■MUSEシティ　ザ　ファーストタワー■ 購入者向け■

先程ニュースで、３５歳の男がストレス解消に、三輪車や消火器をマンションから投げ落とした事件をやっていました。チラリと写ったそのマンションの廊下には、三輪車、自転車、ゴミ箱、ありとあらゆる物が
ごちゃごちゃ置いてあって、びっくりしました。個人の判断でモノを置き始めるとああなるんですね。
室外機置き場の、蛍光色のプラカー、なんかムカムカします。

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１５８さん、
タバコの煙と自動車の排気ガスとを一緒にしては行けません。
駐車場なら排気ガスは止むを得ないでしょけど、タバコは外に出てからでも吸えるでしょう？
そもそも地下駐車場は火気厳禁じゃないですか？
車の中、外に限らず禁煙です。
ガソリンスタンドだって火気厳禁という意味ではおなじですよね。
火気厳禁に幾つか種類があるのかな？
それにこの時の輩は窓を全開にして煙を外に吐き出していたんです。
COPDの原因の一番はタバコの煙で、喫煙者は元より非喫煙者が副流煙を吸い込む事も大きな社会問題になっています。
焼肉の煙とどうして関連付けられるか意味不明だね。
電気自動車だとか、焼肉の煙だとかどーかしてますね。

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>143さん
一応、145でお詫びしたつもりですが。。
失礼しました。

別に、おなたのおっしゃる規約の遵守に関しては
反対どころか賛成しているのですが。。

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久々にココに来たら荒れてるねぇー
皆さん、158はこのマンションも買えない部外者の奴かほんまもんの馬 鹿ですので、
スルーしましょう。

156さんのラムザの話は興味深いです。
資産価値を守るとはこういう事が大切かもしれません。

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>164
＞皆さん、158はこのマンションも買えない部外者の奴かほんまもんの馬 鹿ですので、

荒れてるとおもったなら、こういうことをわざわざ書かなきゃいいのにね。

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１５６さんの情報興味深いですね。
１６１さんが指摘した変質者による投げ捨て行為の防止策と言う意味では効果絶大ですね。
住民による犯罪よりも１５８の様な部外者が入り込んで妬みでやらかす事もありうるし。
しかし、一番の防止策は余計な物を置かないように各自自覚を持ってする事です。
スキーの板に、スノボー、自転車置いてる所結構ありますよ。

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私もタバコ吸いますが、タバコ吸える場所って最近日に日に減ってる感じです。
とはいえ、マンション内で吸うなら自宅の換気扇の下だけなんでしょうね。
もちろん部屋で吸えるなら部屋で吸えばいいと思います。

タバコが社会的に悪者になっている時代ですので、
これ以上阻害されないためにも喫煙所以外での喫煙はやめましょうよ。

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早いとこ理事会か管理組合発足しないことには、
この掲示板の不毛の議論は終わりそうにないね。
個人的には共用部分に置いてるの気にならないけどね。
気になる人は気になるんだろうね。
気にならない人は気にならないし。
個人の考え方の相違ってことでしょう。

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玄関前も室外機置き場も割と広くて、多少の荷物なら気にならないですね。
うちに階はひどくないですね。
子供用三輪車も「この少子化の時代に頑張ってくれてる家族がいるな」とホッとして見てるけど。
感じ方は人それぞれなんだね。

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生活音、いかがですか？今日あたりから、上の階のフローリングばたばたという音が聞こえ始めました。という私も、引越しのさなか、夜中に洗濯乾燥機回したら、ナショナルの最新鋭のやつにもかかわらず、これまでつかっていた２０年前の洗濯機と結構変わらない振動がして、ひやひやしました。
とかく騒音はかけてるほうが実際どの程度か確かめられないので、気を使ったり、気分害したり、むずかしいですね。

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生活音ですもの、多少はしょうがないんじゃないでしょうか？
これも程度問題っていうか、人それぞれ感じ方が違うわけですから、
あんまり気にしない方がいいと思いますよ。

上の音がどうしても気になるなら、今後の多少の気まずさは覚悟の上で
言うしかないと思いますが。

ちなみにうちは今のところ上や隣の音って感じた事ないですね。
壁も床も結構しっかりしてるんじゃないでしょうか？

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１６７さんへ

犯人捜しみたいな事はやめた方がいいと思います。
そもそも根拠がよくわからないし・・・。
　

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１６９さんの言う通り早い所、管理組合の発足が待たれますね。
理事の選任については、過去の経験上、高層マンションならば特に感じるんですが、低層階（10階まで）、中層階（11〜20階）、高層階（21〜31階）から輪番制で選出しては如何かなと思います。
なぜならば低層階からでも高層階からでも順番に選出すると全員に回ってくる頃にはん十年も先なんて事が起こりかねなくて公平ではなくなるんじゃないかと思います。
さらに、各階層によっては生活環境が微妙に違い、価値観も違うので取り上げる事案にも微妙にズレが出て改善や、規約の改定等にも必ずしも良い影響を持つとは思えないからです。
今は開発組合や管理会社で色々お世話して頂いているんだと思います。
しかし、管理費を払っているのは住人ですよね？
ならば早いところ住人による管理組合を立ち上げる方がこれまでの掲示板に書き込まれている諸事案の早期解決になるんじゃないですかね。
管理会社との契約、各部点検費用、保守費用等公正の上で行われているんでしょうか？
毎月の管理費の積み立て金額は500万円を下らないはずです。
皆さんのお金です、どうか意見を交換し適正な理事会の構築につなげませんか。

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もしご存知の方いらっしゃいましたらおしえてください。
お風呂の扉が壊れた場合、どこに相談したらよいのでしょう？
まずは１Ｆの管理人でしょうか？

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子供用品は、ベビーカー、よちよち歩き時期に使うコンビカー、三輪車、幼児用自転車、就学時頃にはまた自転車購入とわずか５，６年の間にいくつものグッズが増えていきます。その都度捨てていけばいいのかもしれませんが、同時期に子供が二人、三人いれば玄関内に入れ込むことが不可能です。どうか皆さんの納得のいく形で共用部分にスペースを作っていただけないでしょうか？

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どうしてそれらの子育てグッズを共用部分に置かなくてはならないのでしょうか。
各家各事情様々です。それを言い出したらきりが無く、規則が規則で無くなり、マンションが荒んでいく経緯をどなたかが教えてくださったではないですか。
今日、非常口付近にベビーカー、衣装ケース３つ、コンテナボックス、ごみ箱を出してある家を見ました。
廊下の突き当たりになるので、誰も通らないから、置いても良いと思っているのでしょうか。
もしかしたら一時的にと思っているのかもしれませんが、ひどすぎます。非常口ですよ。
管理室に訴えようと思います。

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１８０さんの切実なお悩みは現在解決できないでしょう。
必ず反対意見や不誠実な意見が出てきて不愉快な思いをする事になると思います。
これらの早期解決は理事会等で取り上げてもらうしかないと思います。

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１７３，１７７さんへ
管理会社や管理人に任せきりで本当に良いのでしょうか？
管理会社とは現在暫定的に住人の管理費用から捻出して契約をしているんです。
当然、住人による理事会が出来れば複数の管理会社による入札（管理内容等の仕様を検討の上）等を行って取り決めないと、適正な予算が組めません。
現在、暫定的という事はまだ負担を軽減できる可能性は大きいと言う事です。
なので、管理会社やここから派遣されいる管理人に全て任せるには早くないですか？
ラムザタワー、ライブタワーと契約している管理会社との比較をしなくてはならないと思います。
現在頑張って頂いている管理会社に於かれても今後の契約を考えて頂き適正な管理をお願いしたい次第ですけど。
住人主体のマンションにしませんか？

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１８５です。

追加ですが、１８４さんのおっしゃってる事はわかりますが、
現在管理組合が発足されていないわけですから、
この掲示板で犯人捜しをやっても意味がないと言う意味です。
管理組合が出来たあかつきには、１８４さんの言う事は理想的だと思います。

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大規模タワーマンションの嫌な部分がいっぱい出ていて残念です。
もっといい話がしたいものです。
ファーストタワーに住んでみて、いいところもたくさんありますよ。

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187さんに賛成。
エレベーターや共用施設でお互い挨拶など声かけあったりしていいところもありますよ。

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私も、１８７さんに賛成です！
せっかくですから楽しく住みたいですよね。
これからはいい情報もどんどんこの掲示板でも共有していきましょう！

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私も187さんに大賛成！！！　こんな素敵なマンションに生活するのですもの！

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入り口やエレベーターなど、笑顔で挨拶してくれる人が多くて気持ちいい。『安全なマンション』を買ったと思っているので、住人は皆善人であると信じている。
今まで会った全ての小学生や中学生が挨拶してくれた。いつもこちらから先に挨拶しているが、
親御さんがしっかり教育しているのであろう。
今後、管理組合の議題によっては意見がまとまらず気分を悪くすることがあるかもしれないが、子供達を巻き込む事無くマンション住人同士の挨拶は続けていって欲しいものだ。

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私もファーストタワーに越して来て大変満足しています。
あんまり不満はないんですが、ここはかなり荒れてますね。
相談事を書けば、否定や叱責を受ける感じですものね。
同じマンションのもの同士、せっかくなので貴重な意見交換の場にしましょう！

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このままでは、子供の居ない家庭VS子供のいる家庭　になりかねないですね。
この掲示板はファーストタワー全ての家庭が見てる訳ではないですよね。実際の家庭の比率はどうなんでしょうね。
理事の選任に、「低層階、中層階、高層階から輪番制で」とありましたが、高層階でも安い部屋もありますし関係ないのでは？平米数で階層分けした方が「生活環境の違い」には対応しているでしょう。黒ベンツがヤリ玉にあがってますが、この掲示板によると地権者の関係者のようですね。だったら別に構わないです。地権者と購入者では初めから待遇が違って当然です。私は地権者ではないですよ。ケーズ前の軍手屋のように地権者がごねてたら今ここには住めなかったんですしね。

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191さん

流れ的におかしくないか？
せっかくいい雰囲気なのに・・・。

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１９５さん

どうしてですか？お互いが気持ちよく住むために解決しなければならない問題だと思いますが。
ま、いいじゃないの、細かい事うるさい事言わないで、適当にみんなでニコニコ暮らしましょう、
って流れにしてしまうと手におえない状態まで行ってしまいますよ。
子どものいない家庭　VS　子どものいる家庭ではありません。
共用部分に私物を置く家庭　VS　規則を守って置かない家庭ですよ。

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いい事ばかりの掲示板では必ずしも良いマンションにはならないと思います。
車の事にしても、自転車の事にしても、クリニックにしても良いも悪いも情報として各々捕らえ方も違うんです、意味のある事無いことそれぞれ価値が違うんです。
流れがどうだとか、ワイドショーに例えたりとか批判じゃなくて具体的な考えや困った事、改善、改定、いろんな意味での向上を図る事に掲示板を活用すれば良いんです。
許せない事、子供の事、薬局、医院の事、意見や批判があってもいいんじゃないですか？
皆が同じ流れに沿うという事はありえないと思います。
掲示板の書き込みに対しての批判じゃなくて、意見提案を書き込んだ方が有益です。
批判には対案を考えて書き込んでいただければまた違う見方も発見できますよ。
さて、理事会の選任方法で１９４さんの意見についてですが、住まわれてるお宅の広さ、価格差という物は全く関係ないと思います、価格差で格付けするわけじゃないですものね。
理事会の意味は色々ありますが個人の事だけではありません。
マンションの生活環境全体に関わる事について管理、皆さんの財産の管理、規約の改正や改善等常に住みやすい環境を作り、運営する事が大事です。
理事を担った人は、それが例え個人的に不利益になる事でも全体を見れば止むを得ない事もある事を理解する必要があります。
最も、財産や何かを犠牲にするような事があれば方法の模索や妥協案等で何処かに折をつけるのが通常の事だと思います。

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この掲示板って嫌な事ばかりですか？
解決しなくてはならない事ばかりじゃないですか！
１９３さん！臆する事無く何でも書き込みましょうね！
昼間犬の鳴き声が吹き抜けに響いてたので飼い主さん方気をつけてくださいね。
１９６さん、ＶＳは大袈裟ですがそういう事ですね、意見が二分してるんだから。

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>>194さん
>高層階でも安い部屋もありますし関係ないのでは？平米数で階層分けした方が「生活環境の違い」には対応しているでしょう。
同じマンションに住んでいるのだから「生活環境」は一緒ではないのですか？

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１９６さん

１９５ですが、重要な問題ってことは理解していますよ。もちろん。
ただ、流れ的に明らかに煽りの文書でしょ。だから書いただけです。

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１７８です、理事の選任方法の提案についてご意見を頂きまして有難うございます。
１９４さんの『「低層階、中層階、高層階から輪番制で」とありましたが、高層階でも安い部屋もありますし関係ないのでは？平米数で階層分けした方が「生活環境の違い」には対応しているでしょう。』について申し訳ありませんがもう少し具体的にどう云う専任方法なのか教えていただけませんか？
勝手な見解ですが、私はこう思います、価格差や平米数に関係無く総会での議決権の票は１です、差別無く。
逆に、狭くて安いお部屋の方の方がうまく纏めてくれる事だってあるかも知れません。
地権者や賃貸での入居、多岐に渡り条件が違いますので杓子定規にこうだって事にはならないですけど、何か意見、提案があればお願いします。

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１９９さんへ、
生活環境の違いとは、例えば騒音で言うと下層であればコミュニティスペースの音やキッズガーデンや犬の散歩時の鳴き声が煩いとかありますよね？それに比べれば上層階はこれらの騒音には殆ど無縁ですよね。
なので各層階毎から理事を選任すれば同じ目線での解決策が議論され解決に至るまでに理解度が深まりませんか？
これはあくまで例えで騒音問題を仮定してです。
中層階には中層階なりの懸案事項もあるかも知れません。
理事と言わないで班長さんでも良いかな、なんて事も思いますね。
あーでも理事でしょうね。
法律でも施行されるんじゃなかったかな、マンションの管理組合は。
管理運営は管理会社に委託をしても最終責任は管理組合だった様な気がします。
確認をしてみますが、どなたかご存知ならば概略だけでも教えてください。

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１９４です。１７８さんの『各階層によっては生活環境に微妙な・・・・』の下りを所得層の違いによって価値観がズレて、事案の改定などに影響があると言っているのだと勘違いをしたようです。実際ポーチのある家と、60平米で荷物が入りきらないと頭を悩ませている家とでは共用部分に対する意識も違うだろうし。でも、２０１の様にお考えなら平米数の話は取り下げます。

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１７３・１７７です。

色々批判の声もあったので、管理規約読んでみました。

例の北側のベンツの駐車スペースは、店舗１０１専有部分となっておりました。
ということは今まで皆さんが散々批判してきたベンツのスペースだったってことですね。
（地下駐車場の身障者スペースの件はまた別でしょうが・・・。）

犯人探しは結構ですが、この件に限らず、批判・中傷する前には、
皆さんまず管理規約読みましょうよ。

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２０３さんへ、
環境は皆さん違うんですから。
多くの所得を得ていても賃貸であったりするケースもあります。
通常、賃貸入居者は管理組合議決権は持てない事が多いです。
更に通常理事会の議事録も閲覧できない事も多いと聞きます。
具体例で共有部分に対する意識を言っておられますが、まさにこう言う認識のズレを統一して皆が決まったルールの下で安全に快適にって議論をするのが望ましいんです。
ポーチのある様な大きなお宅、50平米台の手狭なお宅、皆同じマンションで生活してるんです。
表現は勘違いを招いてしまっていましたね。
誰でも理事会に参加できる環境が望ましいと思います。

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平米数が小さいから「荷物が入りきらない」とか「手狭なお宅」だとか、
「安いお部屋の方」がどうとか・・・
面と向かって言ってないにしても、同じ住人として失礼ではないでしょうか？
（ご本人の発言ならば別ですが・・・）

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>>204さん
本当だ！店舗-101の専有部分なんですね。
「有償。住宅共用部分駐車場平面駐車使用料の最高額と同額とし…」
つまりちゃんとお金を払って、駐車場として利用しているようです。
推論を言う前に管理規約を確認すべきでした。

205さん、納得いかない云々ではなく、まず我々は、
「身障者用のスペースに無断で駐車している黒ベンツがいる。レッカー移動させるなり何なり…」
と、確認もせずかなり勝手なことを言っていたのです。
まずはその発言を改めるところから始めるべきであって、
あのスペースをどのように使っているのかをどうこういうのは
この場では筋違いのように思うのですがいかがでしょう。
事実を確認した上で、改めて読み直してみると、
本人が読んでいたとしたら大変失礼な発言もあったと思います。

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確かに地下の駐車場スペースの件は、どういう事なのか疑問として残りますが、
ひとまず北側スペースの件はすっきりしましたね。

ただし、今後も地下の身障者スペースで見かける様なら断固として抗議すべきですね。

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