスビューが圧勝。
とはいえ、どっちにしても駅前のジオグランデなんかよりは2,000万円程度安いが・・・

ともかく、実際に両方のモデルルームに行って、
きちんと話を聞いて、比較検討する必要はあるね。

この二つの物件、容積率が違うのです。建っている土地の用途地域の差は行政のサジ加減で決まったようなものですが、グレイスビューの方が容積率が高いのです。眺望が良い住戸では、さして違いはありませんが、隣の棟が隣接している住戸では共用部の「ゆとり」に差が出て来ます。よく検討しましょう。

＞グレイスビューの方が容積率が高いのです。

ということはグレイスビューの方がゆとりを持って設計できるということ？

共用部の使い方を比べてみると良いでしょう。

もいっちょ書き込み。こちらの物件は、南面がアウトポールになっています。

それはどういう利点があるのでしょう？それともよくないのですか？

バルコニーの強さが保ち易い建て方です。心理的にも安心感が生まれます、柱までは建物の内側のように感じますから。

雪が降りました。阪急六甲駅は、阪急タクシー待ちの人々であふれ返りました。すぐ近くには、別のタクシー乗り場もあるのですが、皆さん阪急タクシーの親切さは良くご存知ですね。到着地点の手前で、もうメーターを倒しているのです。そういう時には、おつりが無いように多少のチップを。麗しき六甲山麓の慣習です。

これだけ大きな規模の物件の割には、あまり情報がありませんね。
実際どうなんでしょう？？

グレイスビューあたりの価格がこの辺りの適正価格でしょうかね〜。

車を運転しないのですが、バスが六甲道まで出ているという事で、多少その不便さは解消されるのでしょうか？
山手の眺望に惹かれて検討しています。
もうかなり売れているのでしょうか？

バスを出すのは管理組合の仕事です、どうぞご継続の上、市バスに転換して下さい。

専用バスは魅力だと思います。たぶん、他のマンションには無かったと思う。

長峰台のグランドメゾン六甲カナディアンヒルは専用バスを運行してませんでした？

すみません。勉強不足で知りませんでした。でも最近のマンションかしら。探せませんでした。

この週末にギャラリー見てきました。週末にもかかわらず時間が悪かったのか、他にお客が一切来ずに貸切状態でした。モデルルームを見たのですが、少し備品が安っぽい感じがしたのは気のせいでしょうか・・・・。

先週から、第１期の契約会とかやってたので広告とめてたみたいです。
今週末から第２期を開始するので広告再開するようです。

ちょっと訂正、長峰台の中古はグランドメゾン六甲カネディアンヒルでした。ただいま中古が出てます。長峰台の裏は墓地ですが、リビオの裏は何も無いです、山桜がチラホラ咲いているくらいです。

今駅徒歩１分のマンションに住居中のものです。子供がまだ２歳にもなっておりませんが、いざ今のところに住んでみると環境面で不安があり、少しでも良い環境に引っ越してもいいんじゃないかと悩んでいます。今の物件もほぼフルローンで購入したのですが、悩んでおります。年収は30歳で600万ないぐらいです。

近くの鶴甲団地は落ち着いていて良い場所です。赤松町、大土平町、おばの山、篠原台、長峰台、篠原北町、篠原南町、土山町、など幾らでも魅力的な中古が出ています。不動産選びは結婚のようなものだと言われます、無垢な新築を好む人もあれば、えーと、続きはご想像下さい。

この物件のレスってなかなかみなさん参加しないですね？あんまり人気ないんですかね。ギャラリー見に行きましたけど、施設も充実してたし子育て環境抜群だと思います。

駅から現地まで歩いてみました。
物件の西側の広い道路を、昼と夜の両方歩きましたが、道路を一度も横断せずに小学校や駅まで行けるので、思ったより苦になりませんでした。
坂道も、あの程度なら電動自転車で問題なくいけると思います。
また、土日はシャトルバスが休みですが、市バスのバス停の鶴甲・国際文化学部前のどちらへも5分くらいで行けるので、往きは国際文化学部前で乗り、帰りは鶴甲で降りれば、歩きはどちらも下り坂にできることを発見しました。

リビオ購入するか迷ってます。担当者は将来売るには困らないと言ってくれていますが。。。
実際のところは？？１０年後の価値はあるのでしょうか？
今現在、売行きはどうなんでしょうか？？完売しない気がしますが。。。
しかし、あの坂は急ですよね！

鶴甲や篠原台の中古価格をご覧下さい。もちろん、安くすれば売れます。

リビオについて、あまり書き込みがないのは、人気がないのでしょうか？それとも問題があまりないのでしょうか？担当者ははやく押さえないと、いい部屋はすぐになくなると言うんですが・・・今現在の売れ行きはどないでしょうか？

担当者さんの言葉はウソではないです、価格帯がだいたい決まっているマンションでは、眺めや風通しが良さそうな部分から売れて行きますから。だいたい売れた後で、最後に売れ残ったのを売るかどうかが営業さんの手腕の見せ所です。そういう訳で、抽選したのに入居してみたら周囲は売れ残り、ということも良くあります。この辺りは、少し前までは林ばかりだったのですが、どんどん建ってますね、どんな街並になって行くのでしょうね。

ありがとうございます。リビオは売れ残り出そうですかね？まだまだゆっくり考えても大丈夫ですか？

何事もそうですが、急いで考えるとロクなことがありません。網を張って待っていると、自分にピッタリの物件が自然と転がり込んで来ます。リビオくらいの戸数の物件になると、竣工１年を待たずして中古が出て来る可能性すらあります。本当に欲しい部屋が幾つかあったら、売約済みであっても「もしキャンセルになったら連絡下さい」と営業さんに伝えておきましょう。案外、すぐ電話がかかって来たりします。

＞リビオ購入するか迷ってます。担当者は将来売るには困らないと言ってくれていますが。。。

営業担当ならどの物件でも必ずそういいます。
将来売却する可能性があるのなら、この物件は止めておいたほうが良いです。
物件の資産価値は駅距離は大きく影響してきます。
坂を歩けるのは若いファミリーだけ。リビオやグレイスビューなど大規模物件であれば、将来中古物件も同じく大量に出てくる可能性はあります。（購入者が４０台・５０台となり、駅近物件を希望するようになるなど）
そういった際に、ある程度の価格で販売することは容易でないでしょう。
販売状況も公表数字の半分程度と想定すると、４０戸前後が妥当な数ではないでしょうか。

いま、鶴甲団地がそういう状況になりつつありますね。中古安いですが、回転もまあまあ。みんな投げ売りしてますから。

この物件について私が思うところです。ご参考までに。

【良い点】
・公立学校の校区がよい。
・緑が多い、空気がきれい。中庭みたいなところが広い。
・シャトルバスがあり、雨でも駅まで傘がいらない。
・駐車場が平面式で、維持費が安い。また、駐車場が建物に直結しており、屋根付きの場所（全体の３分の２くらい）であれば、雨にぬれずに建物に入れる。
・全プランファミリータイプで、かつ、価格帯に大きなひらきがない。
・エントランスが６Ｆなので、その上下階２階くらいは階段を使われるであろうことを考えると、エレベータの設置台数は４０戸／台くらいになり、比較的余裕がある。
・ミニショップと有人管理がありがたい。
・ＳＩ工法であり、リフォームしやすい。

【悪い点】
・みなさん書いておられますが、駅からの距離などから、売却するときは高くは売れないように思います。
・その他ありますが、私にとっては許容範囲でした。（坂道もシャトルバスとマイカーを使えばほぼ問題なし）

結論としては、永住を考えている人にはいいと思いますが、将来売却を考えている方は、よく考えたほうがよい物件と思います。
（ただし、駅近マンションなどは、現在価格が高騰しているので、今買うと将来売却時点で大きく値下がりしているリスクもあり、そのようなリスクを回避するためには、現状では駅から遠い中古という選択肢になると思います）

ほとんどの住戸が「東向き」もしくは「西向き」だということは【悪い点】だと思います。

この辺りの西向きは、そんなに悪くないです、充分に視界が開けてますから。

このマンションは全く値引きもサービスも無いのですね…
この強気さはかなりのペースで売れていると言う事でしょうか？

こんな時期から値引きなんて無いでしょう・・・普通は。強気でも何でもないと思うよ。

不便な場所とは言え、７０平米台が３千万前後からと値段も安いですし、そこそこは
売れてるんじゃないですか？

売れ残れば年明けには値引き交渉にも応じてくれるかもしれませんよ。
竣工後まで売れ残りがあれば、１割２割は引いてくれるんじゃないでしょうか？

ただ、その時まで希望の部屋が残っているかどうかという問題もありますが・・・

関西ローカルでＣＭを良く見るようになりましたね〜。
イマイチ売れてないのかな？

私も値引きはしてくれなさそうに感じました。
テレビでコマーシャルしてるのは知りませんでしたが、
先週、見に行ったときは、他にもお客さん大勢いらっしゃってビックリしました。
でも、いま、購入すべきかどうか真剣に悩んでます。気に行ってるんですけど…。
いまは、買い時なのでしょうか？

ここも考えましたが、営業が売りつけようとしているのがみえみえなのがいやだったのと
近くに住んでいる人の意見で、とにかく不便、北は山しか見えないし真っ暗だし
買うなら駅近がいいよということで、やめました。
若いころならなんとかなるのでしょうが。
売れないのでしょうね。

他の方もおっしゃられていますが、値引きは売れ残った時の最終手段ですから、
竣工直前or竣工後に売れ残るまでは普通ないでしょう。
ただしサニースクエアの方は、今分譲していないのでわかりませんが。

>営業が売りつけようとしているのがみえみえ

これはどこも一緒ではないでしょうか（＾＾；

個人的な印象としましては、やはり山手なのがネックかなーとは思います。
それ以外は共用施設やランドプランもとてもいい感じなので、
実際に現地に行ったりして検討した方がよいですよね。
静かで子育てにもよさそうではあるのですが…

イノシシはあのあたりでは、わりと頻繁に出るらしいですよ。

サニースクエアの分譲っていつからかご存じの方いらっしゃいませんか？
大阪湾向きの方が眺望が良さそうで気になっているんですが、立地と価格バランスが少しひっかかっています。
３０００万以上の買い物はあの場所では大損するような気がしてなりません。
サニースクエアの価格次第と考えています。情報あればよろしくお願いします。

モデルルームの前から電動自転車に乗って坂を上がっていく方を見ましたが、電動かしてくれるのですか？電動やったらしんどくないですか？

サニースクエアについては、マンションギャラリーに問い合わせるのが一番確実ですよ。
もうすぐ…と聞いたこともありますが、確証もてません。
予約とかできるんじゃないでしょうかね。
グレイスビューと東向きに横並びの立地になっていますが、
現地見た限りでは眺望には問題なさそうですよ？

パンフレット等見ましたが、レンタサイクルがあります。
有償で電動自転車を貸し出してもらえるようですが…
モデルルームで試しに乗せてもらえるのかはわかりません。
電動自転車だったら坂道行けるそうです。

電動自転車乗ってきました。
担当者の方に電動自転車乗ってみたいと言ったら用意してくれました。

ギャラリーからJR六甲道に行きマンションまでこぎましたが高羽交差点までは坂と感じないくらいでした。がそこから先の坂道は電動でもしんどいです。ただ立ちこぎするほどではありません。

JR六甲道からマンション・・・９分
阪急六甲からマンション・・・５分　　　でした。

駅から遠いので不便は不便ですね。　夜は真っ暗だし。
安くて空気もよくていいんだけどなあ。

駅の近さとマンション購入金額はトレードオフの関係なので、駅近でマンション価格安くなんてある訳ないというか、あっても需要が多く既に完売されてるでしょう。

まずは、自分が拠出できる予算を決めて、優先順位を決めて、妥協すれば、自ずとdecision-makingできますよ！！！

そう考えるこのリビオ六甲高羽は、私にとっては付加価値の高い物件でした。

でも、あなたにとっては、付加価値が高くないかもしれないです。

要するに、「予算」と「優先順位」でいろんな物件をみると、買いなのか、買いじゃないかが見えてくるはず(^^♪

ですよね。うちも出だしが遅くてもし南の高層階があれば飛びついていました。
静かな環境だし、校区はいいし、ちょっと駅まで不便なだけでそれはそれで慣れることだしね。

駅からの坂はきついのでしょうか？アシスト自転車で楽に登れるならば、買いかな？

前にマンションができるのですよね？違いましたっけ？

リビオの下にグレースビュー六甲が建っていますね。
ただ、このグレースビュー六甲はもともと建っていました。

リビオからの景色を遮るものではありませんね。
リビオを計画する時に、その見える景色は当然考慮されて建設されてますよ。

どこのディベラッパーが資産価値を低減する建設をするのでしょうか？

間違ってるとは言わんけど一般的じゃないな
＞ラッパー

読んでもらうことが目的の掲示板で伝わりにくい言い回しや
単語を使っても伝わりにくいだけで得は無いし
胡散がられるだけやで

デベロッパーが一般的に広く受け入れられて最適な日本語表現ならその表現ですね(^。^)y-.。o○

ただDEVELOPERの発音は　http://www.longmanjapan.com/
に行って確認できますよ。

DEVELOPERを入力して、発音記号、発音も聞けるので確認してください。
どうしても私にはディベラッパーというカタカナ表現が最適だと感じたので書いてみました。

カタカナ表現を言い始めると、そもそもマンションがあれなんですわ。コンドミニアムを略して、ちょっとカナでは書けないような発音をするのが普通ですから、それを嫌って高級感のあるマンションに落ち着いたんでしょうね。また、強勢のない音節の母音はどのように発音しても通じるので、音韻変化しやすいという特徴があります。「芦屋のマンシャンに住んでます」と口頭で言っても間違いに気付く人は少ないです。あ、物件の話もしなくては。こちらは Live と Bio がくっついたような名称で、V と B の発音がごちゃ混ぜではないか? と突っつく人も居るでしょうけど、スペイン語などでは B と V の区別が発音上は消失してますから、妙なことではないのです。とかく、英語だけから眺める訳には行かないのが不動産用語のアレコレです。

でもやっぱりグレイスビューが邪魔してみえません。

>第一期購入済さん

心中お察しします。私も仕事の関係の言葉で
一般的な言い方と発音を異なって使う単語があるのですが
嫁にメールでそれを使ってしまうと嫌がられて困ってます（笑

でも、カタカナで流通してしまっている単語というものは
無意識的に既に日本語と同様として捉える方も多いようです。
(嫁にご発言を見せた所、やはり「違和感がある」と・・・申し訳無い)

そう考えると我々のように本来の語感を大切にすることも大切ですが
やはり「不特定多数の人に違和感なく伝える為」には
一般的に流通している言葉遣いを意識して伝える
ということが大切なのかも知れません。
(我々も胡散がられるのが目的では無いですしねぇ・・・)


さて、本題

> グレイスビューについて
グレイスビューについては私も気になっていまして
ここの過去のログもみたり、現地を見に行ったりしたんですが
正確にいうと以下の通りでした。

サニースクエアの真南　約50mくらい
ガーデンスクエアの南東　約80mくらい
に位置していまして

サニースクエアは基本東向きにベランダがあるので
眺望の邪魔にはならないようですが、南側の角部屋に
南側ベランダがあれば眺望の邪魔にはなるのかもしれません。
(そこまでは確認していません)


ガーデンスクエアは西向きにベランダがあるのですが、
階毎に4部屋は南向きのベランダになっています。(要はL字型の建物)

西向きの部屋は問題ないと思います。
南向きの部屋は東側の眺望がグレイスビューで隠れると思います。
また、真南から西側の眺望については邪魔される要素は無いので海もみえると思います。
(但し、ガーデンスクエアの全部屋下層(1〜4階)は
西側に寺と寺を囲む林があるのでそれしかみえないかも？)

ということで、勿論価値を下げるような
設計にはなっていませんが、部屋によってはグレイスビューが
気になることもありえるということでやっぱりモデルルームで
模型をみたりして確認するのが一番といえると思います。

こんな所ですが判りますかね
この説明で・・・

申込予定さん、どうもフォロー有難うございます(^。^)y-.。o○
同じような仕事ということで、分かってくださる方がいらっしゃるので連帯感が生まれました！
ある意味、外国語をカタカナ表記する限界ですね。

まっ、このサイトは言語学、国語学専門でもないので、国語力のある人間であるなら大意で意図することを汲み取って頂けることを期待します。

ガーデンスクエアってどのくらい売れたのでしょうか？

ご存知の方フォローお願いします。

どうなんでしょうか。　チラシは毎週のように見ますが。
前にＭＲに行ったときに、営業の方は眺望の話の際にグレイスビューの話はされませんでした。
うちが眺望を強く希望していたにもかかわらずです。
ちょっと誠意の無さを感じてやめたのですが、やっぱりちょっと気になります。
仕様もいいし環境もいいですからねえ・・・・

車を運転しないのですが、やはりアシスト自転車だけでは此処は無理でしょうか？
実際に現地を歩いてみたのですが、未だ結論が出ません。

市バスも本数ありますし、シャトルバスもありますし、私はあまり不便さを感じませんが・・・勿論、駅近の物件に比べれば不便でしょうけれど。

私も運転しませんが、買い物は、主にコープさんなどの宅配を利用することになると思います。他に近所にやってきている移動販売車を利用したりミニコープさんやばんどうさんへ足を伸ばしたりするかもしれません。

アシスト自転車があれば、買い物にしろ病院にしろ割と自由に動き回れるのではないですか？

７４です。７５さん、有り難う御座いました。
私も市バスを利用する機会が多いので、こちらは本数も多いですし便利な方ではないかと
思い始めました。
ヤマハのアシストはかなりハイパワーで走行距離も長いので、自由に走り回れるようですので、
急な坂の問題も解決しそうですし、前向きに購入を検討しています。

雨の日はどうされますか？

雨の日は…やはりシャトルバスか市バスの方が安全では？
自転車の傘差し運転も禁止になりましたしね。
ウチはそうする予定です。市バスの本数も多いですし。

電動アシスト自転車の使用頻度によっては、
レンタサイクルを活用するというのもアリかと考えています。
自転車置き場も1台分しかないですしね。サイクルポートとなると別ですが…

74さん、お時間に余裕のある時にでもマンションギャラリーで
一度電動アシスト自転車を借りてみては？

７４です、アドバイスを色々と有り難う御座いました。
アシスト自転車を１度お借りして、実際にあの坂を頑張って登ってみようと思います。
雨の日の現地視察も大切なんですね！

雪の日も必要なのではないでしょうか？

あまり雪の日は考える必要はないと思います。
実際ここ3年間で、雪のため六甲台で1日中バスが走らなかった日は1日もありません。

積雪の頻度は、1年に3日以内でした。（道がうっすら雪化粧程度）
積雪はあるけど、直ぐに溶けてしまうので、雪の日を想定することは必要ないと思います。

主人の神戸転勤で、灘区東灘区でマンション検討中です。何件かモデルルームまわりをしたのですが、ドコもこれだ！という気になれず迷っています。契約済の方また購入予定の方、何が決めてで買われたのですか？うちは小さい子どもが居てるのですが、学校区は人気と聞きましたが低学年の間あの坂は辛いのでは？と思ってしまいます。どうなんでしょう…。手ごろなお値段にも引かれますし悩ましいかぎりです。

>>82さん
よい物件に巡りあえると良いですね。
参考になりますかどうか…私たちの場合です。

決め手になったのは価格と物件の規模です。
まわりの街並みの静かさや景色も勿論気に入っていますが、
ＪＲ六甲道に快速が停車するというのもポイントでした。

他の六甲物件よりも高い位置にある分、利便性は落ちるとは思いますが、
シャトルバスの運行等のフォローもありますし、
子育て環境としては緑も多くてよいのでは…と思い購入を決めました。

坂道は実際に歩いてみて、やはり気にはなりましたが、
自分の経験から、小さい頃に足腰を鍛えておいて損は無いと思っていますので。

文教地区というのは確かに魅力的ですが、
ここ数年のマンションラッシュで高羽小学校の生徒数が増えているらしく、
過度に期待はしない方がよいかと思います。

82です。とても参考になりました。ありがとうございます。私も学校まで歩いてみたのですが、坂はスゴイですが距離は短いので問題無しです。サンクタス六甲も学校まで歩いてみたのですがあそこは坂はなだらかなものの大人の足でも長い距離でした。リビオ六甲高羽に決めようかな。

夫婦２人で以前このあたりに住んでいた時はバスが頻繁にあるので不便を感じず楽しく快適に暮らしていました。
が、、、生活が子供と３人になった時初めて、不便、を感じました。私は車も運転するのですが。

住吉コモンズ（御影の山手マンションで市バスも頻繁にあり専用バスもある）に住む友人も子供をもってからは「やっぱり山は降りたい」と言って平坦な場所の物件を探しています。

小さいお子さんがいらっしゃる方は考えたほうがいい物件かも、と私は思います。緑が多くて施設も充実している、とは思うんですけど、坂をなめてはいけません（汗）
じっくり考えたほうが良いかと…。

私も決めました。
借り入れ金利も来年の入居時には低い予想だし、住宅ローン減税も延長が決定されました！！！
消費税アップの時期が不透明ですが、現在５％の存続も期待できない現在、購入した私は超満足です。

「担当者の声」更新されてましたねー。
８月に入って、ＪＲの車内からマンションの方を見ていると
工事の幕が取れているようでしたので、実際に現地に行ってみましたが…
思っていたよりも早く建物が見れて少々興奮してしまいました（笑）
完成が楽しみですねぇ。
入居予定の皆さん、どうぞよろしくお願いいたします。

>>87さん

住宅ローン控除はまだ見通しで、正式には決定されていませんよー（＾＾；
おそらく延長されるとは思いますが。
12月の税制改正大綱の発表までは条件等もはっきりわからない状態です。

眺望が素晴らしいマンションのようで前向きに検討中です。
小学校から子供が果たしてあのキツイ坂道を真夏でも辛抱して登って帰って来れるかなー？
ベビーカーはどうかな？など、その辺りがクリア出来れば価格も予算にピッタリなので
決めたいのですが・・・。
全てに満足のいくものって中々無いですよね。下よりはやはり神戸は上が好まれるでしょうし、
駅近は高額で手が出ませんし、ここが今の所決め時なのかなと思っています。
愚だ愚だとすみません。

9月6日からサニースクエアの分譲が開始されるようです！

公式サイトにはそれだけしか載ってませんでしたが…（笑）
既にガーデンスクエアを契約済みですが、
間取りはサニースクエアの方が好みだったので
反響が気になります。

私も契約しました！摂津本山や御影、六甲周辺で中古物件も見たのですが、
築浅では３０００万近くするものが多く、リフォームも入れるとリビオが安く思えました。大阪から引越ししますが、初めての山の手ということもあり、生活レベルが違うのではと不安がいっぱいです。はりあう必要もその気もないのですが、仲良くできるかなあと。普通の金銭感覚の普通の家庭の方と友達になりたいです。空気はきれいなので、引越しが楽しみです。
ただ、引越し日が３月末（最悪３月３１日）になるそうなので、小学校入学準備が間に合うか心配です。他に入学の方はいらっしゃいますか？

こちらは阪急六甲が最寄で山手ですし、やはり生活水準の高い方々が多い地域なのでしょうか？
小学４年生の子供が居るのですが、中学受験が当然といった雰囲気の小学校なのでしょうか？
地味な我が家も溶け込めるかという事と、急な坂が心配で迷っています。
環境は静かで良さそうですが・・・。

悩ましい限りです。うちも中古もみたのですが東灘本山エリアは中古でもすごいお値段です。学区学区と言い中古購入リフォームを考えると新築リビオの方が良いのかな？阪急六甲駅前物件も検討中ですがすごい価格で決断するには勇気がいります。学区は良いみたいなので価格、学区とも安心ですが、駅前レジデンスとも同じ学区。こちらを購入し子供がレジデンスにお友達ができたらどうなるのかな？？？とかこちらの隣に建ってるグレイスビューは震災での立替マンション。活断層も気になります。マンモスマンションなだけに売れ残りのお部屋が空きになるのもこわいし(怖いし)将来もし売るなら駅からも遠いしマンモスなだけに資産価値も期待できないし、何よりあの坂を子供と歩けるかしら？と悩みはイッパイです。自分の希望通り１０はなくても７や８は満たして欲しいなと思う。マンションは縁だと思うのでいつかコレだ！にあえると信じていますがこちらの物件なのかどうか悩むところです。悩むにはやっぱり価格なんですよね。東灘区や六甲駅前に比べて安い！安い分違う事にもお金を使える！コレ大切ですよね。ローン目一杯組んで支払いに追われる生活よりもそこそこの支払いで子供にもきちんとお金をかけてあげる事も大切かなと。駐車場が立体ではないのも魅力ですよね。もう少しもう少し駅に近いとか坂がないとかマンション外にもスーパーなどが近くにあれば即決なんですが、静かな環境＝不便だったり夜真暗だったりしますよね。うちは男の子ですが、女のお子さんだと将来塾や大学駅からの距離。急な雨やバスのない時間…。色々心配になりますよね。みなさんどうでしょう？

だんだん書き込みが増えてきていて、うれしいです！生活レベルも心配なさそうですね。ほっ！
小学校への通学路はサニースクエアの裏のほぼ車の通らない道を下り、歩道橋を渡って少し歩く
くらいで、私の足で９分で着きました。子どもなら１５分くらいかな？安全な通学路だし、お友達と話しながらなら坂道も足腰鍛えられていいかも？と感じました。
小学校のすぐそばにミニコープがあるので、日常のお買い物はいけそうな感じですね。六甲道の駅前のツタヤがすごい充実ぶりで、特に子どものＤＶＤが見たことないくらい充実してます。うちの子はウルトラマンが大好きなので、バスで借りに行くのを楽しみにしています。
私自身車の免許をもっていないので、不安もあるのですが、バスが充実しているのと、気候が良ければ歩いて健康づくりもいいですよね？今まで自転車に頼りっぱなしで、ほとんど歩いてないので、引越ししたらがんばろうかな？

震災前に友人がグレイスビューの前身マンションに住んでいたのですが、
子供のころからあの坂を登ってたら足腰は鍛えられたそうですよ。
うちは子供がもう大きいので、年老いていく夫婦にはきつい坂ですが、
あの環境を考えるといいとおもいます。
結局別物件を購入しましたが、ここはＭＲにも何度も行きましたし、現地も見学しましたが
とてもいいところだと思います。　ただ、お子さんは坂を下ったあの交差点は注意してあげてください。交通量も多いです。
早く建つと良いですね（＾＾）

９２です。皆様有り難う御座いました。
こちらはそれほど高級住宅地ではないと聞いてホッとしました。
環境の良さと価格と間取りを考えれば、もう此処にほぼ決まりかな？と思っています。
我が家は大の回転寿司好きで、六甲道の、ぼ○というお店に良く行きます。
ネタが大きく新鮮なのでお薦めです。
スーパーは、新在家の○○ナカと決めているので、マンション購入するなら灘区のマンションをと考えています。
超庶民的な話題で失礼しました。
こちらは皆様温かい方が多いようで、かなり前向きに考え始めています。

我が家も回転すし大好きです！あと安いスーパーも！！（＾＾）
やはり車が一台あると便利そうですね。
六甲もマンションが一気に増えて来ているので、大型のスーパーももしかしたら出来るかも
しれないなあーとちょっぴり期待しています。

マンションの資産価値については、私もいろいろ本を読みました。
バスより徒歩圏のほうがもちろん高い傾向にはありますが、眺望や周りの自然環境、マンション全体の雰囲気にもよるそうです。駅前すぎて電車の音がうるさくて窓も開けられないマンションよりは、開けっ放してきれいな空気を沢山入れられるほうが私はいいかなあと思いました。
もちろん駅前では予算オーバーすぎて手は出ないのですが・・・。ハハハ・・。

９４です。　
リビオは二棟にわかれてますよね？掲示板の方々はすでに契約済みの方が多いですが、二棟の違いはディスポーザーだけですか？すごーく前にモデルルームに行った時に資料をもらったのですがマダ詳しい資料がなく、最近知り合いに聞いたところによりますと、とても分厚い資料が出来ていると。急な坂だし、購入は見送りかなと思っていたのですが、掲示板の方々もいい人たちばかりだし、サニースクエア販売！の郵便も届いていたので、久々に近々モデルルームに行く予定ですが、掲示板の方々は契約済みの方が多いですがサニースクエアではない方にされたのですよね？二棟の違い魅力は何だったのでしょうか？

ガーデンスクエアとサニースクエアの二棟ありますよ。サニースクエアはまだ販売していないので、現在契約済みの方はガーデンスクエアだと思います。私もそうです。
二棟の室内の違いはディスポーザーくらいだったと思います。ガーデンスクエアはディスポーザーはないですが、24時間ゴミ出し可能なゴミドラムが棟内にあります。（サニースクエアの方は使用できないらしいです。）
営業の方は同じ広さ、同じ階数でサニースクエアの方が200万円程度低く価格設定するとおっしゃっていて迷いましたが、うちは南向きか南西向きをさがしていたので、ガーデンスクエアにしました。

私はガーデンスクエアです。個人的には、日当たり重視なので、東向きで
午前中しか日が当たらないよりも、南西向きがいいと思ったのが大きな理由です。今、私が住んでいるマンションにも東向きの棟があり、友人がいるのですが、洗濯も布団も午前中が勝負らしいです。お昼には日が当たらなくなるので、お布団がふかふかとまではいかないかなあと言ってました。
ただ、夏の西日が嫌いな方や、朝日が入るのが好きな方もいらっしゃるので、好みだと思います。眺望は御影側に同じように開けているようですし、ガーデンスクエアより少し安めに設定されているようなので、同じ予算で広めの物件を買えるメリットがあるのではないでしょうか？
なーんて少しえらそうで、すみません・・・。

サニースクエアに関してわかる範囲で記載してみました。


・坪単価がガーデンスクエアより安く設定されている(と聞きました)

・全戸東向きで御影方面への眺望はバッチリ。

・ディスポーザーがついている。

・ゴミドラムは使えない。

・ウォークインクローゼットのある間取りが多い。
　社内資料(販売開始前に作られた薄い方のパンフ)を見た限りの感想ですが…

・車で利用する道が違う。
　ガーデンスクエアは神戸大学側から、サニースクエアはグレイスビューの側の道から
　出入りすることになります。

・駐車場が全て平面。(違ってたら申し訳ないです)

・神戸市バス停が少し遠い。
　シャトルバスの乗り場もガーデンスクエア側にあります。

・メインの共用施設がガーデンスクエア側にある。


間取り的にはサニースクエアの方が好みではあったのですが、
ガーデンスクエアの南南東向きの間取にしました。
東向きに関しては、好みもあるかと思います。
ディスポーザーの必要性をあまり感じなかったというのもあります。


ご参考になれば幸いです。

こちらのギャラリーには電動自転車貸出しがあるそうですが電動自転車だとあの坂道上がれるのですか？私は運転免許を持っていないので電動自転車で子供＆荷物で上がれるなら問題ないのですが。

私も電動自転車に興味津々です。バスがあるとはいえ、日ごろのお買い物くらいは自転車で
行きたいです・・。もし乗った方は、ぜひ教えてくださいね。
子どもは最近こまなし自転車に乗れるようになり、喜んで乗っていますが、自転車で買い物に
一緒に行ったりは難しいですよねー。行きはいいけど、帰りの上り坂が・・・。子どもの
自転車は処分かなあ？

ところで、高羽小学校は私服なんですねー。
私の今住んでいるところはどこも制服なので、小学校のホームページ見てびっくりしました！
これだけマンションできたらプレハブか何か建てないと無理ですよね？
放課後預かりはあるんでしょうか？
小学校のこと何でもいいですので、知ってる方教えてください。

電動自転車に関しましては、私はまだ乗っていない為になんとも言えませんが
過去の書き込みを見ると>>56さんの書き込みが一番参考になりそうですね。

原文まま引用させて頂きました。

>ギャラリーからJR六甲道に行きマンションまでこぎましたが高羽交差点までは坂と感じないくらい>でした。がそこから先の坂道は電動でもしんどいです。ただ立ちこぎするほどではありません。

>JR六甲道からマンション・・・９分
>阪急六甲からマンション・・・５分　　　でした。

最近は、後ろにお子さんを乗せられる電動アシスト付自転車もあるようですが…
ただ、お子さん自身の自転車は危ないでしょうね。
上りはキツいでしょうし、下りもスピードが出そうですから。


高羽小学校に関してですが、どれくらい増えるんでしょうね。
現在建設中のマンションでは下記も同じ高羽小学校区のようですが、
購入ターゲット層が違うところもありますので…
「ザ・六甲レジデンス」　　　　59戸
「六甲高羽アパートメント」　　13戸
「プラウド六甲 赤松町」　　　 36戸
「グレイスビュー六甲」　　　 170戸

放課後預かり(学童保育)についても調べてみました。
「高羽風の子学童保育所」がありましたよ。
ホームページもありましたのでご参照下さい。
http://rokko-kazenoko.org/index.html


検索しただけの情報で申し訳ないのですが（＾＾；
ご参考になれば幸いです。

高羽小学校はかなりのマンモス校で 最近新しい校舎に建て替えられました。 落ち着いていていい学校ですよ。 神戸市の公立小学校は一つを除いてすべて私服です。

１０６です。皆様貴重な情報ありがとうございました。
神戸は初めて住むのでわからないことだらけで・・・。またよろしくお願いします！
一人の時は電動自転車かバス、子連れではバスで頑張りたいと思います。
車の免許も取りにいくかなあ？

高羽小学校、よさそうですね！
入学後しばらくは早く帰ってくると思うので、仕事は慣れてからにしようかな？と思います。
でも学童があるのは心強いですよね？

話は変わりますが、リビオ以外の六甲のマンションってすごーく高いですよね？
あんな値段でもぽーんと買う方は買うんでしょうか？すごいですねー。
時々他のマンションの掲示板見たりするのですが、他のマンション買う方は、リビオは全く
視野に入ってないようですね。絶対徒歩圏とか、大型はイヤ、とかあるんでしょうね。
私はすごーく気に入っているのですが（＾＾）高級物件に比べるとリビオは見劣りするのかなあ？

うちもリビオはモデルルームにも行きましたし真剣に検討しました。確かに安いですがとても仕様がよくてファミリー向けだと思いました。 ただやはり神戸の人は交通機関があちこちにあるせいか、便利なとこに慣れすぎていてリビオはやはり不便に感じるようです。 うちも歩くのは苦ではなかったのですが、やはり利便性をとってしまいました。 でも最後まで迷ってまだ少し未練があるくらい良い物件でした。
他の六甲とつくマンションは確かに高いですね。 でも六甲界隈は住みやすくていい場所ですよ。

六甲がいいところなのは肌で感じました。そこそこ便利で、梅田にもほど近く、
まわりは自然が豊かで、かつアカデミックで・・。ここでなら子どもだけでなく、私も趣味に仕事に、毎日の生活を楽しめそうです！六甲がどんどん住みよい街になりますように。

モデルルーム行って来ました。ガーデンスクエア、サニースクエア、どちらにしようか考え中。。

現地を歩いてきました。
下の公園から神戸大（バス通り）に向かって坂を歩いたのですが、普段は車で直ぐなのに
思った以上にきつくてしんどかったです。
ミニコープにも気軽には行けないかな？というのが感想です。
ここに住むのなら、免許を持ってないと無理だよ！という主人の言葉にシュンとなっています。
眺望は申し分ないのですが・・・。
こちらに決めた方はバスもありますし、坂のことはあまり気にならなかったのでしょうか？

慣れれば足腰が鍛えられていいですよ、と周辺住民の方に聞きました。
実際歩いてみて、確かめられたらいいと思います。

私も免許もってなくて、今は平地で自転車で用事が何でもすごせる便利なところに住んでいるため、すごーーく悩みました。ただ、神戸では平地で便利なところってすごーく高かったり、高速道路や幹線道路が近くて空気が悪かったり、線路が近くてうるさかったりで、決め手がなかったんです。
私の今回のマンション探しの条件は、まず予算内で小学校の校区のいいところ、次に主人の通勤にまあまあ便利で梅田にもまだ行きやすいところ、最後が周辺の利便性でした。空気のきれいなのと、街の雰囲気で子育てはしやすそうだなと感じました。少しの不便さはバスや電動自転車の購入も考えて何とかやっていきたいと思います。
おうち探しは優先順位が大事なのかなあと思いました。ご家族にとって何が一番大切か話し合って予算内でベストな物件を探してくださいね！素敵なおうちと出会えるといいですね！

電動自転車は充電式電池で、電池が無くなったら重くて悲惨な目に遭うみたいです。
ご注意を。
友人も免許無くて小さいときからあのあたりに住んでましたが、とても空気が良くて
山が綺麗だと言ってました。　早く建つと良いですね〜

坂になれていない方は、延々と続く坂道にうんざりされるかもしれませんね。
私はもっと坂道のきつい場所に住んでいるので、阪急六甲からリビオまでの坂道は全然問題ない！レベルです。
でも、高羽の交差点からリビオへは意外に長く感じますね。（高羽の交差点の陸橋からはガーデンスクエアがよく見えますね！）体調が悪かったり、年を取ったりすると、もっと負担に感じられるのだとは思います。
私個人としては買い物にそうそう出るわけでもないし、出る機会が少なければ余分なものも買わないし、いざというときにはタクシーやバスを利用すればいいわけで・・・と考えました。
静かな環境と眺望、何より提供公園もあり広い敷地内で散歩したりくつろいだり出来そうなところに、駅近物件には無い魅力を感じています。
そうそう、サニースクエアは低層階からでも御影方面の視界が開けていそうな感じですね！

１１３です。１１４さんを始めとして、皆様からの温かいアドバイスにジーンときて、益々
こちらの住民の方のお仲間に入れて頂きたくなりました。
有り難う御座いました。
本当に、何を優先順位に持ってくるかですよね！今住んでいるところは、住吉川に近くて
平坦で便利な所なのですが、やはり幹線道路が近すぎて、網戸が直ぐに黒くなってしまいます。
まだ子供が小さいので喘息が気になりますので、出来れば空気が綺麗で公園も敷地内にあって、広い住戸をと考えています。
予算が限られているため、神戸では此処が最後のチャンスかな？とも思っています。
買い物は、コープさんの戸配を利用すれば済みますし、気楽に買い物に出れない分、不要な
物を買わずに済むんですよねー(笑）
今は、ひたすら頑張って免許を取るから、此処をもう一度考えて欲しいと主人に毎日頼みまくって
います。
これからも宜しくお願いします。

その条件の場合、鶴甲団地およびその周辺の中古も捨て難いです。あ、でも、市バスは往々にして満員で乗れないことがあるから、自前の循環バスがある方がいいか。なお、免許を取る場合は、路上教習では指導員に頼み込んで山手に登りましょう。

１１３さん、ウェルカムですよ！！！（＾＾）ぜひお待ちしてまーす！！
ほんとは駅近で徒歩圏に何でもそろってて便利で子育て環境も良くて自然がいっぱいで、ってところがいいんですが、なかなかないですもんねえー・・。六甲は駅周辺に行くと買い物施設もいろいろあるし、バスで六甲道に行くと、それこそ何でもあるし、まだいいほうなんじゃないでしょうか？私は今から六甲のケーキやさんめぐりをするのを楽しみにしてるんです！うわさではおいしいお店いっぱいあるそうですよ。
しかも、神戸大学は市民も図書館で本借りられるそうなんです。六甲道の灘図書館と合わせて、
お金をかけずに読書三昧できるなあーとか、いろいろたくらんでおります。ふふ！
うちも新築買えるのなんて、多分ラストチャンス！！リビオにめぐりあえてよかったです。

１１３です。１２０さん！有り難う御座います。
ケーキ屋さん巡りって楽しいですよね（＾＾）六甲と御影を掛け持ちで、出掛けてしまいそうです。
神戸大の図書館で、本が借りれるとは知りませんでした。嬉しいです。
こちらは眺望も良くて、空気も綺麗なので、ベランダで爽やかな風を感じながら、気持ち良く読書が楽しめそうですね！
少し走れば有馬も行けますし、温泉好きな私にとっては此処は最高のロケーションです。
ウチも新築が六甲で買えるなんて思ってもみなかったので、頑張って主人を説得しまーす。

西に１５分くらい歩かなきゃなんないけど、「アンジェリーク」ってフランス料理の店が
あります。ランチもやっていてとってもおいしい！　わりとリーズナブルな値段で
お得感たっぷりですよん。

学区も人気ダントツ
リビオのモデルルームもとても気に入り、ガーデンや、ショップ、シャトルバスなど、とても楽しそうなのですが、現地の墓の平川と石屋川の川の深さに、怖がりな私はゾッとしてしまったんですが、みなさん、川は気になりませんでしたか？
うちは、小さい子供がいるので、(子供って、時には、考えられないことをする)
橋から、何かの間違いで落ちたら、、と、、とても心配になってしまいました。

モデルルームも価格も校区も、さいこぉ〜なんですが、あの坂と川とをクリアする事ができずにいます。ほんとほんと子どもは時に何をしでかすかヒヤヒヤですね。

そうなんです。現在、信号のない道が多くて、主人はそちらの交通事故の方が怖いって言うんですが、これは、子どもには、交通ルールをしっかり教えていくようにしています。
子どもって、危険とはわかりながらも、興味津々で、進入禁止の場所とか、お友達と遊んでいるうちに、入ってしまう時って、ありますよね。川とか、池とか。。。
その注意しなくてはいけない場所が、常に身近にあることが、心配なんです。
あの橋は、マンションの五階の高さがあるので、覗いていて、落ちたりしたら大変です。橋の少し下にでも、安全網とか張ってもらえたらいいのになぁ。
坂は、特に子供が、中学校までは、大変でしょうね。高校になったら、シャトルバスなり、市バスなり、自転車なり、使えますが、幼稚園は場所によりますが、小学校も、中学校も必ず徒歩ですから。
親も低学年の時は、ある程度一緒にあの坂を使わなければいけないですものね。
高羽の交差点近くに住んでいる、ママ友が、雨の日は、高羽の下でも、怖い時があるって言ってました。大雪の日は、坂を登れずに、自動車を乗り捨てていた人もいたそうです。

フランス料理屋さんの情報、ありがとうございます！楽しみにしとこう（＾＾）
川がそんなに深いなんて、びっくりでした！今まで事故とかなかったんでしょうか？
あまりに気になったら、議員さんや神戸市に直接対策をしてもらえるように懇願するのも手かな？
子どもも親もあの坂はほんと大変ですよね。エスカレーターでもつかないかしら？（笑）
既に買ってしまったし、何とか根性と智恵？？を使って乗り切りたいと思います。
また大変なときは住民どうしで助け合えるといいですね！

「アンジェリーク」の他にも、灘区・東灘区には、おいしいお店がいっぱいです♪♪
サントリーグルメガイド
http://gourmet.suntory.co.jp/search/area/f__28/a__S28101A/b__1/
「御影でカフェ＆ランチ」ブログ
http://www.mikage-cafe.jp/

橋の件、すでに購入された方には、心配させてしまったかな？すいません。
でも、住人みなさんで、注意していけたらいいですね。
事故の件は、残念ながらわかりません。ただ、六甲ケーブルから、大月台にわたる橋、ご存知ですか？
以前この橋が見えるところに住んでいたのですが、リビオと同じような橋がかかっていて、クレーンで、何かタンカーに白く巻かれた、人のようなものを引き上げていたという話を、母に聞かされたことがあります。
自分も見ていないので、本当に人だったか、かわからないので、心配しすぎても。。ですが。

お店、高羽の交差点を阪急六甲方向へ、東に行くと、テテアテテというランチのおいしい店がありますよ！メインにスープもパンもめちゃ美味しいデザートもついて、確か１５００円ぐらいだったと思います。昔のお屋敷みたいで、なかなか素敵ですよ！！ベビーもオッケーやし！

すでにガーデンスクエアを契約しているのですが、近くにお墓が見えるのでしょうか？
ガーデンスクエアから、お墓は見えるのでしょうか？
現地に行かずに契約したもので、気になります。
情報をください。

>>129さん

お墓の件ですが。

すぐ南西にある「一王山十善寺」の敷地内にお墓があるようですが
森で囲まれていて目視はできるかどうか・・・
現地見学に参加しましたが、その際には見えませんでしたよ。

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E7%A5%9E%E6%88%B8%E5%B8%82%...,135.239427&spn=0.001689,0.00284&t=h&z=19


気になさる程ではないかと思いますが・・・
契約後でも現地案内会(おそらくやっていると思いますが)に参加してみて、
確認してはいかがでしょうか？

すみません、地図のリンクですが、そのままクリックしても表示がうまくいきません。
最後の19までコピーをして頂き、直接アドレスをブラウザに貼り付けてご覧下さい。

地図で見た限りですが、十善寺の南側にお墓らしきものが写っていました。
おそらく高層階からでも木が邪魔して見えないと思うのですが・・・
地図は平面ですが実際にはここも斜面でしょうし。

逆にお寺から現地を眺めてみてもいいかもしれませんね。

ありがとうございました。
子供が気にしていたもので、少し安心しました。
機会を見つけて、現地に行ってみたいと思います。
助かりました。

お墓の件です。

2ヶ月くらい前に寺周辺を散策しましたが、墓からはガーデンの南棟の上層階がちらっと見えた記憶

がありまあすので、その周辺をお買い求めの方は、寺周辺からリビオがどの様に見えるか現地で調

査する必要があるかと思います。

ガーデン購入者の90%の方は、お墓に関しては問題外だと思います。因みに、グレースビューの道路レベルから進入した駐車場からは、マルマルくっきり墓は見えま

す。

今、４LDKの部屋を検討しているんですが、
　ガーデンスクエアとサニースクエアがありますよね。
　どちらがおすすめなのでしょう？
　値段的にはサニーのほうが安いと聞きましたが、
　ガーデンの方が共有施設が整ってそうですし・・・。迷っています。
　あと、断層と値段さえ気にしなければ、サンクタス六甲も気になりますが、
　こちらは売れ行きはどんなものなんでしょうか？
　知っている方がいらっしゃいましたら教えてください。

一度このスレを全部ご覧になってみて下さい。
ポイントだけで言いますと、下記のレスにまとめてあるようです。

物件についてのメリット等は
>>43

サニースクエアについては
>>103

一概にどちらがオススメとは言えません。
人によって重視する点が違うと思いますので、好みの問題かと…

サンクタス六甲に関してはサンクタス六甲のスレを見て下さい。
こちらで聞くより早く、しっかりした情報が見れると思います。

モデルルームで電動自転車借りて、現地まで乗ってきました。
（３台置いてあって、「貸して」といえば貸してもらえます）

高羽交差点からの上り坂は、私（男性）は結構楽に感じましたが、
一緒に行った妻は電動自転車でもしんどいと言っていました。

下りについては、ブレーキをかけながら降りれば危険は感じませんでした。

ただ、冬場は電動自転車は寒いだろうなと思いました。
（楽な分、あまり体も温まらなそうなので)

電動自転車情報ありがとうございます。次にモデルルームに行く機会があれば乗ってみようと思っていましたが・・。やはり女性にはきついみたいですね。

担当の方に聞くと、電動でよく現地に行っていますが、大丈夫ですよ、と言ってたんです。我が家は電動で日ごろの買い物や用事はすまそうと思っていたのでちょっぴりショックです・・。でも、やっぱり自分の足でも一度試してみようかなあ？


さて、ビギナーさん、４ＬＤＫですか！うらやましいです・・。サンクタスはうちの今のマンションの近くにも別物件でありますが、すごーく高くて、まだ少し残っているみたいです。材料などいいもの使って建ててるのかしら？？サンクタス見て、こちらとの違いがいろいろあると思うので、またよかったら教えてくださいね。契約したので、いまさら変更はできないのですが、他の物件はどんなのかなっと興味しんしんです。（＾＾）

電動自転車パワー倍増へ　１２月に規則改正　警察庁
10月2日16時23分配信 産経新聞
　警察庁は２日、原動機で人力を補助する「電動アシスト自転車」の補助率を最大２倍に引き上げることを決めた。発進や坂道走行など低速時の負担がさらに軽くなり、力の弱い人でも安全に自転車を利用できる。近く道交法施行規則の一部を改正し、１２月１日に施行する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081002-00000130-san-soci

朗報ですね！！

電動自転車で現地を体験するなら、いつもの買い物量(スーパーの袋を２つほど提げて）と子供さんを後ろに乗せて走って見ることをお勧めします。
自分１人なら楽に登れる坂でも、いざ荷台に荷物を積んで走ると途端に辛くなるのが分かります。

たしかバスがあったのでは？　阪急六甲と六甲道まででしたっけ？

バス停まで子供の手を引いて歩いて行くのは中々大変なんですよね。
気軽に出掛けられるかちょっと心配です。
やっぱりこちらは車でないと無理なのかな？一家で２台の駐車場確保は可能なんでしょうか？

>>141さん
140さんが仰ってるのはガーデンスクエア側のエントランス前から出る予定の
シャトルバスのことだと思いますよ。(30分に1本程度だそうです)

また、駐車場は基本１家庭１台のはずですが
車を所有されていない家庭があれば、開いている駐車場を使えるかもしれません。
※但し、駐車場を契約されて無い方が希望された場合にそちらが優先され
　明け渡す必要がでてくると思います。＜一般的なマンションの規約として

坂に関しては・・・許容できるかは人それぞれですねぇ。
私は幼少の頃に同じような土地で育ちましたが、
住んでいればそれが当然として捉えてしまうので、気になりませんでした。
親も苦労して育てた甲斐があったと当時をよく笑って振り返りますし・・・
（バスも通ってなかったのでシャトルバスがあるだけで贅沢と思っちゃいますｗ

ちょっと前の橋の高さの話題にしても
子供の行動範囲が広がれば、いずれどこかにそういう場所が出てきます。
それが家の目の前、目の届く範囲にあり普段から注意、教育出来るのであれば
いざ、そういう場所に子供が独りで出かけても安心だとポジティブに捕らえてました。

・・・ポジティブすぎますかね？（苦笑

１４２さん、１４１です！ありがとうございます。
シャトルバスの乗り場が近いと本当に助かりますし、気軽に出掛けられそうで嬉しいです。
坂に関しては、普段から運動不足ですので、素晴らしい眺望を楽しみに頑張って登っていけ
そうです。
駐車場の件も、一家に２台が叶うなら有り難いです。
山手の生活が現実味を帯びてきました。
あとは頭金を２割＆諸費用を用意出来たら行こうと思います。

１４１さん、補足ありがとうございます、１４０です。
そうです、シャトルバスです、便利そうですよね。
ただ、朝のラッシュ時は込みそうで私は足腰が丈夫なうちは歩こうかと思っています。
小さいお子さんと出かける平日のお昼間とかは３０分に１本ですから分散もするでしょうし
利用しやすいかと思いますね。

伯母の山は日本有数の高級住宅街。

もういい間取りは売れてしまったのでしょうか？
週末にＭＲに行こうかと思ってますがどうでしょ。

ガーデンスクエアの一部の間取りは売り切れているかもですが、
サニースクエアはまだ販売前のものもあるかと…

間取りに関しては、好みも色々あるでしょうし。
一度行って見られるのが確実ですよー。

インターネットを見てこのマンションいいな〜と思って早速資料請求したんです。
結構上の方なんで通勤が大変だと思ったんですがシャトルバスが付いてるって書いてあったんでそうそう不便はないのかなって思うんですがシャトルバスって片道いくら位なんですかね？
あと買物が大変そうだと思うんです。車が必要ですよね。

駅から遠いのが少しネックかな（今住んでるところが家から徒歩２〜３分なんで）
いちばん身近の人にこのマンションの感想を聞いたら駅から遠いのと買い物が大変やからあかんやろって言われました。自分的にはいいと思ったんですが。
入居されてる方に聞きたいです。住み心地はどうなんでしょうか？

>>148さん

残念ながら現在建築中で来年3月末以降の入居予定ですので
まだ、入居者はいない状況です。

まず、シャトルバスの件ですが、運行時間は6：00〜23：00の間に
30分間隔で走るそうです。価格は時間帯によって変わりますが
基本は200円で10時〜17時の間は100円となるようです。

それ以外は徒歩5分強に市バスの乗り場がありますので
そちらからバスに乗るか、自転車or自動車になります。
貸し電動自転車も8台位はあったような気がします。

なるべくモデルルームでやってる現地案内会か
自力で付近まで行ってみて周囲の環境を
確認してみることをお勧めします。

あと、ここの過去のレスにも現地のレポートされている方が
いらっしゃいますので一読してみるとよいかも知れません。

急ぎ書いたので無愛想に見えたらごめんなさい（汗

149さん。ありがとうございます。

まだ建設中なんですか。知りませんでした。
シャトルバスはすごい便利ですね。時間も朝早くから走ってますし。
低料金がいいですね。

マンションに貸し電動自転車があるんですか。これまたすごい！
やっぱり車は必須ですよね。

やっぱり現地いって周りの環境とか自分の足で歩くのが一番ですね。
質問に答えていただいてありがとうございます。

＞マンションに貸し電動自転車があるんですか。これまたすごい！
というより、電動自転車が必要なぐらい不便な場所にあるのですか？
・・・通常は、自転車の貸し出しって聞かないですよね？！

>>151さん

不便・・・まあ、坂の上ですからね。
ここの書き込みで皆さんおっしゃってるように
許容出来るかは人それぞれかと思いますよ。
なので、やっぱり現地は見てみるべきでしょうね。
でも、電気自転車必須な場所なら8台？程度じゃ
焼け石に水でしょうから必須というよりは
場所柄に合わせたサービスなんだと思いますけどねぇ。

タクシーもいいですよ、阪急六甲ならば４人乗ったら元が取れます。年間契約して毎日乗ると、少しばかし割安になります。

４３の下からこちらに引越しを考えている者です。
空気は良いし、何と言っても神戸の山手で（殆どもう山ですがね・・・）これ程格安の物件は
もう出ないと思いまして決めた次第です。
小学生をお持ちのファミリーは多いのでしょうか？
高羽小の通学の坂を子供が耐えれるか？それだけが非常に心配です。
お隣のマンションは内覧会が始まっていますよね！こちらも入居が非常に楽しみです。

>>154さん

マンションギャラリーでおみかけする限りの情報で申し訳ないのですが、
購入者層は、まだ小さいお子さんのいるご家族から、まだお子さんのいない若いご夫婦
小学生のお子さんがいらっしゃるご家族…と、ファミリー層が多いかと。
現在あるいは今後、小学校に通われるお子さんは多いかと思いますよ。

お子さんの坂道に関しての話はここでも以前話題に上がっていましたので
ご参照ください。

こんばんわ、１５４です。
１５５さんへ　貴重な情報を有り難う御座います。
こちらはお若い方が多いと思っていましたので、小学生の子供さんがおられるファミリーも
結構多いと伺って心強く安心しました。
坂道の件は、以前のレスを参考にしますね。

１５４さん、我が家も次に小学生になる子がいますよ。これからよろしくお願いします。
高羽小学校はマンモス校みたいですが、落ち着いた、いい学校と聞いています。通学もとりあえず時間のない朝は下りなので、何とかなるかな？帰りはお友達としゃべりながら頑張って上ってもらおうかな？子どもは大人と違ってすぐ慣れますよ、きっと！

１５４です！１５７さん、こちらこそよろしくお願い致します。
１５７さんのお宅は来年小学生のお子さんがおられるとの事で、楽しみですね！
同じ小学生のお子さんが入居されると言うことで、安心しました。
高羽小学校は、中々評判の良い学校らしいですね。
坂道が気になっていましたが、子供は現地を見に行った時もサッサと登って行って
置いていかれちゃいました(笑）きっと脚力が付いて、運動会では素晴らしい走りを
披露してくれる事と思います。
子供って本当に元気で、どこでも直ぐに慣れるので羨ましいですよね。

皆さん小さいお子様のご家庭が殆どのようですが、小学高学年〜ぐらいの子供さんがいらっしゃるご家族の方はいますでしょうか？

最近リビオのホームページを見ても、マンションズを見てもサニースクエアの間取りしかのっていないのですが、ガーデンスクエアは完売したのでしょうか？我が家はガーデンスクエアで、同じ間取りは完売したと聞いていますが、このご時世でまさかなあと思ってしまい・・。完売したのなら人気があるということで購入者としてはとってもうれしいのですが、どなたかご存知だったら教えて下さい。

>>160さん

私も当初ビックリしました。
先日営業の方に確認したのですが、完売はしていません。
今はサニースクエアの売り出し開始に伴い、サニーメインで展開しているようです。

１６１さん、１６０です。ありがとうございました。やっぱりそうですよね？完売まではまだまだ時間がかかるんでしょうね。でも、六甲ではダントツに安いと思うし、阪神間でもそうじゃないのかな？早く売れるといいなあ・・・。大阪でもテレビでＣＭが流れているらしく、六甲のマンションって宣伝してるあれ？と最近よく言われます（＾＾）

たまに現地まで見に行くのですが、外装はほぼ出来上がったような感じですね。

リビオの竣工が来年3月ということを考えると、ずいぶん余裕があるように思えますので、工事が遅れて手抜き工事されるような心配は少なそうです。

住宅ローン減税、朗報ですね。
リビオは来年入居なので、減税額はおそらく最大です。
大抵の人は、今年入居するのに比べて、100万円以上は有利になるでしょう。

>>164さん

最大控除額が増えたとしても、
あくまでご自身の払っている所得税額からの控除ですから、
有利になるのは、所得税をたくさん支払っている方です。

来年度の条件として、住民税減税が追加されたりしない限りは
控除額自体は今年の条件とあまり変わりないですよ。
控除年数が増えればまた少し話しは変わると思いますが。
正式に決まる12月中旬までは、わかりませんね。

>>165さん

補足ありがとうございます。

所得税額からの控除というのは知っていますが、マンション購入層は大抵、年間の所得税支払額は30万円程度はあるのではないかと思って書きました（私は払っています）。

なので、普通はそんなに払っていないようであれば、私の思い違いなので訂正します。

まだ正式には決まっていないですが、おそらく過去最高のときと同等くらいにはしてくれるのではないかと思い、うれしくなって書いた次第です。

誤解をまねくような書き方してすみません。

>>165さん

いえ、ご存知かとも思ったのですが。こちらこそ失礼致しました。
30万円は…どちらかと言えば、多いほうですねぇ。

税源移譲後の所得税（源泉徴収税額）からの控除になりますので、
平均的な年収600万円のサラリーマン世帯の方で、18万円弱のようです。
更に、普通は生命保険料の控除等があると思いますので、実際は15万円程ではないでしょうか。

http://ns-fudosan.jp/town/column/details/column02.html

http://www.courage.gr.jp/?%E4%BC%9A%E8%A8%88%2F%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%8...

このまま金利も上がらなければ住宅ローン減税も値打ちがあるんですが・・・。
購入してからも固定資産税は毎年かかりますし、結局は減税分はそちらに回っていくので
残念です。

神戸の山手は六甲おろしの影響でベランダの洗濯物に無数のカメムシがつく、と聞きました。こちらのマンションでも無数につくのでしょうか？購入検討中でしょうか？

訂正…
購入検討中ですが、山手事情おわかりの方教えて下さい。無数につくのでしょうか？

>>169さん

山沿いのマンションですので、そのあたりは覚悟しておりますが、
私も虫が苦手な方ですので、自分なりに調べてみました。

単に山沿いなのでカメムシが多いみたいです。
10月頃は大量発生する時期のようなので、特に注意が必要なようです。

山沿いというか…田舎等でも、草の多いエリアには多いらしいのですよ。
神戸市北区や西宮市の山沿い等でも、「コガシラコバネナガカメムシ」という種類が、
多く発生しているそうです。
六甲おろしの影響という記述は見かけませんでした。

このマンションがどうなのか…は正直住んでみないとわかりません。
ただ、対処方法もあります。
カメムシには直接触れずに、ガムテープに貼ってくるんで処分すればニオイもつかないとか。
撃退用のスプレー等もありますから、そのあたりを活用すればよいかと思っています。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q109670620
http://www.kaiteki-club.net/kamemusi.html


長々とすみませんでした。ご参考になりますでしょうか？

１６９です
お返事ありがとうございます。なるほどフムフムフムて感じです。虫が苦手なのでなかなか購入に踏み切れない次第です。

購入契約しました。やはり夜景がきれいなのと、空気もきれいなので入居が楽しみです。サニ−の一期販売は割りと価格が出されているものは契約が決まっていました。たくさん入居してにぎやかになると嬉しいです。バスは以前書かれていた用に降りるのは鶴甲南でおりるとマンションまでくだりですぐでした。

虫が苦手な方には、タワーマンションをおすすめします。
友人が大阪・弁天町のタワーマンションに住んでいますが、入居以来一度も蚊に刺されたことがないと話していました。

高羽地区ではないのですが・・・
長峰台の　グランドメゾン六甲カネディアンヒル　が中古販売していますが、
教育も含めて、環境はいかがなものでしょうか？
戸数の割に、中古販売や分譲貸しが出ていない印象なので、住み心地がいいのかな？
と勝手にイメージしてみたりしていますが・・・。
ただ、環境よしにしても、同じマンション内や近隣の方の生活水準が高そうな感じがどうしても拭えないのですが・・・
気になる物件なだけに、とても気にしてしまいます。
小さな情報で構いませんので、どうか情報お願いいたします。

カネディアンヒルは別格ですよ、現地でご覧になられましたか？坂を登って行くと、見晴らしが開けた所にあって、ここにたどり着くと気分爽快です。校区は悪くないですよ、小学校は丸い校舎で有名ですし、中学校も近くは長峰、ちょっと足を伸ばせば六甲学院、西に歩けば神戸高校。１階からすでに絶景の眺望あり。裏が墓地、近所に養老施設が幾つか、坂の上、ということが気にならなければ、検討に値します。その分、今の時期にしては価格が下がってないでしょ？

１７６さん　有難うございます。

私は現在、神戸市外に住んでいまして、約２年前から神戸市への引っ越しを検討しています。
神戸市中央区に友人が居住しており、殆どがその友人からと不動産屋の情報なのですが、
子育ての環境はいいよ〜　や、校区はいいよ〜とか・・・
実際、どの様な具体的な環境がわからず・・・
ただ、友人も不動産屋さんも口を揃えていうのが、
急な坂道、大きな墓地、羨望良、それと・・・高所得者が多いマンションです・・と。

不動産屋さんからの情報では、部屋それぞれ間取りなどずいぶん違うらしく、
新築販売当初の価格が、部屋それぞれに極端に違うらしく、一体どの程度下がっているのかわからない状況です。

急な坂道、大きな墓地・・でも人気がある？ならそれはどういったところでなのでしょうか・・

匿名さんのおっしゃる別格とは、どう受け取っていいのかさえわからないです・・・
やはり、高所得者が居住しているとの事でしょうか？
申し訳ありませんが、勉強不足の私に教えて下さい・・・

>>175さん

ご存知の上 だと思いますので、強くは申しませんが・・・
こちらはリビオ六甲高羽についての情報を共有する為の掲示板です。
出来ればですが、他のふさわしい場所にて情報収集をして頂けませんでしょうか。

例えばですが・・・
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/chuko/

こちらの中古マンション用掲示板に新規にスレを立ててみては如何でしょうか。

ちなみに、スレってなに？っていうことであれば
https://www.e-mansion.co.jp/beginner.html

こちらを一読いただければと思います。

公式HPの支払例って、これって計算あってるんでしょうか？
自分で計算するともっと高くなってしまうんですが。

http://www.r329.jp/contents/plan/BDtype.html

>>179さん

私は自力では計算できませんので、シミュレーターを利用しました。
http://www.tosin-frest.jp/simulator/

2900万円借入、内ボーナス支払840万円
35年間、金利1.275%、元利均等支払、で試算したのが画像の結果です。
これを見る限りでは、間違っていないように思えますが…

>>180さん

有難うございます。
こちらを使って計算してみます。

私はみずほのシミュレータでやってみたのですが、
どうしても高目の金額が出てしまいます。
http://www.mizuhobank.co.jp/cgi-bin/loan/payment.cgi

借入：2,900万円
ボーナス月：通常月の2.2倍
期間：35年
金利：1.275%

で計算しますと

毎月の返済：71,334円
ボーナス月の返済：156,935円
年間の返済：1,027,210円

となります。

知識がなくよく分からないのですが、何故このような違いが出てしまうのでしょう・・・

>>181さん

私もみずほのシミュレーターでも試してみましたが、確かに高かったです。
ボーナス支払いの試算方法の違いが原因ではないかと思うのですが…

みずほの場合は、「ボーナス時は月額のx倍」という計算法のようです。
実際に私がモデルルームで試算してもらった際には、
「返済額xxxx万円の内、ボーナス支払はxxx万円」という計算法でした。

>>180　でのローン試算シミュレータ以外にも、
ボーナス支払いの金額が設定できるシミュレータで試算すると、
ほぼチラシどおりの金額になりますよ。

http://www.smbc.co.jp/kojin/jutaku_loan/ganri_sim.html
http://www02.bk.mufg.jp/kariru/jutaku/sim/hensai/form_01.html

カネディアンヒルの話は、六甲の物件板に引っ越しましょうか。板を上げておきます。ローンの組み方ですが、ボーナスが突出している職種は別として、ボーナス払いに頼り過ぎると年越し前に路頭に迷う危険が常にあります。お気をつけて。

今後の事を考えると、私も可能な限りボーナス払い無しでローンを組まれた方が良いかと…。

>>179さん

ローンシミュレーションについて、みずほは、ボーナス払いを年1回で計算しているため、毎月の払いが少し多くなっています。

一般的にはボーナス払い年2回で計算することが多く、リビオ公式ページやその他の金融機関のローンシミュレーションでは年2回で計算しています。

私が自分で計算したところ、計算自体はどちらも合ってましたよ。

>>179です。

>>182さん
>>185さん

なるほど、みずほは年1回の計算なんですね、納得しました。
どうも有難うございました。

駅で広告を配っていましたが、それを見ますと、
”先着順物件概要（ガーデンスクエア・サニースクエア）”のところに、
”販売個数８戸”って書いてありましたが、
これってガーデンスクエアってもう残り８戸以下になったってことでしょうか？？？
誰かご存知の方がいらっしゃいましたら、教えてくださいませんか？
ガーデンスクエアを購入した者ですが、早く売り切れればいいなぁ〜と思いまして。。。

何期か分りませんが、今分譲している期の残りが８戸というだけです。

今分譲している期の残りってのはサニーの方の話でしょ。
ガーデンの方は既に残りは先着順になっていて、8戸かどうかは分からないけど、残り少なかったよ。

金利の動向が気になる今日この頃ですが、皆さん、住宅ローンはお決めになりましたか？

ちなみに、11月現在、私がいいと思っている住宅ローン商品の金利は、

変動金利‥‥中央三井信託 1.275%
10年固定‥‥JA兵庫六甲 1.90%

です。

この他にも、よさそうなものがあったら是非教えてください。

実際に借り入れをするまであと数ヶ月、もう0.1〜0.2%下がってくれたら嬉しいんですけどねぇ。

ゼロ金利が始まる頃に長期固定で組んだ人は、随分と利子を払ったものです、変動金利に比較すると。

今日TVでCMみたいなニュースしてましたね。
今の狙い目は駅から遠くて、大規模マンション。買うのは資産価値じゃなくて今の楽しさ、とか無茶苦茶な事いって、不動産会社の回し者みたいな人は今が買い時です。とか言ってましたが、そんなに営業苦しいの？

>192さん

担当者ブログに載っているこの番組でしょうか？
http://blog.lifestage.co.jp/01300/020/

担当者の方もテンパってたみたいですね。

私は観てないのですが、ちょっと観てみたかったですね。

だいぶ中が出来てきたみたいですね。すてきー！早く実物を見てみたいです。
http://blog.lifestage.co.jp/12e.JPG

神戸に引越ししてから車の免許を取ろうと思っています。
どこかいい教習所知っている方いたらぜひ教えてくださいね。

契約することにしました。
既に契約済の皆さん、宜しくお願いします。
確かに駅から距離があり、坂もきついですが、馴染みのある土地ということもあり、特に抵抗ありませんでした。
それにしても、六甲のマンションがこんな価格帯で購入出来る時代が来るとは。。。

このマンションの建っている土地は阪神大震災の際にずれた活断層のちょうど上に立っていると
聞きましたが・・・。当時この辺のマンションに住んでいた人は、マンションが倒壊して、
２重のローンで大変なことになったと・・・。
だから土地が安いのだと。
１度地震が起これば、もう大丈夫なのかな・・・。
まあ、どこを買っても地震の心配はあるでしょうが・・・
どうしても六甲に住みたいので、価格はとても魅力的で検討中なんですが・・・

マンションが倒壊して２重ローンになったのはここだけじゃないですよ。
ちなみにこのマンションではなくて、グレイスビューです。

地震がまたおこればどこでも同じ。　ここは静かでいい場所だと思います。

価格は確かに魅力ですが、実際に坂を歩くと息切れがしてしまったのですが、毎日生活すると慣れてくるものでしょうか？

この辺りは、どこを掘っても断層の真上かその近隣なので、気にせず住みましょう。現地までの坂道は、この周囲ではなだらかな方です。歩幅を狭くこまめに歩くと、割と息切れしません。酒やタバコを止めると、息切れし難くなります。

地震については私も契約前に調べました。ご参考までに。

・本マンションの敷地内に主要な活断層は通過していないそうです（重要事項説明書にも書いてあります）。

・地震ハザードステーションの地震予測でリビオの場所を調べると、今後30年で震度6以上の地震が来る確率は3％程度です。これは、例えば大阪府ではほとんどの場所で確率20%以上となっているのに比べて大分低いと思われます。
http://www.j-shis.bosai.go.jp/

・最近のマンションでは普通ですが、リビオも住宅性能評価を受けており、一定の耐震性能が確保されてます。（数百年に一度程度発生する地震(震度6強から7程度)による力に対して、倒壊、崩壊等しない程度、数十年に一度程度発生する地震(震度5強)による力に対して損傷を生じない程度）

>>196さん

この物件の下には活断層はないようですよ？
過去レスにもありますが、重要事項説明に調査結果が記載されています。

グレイスビューの建替え前のマンションでも、ネットで検索して見つけたニュース記事では、
活断層が真下だったという表記を見かけたことはないです。
リビオの後方から鶴甲エリアにかけての被害は少なかったようですが。

活断層が敷地の下を通っているのは別の物件のことだと思います。
六甲に住まうのであれば、近隣に活断層があるということに変わりありませんが。
その分、昔に比べて建物も変わりましたしね。

土地が安いのは…元々が山林だったことと、坂道がキツイことが
主な要因だと思います。

金利やローン控除の事なのですが…
新築マンションと中古マンションでは、何がどのように違うのでしょうか？坂のない中古マンションと急坂のリビオと迷っているのですが、リビオさんがあまりに魅力的な価格で、ただ坂も急なので、悩んでおります。中古、新築の利点は何なんでしょうか？

>>202さん

金利は、一般的には、新築マンションと中古マンションと違いはありません。同じ銀行の同じローン商品であれば、同じ金利になる場合が多いと思います。

住宅ローン控除も、新築マンションと中古マンションでは、現状、特に違いはありません（来年以降もそれは変わらないと思います）。
ただし、中古マンションで築20年を超えると、住宅ローン控除対象外となる場合があります。

私の場合は初めは中古主体で探していましたが、金利優遇は1％から1.2％が多かったです
あと、築年数の古い物ばかりでリフォームがいったりと割と後で費用がかかってきたり、いいなと思うとそこそこお値段もしていたので
色々みましたけど最終的にここの中古とあまりかわらない価格には魅力を感じました

ここの下やグレイスビューの下に活断層がなかったとしても、グレイスビューにあったマンションが、倒壊したのは事実。

活断層付近もやばいというのを聞いたことがあります。
グレイスビューの横にあるわけですから、地震が来たときはやばいのではないのですか？

>>205さん

以下、契約前に私なりに調べた範囲の情報ですが・・・


グレイスビューの所に建っていたマンションについてですが
当時建っていたグランドパレスにおける倒壊原因はすでに数多く議論されていました。
(倒壊自体ではなく裁判による係争が震災後を象徴するマンションであった為だと思われます)

調べれば判るかとは思いますが、大体の議論を要約しますと
1980年築であった為、1981年に大幅に改正された新耐震設計基準ではなく
古い建築基準に基づき建築されており、かつ１Ｆがピロティ形式(かつ駐車場)であったことが
倒壊おける大きな要因であったことが数多く論じられています。
なお、現地における「活断層」という単語が出てくる議論は専門家の議論の中では皆無です。


また、活断層についてリビオ六甲高羽の重要説明事項にも調査結果があり
通ってない可能性が高いとの事でした。

但し、活断層は現在判明している場所以外にも存在することがあります。
しかし、そのリスクは日本のどこに住んでもありえる話です。
(その為、リビオの重要説明事項においてもあくまで可能性となっていたはずです。)

どうしても、活断層を気になさるようであれば、このマンションだけでなく
震災経験のある神戸という土地自体を避けられたほうがよろしいかと思います。


ちなみに私もリビオ六甲高羽の震災リスクは必ずしも0ではないと思いますが、
それは日本に住む以上はどこでも一緒だと思っています。
であれば、「現時点で活断層が無く、耐震基準も近年の基準で建築されいる
この物件を避ける理由には至らない」というのが私が出した結論です。
参考になればと思います。

私も検討するにあたって色々と調べていますが、>>206さんの言う通りだと思います。
グレイスビューの前身グランドパレスは倒壊しましたが、周囲のマンションも皆倒壊したかというと、そんなことはありません。
リビオの北側にあるマンションなんてビクともしていません。
場所というより建物自体の耐震性に問題があったという見方になるのではないでしょうか。

久しぶりにモデルルーム行ってきました。
お客さんも７〜８組程度おられて、結構、盛況な感じでした。

ローン金利も政策金利が下がった影響で、実際に借り入れするときは、リビオの提携ローンの中で一番有利な中央三井信託が、変動金利で1.075%（全期間1.6%優遇）になるだろうとのことでした。
いつまで低金利が続くか分かりませんが、これから借り入れする我々にとってはありがたい状況です。

リビオ六甲高羽の西隣の土地は、マンションが建つ予定なんですよね。
あの森のことでしょうか。

今契約書の見本をもらって読んでいたんですが、「六甲高羽アーバンライフ」というところが土地を所有していて将来建築の可能性が云々・・・

ガーデンズの方の契約を考えていますが、もしマンションが建つと将来眺望およびマンションの価値も下がってしまいそうですね（転勤等による転居など）

どなたかこの件でご存知の方いらっしゃいますか

>>209さん

契約時の説明の前に書類をきちんと読まれているんですね。
私も全部読みましたが、なかなか読まれる方がいないそうですよ。（苦笑
(でも絶対読むべきですよね)

さて、本題ですが、マンションは建つ予定はありません。

取り急ぎ、森についてですが、
あの森は一王山十善寺というお寺の所有地でお寺があります。
立派なホームページがあるくらいですから、
すぐにどうこう変化がある・・・とはならないと思われます。

十善寺HP:http://www.ichinousan.jp/

続いて、「六甲高羽アーバンライフ」についてですが、
すでにリビオの北側に建っているマンションのことです。
つまり、マンションはもう「建って」います。

で、契約書の記述についてですが、
万が一、私の認識が間違っていたら怖いので
念の為、記載内容を読み直して、認識が間違ってないか
確認してから続きを投稿しますね。

>>210さん、早速ありがとうございます。

投稿の後、どうしても気になって販売会社に問い合わせてしまいました。
それでアーバンライフのマンションについて>>210さんがおっしゃったとおりのことを言っていましたので、実はさきほどの投稿を削除依頼かけてしまっています。（後で削除されると思います・・・）
まだななめ読みですが、疑問がないか、あれば契約時に確認できるようにと思っています。

３年ほどマンションを探し続けて、ついに何かピンと感じてこちらに決めました。
>>210さんはご契約なさってるんですね、どうぞよろしくお願いいたします。

>>209さん

・・・やっと見つけました（苦笑
恐らくお持ちの書類の一番後ろに図面があると思うんですが
その図の最終予定図に番号が振られています。それが地番です。
で、仰ってるアーバンライフについての記述の所にも地番が書いてあります。
(他マンションさんの土地なので具体的な記述は避けますね。)

で、位置的にはガーデンスクエア北西側の橋の真下あたりに
該当の地番があるはずです。
(ほぼ河川の土手に該当する箇所にほんの少しだけ)

要は河川の土手に既設のアーバンライフ所有の土地が飛び地で存在します。
ということなんですね。
で、実際に管理等の目的でその土地に入ろうとすると
リビオ側の管理道を使わないと辿り着けないそうです。

その為、アーバンライフの管理者がその土地に行くために
リビオ側の土地を経由することがあります。
ということを説明している内容です。

なので、広さや場所からしても、そこに何かが建つのは無いと思います。
(先のことは誰にも判りませんが・・・)

一応、私の時にも重要事項説明時に説明がありましたので
恐らくある筈ですが、もし無ければ、モデルルームで確認してみてくださいね。

では、連投にて失礼しました。

>>209さん

入れ違いになっちゃいました。解決なさったようで何よりです。
私もガーデンスクエアの方で契約していますので宜しくお願いします。
早く完成するといいですね♪

やっぱここがよかったなあ・・・

こちらの物件を考えておりますが気になることがあり迷っております。
バス道からガーデンスクエア側のエントランスに続く道なのですが、夜通るとかなり真っ暗でした。
冬場は５時位から暗くなってしまうので、子供の下校時が気がかりです。
神戸大学のグランドにあるライトでかろうじて明るさがありましたが、グランドの照明がついていない時は真っ暗です。
この道が整備される・または街灯が付く予定であるなどご存知の方いらっしゃいますでしょうか？

>>215さん

公道ですので、神戸市の管轄だと思います。
下記アドレスに街灯助成の件だけでなく、「灘区・まちづくり課」の電話番号も載っていますので
気になるようであれば、こちらに問い合わせてみてはいかがでしょうか？

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/30/020/jimu/gaitou.html

道路に関してはこちら（同じサイトではありますが）
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/30/020/road.html

こちらの質問＆回答もご参照下さい。
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa886308.html

駐車場の申込みのお知らせが届きましたねー。うちは車ないんで関係ないのですが、少しずつ新生活が見えてきて、うれしいです！！
リビオの入り口が暗いのは本当にそうなのですが、きっとマンションできたら車用にライトアップもするだろうし、明るくなると思います。バス通りの森の前あたりが私は一番気になりますが・・・。

この物件、シャトルバスが魅力ですよね。重要事項説明書には、「その年あたりの利用料総額および管理費に定めるシャトルバス運営費の合計額が、運行委託契約に定められている金額に満たない場合は、管理組合が負担する」ってあるんですが、運行委託契約に定められている金額が過大なものだった場合、組合費のアップ、最悪の場合は運行打ち切りなんてこともあるのではないでしょうか？ちょっと心配です。

バスの運行打ち切りなんてよくあることです。

それ以上に気になったのが、便数が少ないこと、バスの大きさが小さく世帯数に対して乗れる人数が限られること、通勤する際に市営のバスを使うかシャトルバスを使うかでは時間が結構違ってくること、、、等等。

結局あまり使えないというのが落ちかと思います。

ここを契約している者です
今の住まいもバス便ですが、ここも含め無くなる事は考えにくいです
なぜなら、無くす為には住民の反対が必要だからです、有料ですし
こちらの契約者の方々で無くした方が良いと思われている方は今後も含め皆無だと思います
それよりも、先日担当の方に現地の写真を見せて頂きましたが、もう植栽が植えられ始めてますね☆
内覧会が楽しみです

>>218さん

シャトルバスの運行費用ですが、予算を見ますと、１日100〜150人（回）程度の利用があれば、まかなえるようになっているようです。
確かに、市バスに比べて運行間隔が長めであることや、乗車できる人数がやや少ないデメリットはあると思いますが、時間等が合えば皆さんシャトルバスを優先的に利用するでしょうし、この程度の利用量は確保できると思われます。

また、シャトルバスの廃止については、総会の決議（通常は議決権の過半数以上）が必要です。
普通、管理規約で決まっている事項を変更するのは容易なことではありませんし、当マンションを選ぶうえでシャトルバスに魅力を感じている人も多いでしょうから、これが廃止される可能性はほとんどないのではないでしょうか。

なお、「マンション」のシャトルバスが廃止になったという事例は、私は聞いたことがありませんが、そんなのあるのでしょうか？

長峰のカネディアンヒルは、ちゃんとバスが残ってますね。あれは隣の老人施設と共同便なのかな？

来年完成後、売れ残りを激安購入で狙ってます。不動産市況はますます悪くなります。今こそ一休さんの「あわてなぁ〜い、あわてなぁ〜い、一休み一休み」の精神で高見の見物状態です。竣工後の入居者と仲良くしてね。既に購入した皆様…

リビオは戸数が多いので、竣工後１年も経たない内に中古が発生するかもしれませんよ。転勤族が多い日本の悲しいところです。中古だと、新築プレミアムが吹き飛ぶ分だけ通常は安くなります。その差額を使って贅沢にリフォームして、オープンハウスで見物に来てもらえば皆さん仲良しに。

↑↑
バカバカしい！！

どこにでもいますよね、こういう書き込みする人

今日ローンの本申し込みに行ってきました
三井住友銀行さんで決めているんですが、他にも良い銀行さんはないかなと気にはなっています

みなさんどこかオススメの銀行さんとかはございますか？

中古を笑うものは中古に泣く。実際、浅築は狙い目です。新古も転がってたりします。まあ、新築スレで言っても仕方ないか。銀行は、この辺りだと三井住友が通い易くて便利ですよ。遠いと、いろいろな手続きで再々足を運ぶのが面倒になって来ます。

＞＞２１７さん
駐車場の申し込みの案内来たのですか！？
私はサニースクエアを契約したのですがまだです・・・ガーデンが先なのかな？

生まれて今までずっと六甲の高羽町に住んでいます。
地震ももちろん経験しました。

でもやっぱり、神戸が、高羽が大好きやし、坂はある意味慣れますよ☆
主人と時々マンションまでウォーキングしています。

オンボロの賃貸にしか住んだことないので、マイホームかなり楽しみです☆
みなさんの書き込みすごい勉強になります

>>226さん

住宅ローンですが、私の場合は変動金利を考えていて、中央三井信託が1.075%（12月以降の予定）で、一番有利かなと思っています。
三井住友も、似たような金利だとは思いますが。

なお、10年固定ならＪＡ六甲が安いようですよ。


>>228さん

駐車場の案内は、とりあえずガーデンが先のようです。

228さんはグレイスビューは視野に入れてなかったのでしょうか。
条件からすると、リビオより『はるかに良かった』と思いますが。

ひょっとして、この書き込みは販社の方かもと思い…。
ずっと高羽と言うなら、その下の物件、グレイスの事も十分にご存知だったでしょうに。
それに、その価格帯がその辺りでは、妥当な価格だったと言うのも知ってらっしゃるのでは。
本当にあなたが、ずっと高羽ならの話しですが。

私は断念しました。その理由。
①グレイスと比べて割高だから。
　グレイスが特別に安いのは諸般の事情があるにしても、
　現行の価格との中間ぐらいが妥当だと考えたから。

②駅から遠い。
　それは分かっていたが、やはり交通の面に関しては不便だと感じた。
　マンションは立地だという言葉がよぎった。

③シャトルバスが19名乗りで、１台でピストン運行との事。
　300余世帯の半数、約150名が朝の通勤で利用したと仮定。
　現地から六甲駅8分、昇降に2分、六甲道駅に3分、昇降に2分、六甲道から現地へ12分。
　おおよそ30分に1本の割合。これで朝の通勤は大丈夫なのかなと考えた。
　将来的に増台するなら、管理費も値上がるものと判断。

④グレイスビューが将来中古市場に出た場合の、本物件の価値を考えた。
　ほぼ同条件の場所に、ほぼ同じような間取りの物件が、グレイスとリビオで中古で出た場合、
　グレイスの価格に合わせるようになるのかと考えた。

以上、私見ですが、断念した理由でした。

228さんが『リビオ』を推す理由を教えて下さい。
私の考えも変わるかも知れませんし、有益な情報なら、大変役に立つはずです。
ただし、販社の方なら御遠慮願います。

>>230さん

あなたはなぜ、グレイスビューを買わなかったのですか？
そして、グレイスビューを断念してなお、なぜリビオを検討しているのですか？

２２８に書いた者です
ごめんなさい。契約すんで、みなさんの書き込みを見て、すごいなと思いました。

私はグレイスビューにしなかったというより、家を探し出したのが最近なんです。
っで、みなさんの書き込みを昨日みつけて契約住んだ人たちの話をみて、一緒に待つ者としてうれしくて書きました。
私はあんまり建物とかに詳しくないので、書けることが昔からいるこの町のことだけだったのです。

グレイスビューって完売したのじゃないのですか？詳しく分からないのに書き込んでごめんなさい。
気分を悪くされたのならすみませんでした・・・。

＞＞２２９さん
お礼。遅くなりました。ありがとうございました。

＞＞２３３さん
ありがとうございます。六甲のこと、リビオ付近の事ならわかります♬
こちらこそよろしくお願いします。

私は、原付で六甲駅まで通っています。プチ情報としては、通勤時間の市バス、けっこう混んでます。
雨の日はわたしも市バス使っていますがギュウギュウです☆笑
でもそれも、山の方に住んでるので仕方ないです。慣れますよ☆

２１７です。駐車場の申込みはまだガーデンだけなのかな？
でも、サニーの区画番号表ものっていましたが・・・。
区画番号を第一希望から第五希望まで書き、所持数を１台とか２台とかなしとか書いて送るようです。まずは今回が第一回目の抽選で、今後も随時抽選で決めていくようです。
少しずつこの掲示板も荒れて来てて、久しぶりに読んでびっくりしました。このご時世、
中古になると安くなるんだろうなとか、売れ残ったらとかいろいろ考えますが、まずは新生活に
向けてお金のやりくりをしっかりして、新居が、家族にとって快適で、買ってよかったと思えるようにがんばろうと思います。

シャトルバスは25人乗りじゃなかったでしょうか。

230さんが断念された理由自体は参考になる部分もありますが、228さんに対する物言いについては、失礼を通り越し良識を疑いたくなります。
正直、230さんのような方が入居しなくて、ほっとしています。

あなたの230さんに対する物言いも良識を疑いますが…どっちもどっちやでぇ〜 でもリビオは最高！

他のスレはもっとけなしあいしているように思います。ここはやっぱりファミリー層が
ほとんどなだけあって、よい感じだとおもいます。

>>239

あなたもね・・・

抽選会、平日なので私は参加できません。
それぞれの場所がどのくらいの倍率になるのか、興味はあるところですが。

ちなみに、幅1800と書いてある場所は、区画の幅は2.2〜2.3mくらいだそうです。

平日は厳しいなという感じですが、
抽選会に行くと何かメリットがあるのでしょうか？

少し話が変わりますが、全くわからないので高羽小学校のことをどなたか少し教えていただけませんか？
小学校はランドセルですか？まれに指定のリュックサックのことがあるので・・。
入学説明会は確認したところ、２月１３日（金）の２：３０〜４時までだそうなのですが、子どもを連れて行ってもいいのですよね？
早めにランドセルを安いところで買うつもりでしたが、もしかしてランドセル不要だったりして、と思い、書き込みしてみました。マンションとあまり関係なくてすみません。

ランドセルですよ

指定のリュックではないと思いますよ。ランドセルはやはりみんなが持っているので
違うものにするとちょっとかわいそうかも・・・・？
入学説明会はたぶん小さい子たちは退屈だと思いますよ、高学年が遊んでくれる企画もある学校もありますが。　あと、算数ランドを購入したりするのでもし誰かに預かってもらえるなら小さい子は連れて行かないほうがいいと思います。

ランドセルとの情報ありがとうございます！説明会はやはり連れて行かずにおばあちゃんに
お願いしてみようと思います。
ところで、皆さんはインテリア相談会に参加されますか？
うちは予算上オプションあまり考えていないのですが、これはいいよーというのがありましたら教えてください。
バルコニーに敷くセライージーはよさそうですが、コーナンとかで買って自分で敷いたほうが安いとか聞いたこともあり、迷ってしまいます・・・。表札は自分でどこかに発注するつもりですが。

>>249さん

インテリア相談会ですが…私達は前回も行きましたが、
今回は前回とは違うものを置いているとのことで、また参加するつもりです。

今回頂いた案内の中では、換気扇フィルターは買っておこうかなーと。
探せば多少は安いものもあるでしょうけれど、枠付であのお値段であれば
最初から買っておいた方がよいかと思いました。


オプションの締め切りは内覧会までの間だと思いますので、
見積もりだけでも出して頂いて、ご検討なさってはいかがでしょうか？
でも、おっしゃるとおりセライージーはご自分でも施工できるようですね。

見積もりをとってみて驚いたのは、カーテンは生地によっては50%オフでした。
川島織物セルコンのカーテン生地ですので、いい生地でしたよ。
採寸等もすべてしてもらえるので、前向きに検討しています。
マンションのオプションって、もっと高いものだと思っていましたから（＾＾；

ご参考になれば幸いです。

インテリア相談会ですが、前回は行きませんでした。
値段が高いという印象がありましたから・・・
今回も興味のある商品があるのですが、
特別価格とは言っても、オプションですから、
中間マージンもかかり、どうしても高いのではないかという印象があります。
カーテンの他の商品も、一般の価格よりも安いのでしょうか。
また、専門店ではないので、品質や施工の出来も心配です。

モデルルーム、現地見学会でもこの物件が気に入り、前向きに購入を考えています。一つ気になっているのはやはり山の斜面ということで地盤がしっかりしているのかという事です。モデルルームでボーリングデータという物を見せていただきましたが、正直言って素人にはよく分かりませんでした。どなたかボーリングデータを確認されて内容を理解されている方がいらっしゃいましたら、リビオの下の地盤はしっかりしているのか？そこまでしっかりと杭が届いているのか、ご教示いただけないでしょうか？それともやはり有名なさくら事務所などのコンサルタントに確認してもらったほうが良いのでしょうか？？

>>252さん

ボーリングデータは、私も見せてもらいました。
一般的には、以下のような見方をするようです。

・杭の長さは短いほうがよい。（35m以内程度ならよい）
　→リビオは、10数メートル〜20数メートル以内だったと思います。

・支持層は固いほうがよい。（固さを示すＮ値が50以上ならよい）
　→リビオの地盤の固さは記憶してませんが、少なくとも上記の深さ以内にＮ値50以上の層あるということだと思います。

参考URL
http://sumai.mn-d.net/m_jishin_n_chi2.htm


【プチ情報】
１．担当者ブログが更新されてました。
　中庭部分の造成も

http://blog.lifestage.co.jp/01300/020/

入力途中で間違って投稿してしまいました（汗


続き

【プチ情報】
１．担当者ブログが更新されてました。
　中庭部分の造成も進んできましたね。

http://blog.lifestage.co.jp/01300/020/


２．アシスト力が従来の２倍の電動自転車も発売されましたね。

http://journal.mycom.co.jp/news/2008/12/01/046/


終わり

インテリア相談会に行こうか、どうしようか迷っています。
前回、行かれた方、そこで購入された方など、
価格やサービス、おすすめ商品などについて、
情報いただければうれしいです。

252で投稿したものです。253さま、254さま、ありがとうございました。参考になります。他の面では気に入っているので、ちょっと出費になりますが、専門家の方に見てもらい納得できたら契約したいと気持ちが傾いてきました。購入検討中→契約済みになりましたら、宜しくお願いします。

正確には・・もと周辺住民ですが。
何十年も前、リビオ方面ではないですが鶴甲の方角にむかって長い道を通って
高羽小学校に通学していました。
足、確かに強くなったと思います。慣れてしまえば六甲道から家まで歩くのが普通だったので
少々のことではバス、タクシーは利用しません。短距離は遅かったけど、長距離マラソンは
得意でした。（あまり関係ないか？？）兄弟全員、風邪ひきにくいです。

きっと本当は関係ないのかもしれませんが、あの道は、小学生の体の土台つくりには
私的には、すごくよかったんじゃないか、と今でも自負しております。

と、前置きは長くなりましたが・・・
子どもの小学校入学を控えて、購入を検討しております。
ご存じのかたがおられればお聞きしたいのですが。。。
現在、六甲界隈はマンションがたくさんたち、
高羽、成徳小学校とも、児童数が増えてると思うのですが、
鷹匠中学に入学したさい、公立高校が狭き門になるのではないかと・・・
確かあの学区は公立高校は人数が割り振られてると思うのですが今はどうなのでしょうか。

環境はよく知っているので、子どもの学区の環境ですこし考えてみたいなと思っています。
お子様の学区や環境で購入を決められた方、高羽小学校や鷹匠中学について
なにかご存じでしたら、今の雰囲気などをお聞きしてみたいです。
よろしくお願いします。

私は鷹匠中の出身の22歳です。
私の時代は優良学区でかなり人気がありました。
もともと芦屋のほうに住んでおりましたが、そこの中学校が多少荒れていたらしく、
両親が優良学区へということで小学校卒業後に中学入学に合わせて鷹匠校区に行きました。
私の学年は荒れていた他校から赴任されてこられた学年主任が泣いて喜ぶくらい落ち着いていました。しかし、私の下の２つの学年で多少荒れている印象はありました。
ちなみに私のころは公立高校（学区で１番の神戸高〜六アイが多い）とそこそこかしこめの私立高校への進学が多かったように思えます。もちろんそういう学校に進学した子ばかりではありませんが。

しかし、人数の割り振りはわかりません。すみません。

今はよくわかりませんが、学校の荒れは学年ごとに異なりますし、もともとの土地柄はこの校区より東の校区よりは一般的にいいと言われていますからその点に関しては悪くないのでは？？

むしろバスのほうが気になります。後々本数を減らされたり、廃止になったりするようになった場合、住民ＶＳマンション会社で法廷で争うようなトラブルになりかねない要因であるとは思うので（もしもマンションの運営側の会社が途中で変わるようなことになれば心配です・・・）

私は灘区の中学出身ですが、当時から灘区で一番学力が高く、生徒の質が良かったのは鷹匠中学でした。灘区で神戸高校への進学率がトップだったのです。上野中学と長峰中学も、原田と烏帽子に比べると数段良かったように思います。灘区と東灘区の校区は、そういう面では、歴然と違いが現れてます。

小学校低学年の子供と現地に行き、実際に学校からマンションまでの坂道を歩いたのですが・・・。子供は、しんどいよーと不満を言う始末で。
私は慣れるから頑張ろうよ！景色も良いよー！と何度も言うのですが、なかなか辛そうなんです。
始めは確かにきついかもしれませんが、もう少し体力が付けば慣れると思うのですが。
同じような子供さんをお持ちの方はいらっしゃいますか？
価格も環境も凄く気に入ってまして、これさえクリアできれば○なんです。

>>261さん

慣れだと思いますので、お子様をどう納得させるかだけかと思います。
うちは有無を言わさず・・・です。

そうですねー、慣れるしか（＾＾；

私は坂道ではありませんが、通学路が片道30分ありました。
一年生の頃はもっと時間がかかって辛かった覚えがありますが、すぐに慣れました。

それに通学路もお友達と一緒であれば、坂道であっても楽しい道のりかと。

２６１です。２６２さん、２６３さん、有り難う御座いました。
そうですよね！お友達が出来たらきっと、毎日ハイキング気分で通学してくれて、そのうち
慣れてきますよね。
出遅れましたがうちも何とか購入出来るよう、クリスマスのプレゼントでもはずんで、子供を
説得します。
いやいや、子供の機嫌を取ってはいけない。有無を言わさず強気に行きます(笑）

リビオのモデルルームの受付前に置いてあるテレビで、先日リビオが取り上げられたテレビ番組(おはよう朝日です)を録画したものが流されてました。
今、マンションを検討するならこんな条件の物件、という内容で、その条件がほぼリビオに合致しておりやや作為的な印象を受けないでもなかったですが、話の内容はほぼ納得できるもので、契約者としては気分よく見れるものでした。

買い物は近くのミニコープ以外にどこかお勧めのところはありますか？

チーズだったら、まっすぐ降りたヌーシャテル（カマンベール）

買いに行った事ありますよ（＾＾）
めちゃめちゃおいしいですね！ちょっと値は張るけど・・・

新在家のマルナカは、売り場面積も駐車場も広いですし、お魚も新鮮でお薦めです。
住吉のリブシーアは少し遠いですが、衣料品や食料品が充実してて気に入っています。
車でないと無理な所の紹介ですみません。

インテリア相談会行きました！高いものが多かったので、とりあえず畳の下に敷くシートや換気扇フィルター、まだ迷っていますがフローリングのＵＶコーティングも予約はしてきました。
値段が値段なので主人はいらないと言うのですが、今のマンションのフローリングがいくらマメにワックスをかけても傷だらけでぼろぼろなのを知ってるだけに、１０年持つコーティングっていいなあと思って・・・。何とかお金のやりくりを頑張ろうと思います。
そのあと、モデルルームから現地まで年長の子供とずっと歩きました。ミニコープで買い物をして、地下通路を通り、サニースクエア側の通学路を歩きました。親和女子の正門のところに守衛さんがいて、子供の通学も少し安心だなあと感じました。あとは、木が多くて葉っぱも沢山落ちていて、ハイキング気分でした。空気はきれいだし、坂は大変だけど、毎朝こんな通学路だと子供も幸せだなと感じましたよ。子供は生まれた時からずっと平坦なところに住んでいるので、本当に心配しましたが、親の私たちよりも早く、坂を走って登って行きました。子供はやっぱり元気ですね。なんだかとっても安心しました。私もこんな自然がいっぱいで、空気のきれいな道なら、メタボ対策で毎日でも歩こうと思いました！参考になればいいのですが。

うちは節約のため、換気扇フィルター、フローリングワックス、アイアールガード（窓ガラスコーティング）など、ネットで購入もしくは自力で施工しようと思います。
いろいろお金がかかりますねぇ。

六甲は穴場の店が結構ありますよね。

２月に内覧会があると思いますが、皆さん内覧会の際は内覧会同行業者への依頼はされますか？

インテリア相談会では、カーテンと換気扇フィルタを申し込みました。

オーダーカーテンは安いところから色々探し回ったのですが
防炎カーテンでよいものはなかなかなかったので、質も価格も満足しています。
川島織物セルコンの営業さんがいらしてたので、縫製も直営なのではないでしょうか？

換気扇フィルターは、ネット通販と同じくらいか少し高いだけでしたので。
グラスウールで、思っていたより厚みもありました。専用枠3枚つきです。

フロアコーティングは悩みましたが、ピカピカしすぎるのが好みではないのと、
よく通るところは早いうちから剥離するようなので、私はしない方向でいこうかと思っています。
引越し業者によっては安価でやってくれるところもあるのですが…


夜の現地も見てきました。
ガーデンスクエア側の道が暗いことを気になさっている方がいらっしゃいましたが、
街灯がついていて、私は暗いとは思いませんでした。
電柱についていましたので、約25メートル間隔でしょうか？


内覧会ですが、一応同行はお願いする予定です。
自分たちでもチェックシート等用意して頑張るつもりではありますが（＾＾；
冷えるようなので、カイロやスリッパ等の用意も忘れないようにしたいと思います。


長文失礼致しました。

内覧会はうちもプロに同行してもらいます。
素人じゃわからないところも見てもらえるし、交渉もしてもらえるので
多少お金が掛かっても将来的なことを考えると安いモンです。

内覧会の同行ですが、以下のような意見もあるようです。ご参考までに。

↓大手同行業者がいう「内覧会の本当のトコロ」
http://www.anest.net/man/nairan/honto.html

↓単なる掲示板の書き込みですが、No.97以降の意見がある程度説得力あると思います
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38660/

うちが頼んだ業者は、フローリングコートは１０年ももたないと言ってました。
換気扇フィールターは、枠代込みで6300えんでした。

>>277
情報ありがとう御座いました、参考にさせていただきます。

政策金利がまた0.2%下がりましたね。

住宅ローンの返済が少し楽になりそうでありがたいです。

我が家は、主人に加え、兄と父が建築関係の仕事をしているのでついて来てもらう予定です。

インテリア相談会行きたかったのですが都合が付きませんでした。
エコカラット、頼まれた方いらっしゃいますか？？

インテリア相談会に行き、エコカラットの見積もりをしてもらいました。
今住んでるマンションは結露がすごくて、湿気対策ということで考えています。
エコカラットは、リビングと和室に施工してもらおうと、
あと、すべての部屋の天井に、「けいそうプラス」を考えています。
オプションは値段が高いかもしれませんが、自分で信頼できる業者を探すのも
難しいので、ここで注文しようかと思っています。

断熱材きちんと入れてるマンションなら24時間換気と
2時間毎の窓からの換気で結露は大体防げますよ

結露でいちばん問題になるのは、サッシの金属部分なのです。熱伝導が高く、面積もバカにならないくらい広いですから。これは複層ガラスでは解決できないので、樹脂製のサッシを内窓として追加するのが確実です。

ご存知なら教えて下さい。

来客用の駐輪場ってあるのでしょうか？

みなさんありがとうございました。
エコカラットよさげですねぇ。

２８２さんの言うように信頼できる業者も見つけるの大変そう。消臭の効果もあるのですよね。

２８３さん。換気でもだいたい防げるのですね。

２８４さん。実は主人がサッシ関係でして・・・枠からすべて変えないと意味がないと言われてしまいました。
そうするとかなり費用がかかるようです。

２８５さん。そういえば、来客用駐車場は１台あると聞きましたが、駐輪場は行ってなかった気がします。

２８６さん。紹介したら１０万円の商品券プレゼントってご案内がきましたね。
そんなに残っているのかしら？？だいたい建ってから残っている部屋は値引きがあると聞いた事があります。
でも気に入った間取りがないという可能性もありますね。

購入済みの皆さんに水を注すようで恐縮なんですが・・・
六甲おろしが吹き荒れるこの地域は空気が良いと思われがちですが
神戸大学で環境の研究をされている教授がおっしゃるには
海側の工場地帯の排煙や43号線・高速道路の排気ガスなどが
浜風にのって、山側に上がってくるそうです。
そして六甲おろしが起こるそうです。
いわば、山側なのに神戸の海と山が近いという特徴的な地形が
山の空気を汚しているというわけです。
実際、喘息の発症率も高いそうなので
空気がいいと思い込んでいる皆さん
どうか小さなお子様達が汚染された空気で喘息発作を
引き起こしませんようにお気をつけ下さいませ。

いらぬおせっかい失礼しました。

そう心配しなくても「山際にしては」空気がイマイチというくらいの事です。阪神石屋川周辺と比べれば差は明らかです。行政もようやくディーゼルの排気に網をかぶせ始めたので、これから空気が悪くなって行くことだけは無いでしょう。

>>288さん

東灘区と灘区って、神戸市の中でもぜん息発症数が多いんですね。
情報ありがとうございます。

ただ、やはり発症は灘区でも南の方の地域に多いようで、下記リンクの統計資料（町別人数の表）を見ますと、灘区の小児ぜん息等の助成対象者数153名のうち、JR線より北の地域の対象者数は6名のみとなっており、リビオあたりの地域は、特に心配いらないのではないかと思います。
http://www.yasui.net/jp/environment_j.html#小児喘息調査

しかし、ぜん息はもし発症してしまうと大変と思いますので、288さんのご忠告も聞いて、普段から子供の生活環境等には気をつけたいと思います。

>紹介したら１０万円の商品券プレゼント

これってココに限らず、昔からよくやっていますね。
数年前に家族が大手デベ物件で適用を受けたことがあります。

売れ行きに関しては、このご時勢ですから竣工時期でも残っているでしょうけど
竣工後しばらくは物件価格の値下げはないと思いますよ。

先日、マンションギャラリーに赴いて、その後、意向調査の封書が送られてきた。
アンケートに答えると２０００円の商品券が送られると記述があった。
返送して１ヶ月以上になるが未だ送られてこない。


忘れているならいい加減な販売業者だ。情報の統一も図れていない。
故意ならば誠意の無い行為であり、詐欺ともいえる。

２０００円が惜しい訳ではない。

ただ、第一希望ではないが、本物件を対象外とした訳ではなかった為、
残念でならない。
（アンケートには本物件が第一希望では無い旨を遠回りに記述した。
そのせいであると推測している。しかしながら、約束は当然守らねばなるまい。）


誠意の無い企業は信用ならない。なにを仕出かすか、わかったものではない。

建物に重大な欠陥があった場合でも隠して販売を行うだろう。
眺望を遮るような建物が建つ予定がわかったとしても、隠して販売を行うだろう。
将来資産価値が値下がりすると予測していても、
でっちあげた理論で素人を言いくるめて販売を行うだろう。

このご時勢、誠意の無い企業が跋扈しているが、本物件の販売会社は少なくとも
信用ができないと判断し、対象物件からはずさざるを得ない。

全く、こういった企業には腹が立つ。
ぜひ売れ残って、販売会社および、そんないい加減な販売会社に任せたデベロッッパーには、
倒産して欲しい。

その後、この物件は、再販専門の企業に買い取られ、
定価の半額程度で購入できるだろう。
（私は購入の意思はすでに全くないが、購入を検討している皆様にはよく考えてほしい。）

些細なことではあるが、そこから、人の（企業）の本質を見抜くことができる。

確かに。約束を守ってもらえないと、不振に思ってしまいますね。

でも、すこし悪く言い過ぎな気もします。

商品券忘れてしまっているのでしょうか。残念ですね。そういう細かいところが大事なのに。。。

私は色々質問したりしましたが、まだまだ買う気持ちがないと思っていた時でも親切丁寧に応対していただきましたよ？

だから、２９２さんとは反対に、しっかりした所だなっと安心しました。

人の取り方はそれぞれです。難しいですよね。

２９２のおっしゃるように、大きな買い物ですから信用ってすごく大事だと思います。だから自分が納得できなければ買うべきじゃないですね。


ちなみに私は契約しました。もちろん契約後も、問い合わせにはキチンと調べて対応して貰ってますので、私は信用しています。

>>292さん

高い買い物ですし、完璧を求めるお気持ちは察しますが、
少し落ち着かれては如何でしょうか。

私も社会人人生結構長いですが、今でも会社で数知れずミスを犯していますし
むしろ、ミスをしない人間なんて居ないと思います。
会社というとつい忘れがちですが、結局は人間の集まりですからね。
(その経験上の意見ですが、ミス自体よりミスを指摘してみて、
それに対する相手の対応を重要視すべきではないでしょうか。)


ちなみに私もリビオのモデルルームにおいて
幾つかミスを発見し、指摘した事があります。
その際には迅速に確認して頂いた上で、
こちらが望んだ以上の対応をして頂いたことが
逆に信頼に繋がりこの物件購入の決め手になりました。
(無論、常識的な範囲の要求を出してますが・・・)


確かに、ミスは許しがたいと思いますし、
ないほうがいいに決まってます。

ですが、同じくミスをする人間としては何も指摘されずに非難されるより
まずは指摘はして欲しいと自分は思ってしまうので私はそうしています。
また、ミスに固執し、相手に確認すらせず批判で終わってしまっては
信頼関係を築くことは難しいのではないでしょうか。


尚、私も仕事でアンケートをとることがたまにありますが、
顧客からの返事というのはなかなか時期がばらつくものです。
なので、ある程度収集できた時点で返礼を一気に送付する事が多いのです。
もしよければ一度問合わせをしてみては如何でしょうか。

リビオの購入意思は無いとの事ですので
是非、どこかいい物件に出会えることを祈っております。
一応、今度モデルルームにいった際にはこんな話を聞いたと
お伝えしておきますね。

以上、長文失礼しました。

292さん

商品券が１ヶ月程度届かないくらいで、詐欺だのデベロッパーつぶれろだのずいぶん短気な人ですね。

くれると書いてあるならそのうち送ってくれるでしょう。それとも、期日が書いてあってそれを過ぎても来ないのですか？

もしくは、何かの手違いであなたのアンケートが届いていない可能性もあるでしょうから、気になるならこんなところに書き込みする前に販売会社に問い合わせてみては？

日本人的なやり取りって通用しない時代になったのかな。アンケートやモニターと称していても販売活動の一つであることは明白なので、内情を察したらサッサと立ち去る。それでおしまい。今のご時世では、ちょっと何か書いて２０００円ももらえるなら行列ができますよ、モデルルーム前に。

>>292
ホントは商品券が欲しいだけでしょ（笑）
プライドだけが高い人ですね（笑×2）

販売会社にも非はあるけど、あなたの本質も見抜かれています

買う気の無い奴に親切にする企業がある訳ないやろ
ボランティアとちゃうちゅうねん

夏の西日対策に、オプションでも販売されている「アイ・アール・ガード（ガラスコーティング）」か、オプションにはないですが断熱フィルム（赤外線をカットするフィルム）を検討しています。

しかし、コーティングは経年劣化した後の再施工が難しそうな点、フィルムは、剥がれ等が心配な点などで、どちらがよいか決めかねています。

両者についてよくご存知の方がおられましたら、総合的にどちらが良いか（もしくはどちらもよくないか）教えていただけないでしょうか？

>>298さん

すみません、全然詳しくもないのですが（＾＾；
どちらにもメリット・デメリットはあるようですよね。
オプション会で両方の説明を聞きましたが、西日対策としてはフィルムを勧めてましたね。
大きく分ければ、「断熱と防犯」「見た目と耐用年数」のどちらを優先させるかかと。

あるいは、冬場は西日も利用できるでしょうから、
カーテンでＵＶカット効果・断熱効果のあるものを選ぶという考えもありかと思います。
少しでも参考になればよいのですが…


【断熱フィルム】
・断熱効果が高いので西日対策にオススメ
・フィルムなので割れ防止にもなり、防犯対策にも
・幅1520mm以上（超飛散防止タイプだと1220mm以上）の窓だとフィルムの継ぎ目がでる
・窓ごしの景色の見た目が落ちる
・再施工しやすい


【コーティング】
・透明度が高い
・耐用年数がフィルムより長い
・継ぎ目等がない
・断熱効果は低い
・再施工の際一度きれいに除去しなければならない

299さん

詳しく教えていただきありがとうございます。
フィルムのぼうが断熱効果が高い、見た目が落ちる、など今まで知らなかったので大変参考になりました。
あと、おっしゃるようにカーテンなども視野に入れて検討したいと思います。

どうもありがとうございました。

>>300さん

すみません、299です。
大きな勘違いをしていたので訂正させて下さい（＾＾；

アイ・アール・ガードの方がフィルムよりも断熱性が高かったです。

施工しているものとしていないものとで、断熱性の赤外線照射テストをした際に
すごい効果だったのですが、間違えて覚えてしまっていました。申し訳ございません…
少しネットでも調べてみましたので、再度まとめます。


【断熱フィルム】
・フィルムなので割れ防止にもなり、防犯対策にも
・幅1520mm以上（超飛散防止タイプだと1220mm以上）の窓だとフィルムの継ぎ目がでる
・透明度が落ちるので、窓ごしの景色の見た目が落ちる
・再施工しやすい
・コーティングより断熱効果が低い
・フィルムによっては、長い時間日に当たっていると「熱割れ」の可能性があるので、確認が必要

フィルムの方が見た目が落ちるというのは、透明度が落ちて暗くなってしまうようです。
貼った直後の気泡は、しばらくするとなくなると説明してましたが…


【コーティング】
・断熱効果が高いので西日対策にオススメ
・透明度が高い
・耐用年数がフィルムより長い
・継ぎ目等がない
・再施工の際一度きれいに除去しなければならない

アイ・アール・ガード以外のコーティングだと断熱性に違いがありそうです。
もしオプション以外のものになさる場合は、効果を再度ご確認なさった方がよいです。


【カーテン】
・自分で開閉して調整できる
・夏場は昼間からカーテンを閉める必要がある
・ある程度のお値段の生地でないと、断熱性やＵＶカット効果がついていない

極端な例ですが、窓の内側に障子を入れるという改装もあり得ます。やってみると、部屋が一気に和風になるのです。

301さん

再度詳しく教えていただきありがとうございます。

そうですか、アイ・アール・ガードの方がフィルムよりも断熱性高いんですね。
モデルルームに体験用の装置がおいてあったのは私も試しました。自然の日光とは多少違うかも知れませんが、かなり効果を実感できたので、興味をもった次第です。

追加で教えていただいた点も考えて検討してみます。

とりあえずひと夏くらいは特に対策せずに様子を見てみるのもありかな、とも思い始めました。

オプションって高過ぎて、どれも買う気になりませんね。
西日対策は、遮光カーテンで今までずっと乗り切ってきたので、今回もこれで十分かと
思っています。
夏だけカーテンを変えて凌ぎます。

意向調査〜薄謝進呈の件。

未だに音沙汰無しですね。
私の所にも封書が届いてました。

進呈期日は明記されてなかったように記憶してますので、
この先、ひょこっと送付してくるのかも知れませんが…。

単なる、『客の動向調査がメイン』だったのでしょうね。
琵琶湖湖畔の物件でも同じことがおきてるようです。

数千万の物件を購入する客には、申込み＆契約は早々に勧めるが、
薄謝を進呈するのに必要とする経費は、カメのような歩みで、
なかなか出てこないんでしょうね。

あけましておめでとうございます。いよいよ入居まであとわずかですね。本当に楽しみです。
西日ですが、当面私もカーテンでしのぐ予定です。遮熱＆ＵＶのレースカーテンを考えています。
メインのカーテンは遮光カーテンを使い、出かけるときは閉めて出かけたら随分ましかなあ？と。
カーテン代は驚くほど高いですが、ほかで節約して何とか買いたいと思います。
引越しですが、皆さんは指定業者を使われますか？我が家は子供の学校の関係もあり、なるべく早く入居したいので指定業者に見積をとって早い日をキープしたいと思っていますが・・。

ここ前からなんとなく気になってるんやが、
今週久々に住宅情報のマンションズにでてたね
第4木期で、部屋のタイプが限られてたけど
これ以外のタイプは売れたのかな？

あけましておめでとうございます。
これから入居まであっという間に過ぎてしまいそうですね。


>>306さん

私は指定業者さん利用予定です。
日程調整うまくいくといいですね。


>>307さん

一部の間取りは完売しているでしょうけど…住宅情報掲載分以外もあるのでは？
ここのモデルルームには販売状況が一覧できるパネル等の掲示がないので、
モデルルームで営業に確認する以外には、方法がないと思います。

引越しは指定業者さんは、以前アルバイトの方ばかりで酷い目に合ったので、今回は
小さいながらも正社員の方だけの知り合い業者に依頼する事にしました。
平日の入居でしたら左程混雑もしないですし、10万円の格安予算でいけそうです。

あと３ヶ月で入居ですね。
だんだん現実味がでてきました。
引越し業者・・・悩みますね。
いろんな口コミを見るとどこがいいのか考えてしまいます。
私も３０９さん同様大手ではない業者も検討中です。

意向調査の件は、船場吉兆で飯を食べた方なら、赤福買ったことののある方なら実感わくのでは？りびお買う方も実感する日がくるかもしれませんね。。。泥棒さんかね？個人情報の。いけませんね。誠実でない会社は。。。