住んでみたい街ランキングPart27

財政豊かな港区は10年くらい前までは新婚家庭に家賃補助あったよ

初めて東京に来た頃は白金といったら町工場でゴチャゴチャした汚い街というイメージがあって
俺のイメージは低い、恵比寿駅が新しくなって工場とか撤退後にマンションとかが建ってイメー
ジは変わったけど昔を知る俺としては土壌汚染とか大丈夫かいな？という地域だけどね。

白金高輪駅周辺の古川沿いは町工場エリアだからね。
高台も坂の途中の見晴らしがいい場所はお屋敷や高級マンションが多いが、坂を上がりきって平らな場所になるとアパートやお寺の借地のしょぼい家がが多いよ。
白金１、３、５丁目、南麻布１、２丁目、三田５丁目は準工
エリアだし今でも町工場が多いが、大小あわせて再開発が多く人口が増えている
ようだね。７－８年前までは東町小とか本村小なんてみんな
越境しちゃうので一学年一桁とかいなかったけど、最近は
港区全域で人が増えているので赤白青みたいなブランド公立に越境できず地元の学校に
入るので一学年２クラスとか成立していて驚いた。

埋立地住人の人気地域への嫉妬がすさまじい・・・

赤白青？なんて、はるか昔の話だよ。

今は、公立一位は豊洲北小学校。赤白青なんて、聞かないな。

越境というのは学区フリー化に伴う区内越境のことですよ。区をまたがる越境は難しいですよ。
赤白青は地元人口減にともない半分以上が越境者でしたが、最近は学区内居住者が増えたため学区外からの入学は事実上不可能になりました。

江東区も越境が盛んですよね。
御三家は明治、豊洲北、第四大島ですかね。

豊洲北小学校って１０００人以上もいるんだね。
１学年７クラスもあるんだ。
昭和の私鉄沿線郊外のマンモス学校みたいだね。

私立小へ行くような家庭なら
はじめから埋め立て地には住まないだろ

赤白は知りませんが、青はやめた方がいいと思います。

私立受験組の滑り止めみたいなところがあって、
実際、そういう層がそれなりにいます。

その意味では、子供の質は高いのかもしれないけど、
親が燃え尽きていたり、どことなく公立を軽く見ていたり
する人が多いです。そのために、真っ当な親の中には、
そういった親の学校への参加意欲の低さにいらだちを
覚えている人も少なくありません。

あと、公立は先生がしょっちゅう転勤するので、その点も
覚悟しておく必要があります。青は、評判の良かった英語
の先生が栄転されてしまいましたね（少し古い話ですが）。

>>180
＞赤白青は地元人口減にともない半分以上が越境者でしたが、最近は学区内居住者が増えたため学区外からの入学は事実上不可能になりました。

ちょっと古い話ですね。近年は、赤青は抽選なく越境希望者もみんな入学できてますよ。白はあいかわらず抽選ですが。
他方、以前は抽選がなかった学校で、越境受入れ余裕がなくなり抽選が行われるようになってきています。
http://www.city.minato.tokyo.jp/gakuji/documents/h2504shukei.html

講談社セオリー 新・土地のグランプリ
東京市部ランキング

1位吉祥寺南町3丁目 9.0
2位三鷹市下連雀1丁目 9.0
3位国立市中2丁目 8.5
4位吉祥寺本町4丁目 8.0
5位吉祥寺南町1丁目 8.0
6位東久留米市学園町1丁目 8.0
7位三鷹市下連雀2丁目 7.5
8位吉祥寺北町1丁目 7.5
9位吉祥寺東町2丁目 7.5
10位三鷹市井の頭3丁目 7.5
11位調布市若葉町1丁目 7.0
12位三鷹市井の頭4丁目 7.0
13位国立市中1丁目 7.0
14位国分寺市光町2丁目 7.0
15位小金井市東町1丁目 7.0
16位武蔵野市西久保1丁目 6.5
17位国分寺市南町2丁目 6.5
18位小平市学園西町2丁目 6.5
19位調布市西つつじヶ丘2丁目 6.5

講談社セオリー 新・土地のグランプリ
世田谷区ランキング

1位上野毛3丁目 10
2位成城6丁目 10
3位岡本3丁目 9.0
4位代沢2丁目 9.0
5位深沢8丁目 9.0
6位等々力1丁目 9.0
7位瀬田1丁目 9.0
8位奥沢6丁目 8.5
9位玉川田園調布2丁目 8.5
10位赤堤1丁目 8.5
11位尾山台2丁目 8.5
12位成城7丁目 8.0
13位深沢7丁目 8.0
14位野毛3丁目 8.0
15位等々力6丁目 8.0
16位成城4丁目 8.0
17位奥沢5丁目 8.0
18位深沢1丁目 8.0
19位代沢2丁目 8.0
20位赤堤3丁目 7.5
21位駒沢1丁目 7.5
22位松原5丁目 7.0
多摩が束になっても世田谷1区にすら敵わない。

この上には千代田区港区渋谷区目黒区文京区品川区大田区の名だたる高級住宅街が綺羅星のごとく聳えたつ

あ〜あ、
世田谷の比べたがりがはじまった。

＞189
世田谷区と武蔵野市の比較スレなら、既にありますよ。
そちらでやったほうがいいと思います。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/251959/all/

以下の全ての客観的データで、武蔵野市が上回っていますよ。
市区の財政力
駅前の充実度（小売売上高）
沿線の利便性
住宅地の規制（建ぺい率、容積率、最低敷地面積）
地盤の強さ
東京湾北部地震（今後３０年以内に発生する確率７０％）の被害想定
住民生活満足度ランキング
継続居住意向ランキング
子育てファミリー生活満足度ランキング
住宅地の公示地価最高地点どうしの比較（１種住専、容積率80%の住宅地どうしの比較）
住宅地の公示地価（一種単価）平均
子供の学力─東京都統一学力テスト（公立小学校）
住民の学歴─高等教育卒業比率

>>168
＞一人当たりの所得だと都心勤務の独身や子無し夫婦が多い港区に有利

人口一人当たりではなく、納税義務者一人当たりだよ。
納税義務者の平均年齢は、独身が多い港区よりファミリーが多い近郊郊外の方が高いよね。
一般に年齢が高いほど所得も高いよね。
つまり近郊郊外の方が有利なんだよ。
だが、現実は次のとおり（全国の市区町村のトップ１０）

１位　９４４万円　東京都港区
２位　７７１万円　東京都千代田区
３位　６４４万円　東京都渋谷区
４位　５７４万円　兵庫県芦屋市
５位　５４１万円　東京都中央区
６位　５３５万円　東京都文京区
７位　５２３万円　東京都目黒区
８位　４９７万円　東京都世田谷区
９位　４７０万円　東京都武蔵野市
10位　４６８万円　東京都新宿区

港区別格すぎるな、、、。億プレイヤーがゴロゴロいそうだ。

港区の繁栄は続くか？　ビンテージマンションが左右する命運。
http://number.bunshun.jp/articles/-/49633?page=6

現在のところは「高地価」「都心」「高級」「オシャレ」なんかの称号を恣（ほしいまま）にする東京都港区だが、はたして、その栄華はいつまで続くのか。なにしろ上野にしても、浅草にしても、かつて「帝都随一の繁華街」だった時代があるのだ。

＞193
金持ちほど忙しく、忙し過ぎると都心に住まざるをえない
ソフトバンクの孫さんを想像すればわかる
忙しい金持ちが、世間では劣悪だが、都心の中ではまとも環境に、仕方なく住むのが港区のマンション
世間はそこまで忙しくないから、世間ではまったく評価されていない
田園調布自由が丘の戸建てが最強

いずれにしても
港区は全体で見ると、低層閑静空気といった住環境は、足立区以下

自由が丘自由が丘言うけど住宅地としてレベルが高いのは目黒区自由が丘ではなくて世田谷区の奥沢とか玉川田園調布だけどね。

197は港区高台の超高級住宅地を知らないんだな
ま、ど庶民は死ぬまで足を踏み入れる機会がないのだから恥じることはないぞ

だから奥沢に住んでる

ああああ白金とは言わないから青葉台か南平台町に住みたい住みたい住みたい

>>200
いいとこに住んでますねー羨ましい。
深沢とかもいいなー夢は膨らむ。。。寝よう。。。

港区の商業地域しか知らない人には想像できないでしょうけど、高台住宅地は、朝夕にはお寺の鐘が鳴り、初秋は御輿と山車が賑やかに町内を練り回り（子供も参加）、師走の晩には「火の用心」の声と拍子木を打ち鳴らす音が聞こえ（子供も参加）、江戸時代から栄えている他の町と同様に、のどかで風流なところですよ。

では、証拠の、写真を貼ってください。

既に貼られてますよ。前スレの614-656に。

>202

おはよう。
どうぞ、おいでー♪

2013年1月22日(火)午後4時47分ごろ　震源:茨城県沖 Ｍ5.2　23区震度

震度２：千代田区、中央区、港区、新宿区、文京区、台東区、墨田区、江東区、
　　　　品川区、大田区、世田谷区、渋谷区、中野区、杉並区、北区、荒川区、
　　　　板橋区、練馬区、足立区、葛飾区、江戸川区

震度１：目黒区、豊島区

>>198

よく調べられておりますね。
私と意見が合いますね。

万損住まいの貧乏人は世田谷のよさがわからないのですが、たぶん、死ぬまでわからないでしょう。
住宅ローンを組んで辺鄙な場所に住んでしまったので、ほぼ一生といっていいほど世田谷区の高級住宅街には
足を踏み入れることはないでしょう。
それでいいのです。
そういう人生もあってもいいでしょう（笑）。
ただ、人生はいちどしかないのですがね。
無知は罪。
万損。

渋谷にしか出られない東急沿線には住みたくない。
オラ街万歳で井中の蛙な感じだから。

http://oshiete.goo.ne.jp/watcher/entry/ff752702a026232b76f2eb95ee9947d...
新宿、渋谷、池袋を嫌いな順に並べると？
回答を見てみると、圧倒的に嫌われていたのは渋谷。

錦糸町が一番だよ

個人的には

1渋谷　2新宿　3池袋　だわ。再開発も控えてるし。

池袋は国際興業バスを見た瞬間に
ここは埼玉になる

まあ、山手線の内側でしょう。

これからの時代は新宿の西側です

赤羽の北側だよ

ランキングをみると、吉祥寺を頂点に、吉祥寺から南東方面の人気があるようですね。
自由ヶ丘、下北沢とか恵比寿とか。

その他豊洲とか有明とかも人気ですね

左上 三鷹、右上 新宿
左下 二子玉川、右下 恵比寿
これを結んだのがランキングエリア＝人気エリア
要するに城南城西
特徴は
第一種低層住居専用地域の戸建て中心エリア
新宿渋谷池袋に近い
魅力的な街が多い
地盤良好

昔、田園調布に住みたいと父が親(私の祖母)話したらあんな農地に住むのは恥ずかしがらやめてくれと言われたました…
今年私達が港区を検討すると父が埋立地なんか人の住む所ではないと…
自己責任で好きな所に住めば良いだけの事

戸建ては地盤が強くないといけないから、地盤が弱い東側の逆転は、戸建てマンション総合では不可能

マンション中心エリアは積極的に住みたいとは思われていない

東京駅五キロ以内のタワーマンションが一番人気ですかね

問題は　5基のガスタンク密集地から5㌔圏内かどうかだろう

城南、城西、城東、城北は江戸城を基点にした言葉だから、山手線内側が基準で郊外には当てはまらない。
不動産業界が勝手に拡大して使っているだけで、間違った単語を使わないほうがいい。

庶民ランキングでは、吉祥寺、自由が丘、恵比寿、笑

あと蒲田

マニアックな高級住宅街に住んでも
世間で評価もされず知名度もなければ、羨ましいとも思われないし自慢にもならない
高級住宅街なら自由が丘のような、世間で評価されている知名度があるところがいいでしょう

庶民ランキングたる所以は吉祥寺、三鷹、大宮あたりの地方都市が入ってるとこだな
都内の人間は眼中にないエリア

都心３区住民限定の住みたい街ランキングでも吉祥寺が１位のようだけど。

1.吉祥寺
2.神楽坂
3.広尾
4.麻布十番

ないない

＞228
＞都内の人間は眼中にないエリア

最近このスレを見始めたんですか？
2週間前に発表の最新ランキングでは、
2013/1/11 『HOME'S』（ネクスト） http://www.next-group.jp/press/pdf/130111.pdf
吉祥寺は、エリア別で23区南部住民以外の、都心部住民、23区西東北住民などで全て1位ですよ。
利用路線別でも山手線住民をはじめ、東急線以外で全て1位ですよ。

3ページにある。都心部住民での吉祥寺人気が高い。
10ページには山手線住民の住みたい街ランキングもある。
1位吉祥寺
2位恵比寿
3位目黒

http://www.next-group.jp/press/pdf/130111.pdf

都心にいると、吉祥寺のオサレでゆるい雰囲気に憧れるというのは理解できる。

>>232
「住みたい街」上位 5 位の街を選択した回答者の、全体平均と比較して特に特徴的な属性

吉祥寺 : 都下に居住 10 年以上の、大規模マンションで実家住いの男子学生
自由が丘 : 23 区南部に居住 10 年以上の、年収 1,500 万円以上で三世帯同居の 会社経営者・役員
田園調布 : 23 区南部に居住 20 年以上の、年収 1,000 万円~1,500 万円の 大規模マンションに居住する医師・弁護士などの専門職


やっぱりミニミニ、アパマンショップランキングじゃねーか
大量のフリーターやら学生、スイーツを含むランキングなんてどーでもいいんだよ

吉祥寺は学生などの票が多くて１位になったとあるね。
まあでも所詮は区外だからねえ……

東京DEEP案内より抜粋

この街にやってきた理由はなんということはない、どこぞの業者が決めているのか知らんが首都圏「住みたい街ランキング」で毎回１位を獲得している超人気エリアであるという事を聞いて、じゃ、どんな街なのかということを知りたかったのだ。

駅前の混雑ぶりは渋谷ほどではないにしろ、２３区外のエリアとしては相当なものだ。やっぱり「おのぼりさん」的な学生風の奴が多い。

そして吉祥寺の駅前に嫌らしいほどに立ちはだかるのは不動産業者がぎっしり詰まったビル。毎年大量の学生が地方から東京に出てくるわけだが、吉祥寺は都会暮らしに憧れる地方の若者の夢の街だと相当昔からイメージ戦略が行われている。つまり不動産業者にとって吉祥寺はドル箱エリアというわけ。

＞234
＞235
調査対象 ：東京都内の対象市区（42市区）に一年以上継続して居住している20才以上の男女
有効回答数：6,291(各市区ごとに140サンプル以上回収。居住人口・性別構成比に合わせてウェイトバック集計を実施)

＞234
「全体平均と比較して特に特徴的な属性」。
2位の自由が丘に得票率で4倍以上の差をつけているので、高所得層でも絶対数で上回ってもおかしくない。
現に都心部住民や山手線住民でも1位、つまり絶対数で1位。
エリア別、利用路線別でほとんど1位だから、所得別でもほとんど1位になってもおかしくない。
タイプ別のランキングでも、ハイレベル追求型で1位で、全てのタイプで1位。http://house.oricon.co.jp/51786/full/?cat_id=omr#rk

＞235
以下の全ての客観的データで、武蔵野市が２３区全てを上回っている。
市区の財政力
駅前の充実度（小売売上高）
住宅地の規制（建ぺい率、容積率、最低敷地面積）
地盤の強さ
東京湾北部地震（今後３０年以内に発生する確率７０％）の被害想定
住民生活満足度ランキング
継続居住意向ランキング
子育てファミリー生活満足度ランキング
子供の学力─東京都統一学力テスト（公立小学校）
住民の学歴─高等教育卒業比率

↑「以下の全ての客観的データで、武蔵野市が２３区全てを上回っている。」の根拠
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/251959/all/

まあ
[HOME's]のインターネットアンケートに
答えるっていうだけで
バイアスも相当なもの

私は武蔵境育ちで吉祥寺はほぼ地元だから親しみはあるけど雑多で田舎であらゆる意味で所詮多摩という感じは払拭できない。
初めてまともに世田谷に足を踏み入れた時はあまりに洗練された高級住宅地でカルチャーショックを受けたなあ。
世の中にはこんな世界があったのかと。
その後都心の高級住宅地を見聞し更なる高みを知ることとなる。
でもやっぱり初めて見た世田谷の高級住宅地の印象が鮮烈で今でも世田谷が一番の憧れだなあ。

アンケートに回答した人の平均的な人

吉祥寺 : 都下に居住 10 年以上の、大規模マンションで実家住いの男子学生
自由が丘 : 23 区南部に居住 10 年以上の、年収 1,500 万円以上で三世帯同居の 会社経営者・役員
田園調布 : 23 区南部に居住 20 年以上の、年収 1,000 万円~1,500 万円の 大規模マンションに居住する医師・弁護士などの専門職


自由が丘と田園調布の２グループはアンケート回答者の平均的な人達が、世帯年収で１５００万円を超えている。
世の中、世帯年収で１５００万円を超える世帯はあまりないことを考慮すると、アンケート回答者
の平均が世帯年収１５００万円で2位、3位というのは驚異的。
また、世帯年収１５００万円超なんて絶対数が少ないので、アンケートで吉祥寺に負けるのは当たり前。

さらに言うと、自由が丘と田園調布は８５０ｍくらいしか離れてないので同じエリアとしてみるべき。
もちろん、その間にある、世田谷区奥沢や世田谷区玉川田園調布も同じエリアの回答としてカウントするべき。

まあ、なぜアンケートで高級住宅地を細切れにして、わかりずらくしているかは、ドロボーさんにわかりずらく
するため。

渋谷駅の再開発が徐々に具体的になってきましたね。昨日また別の資料が発表されました。
東京駅が一段落した今、次の話題は渋谷ですね。
東急の本気が楽しみです。

http://www.jreast.co.jp/press/2012/20130106.pdf

http://www.tokyu-land.co.jp/news/2013/pdf/20130123.pdf

http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/pdf/130123-3.pdf

>>244
ヒカリエの不細工さを見る限り期待出来そうもないね

＞242
東京土地のグランプリ　2012─2013版　最高級住宅地TOP３０で、吉祥寺南町３丁目が２３位にランクインしていますよ。
世田谷区は２つランクインしていますし、世田谷区成城６丁目はトップ５にランクインしていますので、成城６丁目には敵いませんけど。

吉祥寺のお屋敷めぐり
http://pub.ne.jp/hiyamizu/?entry_id=2189641
http://pub.ne.jp/hiyamizu/?entry_id=2192104
http://pub.ne.jp/hiyamizu/?entry_id=4198879

吉祥寺のよさってのはそこですべてが完結するところだよね。
買い物しかりレストランしかりね。
レベルも下から上までいろいろあるから、さまざまな階層、
収入レベルの人たちそれぞれにとって住みやすい。
田園調布や成城学園などはそうではない。買い物やレストラン
に行くには都心に行く必要がある。そしてそれは遠すぎる。

>>245
でも絶好調だけどね。ヒカリエ

東京の個人消費が伸びているってことはないから
ヒカリエが好調ってことはどこか他のところが客を減らしている
ってことだよね。

どこがダメになっているんだろうね。普通の駅前の個人商店かね？

>>246
ショボいな〜
世田谷だと中の下程度の住宅地だね

お台場とか凋落著しい。

もと自由が丘周辺住民ですが、
243さんがおっしゃる通り
自由が丘（窪地のダウンタウン）を取り囲むように、住宅が形成されています。
歩いてみると田園調布、奥沢、緑ヶ丘、八雲と高台に住宅地がとりかこんでいるのがわかりますよ。
このあたりは東急沿線でも特に駅が隣接しているし、
行政区も目黒区、世田谷区、大田区とバラバラだから、
はた目にはわからないかもしれませんね…

>>253

そちらに掲載されている住宅街以外では、
自由が丘を囲っている住宅街としては
田園調布、玉川田園調布、奥沢、緑が丘、八雲、尾山台、等々力、深沢、上野毛、用賀、駒沢、瀬田
など名だたる住宅地だらけ。
本来はこれらをすべて同じエリアとして扱うべき。

>>253

自由が丘を囲っている住宅街としては
田園調布、玉川田園調布、奥沢、緑が丘、八雲、尾山台、等々力、深沢、上野毛、用賀、駒沢、瀬田
など名だたる住宅地だらけ。
本来はこれらをすべて同じエリアとして扱うべき。

>>247

吉祥寺は、
大宮駅、平塚駅、仙台駅、盛岡駅、新潟駅に似ている感じ。
駅周辺２ｋｍくらいはフランチャイズのお店が乱立していて人の住むところではない。
吉祥寺駅から離れれば住宅街があるかもしれないが、もはやそこは吉祥寺という括りに
するべきではない。

セタガヤンの吉祥寺に対する嫉妬が哀れなことよ

吉祥寺推しさんへ
吉祥寺駅遠戸建ては不便だから、都心の駅直結物件から吉祥寺へ遊びに行くからいいよ。

吉祥寺に住んでいますが利便性もよく住みごこちいいですよ。
公園も自宅から近いですし住宅街もとても静かです。

駅周辺は賑やかですが、動と静がある街なので子育てにはいいと思いますよ。

ところでいまさらですがこのスレは

①「住んでみたい街」について語る
②「住んでみたい街ランキング」について語る

どっちなんでしょうか？

＞256
吉祥寺は、百貨店や家電量販店の大型商業施設が駅ビルも含めて９つあり、フランチャイズの店が多いところは、大宮駅などと似ていると思います。
ただ、新宿渋谷に近く、企業が入るオフィスビルが少なく買い物飲食に特化し、自由が丘や下北沢のような個性的な個人店が多いです。
商業エリアは駅半径４００ｍ以内（徒歩５分以内）にコンパクトに収まっていて、吉祥寺南町、吉祥寺本町、吉祥寺東町、吉祥寺北町、御殿山の住宅街が囲み、丸井から井の頭公園に行く道の脇の駅徒歩１～２分のところに吉祥寺南町１丁目の建ぺい率４０％、容積率８０％の住宅街があります。

>262
ここは「マンション」コミュニティだから、
みんな「建ぺい率４０％、容積率８０％」の土地は興味ないってさ。
まずは、空気を読む努力を。できるかな？できなさそうだけど

しかも２３区限定だよ

＞263
＞264
個人的にはこのスレで吉祥寺は取り上げなくていいです。
自分はこのスレで自発的にポジレスをしたことはないです。
市部板の吉祥寺スレにしか書かないようにしています。
ただ、ネガレスに対して反論は書きます。
ネガレスされて何も書いてはいけないというのはおかしいです。

個人的にはこのスレで吉祥寺は取り上げなくていいというよりかは、むしろ吉祥寺が話題になることが嫌だという気持ちがあります。
誹謗中傷が多いですし、誹謗中傷されると反論したくなり疲れるからです。
だから話題にしないでいただきたいです。

スレ違いを延々書き込む吉祥寺厨。

確かに東京２３区のカテゴリに武蔵野市（＝吉祥寺）は入らないような気がする。

これからは新宿近くの閑静な住宅街に住みたいです。

私は渋谷近くの静かな住宅地が理想。

>>260
①②両方でしょう。

>>268
吉祥寺は２３区外ではあってもランキング１位なのだから、それを外してはこのスレは成り立たないのでは。

私は都心（港区）住まいで都心ポジのスタンスだが、吉祥寺、自由が丘も良いところだと思うし、吉祥寺、自由が丘に対してネガレスをしたことはない。（事実に反するレスに反論することはあるが）
吉祥寺の、都心その他に対するネガレスも見た記憶がない。

だが、自由が丘や世田谷の、都心その他の地域に対するネガレスはほぼ毎日。それも的外れなもの、ただの誹謗中傷、思い込みや想像で書いていて事実に反するものが多い。自由が丘はそれなりに魅力がある街だと思っていたが、このスレを見ていて住民の品性を疑うようになり、今では「住みたくない街」になってしまった。

なんだかんだ言っても吉祥寺に住みたいです。

どこに住んでるの？と聞かれて、羨ましく思われる所がいいです。

＞272
ほんの前は、都心住民の他エリア蔑視が酷かったのに、よく言うな
いろいろなスレの過去レス見てみなよ
都心3区全体で見ると90％はビルマンションのコンクリート街（当然低層ビルも含む）というのは事実そのもの（千代田中央はほぼ全域）
そんなとこ不人気なのに、住むのが偉いと勘違いする奴が次から次に出現するから、事実を繰り返し伝える必要がある