ヴィスタシア港北の丘

５分くらい前に、中庭で奇声を発している親子が帰りました。
本当に迷惑しています。
親がついていながら、なぜ？理解しがたいです。

結局うるさいのは某幼稚園集団だけでしょ。
イメージ悪すぎ。

まるで子供の喧嘩ですな。

親も子供のようなものですからね。

本当に迷惑を受けていたり不快に思うことがある人は、こんな掲示板に怒りをぶつけるのではなく、大人としての解決をするべし。それができない人は、ネットでこのマンションの評判をおとす迷惑住民以外のなにものでもない。

多くの住民の切実な願いは>>880さん
こんなとこで常識がないだの、理解しがたいだの言ってないで、
大人ができる解決手段を。

直接言えないのならば、理事会でも意見箱を設置したのですから、
そこに出すほかないんじゃないですか？

>>876
5分後にここですか？その行為こそ理解できない。

直接言うって、かなりリスクのある行為だから、せめてこの場で言う方がいいですよ。
トラブル防止しつつ、問題点を提案できるので、いい場だと思います。意見箱はたしかに開ける人で左右されそう

＞意見箱はたしかに開ける人で左右されそう
あ～あ、今度は理事批判？直接言えない、意見箱には出せない、だったら我慢してたら？
理事会のみなさんは、一生懸命にやってると思うんですけど。

874さん。確かにいますね。普通に生活できてる住民はここ用ないね。
中庭うるさいとか言ってる方々、頑張って下さいね。行動しないと解決しませんよ～。

↑こういう意見がなにげに一番傷つく…。住みやすくしたくてみんな一生懸命かんがえてるのに。

中庭で騒いでいる子供同様、部屋で走り回っている子供も煩いし迷惑。何度苦情言っても口だけで、全然改善されない場合、投書すれば組合で動いてくれるんですか？（以前組合に相談しましたが、動かないどころか断られました。）

884さん。あなたは何も感じないんでしょうが、行動しても改善されずストレス抱えている住民の気持ち、理解できませんかね？

また窓開けてピアニカやってる部屋がある。どうしてここの住民って、他人の迷惑考えない輩が多いのかね…。

窓を閉めればいいと思うのは私だけ？

楽器演奏するのなら、演奏する側が窓閉めるのがマナーだろ。

じゃなくて、自分ちが閉めるのはダメなの？

↑なんで騒音出してる方がノビノビしていて、聞かされてる方が我慢する？

このマンションって、大人も子供みたいな屁理屈並べる奴多いんだ。つくづく住民レベル低いよな～。これじゃ何年経っても騒音酷くて売れないだろうね。他のグレードが高いマンション、一度見に行ったら？

ピアニカの音が聞こえることを騒音扱いするのも極端な考えではないですか？
毎日大音量で聞かされるのであれば騒音だと思いますが、たまに聞こえてくる楽器の音は許容してあげましょうよ。
一方で楽器を演奏されるかたは、たまにでも苦痛に思う方もいらっしゃるので窓を閉めるように心掛けましょうよ。

他人の価値観や行動を受け入れることはがまんではなくて譲り合いの精神だとおもうのですがちがうでしょうか？

グレードの高いマンションの子供達は中庭で大声だして遊ばないの？部屋で子供達が走り回らないの？

そんなわけないよね。

実際は同じような悩みは抱えてますよ。


それが集合住宅にすむ宿命ですよ。
まぁ戸建にすんでも同じような問題ありますけどね。


真剣になやみできる限りの改善策をとっても
解消されないのであれば、ノイローゼになるまえに
引越しするのが自分の為ですよ。
なんで迷惑を受けている方が引越さなきゃ
いけないのと思われるかもしれませんが
耐えられないことを我慢し続けるより健康的ですよ。

>893さん
なんだか今どきの子持ち主婦発言ですね～。
結局、反論者を追い出して自分たちがノビノビ騒音出して暮らしたいだけでしょ。
嫌なら出て行けといいたいから理由にならない事を並べ立てる。
反論されたら即自論攻め。
お～こわ。
そもそもグレードが表す住民の質をわかっていないようですね。
891さんはおそらく、3000万程度のマンションではこの程度と言いたいのではないかな。
極端に言えば、都内一等地の立派なマンションを見て学びなさいということですよ。
そうすれば資産価値が保てるマンションになるよってこと。
当然、管理規約など厳しいから保たれているんだろうけどね。

価値が保てるということは、あなたにとってもいいことでしょ？

とにかく892さんのコメントが一番まともですね。

893です。
残念ながら子供いない夫婦です。

誤解されていらっしゃるようなのでフォローしますが
迷惑かけている方がのびのびするために迷惑をうけて
いるほうが引越しをといってるのではなく、
受けている方はできる限り解決策をとったが
万策つきてここに書き込んでいるわけですよね？
迷惑を受けている方はこの先5年10年と我慢し続けろ
というのですか？
自らの行動で迷惑とおもうことから逃れられる
方法のひとつが引越しなんですよ。

まぁ極端なはなしですがね。

＞万策つきて

だから次期立候補しましょうって！！
それしかないですよ。
管理組合に断られたとか書いてる人も。
自分でやるべきです。

うちがもし抽選で理事になったとしたら人の家の騒音問題解決に親身になって解決しようなんて
思わない。だって仕方なく抽選でなったんだもん。
いつかは回ってくるだろうな〜とは思ってますが
あくまでも仕方なくやりますよ。

つまり、嫌なら出て行けってことでしょ？

中古物件購入するとしたら、間取りや価格・立地条件を考慮するのは勿論ですが、後は実際見学に行って部屋の状態やら周囲の様子だとか見ますよね？

もし見学中に上階や隣から走り回る音・騒音、ベランダからタバコの喫煙・楽器の音・ベランダ干し、共用廊下から奇声…。こんな物件だったらどう思いますか？購入したいと思いますか？幻滅する人もいると思いますよ。

立地条件が飛び抜けていいのなら、多少目をつむっても購入候補になるでしょうが、ここは正直立地条件がいいとは思えません。そうしたリスクがあるのなら、せめて資産価値あげるためにも住民レベルあげる努力するべきじゃないですか？今売却予定がなくても何年後かに売却することになったら、いつまで経っても売れないよりも、すぐに売れるような優良物件の方がいいんじゃないですか？

（知人に見学の中に上階の酷い足音を聞いてしまい、その物件は即止めた方がいます。住民さんが「しまった！」というなんとも言えない顔になったそうですが。）

898です。

見学の中→×
「見学中」の誤りです。

上階のクズ親がクズガキを走り回らせる。
それも早朝から夜中12時とかまで当たり前だから、苦情言いに行ったら
｢みんなそうやって生活している。心を広く持て。ここはファミリーマンションだ。
小さな子供が走ってそんなに音が出るはずがない。」
こう言われたよ。
最初はこっちも丁寧にお願いしに言って、頭まで下げたけど
最終的にはブチ切れた。
そしたら少しはましになったけど、もうちょっとした音も許せなくなってる。
あんなクズのせいで犯罪者になるのも馬鹿らしいから引っ越しも考えてるけど、
自分たちだけ損害が出るなんてもっと馬鹿らしい。
どうにかして道ずれにしてやりたいね。

>900さん

お気持ちは察しますが、ここの掲示板に書く内容としてはご自身にとって危険な内容とおもうのですが。

>900
ほんとに気持ちはよ〜くわかる。
徒歩13分の激安マンションになるとこんなもんかもね。
それとも土地柄なのかなぁ。

>900さん

お気持ち、よくわかります。私も直接苦情言いに行きましたが、二回目からは完全に開き直った態度です。
どうしてこういう人が多いのでしょう？
「毎日どういう思いで我慢しているかわからないの？一日この部屋にいて、お宅の子供の足音がどれだけ酷いか、聞いてみてよ！」と、はらわた煮えくり返る思いでした。
その子供が共用廊下で大声あげながらドタバタ走り周る・あっけらかんとした親の姿見かける度、ムカムカします。

「嫌なら出ていけ」という意見がありましたが、引っ越しするのにまた費用がかかるし、第一どうしてこっちが引っ越さなきゃならない？と理不尽さを感じます。

ホントお気持ち察します。
ここは集合住宅なのだから、他の住人に配慮ができない住人こそ、戸建て買って出て行けばいいのではと思います。
確かに譲り合い精神は大切でしょうが、騒音だしてる張本人にその精神があるとはとても思えません。
迷惑を受けているこちらが、歩みよったとしても相手が開き直っている以上、解決できるとは到底思えないですね。

しかしまあ、事実かどうか分からないけど、そんだけ朝から晩までうるさいなら、当然隣近所だって迷惑してるわけでしょ？隣近所も巻き込んで直接言ってみたらどう？

で、立候補してくれる人は？？？

理事？こんなとこにいるはずがない。

900さん、住民なら個人が特定されますね。
○○号室の××さん。

最近、少し過激な発言が多いような気がします。

確かに改善点は多いと思いますが、お子さんのいる家庭は騒がしい時は注意が必要ですし、周りのかたは、もう少しだけ温かい目で見てあげてはいかがですか？
小さい時に、そんなに近所の方に細かく指摘され、声を出して遊ばないようにと注意を受けたのですか？

最近、お互いの生活を見張っているようで、読んでいてあまり気持ちがいいものではありません。

涼しくなってきたし、音が気になるようでしたら、家でくつろぐ時間も大切ですが、図書館や散歩・買い物・習い事・地域サークル等で、外に出て気分転換をしてみるのもいいのでは？
ストレスで、イライラしているよりはいいと思います。

批判ばかりでは、物事が先に進まないのでは・・？
こちらで怒りを発散し、互いにギスギスするのではなく、投書箱を活用し管理組合で意見をまとめ、改善するべき点は規則等を作り見直していけばいいと思います。

投書箱は、記名が必要との事ですが別に悪いことをしているのではないので、近隣のかたを巻き込まず、こちらにまず投書をしてみればいかがですか？

やっぱり今も奇声を発している親子が…

この子達が入試とかで、試験勉強しているときに、五月蝿いとか言わないでしょうか？
「私たちは五月蝿いと言いません」とか、一筆欲しいとか思うのは、うちだけかな？

すみません。910さんが仰る奇声ってどんな奇声ですか？

>909
なにいい子ちゃんぶってるの。
家にいようが、外に出ようがあなたには関係ないことでは？
そもそも問題提起していることを怒りと感じる事自体がおかしいでしょ。
温かい目でみる必要がどこにあるのかわかりません。
子供のいる家庭、いない家庭、独身者、色々な世帯があり、その方たちがどのような
生活スタイルを形成しているかは関係ないこと。
単純に奇声をあげるような遊びを中庭でするなら近隣の公園に行けということですよ。
温かい目というなら被害者に対して対処するのが温かい目でしょ。

皆さん！もう少し色んな方向から考え直してみてはいかがですか？
物事何でも理由があると思うのです。奇声･足音･話し声・・・迷惑と感じていると自己主張することも大切なことですが、現状を受け入れることも大切です。お互いに歩み寄ることは出来ませんか？
以前にも書き込んだのですが、人間は一人では生きていけないのです。
我慢することも成長するためには必要なことです。
泣き寝入りではありません、現状を受け入れるのです。
集合住宅では、望むと望まざるに関わらず、時間と環境を共有して生きてゆくしかないのです。
それが迷惑だと感じるならば、誰もいない山奥にでも行って生活をするしかないのでは？
赤ん坊に泣くなと言っているのと同じではないですか？
批判ばかりしているかたたちは、だれにも迷惑をかけずに大人になったのですか？
そんな人は一人もいないと思いますが。
自分達が子供の時に周りにかけた迷惑を、今恩返ししているのだと思って見守ってあげましょうよ。
みんなで育ててあげるのです。自分達がそうしてもらったように！

>912
だったらなんでこんなとこで問題提起するの？意見箱に出せばいいじゃない。
実生活ではなんもしないで、こんなとこで奇声がどうとか書き込んでるのって問題提起なの？
怒りと感じるから書き込んでいるんでしょ？問題提起というのならば、解決手段も仰っていただけませんか？
>909さんは解決手段の１つとして仰っていると思いますし、別におかしなことを仰っているわけじゃないですよ。

被害者というのであれば、被害者の会を結成して、連名で意見箱に出してみたらどうですか？

そもそも中庭って子供が安全に遊べる空間である…という事を忘れてませんか？
うるさいのが嫌なら一番選んではいけない構造ですよ。
一生に一度の買い物なのに、下調べが甘かったのでは？
物件選びのコンセプト間違えたのは、自分が悪いのであって、中庭を有効活用してる方達は別に間違ってるわけじゃないですよ

>913
我慢はうるさいと感じている人がしないといけないのでしょうか？
騒いでいる人に我慢は必要ないのでしょうか？

子供が騒いでもいいとなると、ペットが吠えてもいいのですか？ペットが吠えるのは、なにかあるからですよね。

挨拶すら出来ない・しない子供に、見守ることなんて必要なんですか？

挨拶ができないと周囲から見守ってもらえないんですか？


衝撃的ですね。


挨拶はコミュニケーションをとる上ですごく
重要ですが、できないだけで見放されるとは。

挨拶って人を判断する指針なんでしょうか？

中庭を勝手に子供が遊ぶ場所と解釈している側があぶない人間。
自分たちに都合の悪いことを言われると耳をふさぎ、議論の方向を勝手に変えるから
困り者です。
中庭奇声容認派は今話題の隣国と同じですね。
なんとしても手に入れようとするわがまま者ですよ。
被害があるんだから少し静かにさせます。といえばそれで済む話でしょ。
少しは自分たちの悪さを認めなさい。

皆さんはパソコン開けたらまずココに来るんですか？
うちの旦那はココを知りませんが皆さん家はどうですか？
読んでるとほぼ全員『主婦』。
結局暇なんですよねぇ〜〜私達。
他のマンションも覗いたりします？やっぱり。
まあ、どこのマンションも暇人だらけですね。

あ、私もだ。

>915にしても>920にしても、なんかどっちもどっちって感じがするよ。ほんと住民なのかね？住民なら近隣じゃないこと祈りたい。どっちも上から目線だし。
とりあえず1000までは我慢してますんで、早いとこ消化してもらって閉鎖して下さい。

私が子供のころ（30年前）アパートのまえで暗くなるまで沢山の友達と遊んでました。近所のおっちゃんやおばちゃんに怒られたことはあっても、うるさいとは言われなかったなぁ。時代と共に常識が変わったのでしょうかね？


中庭形式のマンションの場合、リビングが中庭に向いている場合はどうしても中庭の音が聞こえますよね。
庭があれば必ず子供が遊びます。遊ばせない？いや奇声をださなきゃいい？奇声ってどのくらいの声？


あとは売り言葉に買い言葉。
ここでどれだけ書き込んでも解決なんか
するわけないのです。

ここは真面目に悩みを解決する場ではなく、情報交換にとどめたほうがいいのでしょうね。

他のマンションも中庭は遊ぶ場になってますよ

923さん
>近所のおっちゃんやおばちゃんに怒られたことはあっても、うるさいとは言われなかったなぁ。時代と共に常識が変わったのでしょうかね？

私なんかは「うるさい」って言われましたけどね。でも、言ってくれるだけ今よりましかなって思います。
今は、こうゆうところでしか言わないからね。ほんといやな世の中になったね。自分たちの悪さを認めろだのって、中庭に立ち入るなとでも言いたいのか？悪さってどの程度の悪さなの？一方で子供が安全に遊べる空間であるなんて一方的な主張をする。住民の誰もが普通に利用できる場でしょ？いつから子供だけになったの？

せっかく意見箱を設置しても、開ける人で左右されるから出しづらいとか、訳がわからない。自分たちで望んで設置したのにね。

ほんとうはもっと他に考えなきゃいけないことってあると思うんだよね。〇〇の件とかさ。書きませんけど。

子供だけが中庭を使っていいなんて、誰かいってました？
一度もそんな話でてないような…。みんなの場所だから、子供が遊んでもいい場所でもあるわけですよね？

こちらのマンションの住人ではないのですが、中古物件を検索していたらここの掲示板にたどりつきました。
住人では無いのですが、書き込んですいません。
読んでいますと、こちらのマンションが中庭を囲む感じで配置をされているようで、
その中庭での騒音が問題になっているように思いました。
従来ならば、子供を持つ親の躾、そしてモラルによって守られてきた事なんでしょうが、
「子供をペット感覚」そして「お友達親子」のような、
親達が多くなってしまったのも事実だと思います。と言う事はもう躾やモラルを期待しては
ダメだと言う事だと思います。
そこで思うのですが、分譲マンションでは住人達での管理組合があり、定期的に会議がありますよね？
そこで、議題をあげて、中庭を含めた共有スペースについての取り決めをしっかりされたらどうですか？
例えば、中庭の使用について時間制限を設けるとか・・・。マンションは
集合住宅です、みんなで決めた事は守らなければなりません。
そうする事によって解決をされてはどうかと思いました。
「住民でも無いくせに」と思われるかもしれませんが、逆に中立な意見としてそう思いました。
今回、たまたま中古物件を見ていてここにたどりついたのですが、あまりにもひどく、申し訳ないのですが、
こちらの物件には見学にも行く気が失せてしまいました。
今は、住人の方々が早々に問題を解決される事を望みます。

>926
だ　か　らぁ　
奇声をあげている子供を親は注意してください。
ということでしょ。
それを一々理由をつけて正当化したりしないでください。
「ごめんなさい、気をつけます」といえばいいんだよ。
あと、誰が使い、何をするとか話を膨張させるなということ。
遊んではいけないなんて誰もいってないんだからさ。
奇声あげたいなら自宅でどうぞ。ってこと。

遊んでいれば奇声も出るというなら、近くの公園で遊べばいい。
安全とか安心とか理由をこじつけないでください。
近い将来、自分の子供がママ、ママってなんでもママに頼らないと
何もできない子供になりますよ。
成人してもママが近くにいないと寂しいよ〜って子供になってしまうぞ。
まっ、カエルの子はカエルだからな。
他人の子供だから関係ないけど、カエル以下にならなきゃいいけどね。

だ か らあ

あなたのいう奇声ってなにぃ？

中庭で遊ぶのは結構ですが、大声張り上げる場所ではないのですよ。
中庭は公園とは違うのがわかりませんか？

大人しくおままごとしてるくらいは許容範囲ですが
おにごっこまがいのことをしていれば、大声でますよね！
ゲームしながら数人で”おー！”とか言えば、騒音です。
とはいえ、子供が大きい声なのは仕方ないし、酷だとは思います。
なので、中庭で大声出して遊ぶのがなぜ悪い？と思う親御さんは
ぜひご自宅部屋内で遊ばせてください。
”うるさい！”
なんてお子さんに絶対言わないでくださいね。
うるさいのが当然、遊ぶのが当然なわけでしょ？

歩きタバコだってそう。
自宅部屋内で歩きタバコしてください。
自宅でできないことを共用部でするのって、おかしいですー。

こんな常識のない集団マンション、買うんじゃなかった！

え？ 家の中と外、同じ遊び方じゃなきゃいけないんですか？
外で縄跳びさせたかったら家でやってても怒るな…と言ってるような違和感を感じます。

だいたいこんなマンション買うんじゃなかった。なんて本当の住人はいいませんよ

本当の住人でも毎日のように騒音を聞かされていたら後悔もしますよ。
引っ越してからではないと常識の無い人が同じマンションに居るかなんて、わからないですからね。

親に注意するのではなくて、直接子供に言ってみたらどうですか？
幼稚園ぐらいの子なら、注意すればわかりますよ。
逆に親が注意するより他人に言われたほうが受け入れたりもします。

騒音で悩んでいる方は、ここだけで意見を言っても何も変わらないです。
意見箱に投書したり、騒音問題で悩んでいる方々と団結して変えていくしかないと思います。
意見を言うと部屋番号がばれるのを懸念しているのかもしれませんが、
騒音を出している人達の部屋番号だってわかっているのだから対等な立場になるだけです。
927さんがおっしゃるように、しっかり住人でルールを決めた方がいいです。

諦めて引っ越すにしてもお金がかかるし、この掲示板を見たら誰もマンションを買ってくれませんよ。
ストレスを溜めて体をこわしてから引っ越すぐらいなら、今、引っ越す覚悟をもって対応すればいいのに。

同じ行為でも迷惑といわれるか否かはもすんでみないとわからないですよね。それは集合住宅でも戸建でも、分譲でも賃貸でも同じことですね。

難しいですね。

別の掲示板で隣の部屋からのお線香の匂いが迷惑という投稿がありました。迷惑だという気持ちもわかりつつも、炊く側の気持ちも考えるとやりきれない気持ちになりました。

最近の主婦たちは自分の考え通り動かない他人をみると無性に腹が立つのでしょうね。
迷惑と思っていない連中に何を要求しても無駄ですね。
中庭は区分所有者全員が利用できる権利があるが、迷惑はかけてはならない。
というのが基本ですよ。
その迷惑行為というのが明確でないから話がループするんでしょうね。
中立的なことを言う正義感ぶってる人もいるようですが、一番解決にならない精神論者は
だめですね。
これはダメ！これは良い！と明確にすればいいんだけどね。

928もいい加減にしてほしいよ。何度も同じこと言ってるけどさ、中庭の子供の奇声？が響くような部屋を選んだのはあなた自身じゃないのですか？中庭の子供の奇声に対して解決させるために何か行動されましたか？直接言ったのですか？意見箱には出しているんですか？管理人に相談したりしたのですか？やっているのならば、別にここで訴える必要はないんじゃないですか？

ネットとはいえ、なぜマンションの価値を落とすようなことを繰り返すのですか？形は違えど、迷惑行為にならないのですか？例えば、現在事情があって売りに出している世帯の方には、迷惑行為以外のなにものでもないと思いますが？自分さえ解決すればあとは知らないってことですか？

中古で検討している人にとっては有益だよ。引っ越してから奇声が煩くて後悔するよりはいいと思う。
誰しも静かな住環境の方が良い。

住民ですがとても静かに過ごせてますよ。知人のマンションは中庭に公園があるから朝から晩までめっちゃうるさいよ。ここは静かな方だとかんじます。

外からここのエントランス内見てびっくり！ソファーの上を飛び跳ねている子供達がいた（それも土足＆女の子…）。寝そべってカードゲームやってるのもいたな。こういう子供が隣や上の部屋だったら、毎日ドスドスされるのも頷ける。
新築時の1000万値引きセールやったら購入してもいいけど、やっぱり買う気になれないな。

不動産屋乙。

今月でローン完済！！
やったぁ〜〜〜！！

これから老後資金だな。
うちはあいにく騒音とは無縁の部屋。
同じマンションでも違うもんですねぇ。

>うちはあいにく騒音とは無縁の部屋。


つまり激安だった資産価値の低いアノ部屋ですね？

荒らし乙。

ローン完済したら、いつでも脱出できるね。そして、ワンランク上の静かな戸建にどうぞ。

日も短くなってきたし、寒いし、中庭問題から解放されそうです

でも上階と隣の子供の足音には、一年中悩まされてるよ。ボールぶつける音もひどいし。

ローン終わったって戸建てになんか引っ越しませんよ。
これから老後までの２０年間お金貯めます！！
うちの親達が子供に頼ることなく老後の資金をガッツリ貯めておいてくれたように、
私達も子供に迷惑かけないように準備しますよ！
そのためにマンションはちょっと妥協しました。
ま、住めば都☆
心地いいです。

来月消防訓練ありますね。
参加されますか？うちは行きますよ！

静かだと　思うなあ
快適快適・・・・
でも　ベランダで『インコ』を飼っている人がいて　
マジマジ　うるせーーーーーーーー
どうにかしてよ。

住民板はくだらない内輪もめばかり。
築2年強で売出住居が6軒（6/262=2.23%）というのも頷ける。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?pf=14&key=%A5%F4%A5...
レインズ見ても成約実績はなさそう。
http://www.contract.reins.or.jp/index.html
もう永住するか大幅な損切りしかないな。

入居して来る人もいるから成約がないなんてことはないよ。売りに出す人の理由は人それぞれ。

なぜだろう？
共有廊下の私物をどかさないのは？

入居の時の規約にもあったし
この前は、その部分だけのお願いの紙も入っていたのに。

常識という言葉さえ知らないのでしょうか？

このマンションは私物をどかさないのが常識なんです。今さらなにを言ってるんですか？

951さん

あなたの部屋の前は、たくさんの物が置かれているのでしょうね。


そして、それを常識と思っているのなら…

はっきり言って自己中心すぎて、迷惑です。
ここは共同住宅です。


日本語がわかることを祈ります。

勝手に捨てたら？
ほんと、一部なんだけど、ひどい住人がおおいね。

950さん。

951です。まさかまともに反応されるとは思いませんでした。
うちの部屋の前でよければご覧になって下さい。なんもありませんので。

自己中だけなら、意見箱の意見を見るだけで十分です。
廊下の私物程度ならまだいい方じゃないですか？

管理費すら入れない住民、ゴミの分別すらできない住民、いまだに布団を干してる住民･･･
一部なんてもんじゃない、結構いるから本当に驚く。

さすが、ヴィスタシアのマンションですね。

関係ない話ですみません。
お風呂のエプロン掃除してます？
手前の排水口じゃなくて浴槽の真下の排水口ってどうやって掃除してます？
恐ろしいヘドロがあって割り箸とキッチンペーパーで表面上は取り除いたけど・・・
水流しても流れて行かず、皆さんどうしてるかと。

あと風呂の床はうちは濃いグレーですが、重曹と石けんで洗ったらあの溝が全部白くなっちゃって・・・
これまたパニック（汗）
逆に汚れて見える。

951さん


廊下の私物程度…?!

そんな人と同じマンションの住人だなんて
思われたくないのは、うちだけ？

管理費を払わない住民がいるんですか？

＞管理費を払わない住民がいるんですか？

エントランスの掲示板に掲示されてるよ。それも一件だけじゃなく何件もいるから、驚いた。何カ月も払わない住民は、部屋番号と名前公表すればいいのに。

管理費の滞納
私物をどかさない
ベランダの柵、塀に布団を干している


部屋番号・名前がわかるのだから、掲示板にでも張り出したらいいのに

管理費の滞納

私の友達の高級マンションでは、うっかり管理費が引き落ちなかった時
回覧板で自分の部屋番号と名前が回って超焦ったと言っていた。
もちろん意図的に払わなかった訳ではないので本人もケロッとしていたが・・・

でも払わない人にはこの位してもいいと思いませんか？
私は回覧板や掲示板に名前を公表は大賛成です。
給食費未納とちょっと似てますよね。
うちだけじゃないならいいかみたいな。

>961
高級マンションで回覧板まわさないよ。というか回覧板なんて存在しない。
あなたにとって団地が高級マンションなのかな？

それに、管理費滞納の場合、管理会社から電話きます。
いきなり回覧板なんてありえない。

昭和４０年代の高齢者ばかり住んでる団地でしょ。
それなら納得。

管理費の滞納が多いのは、管理会社の怠慢だよ。

しかし、いろいろ起こるよね。こんだけ問題多いとある意味飽きないね。

緑の人に聞きたいんだけど、あれの詳細教えて？
住民の仕業なの？外部だとそれこそ大問題だよね？

>959
>何カ月も払わない住民は、部屋番号と名前公表すればいいのに。

あんま効果ないんじゃないですか？大したお咎めもないから堂々と払わないわけでしょ？
部屋番号と名前公表くらいなら未納者にすれば「どうぞ」って感じじゃないですか？それで払わなくていいのなら安いもん程度じゃない？管理会社の怠慢っていえばその通りかも。

管理費払わない家に清掃頼んじゃえ！！
管理費、修繕費合わせて将来的には倍位になるというのに、今から払わないなんて。
払えないとか？
固定資産税だってあと数年でUpだし。

やっぱ名前公表してもらわなきゃ。

廊下は共有設備だから、部屋の前にあっても誰のものかはわからない、というスタンスでよいでしょ。

●●号室前の物品をX月X日までに撤去しないと処分する、という告知をしてから、
撤去するのがいいんじゃないかな。

共有廊下に置いてあるものを「撤去」という通知がきているのにそのまま置き続けている住人さんは何を考えているのでしょうか。
どこと特定されるのであまり言いたくありませんが、カブトムシの幼虫などを出し放しのところがあります。遊びにきた友人たちもその家の前をとおるたびに幼虫を見て「気持ち悪い」と言ってましたが当然ですよね。前をとおるたびにはずかしい思いをしています。なんとかなりませんかね・・・。

禁止事項も平気でやる、迷惑行為も止めようとしない、そんな住民だらけになりましたね。
投書箱に相談した事項も無視、何回注意しても開き直った態度のご近所、ここを購入して大変後悔しています。
分譲ならもう少し常識のある人が多いものと期待してたんですがね。ここは違うようです。

カブトムシくらいいいじゃないですか。

969さんに賛成。
共有廊下でもそのくらはいいいんでは。
子供が少しでも自然になじめる環境を温かく身守ってあげませんか。ビオトープもいいかもしれません。969さんのような大きな心をみなさん持ちませんか。

あの意見箱って、なんか効果あるんですかね？
結局、意見箱設置するからここに書き込むのはやめてね！って言われてるだけのような気がする。
意見箱使うくらいなら、ここの方がよっぽど有益かもしれない。

カブトムシの幼虫の部屋。
たぶんあそこのことかしら。
いつから使ってないんだというような子供用の乗り物とかも一緒に置いてある？？
たまに布団も干しちゃってあるとこですね。
たぶん部屋の中もごっちゃごちゃなんですよきっと。
干してある布団も変色して汚い感じだし。

チェックし過ぎか（笑）

>>969,970さん、
共有廊下がサファリパークになりそうですね。

カブトムシ然り、一連の規約違反の放置は、管理組合及び管理会社の怠慢だと思う。
共用区分に何も置いてはいけない訳で、大きな心なんて悠長なことを言っては、景観の悪化はますます酷くなります。管理費の滞納問題は、友人のマンションでは、一定の期間を滞納すると、駐車場利用のさし止めを通告するそうなのですが、速やかに、滞納は解消されたそうです。
我々のマンションの資産価値を維持するにも、しっかりやっていきたいですね。

974さんに、大賛成です。
共同住宅なんですから、規約に書かれたことは、最低限、遵守すべきです。