ヴェレーナ港北ニュータウン　入居予定者限定

総会はぜひ出席された方がいいかと思います。入居、未入居関係ありません。賃貸に出していてもオーナーが出席します。

虹彩の登録は、先日登録会のようなものがあって指定日にコミュニティの人が何人か来てやりました。また後日やると言っていましたのでそのときになるのかな。

管理人さんががんばってPC操作していたので、そのうち管理人さんがいつでも受けるという形になるのかも。

人数の制限はおそらくないのでは。もちろん入居者のみですから、6人7人ということは考えにくいと思いますが。ちなみに子供（小学生以下？未満？）は、まだ虹彩が固まってないだとかの理由で登録できませんでした。

772さん
丁寧な回答ありがとうございましたm(__)m
すごく助かりました！

虹彩はあまり必要性感じません。鍵をかざして入るほうがはるかに楽です。唯一のメリットは鍵を預けられない小さな子供が、親が不意に不在にしてもせめて敷地内に入れることですが。あとは両手が塞がるほどの荷物があるときくらいですかねえ。

レジデンス入居予定です。
キッチンカウンターはどうされてますでしょうか？
三井でオーダーすると高そうですが・・・
どこかオススメのメーカー等ありますでしょうか？

宜しくお願いします。

倒産しましたね

今、Yahooのトップニュースで倒産見ました！
うちは今手続き進行中なのですが・・これから実際どうなるんでしょうか？

やっぱり「大量内定取り消し」は倒産の予兆だったんだね・・・

まぁ、数か月も前からわかっていたことですから、あわてず住民どおし力をあわせて頑張りましょう。

手続き中の方は、その進み具合によって違うでしょうね。

どうするんですか？
皆様。
瑕疵担保どうなるの

倒産じゃないですよね。。

うちはまだ申し込みをしただけで、手付けも入れてないし、ローン審査もまだ始まっていません。
正直、ここで引くべきかと考えています。
建物はできているので、入居できないということはないかと思いますが、マンションってあとの管理が重要ですよね？管理会社も子会社ゆえ、とっても心配です。安くなったといえど、決して安い買い物ではないので本当に困ってしまっています。
とりあえず営業さんに電話してみようかな〜。意味ないでしょうか・・

会社更生法ですね。

「◆会社更生法
倒産法の一つで、経営困難ではあるが再建の見込みのある株式会社について、事業の維持・更生を目的としてなされる会社更生手続を定めるために制定された法律です。失敗した企業に、条件付でもう一度チャンスを与えるような制度で、管財人と呼ばれる機関が企業財務を管理し、売れ残り住戸の管理費等は支払われるとともに、建物のアフター保証についても倒産後も滞りなく行なわれます。」
http://www.11kanri.com/tousan.html
市内のマンション管理士さんのサイトなのでこの情報は信用はできるかと。

とはいえ、スポンサーが見つからなければ本当の「倒産」になるでしょうし、見つかっても必ずしもうまくいくとは限りません。

申込だけだとしたら、計画の認可とかされるまでは契約もできないのでは？このあたりはあまり詳しくありませんが。

民再も会社更生も破産も倒産って言うんだよ。

原則的には手付金は会社にとっては債務だから債務カットされるんじゃない。
但し、通常は保険みたいなもので保全しているはずだけどね。

さぁ〜大変。やっぱりこんな会社信用しちゃいけないんだよ。

手付けは保全されるよ。資産価値は今後の管理次第だけど中古の場合はさほど重視されないから相場の95%位になるんじゃない？あくまでも査定ベースね。

10年の保証がないのに95％なんてあり得ない。 一般的には二割減って言うよ。

申し込みだけなら引くべき。
わざわざ不安な物件買う必要ないですよ
入居してる人だってその立場なら殆どが手を引くはずです
うちだって引きたいですよ、出来るんなら。

契約したけど、引渡し待ちの人って、いったいどの位いるのでしょう

私もその中の一人です。

引渡しを受けられないと、管理組合は運営が難しくなりますよね？

しかも日綜コミニティーが今までの管理費預かってるのでしょ？

契約が済み、銀行屋さんとのローン契約手続き待ちです。

今後どうなるのでしょうか。
不安です。

実際に住んで困ることってなんですか？

あるんじゃないんですか。

791さんと全く同じ状況です。

本当に売主がいなくなると、10年補償が0となるのでしょう、おそらく。
竹中施工だから、まいっか、と強引に納得してもいいかも、ですが、

不安に思って逃げ出したお客さんの家の扱いとかどうなるんだろう。
ゴーストマンションになるのか？
とすると修繕積立金回収できず、修繕計画メチャクチャ？

もう住む気満々だったのに、うーむ、どうしよう。

個人的には今も変わらず、このマンションに住みたいと思っています。
一番厄介なのは、契約を解約する方が、増える事かな？

日綜のHPには、日綜コミニティーの会社更生の掲載はありません。
しかし、解約が増えれば、日綜コミニティーも破綻するかもです。

既にマンションに入居を済ませた方に質問です。
管理組合は既に設立済みですか？

もし設立していないのであれば　”直ちに設立”お願いします。

日綜コミニティが預かっている資金を管理組合管理にいち早く
してください。

そして、購入済み引渡し前の方々を含めた集会が出来ないでしょうか？
味方を増やさなければなりません。

皆さんいかがでしょうか？

795さん同感です。

10年保障内であっても、全戸入居済みなマンションはまだいい。
ここのように、入居・契約未完了のままなのはヤバイ。
ブルって解約する方が大勢でるとヤバイ。

>>794氏、遠慮なく「想定しなかった困ること」を列記してよ。
もったいぶった言い方するくらいなら書き込まないでいいのに。

契約済、頭金入金済み、残金未払いです。
一体どうなるんでしょうか？明日電話は通じるのでしょうか？？
やはりこのまま住みたいですよね。

スポンサーが見つかれば瑕疵担保責任は問題ない。
しかし、見つからない場合は、会社は実態を無くす
ので竹中の品質に賭けるしかない。

マンションの価値は、素人考えですが下がる事は
避けられない。
しかし瑕疵担保責任が無くなる10年後は相場的には
周辺の中古市場となんら差が無くなると考えています。

よって重要なのはこの間の管理費、修繕積立金、駐車場代
などの積み立て状況と、建物の管理状態！！

だから管理組合が無いのであれば、明日にでも即刻設立すべき。
そして、契約済みの人達も含め集会を開くべき。

以上！！

入居済みの皆さん書き込み無いですが、もしかして
管理組合設立集会開催中ですか？

入居済みの皆さんの意見が聞きたいな〜。
入居済みのみなさんも、あんまりゆっくりもして
られないですよ。

このマンションの将来の事ですから。

22日総会開催の予定です。

破産するまでは管理費等の問題はないはずです。

確認してませんが、おそらく現在の管理費等の通帳の名義は売り主の日本綜合地所だと思われます。22日の総会で理事長が決まり理事長名義に変更されるでしょう。そうすれば既存の管理費等については問題ないでしょう。それまでに破産するとなにかと面倒なことになるかもしれません。22日より以前に総会開催をするには5分の1以上の賛成が必要になりますが、その場合も理事長は4週間以内に開催すればいいということになっているので、もし理事長（たぶん日本綜合地所）や日綜コミュニティーに積極的に協力してもらえない場合は、22日より早くするということは難しいでしょう。

今後の管理費等については、破産までは日本綜合地所が払い続けるでしょう。破産した場合は、その財産である当マンションの在庫を引き受けた人が支払い義務を負います。もちろん、滞納分も含めて。それを支払わなければ競売にかけて回収するしかないかもしれませんが、いずれにしても管理費等の滞納について心配する必要はないと思います。

日綜コミュニティーがいっちゃった場合は別の管理会社を探すまでです。しっかりやってくれるところはいくらでもあります。

最近契約された方は、倒産のリスクはご存知だったのではないですか。あわてず冷静に行動しましょう。

頭金入れてるし、入居するしか無いでしょうね！
腹決めてますよ。

瑕疵は有ったにしても大規模なもので無ければ凌げる？

後は22日の管理組合設立まで逝かないことを祈る。

逝った場合、再考します。

恐らく引渡しは予定日を越えるでしょうし。

No.801
＞最近契約された方は、倒産のリスクはご存知だったのではないですか。
・・・って
一言多いっつーの。

このまま入居を希望しますが、銀行の担保としての価値はどうなるのでしょう？
、、、と何だか暗くなってしまいますが、自分で住む前提で素敵なマンションと思い契約したので
10年耐えれば同じことですよね。今後どこに話をすればよいのかどなたか教えて頂けませんか？

初めての事で（当たり前ですよね）眠れません（不笑）

団信告知書でローン破壊してみるのも一手です。

こんばんは。
頭金を入金し、今月末にローン実行、引渡しを迎える予定の者です。
確かに倒産のリスクは充分に理解していましたが、引渡し直前に、この日を迎えるとは
思いませんでした。

このような状況のため、まだ担当営業マンからの連絡はありませんが、一日も早く
方向性を知りたいところです。
契約済＆引渡し前の方も、情報交換していきましょう！

一般的には竹中工務店の技術は信頼できるはずですが、
千里中央（大阪）のタワーマンションではエライことになってます。

http://www42.atwiki.jp/senritower/

ここの掲示板（マンションコミュニティ）が発端で発覚したようです。
油断は禁物です。

確かに、千里タワーのミスは有名ですね。
ただ、その後の竹中の対応は、上場企業として誠意ある対応をしたのでは？
万一、このマンションであったとしても、それを期待したいですね。

これを機に、管理会社の契約破棄をしませんか。
コンペして、ちゃんとする管理会社を選定するのもありかと。

なんかみなさんノー天気ですね。

会社更生法の申請をしたんだから、まだ引き渡し前の部屋の引き渡しは

通常かなり遅れますよ。

それに民事再生でも会社更生法でも過去の例でも、デべの場合ほとんど

スポンサーのつく可能性はありません。

ただ、住宅性能評価とか性能保証をちゃんと取っているのなら、入居者は

もし将来的に建物に瑕疵が見つかっても、ある程度は対応できるはずです。

>このまま入居を希望しますが、銀行の担保としての価値はどうなるのでしょう？

ご愁傷様ですが、資産価値は下がります。
ただ、一気に下がるというわけではないので、それまでに繰上げ返済に力を
入れて、早期売却を目指しましょう。

倒産物件に住んでいると、体裁も運気もわるいですから、風通しのよい住居で
住むことをおすすめします。

>管理組合の通帳は通常は管理会社になってるはずです。
>もし日綜名義だったらもうお金は返ってこない恐れが高いです。


管理組合が設立されるまでの口座名義
「ヴェレーナ港北ニュータウン　管理組合理事長代理　日本綜合地所代表取締役　西丸誠」
だったはずですが。。。。

813さん
物件について、体裁と運気が悪い具体的な理由は？体裁は他人がどうこう言おうが本人が気にしなければいいだけですし、運気にいたっては意味がわかりません。
購入者はこのマンションを気にいって買ったわけですし、私は今も物件そのものは気にいっています。
理由のない書き込みはやめてください。
ここは住民版ですよ。無関係な方は無責任な発言しかしないので迷惑です。

契約済、引き渡し前の方々（少ないのですかね）

日本綜合地所側から何か連絡はありましたか？
情報がありましたら教えてください。

813さん
倒産物件に住んでいると、体裁も運気もわるいですから、風通しのよい住居で
住むことをおすすめします。

815さんと同じく迷惑に思います。

＞８１６さん

私もグランデ入居待ちです。
来週、ローンの融資実行のため、急遽、ストップしました。
営業マンからの指示を待っていますが、こちらから進言したほうが良いのでしょうか。

じたばたしても会社更正は変わらない。だったら住民皆さんで今後の課題を洗い出して解決へ進めましょう。入居者、購入未入居者ともに不安は同じです。でも不安になるだけでは何も意味はないので、今こそ力を合わせて乗り切りましょう！

契約者向けにデベから説明会があるそうです。

日程、時間、場所は契約者に書面の通知があるそうなので、ここでは差し控えます。

契約済み未入居と名乗って不安や解約しようかどうかとか・・・
書いている方達は契約時に倒産の可能性はお考えにならなかったのですか？

騒ぎ立てれば面白がってる人の思う壺ではないでしょうか・・？
ここは住民力をあわせて少しでも良い方向へ持っていくのが得策かと思います。

とりあえず管理会社の日綜コミュニティは独立して今後も事業継続していくとの内容が日綜コミュのHPに出てました。ということはマンション管理上は今までと変わらず住民が困ることもなさそうですね。あと問題は瑕疵担保とすでに支払った修繕費等のお金がしっかり管理（保全）されているかの二つぐらいですかね。契約済みの方にも早く引渡しをしてあげて、住民が協力してこのマンションを守っていけるようがんばりましょう！

提携ローンの優遇ってどうなるのですか？
なくなってしまうのですか？

入居者に対しても、今日以降、各戸に説明にこられるそうです。

再建に向けても少しづづ進んでいるようですので、821さんのおっしゃるとおり我々もあまりこういうところで騒ぎ立てないようにした方がよいですね。

まだ完売してないのですか

これ以上、管理会社の日綜コミュニティを継続して使うつもり？
コミュの社長は、日綜本体と同じですよ。
もともとは随意契約みたいなものだったから、選べ無かったけど、こうなった
以上は、品質優先の方向に変更するべきでしょう。

要は、購入したマンションの価値が下がりまくっているのにもかかわらず、
ここはシビアに、他の管理会社も見積もりをとり、質の高い管理会社を選定するべき。

浮いたお金は、１円でも多く修繕積立金へ回すのが良いんじゃないでしょうか。
自分たちのマンションは自分たちで守る！

いかがでしょ。

資産価値が下がる下がると言うけど、実際そこまで下がりません
今後の管理次第でしょう。

827さん、全く同感
ついでに喫茶店閉店して、クリーニング屋さん入れたほうが、
良いんじゃないですか？
喫茶って誰も喜ばないし！
クリーニングの取次ぎだったら、出店したいところ山ほど有りますよ。
格安で貸してあげたらどうでしょう？

ところで・・・・
契約済み引渡し前の皆さん、昨日、本日の両日で融資予定銀行の融資担当と
話しました。ほかの銀行はどうかわかりませんが参考まで。

１、提携ローン契約は、一旦解消の可能性あり。
２、ローン再契約でも提携解消の可能性があり優遇金利を受けられない可能性あり。
３、担保価値の目減りから同一金額の融資は不可能の可能性あり。
４、引渡しは順調にいって2〜3週先ぐらいになる見込み。

そして、売買契約書には、信用悪化、破産などの場合の解約条項は見当たらない。
　　（恐らくローン不通過の場合以外は認めないと思います）

対応策（順不同）

１、優遇金利を受けられない場合も、担保価値目減りでローンを受けられない
　　場合も正当に契約解消が受け入れられると踏んでいます。

２、個人的には入居を目指しますが、銀行の融資条件に変更が有る場合には、
　　物件価格を前述２、３の事情から担保価値目減り分まで割り引く事を
　　要求します。
　　なぜならば、返済計画に大きな狂いが生じては今後に影響します。
　　

日綜の破産ストーリ的に、対応策２は充分に有り得ます。
しばらく前から既に破産は上層部にとってストーリー化していたと推察しています。
以下のように。（当たり前か？）

　　１)破産前のすべての資産は例外無く債権者に按分される。
　　２）破産前の負債は１）の範囲で残りはチャラ
　　３）破産後は更生会社となりその後の収益は、純粋に更生会社の収益
　　　　となる。言わば本社費など会社運営費以外のコストはゼロ
　　　　（契約済み未引渡し物件に関してのみと思いますが）
　　４）３）により少しでもスポンサーにアピールしたい。
　　５）３）により最低限の雇用維持（会社存続の可能性を大きくしておく）

そして・・・・・・・・
　　
そこで、重要なのは契約済みの顧客です。私たちに売らずして誰に売ります？
探す費用、広告費用、人件費などなど、その後の事を鑑みれば、明らかに
契約済みの客に売りたいはずです。コストかかりませんからね。
しかし前述のとおり融資が担保目減りの問題や、提携ローン解消で契約済み
の顧客逃げられては、更生計画も先は暗いですね。
よって、ローンを通すために・・・・

１、物件価格は再度見直し（その為に再度売買契約の締結も有るかもしれない）
２、ローンは提携ローンで無くても返済計画に狂いが出ずに融資実行。
３、日綜は、返済義務が無い収益を手に以前よりも健康体になる。
４、さらに、もうひとつ。これは内緒です。

このストーリーは、個人的な想像です。
しかし現実になれば、みんな一定の恩恵を受けられる。
社員だってより一層、雇用継続に光が差します。
契約済み引渡し待ちの顧客も更なる物件価格見直しでローン残高圧縮。

830さん、

私も契約済、来週ローン実行だったものです。
急遽、銀行にストップをお願いしましたが、担保価値としての印象は悪かったですね。

このストーリー、読み応えがありました！共感するところがあります。

何度か見学でマンションに足を運びましたが、
私もカフェや、受付でベラベラじゃべっているフロントは無駄としか思えなかったのです。
それなら、ロビー他要所要所に立って、昼の不審者を監視せよ！と思ってました。

８３０さん

私も同感です。
銀行はどちらの銀行だったのかがしりたいです。
私も銀行の融資担当に問い合わせをしましたが、その融資担当は銀行の方針がまだ決まっていなく、日本綜合地所がはっきりしないため、なんとも言えないという回答でした。
正直モヤモヤしております。
８３０さんの内容に関して、私も同じように考えておりました。
同じ意見を持っている方がいて、すこしホットしました。

更正法申請後でも値下げに応じて貰えるんですか？

本当にこういう事態になると、このようにネットカフェあたりから低レベルな書き込みする輩が増えますから困りものです。住民各位は、このような輩は相手にせず、じっくりと相談していきましょう。
さて、エアコン工事について誰も答えておられなかったようなので、ここで書いておきます。（見てるかな？質問者。変なのばっかり来るから呆れて来ないかもしれませんね）
私は大手家電量販店Ｙで新規購入しましたが、工事費は隠ぺい配管接続で１万円、室内化粧配管カバーで１万円、電圧切り替え、コンセント取り換えなどで、結局２台で６万円くらいかかりました。高いかな？
リビング側の隠ぺい配管は、壁の後ろを配管されていますが、排水はその途中で下水管につながっているそうです。当然見れないので、よくわかりません。従って、室外機に排水ドレンは出ていません。廊下側は、廊下に排水レールが切ってあるので、そこに排水ドレンの先っぽを置きます。
Ｙもそうですが、こんもりとパテを盛って、そこにドレンパイプを固定しますが、これってよくパイプが外れるのでちょっと困りものです。よそのお宅をみると、結束バンドのようなものを巻いて、プラロックなどに固定しているのがあり、こちらの方が、格好がよいです。
それから、隠ぺい配管は、管の径が決まっているので、あまり大容量のエアコンは設置できませんので、部屋にあるマニュアルで確認してから購入した方がよいです。私は、危うく失敗するところでした。ちなみに夏が来ていないのでまだよく分かりませんが、冬は床暖房だけで、ほとんどリビングは大丈夫です。
色々ありますが、このマンションは実に快適ですよ。

>>832
>>ホントどこまでノーテンキなんだか…。

って言ってる、アンタはどんなアクションプランを考えてんだよ。
何時このマンションを買ったか知らないが、どんどん資産価値は割れてんだぜ。

売却しようにも、損ギリ金額に目も当てられね。
http://www.homewith.net/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPTqo6ni10

デベも管理会社も信じられねぇから、自衛するしかないんだよ。

頭金入れた入居前の人だって、先住民にとっては大事な同志なんだ。
もともと空き戸もあって、契約者にも頭金切られて逃げられたら、その足りない管理費と
修繕積立費は誰が負担する？あまった駐車場だって、立体だからメンテナンス費が
かかるんだぜ。いずれ未収分を空き家分を先住民で割るんだよ。
本来、空き家の分を負担するハズのデベがコケタから、当てになんないだろ。

引渡しが一ヶ月遅れるごとに、管理費、修繕費、駐車場代他に穴が開く。
仮に、一戸２５０００円／月として、１００戸で２５０万／月　
本来、入るべき金が入らなくなるんだよ。

その分、社長が同じ、コミュが割り引いてくれるんなら別だがね。
ここは、誠意を見せてくれんと納得できねぇな。

>>835 この期に及んで、ホントにどーでもよくて、箸にも棒にも引っかからない
エアコン取付け法とか開陳して、かえって腹が立ってきます。。。　
あなた頭大丈夫ですか？？？　自分が置かれている状況を逃げずに見ないと！！！

>その分、社長が同じ、コミュが割り引いてくれるんなら別だがね。
>ここは、誠意を見せてくれんと納得できねぇな。

確かに、そう思います。
きちんとした経営をしてくれたら、こんなことにならなかったのですから。
コミュニティの社長と本体の社長は同じなのですね。
更生法ですから、本体から社長が退陣したとしても、コミュの社長に居座られても
納得がいきませんね。特別顧問とか天下っても同じです。

マンションを３割とか投げ打った時のように、管理費も現在の品質を維持したままで
半額とかに減額しないと、本当に納得がいきませんね。
減額分を、修繕に回しましょう。

８３５さん

エアコンの隠蔽配管の説明大変助かりました。
ずーっと返信がないなあとあきらめていたところです。
我が家もＹで購入を考えていたので、とっても助かりました。
快適に暮らしているようで、よかったです。
また、相談にのってくださいね。

835さん
結構まじめに書き込んでる人多いんじゃないですか？
入居できなくなる人増えて困るのは入居済みのあなた方ですよ！

もしかしてゴーストタウン好きだったりして。

空戸分の管理費 積み立て等は、管財人の管理下におかれた後、スポンサー見つかるまでの間保証してもらえますよね

何度も書いていますが、管理費積立金のとりっぱぐれは、ほぼ100%ないと考えて大丈夫です。
所有者が払わなかったら競売に書けることができます。誰かしら買うでしょう。
買ったらその人が滞納分も含めて全てを支払う義務を負います。

一時的に苦しくなる可能性はあっても、必ずかえってきます。駐車場代は別ですが。

問題になりそうなのは、日綜が滞納したまま契約した場合。これ通常は契約した人が払わなくてはならなくなるので注意してください。重要事項説明の中にも入ってきます。今のところ滞納するということはないでしょうから大丈夫だと思いますが。

本体の倒産を理由に管理委託費の値下げを要求するのはどうかと思いますが、他社も見積もりをとって競わせれば普通に値下げするでしょう。

瑕疵や管理費、修繕費と不安を煽る人達は多分住民や購入者じゃないんでしょうね。
情報を集めて整理してみれば更正法適用となった会社のマンションで上記問題が住民を苦しめてる話を聞いたことありますか？
ないですよね？あるなら具体的に例を、ここに書いてみてください。煽るひとたちはマンションを買ったことない、又は買えない人たちが勝手な妄想で書き込んでるだけですね。購入済みの方々、煽られて不安になってたら彼等の思うつぼです。

844
それじゃあんたは予測して買ったのか？　あんたこそ荒らしか！
何度も言うが契約済みの客は、このマンションにとって大事だよ。
管理費は妥当性のある金額であれば良いのであって、無駄は排除すべき
であると考える人が多いと言うことでしょう。
そもそも競売とか言ってるけど単純じゃないっすか？？
中古市場のいわゆる実勢価格って周辺での売買金額に大きく影響されるん
ですけど。安く叩き売って自分の資産価値まで下げるつもりか？
だから、マンション管理は難しいんだよ。単純すぎるよあんた。


855
帰ってこない可能性が有るのは契約を解消した場合に理由の如何を問わず
不安が残るだけでしょこの場合。
契約関係を維持すりゃ問題少ないね。

管理費の件も、どこの馬鹿が現金資産丸裸で破産します？
普通は破産後のストーリーも計算するし、現金資産、預り金
売却可能な不動産etcをしっかり管財人が仕分けして弁済すべきは
して、返すべきは返し、売るべきは売り、更生するものですよ。
再建はもしかして無理かもしれないが、いきなりすっ飛ぶ事は
無いね。

今月予定だったアフターサービスの修理・点検、延期又は中止になったと日綜社員が各住居を回っているそうです。皆さんのところにも来ましたか？

第１期で契約し最初に入居した者です。契約時支払った諸費用の件ですが、登記費用が未確定だったためにやや上乗せして支払った分の過払い分について、日綜に返還を要請したところ無理との返事が返ってきました。これも倒産に伴う債務カットの対象というわけですか？

>847

預り金は、いつから債務になったのでしょうか？？？？？？？？？？

債務の反対側に有るのは資産だろーが！

預かった金は資産として勘定すんのかい!

知ったかは、お前だよ！　もっと勉強して出直せ！

おまえ人から預かった金を勝手に使うのか？

貰ったもんじゃなかろが。

債務とは一般的に弁済義務の有る借金の事を言います。
返還義務の有る無しで債務とは、ちょっと強引ですね。

返還は、弁済ではないですよ。
不安を煽らないでください。
住民板ですのでそれではさようなら。

住民でもないのに「住民Ａ」って何なんでしょうね。どっか消えてほしいものです。

金銭消費貸借契約直前でこのような事態になっている、同じ状況の方
だれかいませんか？

まあ会社も物件も契約者も塩漬けって事で！

＞＞No.865
意味不明おつかれさん

今やるべきことは何なんでしょうか？
前向きな話し合いをしませんでしょうか？

同感！

管理組合結成前なので、購入時に支払った「修繕積立準備金」が日綜の口座名義のままになっている可能性があります。

そうすると、このお金はどうなるのでしょうか？