ザ・パークハウス津田沼奏の杜その３【契約者専用】

別スレッド｢三菱地所レジデンス誕生｣に、こちらのこと書かれていますね。
だから急にまた盛り上がっているのでしょう。
デベが何も回答しないから、話がどんどん大きくなってしまうのでしょうね。

管理会社の変更は悪くないですね。
殿様商売のミニショップとカフェもどうにかしたいですし。

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842 答えてないよ。貴方のあげてる資産価値3点でほとんど変わらない場合、外観が好みの方を選ぶの選ば無いの？こんな簡単な質問もまともに答えられないの？

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850賛成です 普通にメインエントランスも設計、チェックできない会社は不安ですし。きちんとした対応をとれば信用できますが。

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850さん
既に理事に立候補しましたか？

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話題の配管ですが、確かに無い方がすっきりして良いんですけど、個人的にはあっても特に問題ないと思ってます。
今のところ売ることは考えてないし、配管なんてエントランスの上だけじゃなく当然各部屋にもありますから。

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852さん

別に回答を迫ってもしょうがないのに。

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>>852
あの。。。外観よりも内装と間取りの方を重要視する人もいるかと思いますが。。。

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資産価値を云々してる人達が公開の掲示板で配管問題をやり取りしてるのが滑稽。トラブル物件って宣伝してるようなものでしょ。

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857 だから外観以外の条件があまり変わらない場合と限定しているでしょ。どっちか決めてがなく迷った場合、絶対に外観がかっこ悪いより素敵な方を選ぶでしょっていう質問ですよ。まあ、外観も重要ということが証明されちゃうから答えられないだろうけど。

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855 今は売る予定が無くてもこの先何があるかわかりませんよ。自分の資産ぐらい自分達で守りましょう。隣の大規模が豪華な綺麗なメインエントランスなら、売る時かなりマイナスですよ。

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管理会社は少なくとも最初の契約の１年間は変更できない。重要事項説明にあるよ。ちなみに三菱地所コミュニティは、住民ではなくデベのほうを見て仕事をする会社。過去に地所が販売時にはこのエリアにはマンションはもう建ちませんと説明していたにもかかわらず、入居後数年ではす向かいに新しいマンション建設を発表したんで、住民が反対運動を起こそうとしたら、管理組合の理事を切り崩して反対運動をつぶすなんてことした会社。

理屈の上では２年目以降管理会社は変更できるけど、同じように管理組合の理事を操作して妨害するかも。

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842さんと852さんで資産価値でやりあっていますが、何か話がかみ合っていないような気がします。


842さんは市場価格について言っているような気がします。つまり、様々な物件が流通していて、多くの購入希望者がいるケースです。
一方、852さんは、外観以外は条件が同じ物件について、外観の良い方と悪い方のどちらを選ぶかということで言っているようです。この条件なら、外観をまったく気にしない人以外は、誰でも外観が良い方を選びますよね。
でも、こういったことは実際の市場ではほとんどあり得ないのではないかと思います。このような条件の下に、市場価格の良し悪しを議論することはあまり生産的な議論ではないかと思います。

ただ、842さんが言っている「第三者による客観的なデータと評価額」というのもよく意味が分かりませんでした。第三者って誰なのか？客観的なデータと評価額とは何のか？固定資産税の課税標準額のことを言ってるのかもしれませんが、固定資産税の課税標準額が市場価格を決めているわけではなく、市場価格が課税標準額を決めているのではないでしょうか。

いずれにしても、議論の前提が違うので今後も延々とやり取りが続くものと思われます。

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毎日通りますけど、だんだん配管も見慣れてきましたよ。

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修繕を要望されてるかたが多い時点で、資産価値には影響でている結果がでてますよ。
100のものを100の価値があると思い100の値段で買ったのだから、現物みて100以下に感じてクレームでてるのだから、資産価値低下の結果がでてしまってます。

ですから、資産価値100への復元が必須です。

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客観的な資産価値が気になるなら不動産屋やデベじゃなく「不動産鑑定士」に依頼しろよ。
裁判所からも正式に依頼される国家資格の士だよ。そのレポート見ればいいだろ。

試しに裁判所の競売物件の資料を閲覧すれば、どんなところが資産価値のポイントかわかるさ。

それから議論しようね。素人はこれだから…

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ここでいってる資産価値って一体何ですか。

もし、資産価値を所有者の満足感とすれば、配水管が外観上邪魔であることは資産価値に大きな影響があると思う人もいるでしょう。
あまり気にしない人にとっては、資産価値にはほとんど影響しないでしょう。
いずれにしても、所有者の主観だけで決まりますよね。

一方、資産価値を時価とすれば、所有者の主観だけでは決まらず、購入希望者の主観が関わってきます。
このとき、購入希望者が所有者と同じような主観であれば、配水管による外観の悪さが時価の低下につながるでしょう。
しかし、購入希望者が、配水管の問題を重視しなければ、時価の低下にはつながりません。
こう考えると、外観の悪さは、時価に影響する可能性はあるものの所有者が主張するほどの影響はないものと思います。
言い方を変えると、所有者が配水管に不満で資産価値が大きく落ちたと思っていても、購入希望者のうちの幾人かが配水管の問題は気にしないと考えれば、配水管の問題とは関係ない価格で売れると思います。

もしかすると、中古で売るときに、購入希望者が排水管問題で値切ってくる可能性はありますが、その場合は、配水管を気にしない人に売れば、実害はないでしょう。

配水管を問題と考える人は、自分が購入した物件の外観が、購入前に知らされていた情報と大きく異なり、それが耐えられないから、三菱に改善を依頼するわけですよね。資産価値が下がろうと下がるまいと。

とは言っても、これからもこの資産価値のやりとりは続きそうですね。

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皆さん外観の資産価値についてですが、ここにはられていたリンクにも書かれていますが、あまりにもかっこ悪い場合はやはり影響するのではないでしょうか？簡単にいうと外観を重視する人は必ずいるわけで、その人にとって気に入らない外観であればいくら立地や間取りがよくても買わないでしょう。そういう意味では、マンションの外観は重要な資産価値になりますね。なんでわからない人が多いのか、皆さん、自分が嫌いな柄の服買いますか？

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887 人はそれぞれですから、そういう人もいるでしょうね。外観を重視する人は他の要素が良くても完璧にならないですし。今後隣に新しくできる大規模の外観が非常に魅力的であり、ここの排水管剥き出しのダサい外観なら、他の要素で甲乙つけがたい場合、中古で売ろうとした時、もしかしたら隣の大規模に中古が出てたら売れませんよ。ようは、誰にでも不快に思わせないつくりなら問題ないということ。

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かみ合ってない議論を延々とご苦労さまです。

ここで資産価値をあーだこーだ言っても、三菱が修繕するかどうかには影響するとは思えない。
彼らは資産性が下がるかから修繕するわけではないですから。契約通りのものがきちんとできたかどうかが問題で、それができていなければ修繕しなければならないわけです。
できていれば修繕する必要はありません。

ただ、細かい図面まで購入者が事前にチェックするのは不可能ですから、「契約どおりに配管をエントランスの上に作りました。だから直す必要はありません」というのがデベの理屈だとすると無理がありますよね。

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いや、現物みて買っていれば問題ないのよ。
これはマンション業界の問題。定着させた大京がいけないんじゃ。
マイホームはやはり納得して買いたいのだから。
信用を裏切られた感がある。
確か流山駅前マンションなんかトイレにイビツな配管丸出しで荒れてたよ、書き込み。
中途半端なデベはこういう問題必ずおこるね。。

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ちなみにトイレは各住戸すべてですよ、モデルルームに配管などなかったので大問題に。ちなみにフォレストレジデンスです。
中古観にいきましたがあれはホント昭和の団地で見た目引きますよ。。

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配管の色をブラウンにしたらいくらかかわるかも？

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884はほんとマニュアル人間ですね、人がマンションに何を求めるかなんて人それぞれで、鑑定士なんか意味ないですよ。いくら鑑定士の評価が高くても、個人の外観の趣味に合わないものはその人にとっては人それぞれは低いこともありますよ。

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排水管問題になってしまったエントランスを設計したのがそもそも問題でしょ。

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掲載の完成予想CGは本物件の敷地内を図面を基に描き起こしたもので、実際とは異なります。
雨樋、エアコン室外機、給湯器、TVアンテナ等再現されていない設備機器等がございますので、図面集等で改めてご確認ください。

図面集を重箱の隅まで確認しなかったほうが悪いって地所は言い訳するだろうね。

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配管問題になっていますね。最後に問題が発生してしまい残念です。
地所はさっさと問題解決しろと思います。

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美観がどう、とか価値がどうとかじゃなくてセキュリティ押しでつついた方がいいんじゃない？要するに2〜3階までご丁寧にハシゴがかかってるんでしょ。
いやー、斬新だなぁw

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他に話題はないの？

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配管づたいに登るってのはありうるね。こうなると写真出しちゃったのは失敗かも。泥棒さんが見てたら大変。

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http://www.secom.co.jp/flashnews/backnumber/20111228.html

雨どいやエアコンの配管、庭木などをよじ登ってくる泥棒もいます。　また、お隣の建物との距離が近い場合は建物伝いに、マンションではベランダ伝いにアプローチしてくる場合もあります。

セコム

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うちの妻が資産価値問題はもう十分だと申しております。

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入居後、排水管の事をいちいち話題にしたがる奴がいたらマジで注意しないと変なとばっちり食いそう
本当に怖い

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他人から見たら興味深いこと地所がやってくれたから、野次馬が集まる。匿名掲示板でやりあわないほうがいいって忠告したんだけど、ここの契約者ってITリテラシー低いから続けちゃった。それも傍から見たら見世物。

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確かにね。
もうここでの配管話はやめた方がいいかもね。

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明るい話題にしましょうよ！

入居前なんだからさぁ。

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ここって警備会社セコムでしょ。設計段階で設計上セキュリティの問題が無いか確認しなかったのかな。

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それはセコムは機械警備会社だから確認しないでしょ。
確認するねはデベですね。
また、共用部分の使い勝手やセキリティーでは管理会社の三菱コミュがアドバイスするでしょう。

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では、三菱コミュがダメってことだね。

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夜間の監視と警備はセコムが常駐でしょ。問題が起きてから警備の増員が必要と言って委託費を増額させるのかな。

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エントランスの壁、確かに汚れてました。黒い汚れ。
向かって左手の壁ですよね。
でもらあのぐらいなら引き渡しまでには綺麗にしてくれそうです。

エントランス奥の自動ドアについては強風でしたがきちんと閉まっていました。手前のドアは強風のため手動になっていました。

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「ゴミは回収日の朝出すようにお願いしています」って言われたんですけど24時間じゃなかったんですね、、、

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920さん本当ですか？排水管に続きまた、やっちゃった？24時間でしょ？

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朝出さなくてはならないとなると、エレベーターが充分とは言えない台数なので混みそう。
ディスポーザーがあるとは言え、ゴミ持参のエレベーターは乗る方も乗られる方も気持ちのいいものではないでしょうね。
それ以前に24時間の間違いでしょうが。
もし、他にも当日出しを指示された方が出てきたら、担当との会話の録音も確認してみるつもり。

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管理規約にしっかり、可燃・不燃ゴミ24時間常時OKの記載があります。

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各回収日の朝出しじゃなくても、出勤時にゴミを出したいので、朝ゴミ袋もってエレベーター乗ろうと思ってますがダメですか？

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24時間だから構わないでしょ

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そうですね、排水管みたく誰も分からないような書き方ではなく、パンフにも規約にも書かれているから、いつ出してもOKですよ

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何故920さんは、朝出しと言われちゃったのでしょうね。

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920さんと同様、私も内覧会マンション案内時、担当者の方に「ゴミ出しは24時間OKとなってますがなるべく回収日朝に出すようお願いしております」と言われました。
理由は臭いとかしてくるからだそうです。。。

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私も931さんと同様に内覧会の担当者に言われました。なるべくではなく、はっきりと『ごみは当日の朝に出してください』と言われました。
内覧会は担当者によって、言う事が変わりますね。入居後の混乱を招く元です。規則は統一してもらわないといけません。説明や対応が曖昧な会社は厄介です。

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私は全く逆です。
24時間OKなので、いつでもゴミ出しして頂いて結構です。と言われました。
統一して欲しいですね。

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排水管なおしてからお願いしろよな、こっちの要望聞かないでゴミ出しのお願いきくわけないだろ。

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「ゴミ出しは24時間OKとなってますがなるべく回収日朝に出すようお願いしております」
なんて言われたら、
｢それを売りにパンフレットにも書いておいて、誰に言わされてるの？｣
と言ってやりなさい。
きっと相手は黙るでしょう。
規約違反はしてない、というより規約にハッキリと24時間可と書かれてますから。

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2/16（土）に第３回ドレスアップ説明会に行ってきました。
行った理由は、①インテリア部に確認したいことがあったこと、②今回「コイズミ」のショールームだったので、注文した電気器具の実物を見たかったことが主な点です。

やはり実物とカタログでは感じ方の違いがあり、注文変更をしたものもありました。
また、インテリア部との確認では、やはり双方の思い違い（注文確定への手続き）がありました。確認してよかった。
（インテリア部の方、当日はかなりきつい口調で言ってしまい、申し訳ございませんでした）

次は、3/8（金）の入居説明会。入居に際しての説明もさることながら、既に届いている内覧会（我が家は、4/19（金）予定）についての質問もするつもりです（内覧できる共用施設等）。
6月の引っ越しまで、説明・確認・各種調整・手続き等、忙しくなりますが、入居に向けて、実感が湧いてきました。
駐車場側のビオアリーナの工事も大分進んでいますね。全体が出来上がるのが楽しみです。

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>939 >940

では、配管問題も部外者が騒いでるだけ？
でしたら、現状のままで問題無しの結論で良いですね。

何週間も続いた配管問題決着ですね。

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部外者がご丁寧に排水管を指摘してくれるわけないですよ。本当に困っている住民の声です。

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もう入居間近ですね。
今の住まいが賃貸なので、引っ越し日に合わせて
貸主に退去通知を送りました。

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ゴミ捨て24時間可能をうたう物件は防臭対策など充分されている前提。それを臭いがするから朝捨ててって、、、？

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948さん確かに、対策されていれば問題ないですよね。これでは、周りの部屋は臭くてたまらない。

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947さん
うちも退去する旨の連絡を不動産会社へ連絡しました。
そしたら引っ越しに合わせて、室内のチェックをするので立会うように言われました。
場合によっては、手直しなどの費用が発生するらしいので、綺麗にキッチンやバスルーム、
居室内の掃除をしておきま～す。

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