山手線の駅力を語るスレ Part5

最新の資料が出るたびにワクワク感が高まりますね。

>>514300 匿名さん

再開発規模の比較競争をしているわけではないのですがなにを言ってるんでしょうか？
それに床面積は高輪ゲートウェイは麻布台と遜色ないですね。虎ノ門よりはかなり大きい。

>>514300 匿名さん

芝浦プロジェクトも素晴らしいけど、規模で言えば高輪ゲートウェイシティの3分の1くらい。

>>514302 匿名さん
そうですね。高輪ゲートウェイの再開発の規模としては渋谷や新宿と比べると圧倒的に小さいですね。

>>514304 匿名さん

いやいや渋谷新宿と同じかそれ以上ですよ。

豊洲や有明の方が再開発進んでるんだよな。

>>514303 匿名さん
浜松町もだいぶ変わりましたけど田町も再開発でだいぶ変わります。

>>514306 匿名さん

へえ。これより進んでるんですか。いずれにせよ豊洲や有明はスレチです。山手線のお話ししてくださいね。

田町駅前開発も本格化です。港区は、地区計画の変更案や原案などをまとめました。４案のうち、品川・田町開発に関係するのは「品川駅周辺地区地区計画」変更原案、「田町駅西口駅前地区地区計画」原案。田町駅西口駅前地区地区計画の対象範囲は芝５丁目地内約１.９ha。同地区では森永乳業、三井不動産、ＪＲ東日本の３社が森永プラザビルを建て替える「田町駅西口駅前地区開発事業」を計画している。規模は地下２階地上２３階建て延べ９万８６００㎡。２４年度に解体工事に着手し、３３年度の全体竣工を目指します。　　

>>514305 匿名さん
渋谷や新宿と比べるのはどうかと思いますけど渋谷新宿はすでにマーケットが確立されているエリアです。高輪ゲートウェイはわずか10000人程度の利用者の駅なので頑張って欲しいですね。

>>514309 匿名さん
浜松町は2028年までにだいたい仕上がるので、次は田町ですね。2033年にはだいぶ変わってそうです。

>>514310 匿名さん

高輪ゲートウェイシティが開業したら品川駅前開発と合わせてスゴイ規模になるでしょう。

>>514311 匿名さん


三井不動産ほか 森永プラザビル建替計画

デベのプロジェクトマネジメントで駅前が一変する大きな事例。丁度50年前の73年から田町駅前にある白い巨塔が刷新される。森永グループの最大拠点として、低層には｢エンゼル街｣なるレトロな商業階が広がっていたが、駅前開発ラッシュの一端を担っていく。

1階・デッキ階ともに駅前広場の整備拡張が今後の目玉。背景には田町のポテンシャルを①交通結節性 ②産業振興性に定義していることがある。西口の開発動向は凄まじく、田町タワー(写真③、三菱重工業など)、春日ビル建替(写真④、中央日土地)が駅周辺を固める。すみふの三田ガーデンタワーも竣工済。

>>514294 匿名さん

そうかなぁ。逆に予想よりもすごくてびっくりしてますけどね。

>>514295 匿名さん

液状化履歴を指摘するのであれば、港南より江東区の方じゃないでしょうか？

>>514303 匿名さん
高輪ゲートウェイシティ85万平米。芝浦プロジェクト55万平米です。

>>514316 匿名さん

現状でも高輪ゲートウェイシティーの方が大きいんですね。これから高輪ゲートウェイシティの5,6が追加になりますし、品川駅地区、品川駅西口地区も開発がスタートしてますから、とんでもないですね。

>>514312 匿名さん
逆に隣駅の品川駅前開発と合わせないと大した規模ではないと言いたいのでしょうか？

>>514318 匿名さん

すべて一連の品川プロジェクトですから、リンクピラーⅠだけでもすごいのにとんでもない規模だと言いたいのです。

特に低層の商業施設がどこまでもつながりますね。

品川に出来る６つのビル、すべて6階までが商業施設になって、それが長さ1キロもつながっていくのが凄すぎ。

再掲、高輪ゲートウェイシティに作られると噂されていた「新東海道ストリート」の
場所が具体的に判明しました。リンクピラーⅠの西側に総延長400mの商店街が
出来るとのこと。リンクピラーⅠの低層部の商業施設に加えて、外にも路面店が
たくさん出現することになります。

港南の汚物処理施設の規模の方が圧巻だと思うけどな。

>>514323 匿名さん

芝浦水再生センターから見ると凄いです。

>>514319 匿名さん
ちなみに浜松町から新橋まで汐留シオサイトでつながっています。正直大したことないです。

>>514324 匿名さん
最初は期待してたけど高さがないのでズッコケしました

>>514323 匿名さん

夜景がかっこよすぎ！港南側デッキも出来上がってきています。

>>514324 匿名さん

最初は期待してたけど建築面積が凄いのでびっくりしました

>>514325 匿名さん

駅から連絡するだけのあの歩道橋とは意味が違うでしょう。途中も全部開発されるのでね。

現場保存した高輪築堤を、高輪ゲートウェイシティのまさにゲートとして
活用するようです。うまいこと考えたもんだと思います。

商業施設がレンタルオフィスや貸会議室はやめて欲しいですね。

>>514330 匿名さん
同じ資料の再掲は規則違反です。

>>514331 匿名さん

１３万㎡もあるので、それは無いでしょう。

>>514332 匿名さん

その前にスレ流しは止めてください。

>>514332 匿名さん

下水、悪臭、嫌悪をこのスレに10万回投稿してるアンタが言うことではない

>>514335 匿名さん
謎の20連投しなくなっただけでも彼は成長しましたよ。

>>514327 匿名さん
都心みたいに周辺に大きなビルが無いから目立ちますけどね。

大きな清掃工場の煙突ならありますよ。

>>514337 匿名さん

スレ流しは管理人に通報します。

>>514340 匿名さん

どうでもいいけど、削除に関する書き込みもダメだって管理人は言ってたよ。

港区の超高級タワマンを買った男性「後悔しています」のワケ

「港区のタワマンを買って自分も『勝ち組』の仲間入りできたと思ったけど、とんでもない。引っ越したことを後悔しています」

港区・白金高輪。新築タワーマンションのラウンジで、柔らかいソファに身を沈めた住民の男性は深いため息をついた。ラウンジは吹き抜けになっており、東京タワーや六本木ヒルズが見える抜群の眺望だ。エスカレーターや池まで備えた豪華なロビー、フィットネスやゴルフレンジなど充実した共用設備、間接照明が彩るホテルライクな内廊下。男性の深く、重いため息は、その場所にはあまりにも似つかわしくないように思えた。

大手マスコミに勤務する38歳の男性は今年、子供の小学校入学を機に長年住んだ豊洲の湾岸タワマンから白金高輪に引っ越した。大手インフラ会社勤務の妻とのペアローンで、月々の返済額は合計で40万円近い。決して安い買い物ではないが、品川・高輪エリアはリニア開通を見越した再開発が進んでおり、南北線は品川駅への延伸も決定した。資産価値の上昇も期待できる、という目算だった。

目算のとおり、入居後もマンション価格は上昇しており、含み益も抱えているはずだ。しかし、「資産価値が上がっても、子供の学校があるので売却できず意味はない」と男性は浮かない顔だ。むしろ、嫌な面ばかりが目につくという。「1億円を超えるマンションの住民の民度がこんなに低いだなんて、想像すらしていなかった。最低限のルールすら守れない人が多すぎる」と男性は吐き捨てる。

豊洲のタワマンでは見たことがない「衝撃の光景」

少し前に駐輪場で撮影したというスマホの写真を見せてもらった瞬間、その言葉の意味するところを理解した。来客用駐輪場のスペースに、バイクと見間違えるような太いタイヤがついた大型自転車が何台も置いてあるのだ。太いタイヤが自転車用ラックに収納できないため、違法占拠していたのだという。管理組合が何度注意しても無視して、撤去されてもまた新たな自転車が置かれるというイタチごっこだという。

ゴミ捨て場も酷いものだ。段ボールを畳むことなく、燃えるゴミとプラごみをわけずに適当に捨てる人があまりにも多く、真面目に分別することが阿呆らしくなるほどだ。粗大ごみが放置され、誰も名乗り出ないので結局、管理組合が処理費用を負担したという例もあるという。ペットの犬を抱き抱えずに普通に内廊下を歩かせている住民など、「豊洲に住んでいるときは一度も見たことがない光景を毎月のように見る」という。

ルールを無視する姿勢は敷地を出ても同様だ。週末ともなればタワマン前の道路には違法駐車の車がずらりと並ぶ。しかも片側に寄せているわけではなく、バラバラに駐車しているので、周辺住民の車両が通行するのも一苦労だ。タワマンの完成後、周辺住民から区役所に対し『住人のモラル低下について』という意見書が出されたほどだという。

>>514337 匿名さん

品川の開発に関する書き込みがどうしてそんなに嫌なんですか？理由が聞きたい。

必ず手に入れたい糞は
誰にも知られたくない
百ある臭そうな汚物なら
一度は触れてみたいさ

臭気だゴミだと騒ぎ立てずに
港南4に住めばいい

掴んだ仔豚を屠れずに
言葉を失くしてないかい
枝肉慣れたら部位を剥け
可食部失くさぬために

今から一緒に港南で一緒に
屠りに行こうか

YAH YAH YAH YAH 港南嫌ー

>>514342 匿名さん

どこだろうね？白金ザスカイかな？
でも、そういう問題って普通管理組合ですぐに
改善に動き出すから解決するもんだけどね。

>>514343 検討板ユーザーさん
港南は嫌悪施設に起因するオイニーがあるからね。豊洲や有明の方が住環境が良いと思いますよ。

>>514346 評判気になるさん

オイニー等ありませんよ。

>>514346 さん

住環境で1番大事なの要素の1つは交通利便性ですが、豊洲として有明は最低じゃないですか？

>>514346 さん

住環境で1番大事なの要素の1つは交通利便性ですが、有楽町まで、すぐの豊洲はいいとして有明は最低じゃないですか？

もはや無法地帯…地に落ちた港区タワマンの民度

港区の高級タワマンが、なぜそんな無法地帯になってしまったのか――。鍵を握るのが、住民の質だという。

「ユーチューバーや仮想通貨で儲かった人や芸能人……いわゆるサラリーマンとは違う世界の住民が多く住んでいる」（男性）。

ラウンジのソファで取材中、男性が目配せした先にあるバーカウンターでは若い3人組の男性が甲高い声で話していた。ドバイは所得税がかからないといった話に始まり、節税対策という名のもとに法的にかなり際どい話を堂々と大声でしている。

タワマンといっても1,000戸を超えるような大型物件の場合、ファミリータイプだけでなく、賃貸用のワンルームなどの部屋も数多く用意されている。経済的に成功した若者がそうした部屋に住むパターンも多いのだろうか。

共有ラウンジで夜な夜な繰り広げられる「タワマンパーティー」

東京タワーを臨むこのラウンジも、金曜や土曜の夜はそうした若者たちにより毎週のように貸切状態になっており、夜な夜なタワマンパーティーが繰り広げられているという。

艶やかに着飾った港区女子がウーバーイーツの配達員とともにインターホンの順番待ちをする姿は週末の夜の風物詩となっており、「パーティールームでセクシー女優が撮影した写真がSNSに投稿されたこともある」と男性は顔をしかめる。羽目を外して酔っ払った住民が深夜に火災報知器を誤作動させ、屋外への避難を余儀なくされたことすらあるという。

東京タワーを臨む眺望は、外国人からも大人気だ。エレベーターホールでは、不動産業者とみられる若い女性が中年の男女に流暢な中国語で案内していた。すでにファミリータイプの部屋は2億円超えのものも多く、日本人サラリーマンにとっては手の届かない領域に達している。それでも外国人目線では円安で割安感があり、彼らが買い漁っているという。当然、日本語の掲示板が読まれることはなく、ベランダでの焼肉なども問題になっている。

前述の男性は世帯年収は2,000万円を超え、普通に考えれば何不自由ない暮らしができそうだが、「このタワマンでは最底辺だ」と呟く。低層階の自室から東京タワーは見えず、エレベーターホールで外国人や腕にタトゥーを入れた若者が高層階へと向かう姿を見るたびにストレスがたまるという。



子供の教育へも深刻な影響が…

子供の教育格差も深刻だ。男性は有名大学から一流企業に就職するという自分の成功ルートを子供に歩ませるべく、タワマンの近所にあるSAPIXに子供を通わせている。「私立小学校やインターナショナルスクールに通っている子供が多く、なんで勉強を頑張らなければいけないのかと子供に聞かれても上手く答えられない」と肩を落とす。

「豊洲のタワマンはサラリーマンしか住んでいなかったので住民のマナーもよく、格差を感じることもなく気楽だった」と男性は懐かしむ。世帯年収2,000万円であればギリギリ届く港区の高級タワマンという、身の程知らずな夢を見てしまったがゆえにハマってしまった落とし穴だったのだろう。

逆にタワマンで分別するゴミを必要あるのか？分別されても結局は管理人が全部開けて確認するはず。

ウチのタワマンはダンボール、燃えるゴミ、燃えないゴミの３つに分けます。

>>514350 匿名さん

こういうストーリーってほぼ作り話。

>>514352 匿名さん

この記事は「港区の高級タワマン」に関する記事だから、あなたはこれはWCTに関する記事でWCTが高級だと思ってるんですね

>>514353 匿名さん

WCTはダンボール、燃えるゴミ、燃えないゴミ、アルミ缶、ガラスビン、ペットボトルの６つに分けます。粗大ごみは別途、防災センターに申し込むと個別に処理してくれます。ゴミ出しマナーは非常に良いです。

>>514351 匿名さん

管理人はゴミは開けないっしょ。

私のマンションでも同じフロアの人が雨の日に玄関のとこに傘を置く人がいます。共用廊下だから違反だと思うんですけど。

>>514350 匿名さん

要約すると、無理して港区の高いタワマン買ってもマナー悪い人がいるから
安い豊洲のタワマンの方がマナーが良いって言ってますね。

>>514357 匿名さん
ゴミを開けて徹底的に分別するのは管理人の大切な仕事です。

>>514360 匿名さん

外国人は日本のルールを知らないから仕方ないですよ。

>>514359 マンコミュファンさん

置き方に寄るね。安いタワマンだと内廊下から直接ドア。少し余裕があるタワマンだと玄関ポーチ的な準プライベートスペースがあるから邪魔にはならない場合もある。

>>514362 口コミ知りたいさん

外国人だからマナー悪いとは限らない

港南は中国人が多いからゴミ捨てマナー悪そうだよね。豊洲や有明の方がマナー良いですよ。

＞前述の男性は世帯年収は2,000万円を超え、普通に考えれば何不自由ない暮らしができそうだが、「このタワマンでは最底辺だ」と呟く。

ワールドシティタワーズに住むと年収2000万でも住民の最底辺なのか。。。

>>514365 匿名さん

港南と言うか港区に中国人は少ないよ。
圧倒的に中国人多いのは江東区。

>>514365 匿名さん

中国人多いとマナー悪いなら豊洲や有明のマナーが良いはずがない。
　

でも羽田線を越えると即終了ですよ・・・

東方新報っていう中国系のマスコミが、中国人が多いのは江東区だと
言ってるんだから間違いないよね。

>>514369 匿名さん

羽田線って東京モノレール？何が終了するの？

>>514363 匿名さん
邪魔になるとかじゃなくて見た目の問題です。その新聞受けのとこに私物の傘さしてあったらどうですか？

>>514372 マンコミュファンさん

ま、ルール違反はルール違反だね。内廊下は共有部なので。
ただ、出しっぱなしじゃなくて雨上がりに少し干してるだけなら
私は目くじらは立てない。

アメリカ人なんて分別する習慣がないですね。

>>514374 匿名さん

そうらしいね。でもタワマンのクリーンルームってちゃんと入れるとこ分かりやすく絵で書いてあるからそれ無視する人は外国人でもあまりいないのでは？

>>514363 匿名さん
WCTって余裕があるせいでベビーカーとか、マルエツのカートまで置いてる人いるよね、マナー悪くて悲惨

タワマン住んで一番便利だと思ったことの一つはゴミ捨て。
いちいち一階まで降りる必要が無いのはマジ楽。

>>514376 マンション掲示板さん

そんなの見たことないけどどこ情報？

>>514376 マンション掲示板さん

あなたWCT住民なの？そんなの住民じゃなきゃわからないよね？

>>514363 匿名さん
安いタワマンの写真として貼ってるこれはどちらですか？

>>514378 匿名さん
嘘つくなよw
カートはともかくベビーカー置いてる部屋はいくつとあるぞ

>>514381 評判気になるさん

なんでそんなこと知ってるの？住民ですか？

>>514377 匿名さん
タワマンは分別しなくて良いのが快適だけど、生ゴミはディスポーザー使うけどパンパースは恐縮する。せめてウチも燃えないゴミと燃えるゴミの分別はすべきだと思う。

>>514381 評判気になるさん

俺は見たことないけど、うちのフロアだけかな？2100戸あると言っても、WCTの場合内部で7棟に分かれてて、同じフロア共有してるのは8戸くらいだからね。

>>514384 匿名さん
普通に何度も防災センターに苦情入ってるし、管理組合の議題にもあがってるよ

>>514376 マンション掲示板さん
マンション内までマルエツのカートを利用できるのは便利ですね。

>>514383 匿名さん

タワマンは分別しなくて良い？あなたのタワマンそうなの？
これは一例だけど、大抵はこんな感じになってて普通は分別しないと
ダメでしょ。

羽田線越えたら
ホテルも閉鎖する
誰も
寄り付きたくない場所になっちまった

発狂住民が哀れだね

>>514386 評判気になるさん

マルエツカートは持ち込めません。ただし、マンション内専用カートは大小たくさんあるので超便利です。

>>514385 マンション掲示板さん

ネットで管理組合の議事録見れますが何年何月の議事録ですか？

港南緑水公園に行けば中国人の多さは分かると思う。

宅急便で届いた荷物を共用廊下に置いてる人がいて仰天した。置き配かと思ったけど私のマンションは禁止されてます。

>>514388 eマンションさん

たしかに！

>>514392 評判気になるさん

そうなんだ。ウチは玄関前の置き配はルール上OKです。

>>514376 マンション掲示板さん

そんなの見たことないけどな

>>514380 匿名さん

安いタワマンではなく、これは玄関ポーチがあるタワマンの方です。

WCT住民ですかと聞いたら答えず・・・WCTの廊下にベビーカーとか、マルエツのカートまで置いてる人人いるって、やっぱりWCT住民じゃない人が作り話してたんだな。

>>514394 匿名さん
オートロック無いんですか？

私のマンションは各階に宅配ロッカーがあるので重宝してます。置き配は外廊下のマンションならオッケーみたいですね。タワマンと違ってアルコーブがありますから。