プラネスーペリア御殿山井の頭公園ってどうですか？

皆さん心配ないですよ。武蔵野市が
建築士許可してますから
水害の心配ある様な危険な地域ではないと思います
。

ハザードは問題ないですよ。
問題なのは湿気。
地中に埋まっているのですよ。
二重壁になっていて安心ですといわれても、地上なら雨の日以外は乾いているのに、地下ではいつも湿っているのですよ。壁の向こう側がどんな状態になっているのか、想像しただけでも心配になります。賃貸で仮住まい感覚ならＯＫですけど。

地下階のネガレスを書かれる人の目的は何なのでしょうか？

①実は自分が地下を買いたいために競争率を下げようとしている

②ご自身やご友人の体験をもとに、地下に住もうとしている人を心配している

③ただの荒らし

我が家は地下１階を申し込みます。湿気は大丈夫です。
広いテラスが気にいりました。

今までのレスを分析すると、①の競争率を下げるためですね。

どうぞ、地下住戸購入してください。
カビ臭さに辟易している知り合いの話から申し上げていた話なので。
完璧なコンクリート打設なら大丈夫なのでしょうけど。

198ですけど、別に荒らしたりするつもりはありません。
同じ物件を検討している者として、老婆心ながら私見を述べているだけです。

地下住戸は、テラスの分だけ広いのにリーズナブルな価格設定であることが
すべてを物語っていると思いますが、それを承知で、各種リスクと価格とを
比較考量し、人それぞれの価値観で階を選べばよいのでは。

私は3階か4階を検討していますが、価格的にちょっと厳しい感じです。
その場合は1階や地下にはせず、御殿山以外の他の物件の上層階にします。

一階もダメなのか？

1階がダメとかいいとか言うことではなく、
うちの判断基準に照らすと、ここの1階をこの価格を出して買うのだったら、
御殿山以外の中上層階を買った方がいいというだけです。

安いところ沢山ありますよね。
御殿山の環境ご存知ないみたいで、(笑う

210氏のような人が多いから、この地域のマンションは高くても売れます。
まあ、住処に何を求めるかは、人それぞれの価値観だけど。

長年住んでますよ。

今住んでいるマンションですが　地下住戸の住民が騒がしくて困っています。
子供用の遊具をテラスに置いて　近所のママ友と子供を呼んで大騒ぎするし
夏はビニールプールで　同じく騒いでいます。
管理人さんに注意してもらっていますが意に介しません。

所詮地下住戸を買う方はこの程度なのかと。

>所詮地下住戸を買う方はこの程度なのかと。
地下住民ではありませんが、子供でテラスで遊ばせるのは普通では？私でも遊ばせます。別に地下でなくとも一階専用庭のマンションと同じですよ。

>214
自分が普通に地上の2階や3階に住んでることを考えてごらん。
地下テラスや1階専用庭で子供が遊んでたら目障りでしょ。
当然、管理規約で禁止されています。

それでもやっちゃうのが底辺階住民のモラルで、しかも間違いにさえ気付いていない。
テラスや専用庭でビニールプールなんてありえないから。

地下テラスや一階専用庭で子供を遊ばせることって管理規約で禁止されてるんですか？

はい、禁止です〜

たまにビニールプールで遊ばせるぐらいでこんな目くじらたてる人いるんだ。自分はマンションでなく戸建でよかった。

たまにビニールプールって言うけどさ　それが大騒音なんだってば
窓開けてたらテレビの音聞こえないから
せっかく家でくつろいでるのに勘弁してくれよ
マジで

テレビ見る時くらい窓しめとけよ。そっちこそうるさいよ。

ここまで来ると、地下テラスがマンションにあること自体がリスクだな。
こんなモラル感の人でも買えちゃうとなると心配だ。
禁止されているビニールプール遊びの音を聞きたくないなら窓を閉めろっだって。
もう、普通の方法じゃどうしようもないね。

実際にこういう住民が同じマンションに住んでしまったら、どうすればいいんだろう？
法的に何が手段とれるんだろうか？
追い出すことはできるんだろうか？
泣き寝入りで自分が引っ越すのは嫌だし。
リスクあるマンションを検討する身としては、知っておきたいな。

追い出すことは難しいでしょうね。
普通と違う意識の方ですから。

子供の遊ぶ音や声は生活音ですよ。バスケットのゴールを付けて練習してるとか、余りにも度を越しているケースでなけれは常識の範囲内です。それに文句を付ける方のモラルや常識もかなり低いと思います。

管理規約がもうできているということなのでしょうか？子供が遊ぶのは禁止って明文化されているのですか？即刻規約改定に一票です。

217さん。真実ですか？　

静かに生活したいので、厳しい規約を。

今住んでる分譲マンションの規約にはありません。そんな話聞いた事がない。下の階で子供が遊んでたら目障りって余程ストレスたまってるんですね、怖いです。。

管理組合で作るんです。子供は公園で遊ばせるように。

近隣の類似物件の例ですか、御殿山ハウスの規約にも子供を遊ばせる事を制限する規約は一切ありません。
いたずらの書き込みだと思います。

住民に迷惑をかける様でしたら、当然厳しい規則を作ることだと思います。

ある程度の迷惑はお互い様なのでは。一切の迷惑は許さないって言うのは逆に周りから迷惑がられていますよ。

集合住宅でのルール、お互いに迷惑をかけない基本です。

そんなに子供を遊ばせる音が気になるのなら、
気にしなくて済むような高層マンションを検討されては
とも思うのですが。
現実的にそのような規約は成立しないと思います。

ところで233さんは申し込みしたのですか？もしされたのなら
検討中します

でっち上げの管理規則を用いて偽計業務妨害行為者は無視するとして。テラスで子供や孫を遊ばせたいと夢見る購入希望者を応援しております。子供は社会の宝ですから。

私の住んでいるマンションは、お子さんとかペットの鳴き声とかは、皆さんはそれなりに、気を使ってます。ベランダで遊ばせたり、中庭で騒いだりする子供達がいると、みなさん気がついた人が注意します。住民の皆さんが快適に過ごせるような規約は必要です。お子さんは年々成長して行きます。人に迷惑をかけないルール作りもお子さんの教育だと思います。

静かな環境を気に入って検討しているのに子供は宝だから我慢しろとは。
それは違うんじゃないの。
管理規約のことは知らないけど他人に迷惑をかけないのは基本中の基本だろ。

話変わりますけど、物件の裏手にある古い工場(？)のような建物って何だか分かりますか？
何か不気味な感じの…。

ちなみに取り壊す予定とかってあるんですかね？
壊したら虫が流れてきたりとか…しないですよね。。

皆さん、その辺はあまり気にされてませんか？

ここの検討者には日本人としての常識が欠けているようですね。
「ビニールプールを使って共用部で遊んではいけない」とでも書いてない限り、遊んで良いと思っているのでしょうか？
そんなのは、どんなマンションにも書かれてないですよ。
でも、普通の日本人なら迷惑行為をしてはいけないということ分かりますよね。
どこのどんな分譲マンションの共用部でもビニールプール遊びなんか普通してないですよね。

本当に怖い発想です。
子供が泣いていても窓を閉めない等の事は普通にやりそうですね。
子供なら何をしても許される、うるさいならそっちが窓をしめろ、ということですかね。

静かに暮らしたいので、消えます。
書き込み見てるだけでも同じ考えの上層階希望者たくさんいますよ。
ここを買う方はみんなで仲良く共用部でビニールプール遊びしてくださいね。
上層階は共用廊下でビニールプール遊びするのかしら。
同じ考えの方が集まる分には素敵なマンションですね。
違う世界の話としては否定しませんよ。そういう環境で育った子供とは関わりたくないですけどね。

結局　地下住戸の方と上層階の方とは考え方が違うということでしょうか？
お値段も違いますが、それにしてもげんなりする話ですね。

御殿山の静かな環境に、非常識な人が住むなら、私も退散します。嫌な思いをしたくないので、

久びさに見たらあ然です。上層階申し込み予定でしたが、子どもさんの声なんて全く気になりません。締め切った部屋で泣いている赤ちゃんと閉じこもらなくてはいけないなんて可哀想です。大人なんだから、もう少し余裕もちましょうよ。

このマンションの購入予定者子持ちが多いいのかな?そんなバカな、

子供を外で泣かせることもないでしょう。

そもそも、そんなに声うるさいのかな？安普請ってこと？テラスでビニールプール位いいんじゃないの。毎日とか深夜は勘弁だけど。粗探しするようなぎすぎすしたマンションはやだな。この辺りの、のんびりした雰囲気が好きなのに。

そもそも、そんなに声うるさいのかな？安普請ってこと？テラスでビニールプール位いいんじゃないの。毎日とか深夜は勘弁だけど。粗探しするようなぎすぎすしたマンションはやだな。この辺りの、のんびりした雰囲気が好きなのに。

小さい子供のいる夫婦やこれから子供が出来る若夫婦多いと思いますよ。御殿山ハウスも結構いました。

酒くさい、タバコ臭い人はエレベーター乗るの禁止。口臭い人は廊下歩くの禁止。そんなの常識はずれとか、いくらでも言えます。子供の声を心地良く思う人もいますし。うるさいと思う人もいるでしょう。犬もしかり。神経質な人にはマンション向かない。ドーベルマンはどうなんだい。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

239さんみたいな人は身勝手といって、常識人からは一番遠いのですが、そんな人か常識と言う言葉を振りかざすのが滑稽です。

子供を遊ばせることって管理規約で禁止だと言ってみたり
管理規約に書かれなくても日本人としての常識と言ってみたり…
ちょっとしたことで逆恨みされそうで本当に怖いですね。

検討者として、実際にココに申し込まれる方は、
本当の意味での常識をわきまえた方であることを心より願います。

251と252に同意。俺流の主観を常識と振りかざさない、大人ですね。

まあ色々な人がいるってことですねー

子供だから騒ぐのはしょうがないとあきらかに周囲に迷惑掛けているのに、放置状態の親があまりに多いので、注意喚起ではないですか。
あまりに叱らない親が多いですからね。
注意すると親が切れるからスルーしますけど。内心ムッとしながら。
それを自宅でもされたくないですよ、たしかに。
安普請どうこうでなくて、地下のテラスで騒がれたら、そりゃ反響する構造は容易に想像できますので、たまらないですよね。
すべては程度問題です。

バルコニーで子供を遊ばせることについては、意見の分かれる所のようですね。
（下記のような掲示板がいくつもありました）

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0709/193229.htm?o=0
http://www.jineko.net/forum/%E5%AD%90%E8%82%B2%E3%81%A6%E3%81%AE%E5%BA...

個人的には、絶対禁止すべきことではないと思いますが、当然周囲への配慮は必要といった感じでしょうか。
共同住宅に住む以上、255さんもおっしゃっている通り「程度問題」として、お互いある程度の我慢や配慮が必要ですよね。

親としては年に数回広いテラスでビニールプールで遊ばせたい、その気持ちは子を持った人なら分かります。それを管理規則で絶対ダメだと言う人がいるから荒れてきたのではないのでしょうか。

地下住民と上階との仲違い、非常識な行動からなのがよくわかりました。
やはり初めに、管理組合で、皆さんと規則作りをしないと、このマンシヨンの
入居後が思いやられますね。地下のあるマンションていろいろ問題点が多そうですね。
ここを購入予定の方達は、私もそうですが、静かな環境を気に入てだと思います。

隣のルフォンは、静かですね。

地下住戸の方はテラスの専用使用料を支払うわけですから
住民である子どもの利用も当然認められるわけですよね。

255さんが言うとおり「程度問題」なのですから
無理矢理規約に落とし込もうとすること自体残念な発想です。
こちらに実際住まれる方々は、そんなことする必要のない方々であると期待しています、

ルフォンでも地下でビニールプール遊ばせている住民いますよ。

管理規則であれもダメこれもダメってやると結局、管理規則を守らない人が多発して意味のないものとなります。

それより金利上がるし、資金繰りが心配ですよね

こちらの購入者は注意された場合キレたりせず素直に受け止めてくれる方々であることを期待したいです。
自分も謙虚にならねばと思います。

普通に子供遊ばせるつもりです。
それを目的に一階を選んだのですから。
管理規則にはそのようなことは書いていませんでしたのであしからず。

No.264

もうやめましょうよ、煽るようなこと言うのは

２６４さんやめましよう
トラブルを起こさずに、楽しいマンションライフを楽しみましようね。
地下は倍率高いようですね。

258さん。ルフォンの中古販売してますよ。いかがでしょうか？

267さんどうぞ

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_musashino/nc_82077234/

地下で一億、誰が買うか

264みたいな人が入居すると荒れたマンションになりそうだね～

それと２３０みたいな人、そして２６４さんと２３０さんを煽る２７０みたいな人がいたら荒れたマンションになるでしょう

どなたがネガレス書いてるのかわかりました。271さん貴方ですね

264さんみたいなのがいる限り、ここは買えないね。
最初から分かってお互い良かったと思いますよ。

>257
子供をビニールプールで遊ばせたい気持ちも分かりますが、子供をきちんと教育することも大事です。
そうしたいなら戸建を買いましょう。
広いテラスで子供と仲良くバーベキューやりたい気持ちだって分かりますが、さすがにそこは常識通じますかね？
それといっしょなんです。

>274
営業がプール広げたりできますよって言ってるのに管理規約で禁止するわけないでしょ。

>273
ここだけでなく、マンション買えませ。田舎の土地の広い戸建にしましょう。

274 さんの常識ってなんですか?　テラスでバナナを育てるのはオーケーでしょうか?

>274

いまどき、一戸建てでも庭でバーベキューは難しいです。逆にマンションのテラスでビニールプール禁止は暴論です。
あと、子供の教育がどう関係するのかさっぱり分かりません。
本当に常識と理解力が疑わしい書き込みですね。

マンションと一戸建てを分けて考えてるみたいですが、そもそも第一種低層地域なんて周りは一戸建てだらけ。マンションの低層階の音が気になるなら、周りの一戸建ての音だって気になりますよ。このマンションだって周りは一戸建てに囲まれてます。子供の声とか気になるような人なら、高層マンションに行った方がよいと思います。

とりあえず 残念な感じですね レベルが

バーベキューのように火を使うことは規約で禁止されています。
ビニールプールは確認していませんが，普通に考えれば可能でしょう。
さすがに夜にテラスで騒がれると困りますが，日中子供が遊ぶ分には
まったく問題ないと思っています。

215さんと217さんの管理規則で子供をテラスで遊ばせるのは禁止と書き込んだことが、このスレ荒れた原因でないか?

程度の低い会話にうんざりです
閑静な住宅街テラスで子供が騒いだり、夜遅くまで騒いだり
マンション内より、周りの住民から苦情が来ますよ。
ここを選んだ人は、プールで遊ばせたいのもわかりますが？
あまりにも身勝手な、周りのことを無視した発言に、皆さんあきれてるの
だと思います。常識を踏まえた発言を、管理規則は入居せてから皆さんで話し合ってきめると思います。

264ですが、何故庭で子供を遊ばすのが非常識なのでしょうか？！
何故荒れたマンションになるのでしょうか？

意味が全く分からないのでわかる方は回答お願いします。

誰も夜遅くまで騒いだりするとは言ってないのでは。
遊ばせるにしてもそれは常識の範囲内でやると思いますけど。

過敏になりすぎですね、全く。
そういう過敏な人がちょっとしたことで文句言い出して近隣問題になるんですよ。
プールがNGなら住んだ後で規約で決めることですね。

カッカしないで冷静に…

283さん。管理規約でテラスで子供を遊ばせるは禁止であると、さも決定事項の様に書き込むのは常識的な行動だと思われますか?

もうやめたらどうですか？
テラスの話をしたいのならこのスレではなく別の掲示板にしたら？

全くかっかしていません。いたって冷静です。
冷静に考えても意味が分からないのでわかる方は教えてくださいということです。
テラスで子供を遊ばせるのは何故ダメで、なぜマンションが荒れるのでしょうか？

287さん〜283さんは、
管理規約でテラスで子供を遊ばせるの禁止とは言ってないですよ。
読み名をして見たら

まとめると、テラスで子供を遊ばせてもよいでオケ？！

無論OKです。
あくまで度を越して騒ぐのが駄目なだけで、その辺は常識の範囲内で。
プールを使ってはいけないというのが常識と言う人が若干名いますが、その方の言う常識と言うのはかなり身勝手な意見で、常識とはかけ離れています。

ありがとうございました。
私と同じ意見です。
というか、その意見がマジョリティーですよね。。

292さんの意見と同じです。

ところでここのマンションはなかなかの人気
みたいですね。
私の狙ってる部屋はかなり要望書が入ったようで、
抽選覚悟です。

ここは大林組だしね。例え下請けが重なってたとしても、準大手の前建が施工のhouseは完成後色々問題あるようなので。
houseのスレを読んで、今後マンションを買ったら必ず内覧会には同行サービスを利用しようと思いました。

292さんに同意します。テラスではなく上層階で申し込みますが、テラス購入者の権利は理解します。もちろん子供が遊んでもオーケーです。

ここの地下はお得かも。お隣の地下は、テラス側に部屋を出っ張らせて、あまり実用性がなさそうだけど地下だけ床面積を大きくしてて、その分、1階以上とお値段あまりかわらなかったような。その点、ここは地下も同じ間取りにして、その分しっかり値段を下げてるように見える。

295さん。ハウスの外観見ましたか?　ど迫力の存在感でしたよ。格好いいです。プラネスーペリアも負けないで欲しいです。

地下のデメリットがありますね。

格好いいですか、私は性格的に派手なのが苦手なので…建物が語りすぎると恥ずかしいというか。安全にしっかりと作って欲しいです。