リビオ光明池ロジュマン　住民掲示板 その２

前からの続きですが、

　>>992

バス代の補助に毎月３２００円払っていて、月５００円の節約のためによくわからない業者に電気を任せるっていうのも、疑問だらけです。

　管理会社が自社の利益に走って、管理組合のことを考えなくなったら相談相手にもならないですね。
　マンションの管理組合は一年交代で、もっと力を入れろっていうのも難しい話だと思います。
　本来は管理会社が、アドバイスすべきだと思うのですが、自社の利益のためのアドバイスじゃ論外です。


　

　以前にバス存続か否かのアンケートがありましたが

アンケートの設問自体、如何にも存続を前提とした

内容で問題があると提議しましたが・・・

会長も理解出来なかったですわ。

今となれば、カラクリがあり

キックバックが管理会社にあったと思われても

仕方が無いですな～？？

毎月３千円以上のバス代払って、百円二百円安い買い物の為に駅前まで行って・・・
あ～ぁ、バカバカしいです。

アンケートでバス存続希望者の方がだいぶ多かったし、
存続は仕方ないににても、利用者がもっと負担すべきですよね。
これからはなくなるだろうけど、バス代未納も許せません！！

バス利用者じゃないんですが、理想を言うなら南海バスと話し合ってバス停を造ってもらうのが一番だと
ダメかな？臨時停留所にしてなんてね。
これだけ世帯数があるんだし両方得じゃない？

無理だね、それならエバーのほうが人数多いのにそんなのないじゃん。女鹿坂まで歩けるやん

エバーだと駅まで近いしバス代払って駅まで行くのは勿体無いよ。
でもここだときついよね。（私はすぐクルマ出しちゃうけど）
まあみんなが納得して女鹿坂まで歩くなら専用バスは廃止だったんだけど、それも無いし。
いま出してるお金で南海さんに新しいバスが買えるからそれでお願いできればいいなぁなんてね。

　エバーは住民がバス維持が出来ず
あんなに世帯数が多いのに、廃止に・・・
南海バスは採算が合わ無い為、一日に数本の運行ですわ。

次回からは、受益者負担で運行すれば・・・・
前回の総会では反対意見を言っていたのは一世帯だけでしたよ。
だから、強行突破された経緯があり

反対の人は次回の総会で言って下さい・・

電気料金の件は、どの様になったのですか？？？

最近、自転車置き場でスケボーみたいな感じのやつをしてる女子やらがいて、さらに近くに親がいてるにもかかわらず、おしゃべりに夢中で子供達を見ていない母親が多いようにみえる。
今日歩いて自転車置き場をとうろうとしたら、ぶつかりかけ、さらに謝らない。
自分で方向転換出来ないなら乗るな！
たまに上階の廊下でも、まだやってる子供がいてる。
みんなの共同のところでスケボーみたいなやつは乗るな。
共同廊下も狭いうえに、すれ違うときに危ない。
なんでこっちが譲ってあげないといけないのか。
スケボーしてるやつのほうが降りて脇によるべきだろう！
それをどうどうとスケボーをしている。自転車置き場でもそうだ。我が物顔で遊んでいるが、とても危ない。
そういうやつと親は事故が起きないとわからないのだろう…

>>10

それは大変迷惑ですよね。最近思うのはここのマンションは静かに過ごせればとても素晴らしいマンションだと思います。緑も多くベランダも広くて景観もとても癒されます。ですが中にはとてもうるさい住民が居ることで、その質が落とされることがとても残念です。そんな迷惑をこうむる住民さんって多いと思います。
そこで思いますのがやっぱりそんな子供を見かけたのならきちんと注意するべきだと思います。注意できないなら文句も言えないと思ってもらった方が良いかとも思います。きつい言い方ですが・・・・・。世の大人はあまりに子供に怒れない、叱れない大人が多いかと思われます。そんな大人を見て子供は育つ。そんな子供を作るのは親であり接する大人でもあると思います。どうしようもない大人を持つ子供であればこちらが叱ってあげないと何も変わらないと思います。正論であれば遠慮はいらないと私は思います。

先にそばにいる親が注意すべきやろ。でも親が井戸端会議してるから注意も出来んのはわかるけど、そういう親は他人に注意されたらなんていうやろか。逆ギレしかねないよね、今は昔と違って怖い時代だからね。他人が口出しして逆にやられかねないから一概に昔と同じように他人が叱るのも安易に出来ない時代になってますよ。
いくら正論であっても。
昔の人みたいに、叱ってくれてありがとう、と感じる今の親はいてないでしょ〜。そう感じる親はすでに駐輪場で遊ばせないと思います。

みんながよく使う方の玄関(出入口)で、井戸端会議してるお母さん連中もちょっと…。出てすぐの所やと通るたび挨拶しなあかんし、噂話が聞こえてきて嫌な感じがする。
違う所移動して欲しいわ…

　こちらにお住まいの方は、今まで住んでおられた地域に恵まれていたのか、現在の状況にかなりご不満がたまっている様子。
　子供が駐輪場で遊んでいるとか云々。
　ここでとりあえず安心な場所は駐輪場しかないのである程度やむをえないとおもいます。
　そんなに頻繁に出入りするわけでなし、多少は目をつぶってあげるとか、こちらも子供の動きに注意する程度事足りると思います。
　そんな目を吊り上げたりしないでください。

　他の集合住宅では、もっと深刻な騒音問題等の生活問題が発生しているところも多いようです。
　私の聞く限り、当マンションはいいマンションだと思います。
　不満の少ないマンションだから、余計により細かい部分にまで目が行ってしまうのかも知れませんが、約200世帯が住んでいるマンションとして十分に合格点がつけられると思っています。

　我が家には小さい子供はいないことを付け加えておきます。

＞14　ウチはまだ築3年ですよ、そんな優しい事言ってたらこの子供たちが大きくなった時が怖いですよ。
いま現状でも躾けをしない親は子供が大きくなって世間に迷惑掛けても責任なんてものも感じないよ。

これが賃貸や築数十年のマンションや新築であってもマンモスマンションならある程度仕方ないけど
たかだか200足らずの戸数で今までの騒ぎの多さは何だか期待はずれです。
子供がいませんが14さんの言うように安心な場所が駐輪所だけのマンションなら
子供の為には買わない方が良かったんじゃないですかね？

購入時ここはﾌｧﾐﾘｰ向けマンションだと聞いていたので
私は静けさなんて期待していませんでしたよ
静けさを求めて購入したのなら残念でしたね

　確かに子供の遊び場所を考えるならここは環境がいいとはいえないかもしれないですね。
　私が以前住んでいたマンションは、敷地が広く子供が遊ぶのに十分すぎるマンションでした。

　このマンションの価値は、このマンションに何を求めるかでしょうね。
　私は広さ求めてこちらに引越しましたので、満足してます。

　
　＞　この子供たちが大きくなった時が怖いですよ
　しっかりと挨拶してくれる子供さんが多いので、そんなに心配してはいませんが、そうじゃない子供さんも多いんでしょうね。
　その辺は、私自身も知らない部分も多いと思いますので、なんともいいかねますが。

　そういえば、今ふと思い出しましたが、スケボーらしき音が聞こえてたことありましたね。
　バットの素振りも一度二度見たことあります。
　これらは確かに危険度意は高いし、騒音もあるのでしょうね。

　一部同調させてもらいます。

　

バットの素振りしょっちゅうですよ。
エントランス前で。
手が離れてバットがもし飛んできたりしたら…と思うと怖いです。自分とこのベランダでやってほしいです。
3mもあるんだから十分ベランダで素振り出来るでしょ。

駐輪場が安全な場所？で、遊ばしてOK？
おかしいでしょ。
自転車OKなところのエレベーターから降りて、さあ、外に一歩踏み出したとたんに、スケボーなり、なんなりがいきなりビューっと出てこられても、小さな子供の手をひいて連れている私が悪く、私が注意しなければいけませんか？
勿論、左右見ては出ますが、まさか、そんな遊びをしてるとは知らずエレベーターから降りて出てきて、ぶつかりそうになっても目をつぶらないといけないのはこちらですか？私にも小さな我が子が大切です。だからと言って子供のすることだから…と多少目をつぶり他人の子供の行動を予測して、駐輪場を通らないといけませんか？当たって小さな子供がケガしたらどうします？同じマンション内でもめるのも嫌ですよね。一応ずっと住む予定で購入してますから。

　失礼しました。
　舌足らずでした。
　
　駐輪場での遊びは、幼稚園程度の子供までの話でして、そのくらいなら大人が注意してあげてほしいという意味でした。

　スケボーだのバット素振りは論外で、マンションで入り口などもちろんのこと、どこでも人の通るところでしてもらっては困ります。

　失礼しました。

私は自転車OKのエレベーターを頻繁に使います。ってよりそこのエレベーターが私はメインに使っています。なぜなら、そこのエレベーター近くに家があるからです。
No.14さんは自転車OKのエレベーターを頻繁に使うわけじゃないから駐輪場で遊んでいいじゃない、安全な場所は駐輪場しかないんだから、と書かれてますが、残念ながら、メインとして自転車OKのエレベーターを使ってる人もいるのです。全員がエントランスから出入りしてるとは限りません。

>16
ファミリー向けマンション？
逆にファミリー向けでないマンションってあるの？？？
そしてファミリー向けのマンションは静けさを期待できない？初耳です。

＞１８

あのくらいの素振りでやかましく言うほどのことかな。
周りに小さいお子さんですけど、周りに気を配りながら素振りしてますよ。
もし危ないと思うなら「僕？ここは危ないから公園で素振りしたら？」と言えませんか？
素直に聞いてくれそうな子供ですよ。
公園は公園で子供が遊ぶところだから、「子供に当たったらどうするの！！」とお宅ならいいそうですね。
ベランダで素振り？ありえないでしょう。普通。いくら広いとは言え（笑）

どうしてあんなに広いベランダで素振りがあり得ない？
縦幅3m、横幅はもっとあるじゃない。
こんなに幅がありながらベランダで素振りがあり得ないと感じるのは危ないからでしょ？
だからベランダで素振りがあり得ないと思うのでしょ？

では外でしても危ないってことよね？エントランス前で。人が1番行き交うとこで。いくら気にかけてしていても。
最初に始めてエントランス前で素振りしてるのみて私達夫婦はとても驚きましたよ。

私も素振りは、なぜここで!?(笑)って思った

でも、それほどこの辺は安心して遊ばせられるところがないと言うこと？？

マンションの敷地内では遊ばせるところがないですよね。キッズルームはありますが。
公園があるんだから公園行けばいいじゃんよ。

200近く世帯あって、子供のいる家庭、夫婦だけの家庭、一人暮らし
の家庭、老若男女が入り乱れてるわけですから、ペットのいる家庭いない家庭
これもいろいろですよね？

皆さん、色んな言い分がおありでしょうが、一方だけにこれしたら
ダメとかじゃなく、ここは譲りますのでおたくたちはここを
譲ってくださいよとかじゃないと、落とし所て見つからないんじゃないかな
と思います。中には、そこは譲る譲らないの問題じゃなく、
常識的に守っていただかないとって事案も
ありますが。

例えば、駐輪場の件とかだと
マンションの立地や建物配置を考慮し、駐輪場での子供の遊び
を禁止にするのは難しいと思われるので、歩行者の安全確保を
最優先にバイク、自転車の方にも我慢をお願いする形になるが、
最徐行、もしくは降りて押していただく。

保護者は、子どもに駐輪場はあくまで駐輪場なわけで、本来は
遊び場ではないむねを言い聞かせエレベーターから降りてくる人
自転車やバイクに乗る人に協力してもらい遊び場とするのを許して
もらっている、お互いが譲り合っていると言う
事を教える。なのであなたたち（子どもたち）は、ボール遊びやスケボー、素振りなど他の人に
ケガや恐怖心を与える恐れのある遊びは禁止。
もし、守れない場合は駐輪場での遊びは禁止になるくらいの
事を決めてもいいのではないでしょうか？

長文にてダラダラとすみません。

半分半分で二つのエレベーター使っていますが、一日に３往復か４往復程度ですから、頻繁に使うわけじゃないから言ってます。

　小さな子供さんのお母さんも気を使ってくれてる人が多いですよ。
　自転車なりで駐輪場に入ればすぐに子供に注意してくれてます。
　
　>No.26さんのおっしゃるように、お互いに譲り合って、気を遣いあっていくことができたらいいかなと思っています。

>>23
そう決めつけないで。
どう考えても一般常識的に考えてベランダでバットの素振りはありえません。わからないのであれば
あなた様が振ってみればわかります（笑）
３ｍありますが窓ガラスと柵までをぎりぎりまで使えるわけではなく、仮に有効に使えるスペースを２．５ｍとしても
素振りはバットを振り回すもので、そこの中心には人が立ち、1mものバットに更に人の手の長さの分も足し、
それを素振りするので最低でもその倍のスペースを要するのです。
あ～ここまで説明しないとわからないんですかね（笑）
僕（素振りしている子）、将来の野球選手になれれば良いですね。
くれぐれも周りに注意しながらね。

　素振りに関して、個人的な要望で言えば、マンションの主たる出入り口にての素振りは危険であり、やめていただきたいですね。
　するのであれば、賛否両論でしょうが南側の消防活動の入路の奥の突き当たり付近とでも言うのでしょうか、貸付の花壇の入り口のあるところのスペースでしたら、と思っています。
　行き止まりの場所ですから人の往来はほとんどなく、その分危険は数十分の1かなと思っています。
　貸付花壇も、契約者が少ないようですので、『未契約スペースでしたら？』は言い過ぎですか？　　笑

　ひとつ書き忘れました。
　上の人が　　くれぐれも周りに注意しながらね　　と書いてますが、注意するのは当たり前ですが、注意していても起こるのが事故ですよ。
　バットが頭に当たれば、障害が残るでしょうし、最悪死にいたることだってあります。
　なぜ　そんな危険なことを、マンションの一番メインの出入り口付近ですのかということです。
　
　もうずいぶん前のことですが、ゴルフの素振りを人通りの少ない路上でしていた男性が、歩行者に気づかずに、誤って素振りのクラブを腹部（記憶違いがあるかも知れませんが）にあてて、歩行者がなくなったことがありました。
　大阪でのことだったと思います。

　もう一度書きますが『注意していても起こるのが事故』ということをお忘れなく。

あの場所で素振りしているのは自分の姿がうつっているからだと思います。私も通りかかったとき恐かったけど、近くまで行くと止まってくれました

止まってくれても怖いものは怖いです

朝、洗車場前のとこに無断駐車してる車がありました。きっと前日の夜から置いてあるのでしょうね。お金払わずに停めるなんて…しかもおとがめなしだからバレなければ停め得ですよね。うらやましいです。

洗車場に無断駐車してましたね。来客用にもマンション住人が予約してないのに車とめてました。管理人がいない時間にとめ出勤する前にどければバレないですよね。前も同じように無断でとめてるの見ました。バレなければよいという考えですよね。そういう方はずっとそうするんでしょうね。何か罰則とかないと問題は解決しないのかな？お金をきちんと払ってる人もいるのにね。夕方から朝までとめるとかなり高いですよね。高いからお金払わないのですかね？

安くても無料で停めたいんですよ、みんな。

管理人がいてない時間に誰かが巡回するようなシステム作ったらいいのに…
車の持ち主が出てくるまで見張ってて持ち主と話して料金をいただくなり、していかないとやり得ではだめですよね。レッカー出来たらいいですのにね。

消防用通路の方にもよく車が停まってます。明らかに業者の車じゃない車です。
今も２台停まってます。こちらは目につく方じゃないので問題にされてませんがよく無断駐車されてます。

知ってます〜、そこも多いですよね。なんとかならないんですかね。

写真撮影とナンバー控えときましょう。

ひどいようであれば、管理会社に提出して、やめるよう通達してもらいましょう！

>>30

じゃぁそんな危険なスポーツ、追放したらどうですかぁ？？？死ぬ危険まで出したらきりがない。
そんな極論まで出すなら、話になりません。僕（素振りしている子）、大人のヒステリーに負けるんじゃないぞ。周りに気を付けながらがんばるんやで。

消防のスペースでしたらいいやん。何も沢山の人がメインにしてるエントランス前でしなくても。って言ってんの。

マンションの仲介の安っぽいチラシ、頻繁に入ってて迷惑です。

１０時くらいにまいてましたよ、毎日入っててうっとおしいですよね

>>39

　出入り口の前でしないでほしいといっているのです。
　野球はグランドでするから危険性が低いんでしょ？

　マンションの出入り口でするのが危険じゃないんですか？

　実際に、バットが当たらないと、その怖さがわからないんでしょうか？

　そこはバットの素振りをする場所じゃないってことですよ。

いつも思うんだけど、エレベーターに貼り紙があるとき、勿論読みましたら、バイクにツバや痰が吐かれてた、という内容。
でも日付が、先週5/21となってます。これは事件のあった日を指すみたい。でもその貼り紙を作った日付は6/11となってます。
なので貼り紙の意味がわかりません。結局いつ発生したことなのか…
よくここの管理人は伝えたい内容の言い回しがおかしかったり、間違ったりして酷いですよね。
こないだも注意書きのとこに北斗の拳みたいなマンガも付けられてましたよね、ちょっとおかしすぎます。

横山やすしの写真だか似顔絵もついてましたね。
たまたま遊びに来ていた友人にも見られてしまい恥ずかしかった。
そんな所に遊び心を出さないで欲しい。

マンションに無断駐車している車、ファミリーマートに停まっているの見ました。
たかが３００円なのに…

あー、そうそう、横山やすしのやつでした。
あれを見たとき、ハァ？って思って、書いてる内容よりもその絵を選んだ管理人はどうなん？って先によぎりましたね。
昨日、ファミマに停まってましたねー、例のBMW。
余程払いたくないんでしょうね。
お金ないんじゃないですか？
昨日停まってたからファミマに通報したろかと思いましたよ、ファミマがOKなら、みんなファミマに停めたらいいってことよねー

あったあった、前に問題になってた無断駐車のBM
昨日ファミマにありましたよね、ずっとファミマに停まってましたよ。勿論五分そこらではないです。
なんなんでしょうかねー、リビオに住んでる住人はその車の持ち主に言わないのかね？予約、当日でも空いてたら停めれるよ、お金はいるけど…って。出してもらうのが申し訳ないならリビオ住人がだせばいいのに…そこの家に目的あって来てるんですから

最近ベランダの避難用ハッチの上を子供が乗ったりして
やたら五月蠅い！あれは下にかなり響き今の季節昼間でもベランダを開けてます。そのときに上の家のベランダでそれをやられると本当にやかましい。上の隣にもかなり聞こえてるはずだが。

うちの上階も避難ハッチの上で子供が遊んでます。親は全く注意しません。朝早くから子供の声とバンバンとハッチの上で飛び跳ねうるさくて目が覚めます。窓を閉めてても聞こえるのにこれからの季節になると窓を開けてるのでうるさくて仕方ありません。隣からは度々タバコの煙は入ってくるし夜中にベランダで大きい声で話をしイライラします。寝ても話し声とタバコの煙で起きてしまいます。ほんと憂鬱になりますよね。節電なのにその度に窓を閉めてクーラーをかけなくてはいけないようになります。集合住宅なのだからマナーを守って欲しいです。

避難ハッチってどこ？