名古屋の一等地、八事御幸山に建設中なんだけど知ってる?
皆さんの御意見お聞かせください。
こちらは過去スレです。
D’グランセ八事御幸山の最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2005-08-15 14:07:00
名古屋の一等地、八事御幸山に建設中なんだけど知ってる?
皆さんの御意見お聞かせください。
[スレ作成日時]2005-08-15 14:07:00
そんなに残っているのですね。
完売にはかなり遠そう。
49戸のうち16戸って約3分の1残ってるって事ですよね。
高級物件なので、売れ方はこんなもんだと思いますよ。
同じ時期に竣工予定のPH覚王山向陽荘も、3/1売れ残ってますし。
高級物件っていっても売れてないのはブライトのほうですよね。
覚王山、池下近辺はマンションラッシュで競争が激しいんでしょうね。
グランスウィート覚王山、グランドヒルズ法王町、セントラルガーデンレジデンス
が立ってますから・・・
エアリーがどうしても話題になりますが、ブライトも価格と部屋のつくりを考えるとかなり良い物件だと思うのですが、やはりエアリートの比較+立地(駅から遠い)がネックになるのでしょうか。
ブライトの上の方の階なんかはかなり魅力的だと思うのですが・・・。
八事のジャスコの撤退は2008年の予定ですが、昨年の大店舗規正法の改正の影響で店舗閉鎖は最終決定には至っていない模様。
エアリー上階からみるブライトの屋上庭園ってすっげーー良いよ。
えっ?もう見れるの?
中からは見たことないけど、確かに御幸山公園から見るといい感じですよね。
購入者or工事の関係の方ですか!?
↑私はしがない職人ですが、確かにエアリーの上層階の部屋の方たちのコダワリは
今までの何十年での経験でもあまりない程 みなさん凝ってるって感じます。
まさに戸建て感覚+あの眺望ですからね。駅から遠いなんて気になら無いんじゃない?
うわぁ見てみたい。モデルルームみたいなカンジなのかしら…。
306>
ジャスコの跡地にマンションが建てば即買いですね。
ひそかにマンション計画が進んでいるのでは?
貧乏人の俺様からすると
山の上に住むなんて考えられないな。
毎日あんな坂のぼれないや
気軽に買い物も行けやしない
年取ったらどうするんだ?
↑タクシー呼ぶんじゃないの?
人の価値観は様々です。
買い物に行くことを大事と思う方もいれば、
緑にかこまれ自然を感じられることを大切に思う方もいます。
あのあたりでタクシーを見ることは少なくて、
見るのはもっぱら外車。
私地元なんですがタクシーよく利用するしご近所でもよく見かけますよ。
昔は「八事の交差点を愛知銀行の前の斜め旧道に入って…」なんて説明して
たのが最近は「良いところにお住まいですねぇ」と大手ならすぐ解ってもら
えるようになりました。
あと外車もそれほど多くなくて旧い豪邸にカローラという構図けっこう多
いです。新しく越されてきた方の外車比率は高いですが。
エアリーの上層階って北に面してるところは地面から1階、2階に当たるから、
防犯面とかどうなんでしょうね?
あの辺を散歩している時に感じましたが、特に夜は人気もないし暗いし…。
お金持ちを狙ってる悪い人がすぐに目をつけそうだなぁって思っちゃいました。
眺望は個人的な感想では、エアリーの一番下ではブライトの屋上庭園は良く見えても、
それに遮られて夜景は見えない感じだし、逆にブライトの最上階はきれいに見えそうでした。
ブライトでも3階くらいからは結構よい景色が見えるのでは?真ん中の方の部屋ですが…。
バルコニーのガラス張りは思ったよりかなり透明感があり、キレイにしてないと
丸見えになっちゃいますね…。
お散歩途中、皆、すごい興味があるようで良く見上げてる人(私も含め…w)を見かけますよ。
>>317
泥棒は基本的に、このような地形の場所には
来にくいと思いますよ。
セキュリティもしっかりしてますし。
ただ、夜の歩きは怖いですね。。
モデルのエアリーの一番下は、視線の少し高いところから
眺望が取れる感じでしたね。
その分割安なので、眺望をあまり気にしないで内装などに
使いたい人は、逆にエアリー1階がコストパフォーマンスが
いいような気がしました。
たしかにブライトの上の方の階は、実は一番コストパフォーマンスが良いのかもしれませんね。
エアリーとの違いは天井高と窓の大きさおよび広さだけみたいだし、あのつくりと内装がかなり割安に購入で
きるというのは魅力です。
あと、屋上庭園が思った以上に綺麗ですが、ブライトだとエントランスから入った時などに楽しむだけになり
ますね。
もっとも庭園のような人工物よりも自然の樹木の間からあの眺望が楽しめるというのは、人によってはむしろ
より魅力的なことなのでしょうけれど。季節によって、葉の茂り方で見え方も変わるのかな。
エアリーの一階については、モデルルームが気に入った人で、広さとつくりを求める場合には最適なのかも。
あの屋上庭園は実によく出来ていますしね。
ドロボーさんは・・・ 実際この辺りって治安どうなのかな。
空き巣は多いんでしょうか?
316です。
うちも空き巣被害に遭いました、その日は立て続けに数軒やられたそうです。
セキュリティ稼動中で警報鳴ってもお構いなしでごっそりお持ち帰りです。
ご近所に伺うとみなさんけっこうやられてて被害の多い地域のようですね。
痴漢も出没するのでたまに見ず知らずの女性が一人歩きしているのを見かけ
ると注意したくなるくらいです。
そういえばこのマンションの近くにまた新しいマンションが建つようですね。
子供のころよく遊んでいた雑木林に立て札が立っていて寂しくなりました。
長いことここに住んでいるのですが治安が悪くなったのと緑が少なくなった
のはほんとうに残念です。
坪単価で言うと、ブライトの上階よりも
エアリーの1階の方が安かった気がします。。
内覧会終わった方いらっしゃいますか?
ブライトって現地モデルルーム見られるんですか?
先週、見せてもらいましたよ。3階から5階は南側リビングからの眺望はほとんど変わらない感じ。
北側の部屋は、4・5階まあまあ明るく、3階はちょっと暗いかなという感じ。建具の色、キッチン
の色、床の色バラバラで、ちょっとがっかりしました。システムキッチンの奥行きが広い分、キッチ
ンが狭く感じられました。内装はあんまり・・・でも、まだ迷っていますが。
駅から遠くて坂も急なあの立地なら、車2台分の駐車場が必要な気がするけど、十分なスペースはあるんだろうか。まさか塩釜神社に停めるわけにもいかないだろうし。
324さん
内装イマイチなんですか…。
内装を期待しているんですけどね。
モデルルームでブライトを想像しにくかったので購入に踏み切れず…。
でも見てみたいなぁ。
私もブライト見ましたが、内装はエアリーと遜色なかったです。
もっとも棟内モデルルームとの比較の話で、棟外モデルルームについてはオプションが多いですから、エアリーでもブライトでも、実際の部屋との違いは多いです。
棟内のものはほとんどオプションが無いので、参考になると思います。
建具の件は、私は気になりませんでしたが、ルームバリエーションが多いので、そういう部屋もあるのかもしれません。
むしろ、既出ですが敷地前の空き地(玉善所有)のほうが気になりました。
低層地域でもあり、眺望がなくなることはないでしょうが、違法に緑が伐採されているためにそこだけぽかんと空き地です。
早く植樹して欲しいものだと思いました。
同じくブライト見てきました。
やはりキッチンとフローリングがいいですね。
共有部分もしっかりと作ってあり、好印象でした。
うちも非常に悩み中です。。
この価格帯の部屋としては、ブライトの間取りはがんばってるなァと思っていました。で、期待が大きすぎたためか、実際部屋を見て、内装はすこしがっかり。モデルルームを拝見したときに「標準です」と販売の方がおっしゃってたものが違っていたりもしてて・・・。
でも、間取り、外観、八事・・・捨てがたい。
あのモデルルームのどこに標準があったのか…。
ブライト検討者無視のモデルルームでしたよね。
ただやっぱりあのTOYOキッチンはいいです。
内覧会終わられた方がいらっしゃったら結果を教えていただけませんか?
そろそろ完成ですね。まだ検討できるお部屋ってあるのでしょうか?
確か3月31日竣工だったと思うのですが、まだエアリーは工事が入ってるみたいですね。
ブライトは数戸、もう入居されているみたい…。
印象として、エアリーはお値段からしても想像でも良くて当たり前って思っていたからか、
実際の外観を見て何だかちょっとガッカリしました。
逆にブライトは期待をしていない分、外から見たときの感じはエアリーとなんら
遜色のない仕上がりですね。
知らない人が見ればやはり一つのマンション。
あの値段の差は、やっぱりブライトにはお得な感じがします。
エアリーエントランス前の車寄せの辺り、あれはちょっとひどいですね…。
まだこれから工事が入って良くなるのかな?
パンフレットと全然違うって思うのは私だけかな。
最近になってこの物件を知った私は、エアリーがこうで、ブライトがこうなどという詳しいことを知らず、最初に建物を見たので、素直に素敵だなと思いました。落ち着いたタイルの色も好みでしたし、エントランスあたりはまだ完成という感じではなかったですが悪くなかったです。あまり他の物件を見てないんですが、他に比べてひどいのでしょうか?
車寄せの辺りですが、チラッとしか見ていないので大きなことは言えないですが、
一応、エアリーの顔ですよね…。
こんなに狭いの?っていう感じを受けました。
車がすれ違うのは難しいかな、というのと、あと地面が普通のコンクリだったこと。
よく急斜面にあるコンクリに丸い型抜きのような形がされているようなやつです。
もっと石っぽいものなど選べなかったのかな…と。
右側の大きな桜の木をメインにするようなことを聞いたのですが、
やっぱりその木もなかったような。
とにかくパンフのCGとはかなり違ったので、アレでは億ションを買った方は
満足できないのではと思いました。
確かに外観は一般的に見れば素敵に見えますが、億ションというほどには。
近くのグランドメゾンに似た雰囲気です。
車寄せは見てないので、何とも言えないですが
塩釜神社の駐車場から見える外観は、かなりキレイですよね。
336さん
確かに、建物自体のエントランスは良いと思いますが、ガレージの入り口部分はあまり色気がないですよね。
質実剛健な感じでダイワらしい気もしますが、せっかくここまで凝っているのですから、336さんのおっしゃるように石張りのほうがふさわしい気がします。
このあたりはダイワと住友・三菱との違いでしょうか。
広さに関しては仕方ないでしょう。こればかりは敷地の広さの問題と思います。
桜の木はありますが、工事の関係で枝を切らなくてははならなかったようです。
こちらもちょっと残念ですね。
名古屋でのダイワの顔的物件ですから、完全完成までもうひと頑張り欲しい所です。
今日、見に行ってきます。
坂道生活が苦にならなければ良いでしょうね。
坂道あるいてみた。 登りはなんとか ただ 下りは 靴いたみそうに思った、。。。 あと マンション全体がなんだかうもれているようにみえたなあ
初めて本気で買おうと思ったマンションでした。
が、転勤が決まりあえなく断念。そして非常に残念。
住民の方住み心地はいかがですか?
ちなみに、私の住んでいる地域も、いわゆる風致地区です。
15年くらい前に建てた近所の建物は、当時の法律で問題の無い3階建てですが、
今度、建て替えのときは、同じ規模のものは建てれません。
よって、自動的に建物は縮小します。
このようなことが、名古屋でも風致地区を中心に起きています。
既存不適格・・・
当時、購入した住民には罪はないが、行政や法律の事情で勝手に違法マンションとされ、
立替時には、建物の縮小を余儀なくされる。
考えてみれば、ひどい話だが・・・
私の知人には、天白区に所有していた土地を、緑地に指定されて、
住宅を建てれなくなった人がいます。
傾斜地マンション問題については以前話題になりましたよ。
>>235
正直、私も購入しようと決心した後にこの問題に気付き、やめました。
資産価値がどうこうというよりも、悪いことに加担しているようで
良心が許しませんでした。
>傾斜地マンション問題については以前話題になりましたよ。
いやいや、問題にはなっていましたが、
事の重大さに気が付いておられるのかどうか・・・
つまり、皆さんはモラル的にどうこうおっしゃられるが、
合法ならば責めを受ける必要はありません。
そうじゃないんですよ。
せっかく高いお金を出して買ったマンションが既存不適格になってしまったら、
売却価格は暴落し、立て替えも困難になると言いたかったのです。
つまり販売業者が、そのような可能性を知りつつ、説明責任を果たさずに購入した人は
将来、被害者になる可能性があるわけです。
時代の流れとして「傾斜地マンション」は否定される方向にあります。
そのような流れの中で、敢えて建設し、説明責任を果たさずに売り抜けようとする業者の
姿勢に問題は無いのでしょうか?
なんで傾斜地マンションなんか建てたんだろう?
もう少し、違うやり方があったかと思う。
少なくとも業者側からは「傾斜地マンションの危険性」についての意見は聞こえてきません。
ですからこのような掲示板で認知度を高めていく必要があるでしょう。
そして、十分問題を認識したうえで購入を決定していただきたいものです。
Dグランセの北西のほうにも傾斜地マンションの建設計画がありますが、デベロッパは何考えてるんでしょうね。
傾斜地マンションである以上、今後の資産価値はもう無いに等しい。
たとえ立地が良くても肝心の建物に問題があっては何の価値もないと
言われても仕方がない。
このマンションは終わったというべきか。
ここまでの議論を呼んで思ったのですが、343さんはマンションの資産価値は
何で決まるとお考えですか?
同じ延べ床面積のものを建てれないと資産価値が下がる、との事ですが、
現状で建替えの際に同じ延べ床面積の物件が立てられるマンションというのは、
どのようなものでしょう。
大抵はその土地で立てられる最大の容積で設計されていますから、上記のようなことが可能なのは、
工業用地に建っている物件くらいではないでしょうか。
少なくとも住宅用地では難しいと思います。
そもそも、立替を前提としてマンションを購入する人っているのでしょうか。
もし建替えで購入者の負担が生じないとすると、建替える物件は、建替え前の床面積よりも
かなり大きくないと意味をなさないはず。
そのようなことが可能な物件は、上記の理由により極めて少ないと思います。
どんなマンションであれ、立替が必要なマンション=資産価値はゼロどころかマイナス
であり、その場合にはマンションの建っている土地の価値によってのみ資産性が生じます。
この物件の立地を考えると、もしもマンションが建設不能であったとしても、
土地の価値が下がることは考えにくいように思います。
私自身は、マンションに資産価値を求めること自体に疑問を感じますが、
もしも資産価値があると考えるならば、それは賃貸への出しやすさ、売却のしやすさ
によって決まると思います。
これを規定するのは、
①物件の立地 ②物件の構造(立替ではなく、躯体の耐久性と改装・改築のし易さ)
ではないでしょうか。
①の立地という点では、第一種低層住専・風致地区という立地であり、好条件です。
②の構造に関しては、二重天井+二重床、スケルトンインフィル、パイプスペースを吹き抜けに
配した構造いずれも現在の技術で改装・改築に最適な条件を備えています。
そもそも、現在成立もしていない法令を仮定して物件の資産価値を論じることに疑問を
感じますが、資産価値に関する議論の論点がずれている印象を持ったので、書き込みさ
せていただきました。
356の言うことはもっともだと思うけど、
傾斜地マンションのマイナスイメージがついてしまったら
厳しいね。
中古が出るのを楽しみにしてます。
それにしてもエントランスのショボいのには正直驚きました。
グランドエスコート(車寄せ)はフェラーリなら一回したら底を擦る(笑)
修正→ (一回転)
356へ
「第一種低層住専・風致地区という立地であり、好条件です」とあるが、「第一種低層住専・風致地区」では本来は高さ規制で2階建てしか建てられない。そんな場所に巨大なマンションを建ててしまったことがそもそも間違いで、周囲の住民の目は非常に冷たいことを知っておくべし。傾斜地マンションの問題は、各地で問題になっている。住民訴訟も増えているし、国会でも取り上げられていて、近い将来に何らかの規制ができるだろう。
356へ 343です。
非常に単純な話をしています。
既存不適格の物件が売りに出されていますが、相場よりも安くしか売れません。
逆に、ごく稀ですが、容積率を余している物件が、立て替え時に部屋を増やして
増やした部屋の売却分によってコスト0で新築に建て替えた例を知っています。
ですから、既存不適格になれば売却価格は下がるという事を言いたかったのです。
それに、マンションは上物は別にして、容積率も含めた土地の資産価値があるので、
住民にしてみれば、自分に割り当てられた容積率に金を払っているようなものです。
広尾ガーデンヒルズが築30年以上も経過して、相変わらず2億円以上で取引されているのは
土地の価格だけでは説明がつきません。
やはり、建て替えも視野に入れての価値だと思います。
え! この4・5ヶ月間で数件しか売れてないんですか?
>363
10M規制なら3階建て建てられる。1階3mとして3×3で9m。階数に規制無し。
あと、傾斜地マンションイヤならば八事の山の物件は検討外になるでしょ。
風致地区なら木の伐採等も規制が入るので半地下マンションになるのは当たり前。
別にダイワをかばうわけではないが・・・
売れ残っている部屋は2〜3割引きで売ったらどう?
それぐらい安くしないと完売は不可能だよ。
そういえば、南棟横の斜面の更地が売りに出たましたね。800平米で6050万。
どうして住友が撤退しちゃったんですか?
竣工したらという契約だったのかな?
それとも覚王山の物件に本腰を入れたのかな?
住友の名前がなくなったら価値は半減と思うのは私だけだろうか。
覚王山の親会社物件と競合するからじゃないですか?
そのまま販売代理継続すれば
両社は微妙な関係になりかねないですよね。
住友の名前が無くなっても、関係ないじゃん。販売代理でしょ?
364の言う既存不適格物件とは主に耐震構造や防火設備の不備のために既存不適格となった物件のことでしょ。
10年以上前ならいざ知らず、現在はマンションは建て換え前提ではなく、改築をして長く同じ建物を有効活用することを考える時代。
広尾ガーデンヒルズが立て替えやすいから人気があるという話は聞いたことがない。
>10年以上前ならいざ知らず、現在はマンションは建て換え前提ではなく、
>改築をして長く同じ建物を有効活用することを考える時代。
だからさぁ、建て替え時に、半分に面積が減るようなマンションの売値は
間違いなく安くなるって。いい加減にしなよ。
>364の言う既存不適格物件とは主に耐震構造や防火設備の不備のために
>既存不適格となった物件のことでしょ。
すでに、横浜市、東京都などで、建てたばかりの建物が既存不適格になるケースがでてます。
だから、問題だと言ってるんです。次の文章は2004年の衆議院議事録の
国土交通省住宅局長の発言内容です。
「今の3メーターごとに地盤面を設定するというようなことを考えていたわけですが、国がそういった形で一律に規制してしまいますと、もう既にそういった適切な利用をしている斜面利用も既存不適格の扱いにしてしまって、これは将来大きな問題になってしまうということがあり得るわけです。
したがって、大都市の地価が高いところでわざわざ物すごい工事コストをかけてやっている事例、それを念頭に置いて、その周辺の市や町の状況はどうかというようなことを見ながらできる制度にした方がいいということで、地方公共団体の判断で地域を見定めながらできる、この条例の仕組みがベストだという判断をしたわけでございます。」
つまり、国は規制しないが、地方公共団体で勝手に規制するのが良い・・という内容。
名古屋市に傾斜地マンションの規制の動きが高まれば、横浜市のように規制され
D’グランセが既存不適格になってしまうという事です。
>364の言う既存不適格物件とは主に耐震構造や防火設備の不備のために
>既存不適格となった物件のことでしょ。
全く違う。法令の変更によって容積率をオーバーしてしまっている物件について考えてる
って、何度も言ってるでしょ。
このような物件は、築20年以上の古いものに散見されるが、
首都圏では半地下マンションの規制により、築2〜3年の物件にも出現している。
既存不適格の物件を中古で買おうと思った場合、ローンでは問題が起こります。
銀行は既存不適格物件には、融資をしてくれません。
よって買い手が激減し、売り手は二束三文で手放すことになります。
>既存不適格の物件を中古で買おうと思った場合、ローンでは問題が起こります。
>銀行は既存不適格物件には、融資をしてくれません。
>よって買い手が激減し、売り手は二束三文で手放すことになります。
少し話は変わりますが、GH覚王山法王町のモデルルームを見に行ったときに、「隣接する月見ケ坂マンションは今の条例では同じ規模のマンションは建てられない」と言われました。
これは既存不適格物件ということなのでしょうか?
それなら、月見ケ坂マンションも二束三文で買えるのでしょうか? それならほしいなあ・・・
【事実と異なるというご指摘がありました。事実だけに限定して再投稿をお願い致します。管理人】
>380
月見ケ坂じゃなくて、月見ヶ丘マンションね。もちろん既存不適格。
あれは、土地が借り物なので地代を払わないといけないし、あと何年かで
借地期間が終了するでしょ。借地権は更新されるとは思うけど。
購入時は合法で後に既存不適格になる可能性があるなんてひどすぎ・・・
中古で買おうと思った場合銀行が既存不適格物件には融資しないなんてサギだー!
現金で買います。
御幸山はとてもいい物件だと思うが、駅から遠すぎる。まあ金持ちは車で移動するから関係ないと思うが。そもそも八事に住むということはそれなりの覚悟がいると思う。マンションを買うということはその環境も買うことになるわけで、とても普通の収入で御幸山を買おうと思ってはいけない。
最近現地モデルルーム行った人いますか。
行ってはいないけど、先週末広告入っていました。
やっぱり売れてないんですね。最初モデルルーム行ったときは、広告は大々的にはしない、本当にこの物件の価値をわかってくれる人に買ってほしいようなこといわれていましたので。
先週末には、八事からの途中の道にモデルルームの看板をもった人が立っていました。
迷ったあげく諦めた物件だったので部屋が残っているのを聞くと複雑な気持ちです。
間取りなど、良いと思いましたが・・・。
購入しなくてよかったね、十月の半ばより叩き売りの可能性大。
2億円の部屋はまだ余ってますね。
先週確認したところ、エアリー3部屋とブライト5部屋程度空いているようです。
あそこは賃貸にしても借り手がいないから、かなり値下げしないと売れないでしょうね。
20%安くなればブライト2階を買ってもいいよ
値引きで購入のときは、(同じマンションの住民はもちろん他人に購入価格は秘密にします)の誓約書を取られますが、一千万単位(金利を入れたらもっと得)で負けてもらえるのでお得です、ちなみに私は財閥系キャンセル物件で6階東南角部屋、眺望抜群のモデルルームで4000万プラス家具・電家製品すべてがオマケで400万円相当(納入業者の見積で確認済み)を3000万で買いました。
397>です、ロケは八事で購入しました。
一般に財閥系デベロッパーは値引きが少ないように思われがちですが、実態は逆の傾向にあります、大手のデベは次々にマンションを建てて販売していかなくてはならないので売れ残りを非常に恐れます、他の大手デベを勢いづかせたら負けです、ザシーン城北の時は最後に何件も不動産業者に叩き売りしました。
この物件は秋が狙い目です!
(大手デベの支店長は転勤族なので現地スタッフに責任をなすりつけて転勤の目前ならばとっとと売ってお江戸に帰りたい・笑)
業界の内部を・・・・・・・