主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192714/
[スレ作成日時]2012-01-11 19:41:14
分譲だけじゃなく賃貸もいいお値段するからね。
いろいろ言いたくなるのは仕方がないのでは？
内地のやっかみでは？
今日は東雲が舞台です。やはり東雲はトレンディドラマの舞台にぴったり！
http://www.tbs.co.jp/getsugol/
2012年1月30日OA
警視・深町征爾 狼は天使の匂い
元公安キャリアが、ノンキャリア部署に左遷！？
警視・深町征爾が、複雑に絡んだ誘拐事件を追う！！
確かに東雲駅は出てきた。
だが、駅から歩いていったビルの屋上から見えたのは京浜急行の電車みたいだった。
でも東雲駅は使いたくないｗ
都心に近いのに、「離れ」的な静かさがあるところが良いんだよ。
区画が大きいから、ごみごみしてないし、空が広いし。
人の好みはそれぞれだからね。
万人受けする場所柄でないことは確か。
410さんの元ネタこれだけど、ネガティブどころかポジティブなのに削除されてるけど。。。
>キーワードで読み解く2012年の住宅選び
>《新築マンション①》 「湾岸人気復活」―注目の「東京湾岸オールスターズ」
>《新築マンション②》 「安全性＋資産性」―安全性が価値を生む
http://www.diamond.co.jp/magazine/20249021912.html
正直言うと35歳で豊洲の某タワーを購入した。
もちろん長期ローン。
支払いは何とかなると思うんだが、仮に30年経って65歳とかになったら、本当にココに住みたいと思わない。
震災があったからなおさら。
＞仮に30年経って65歳とかになったら、本当にココに住みたいと思わない。
ＭＳは１０年くらいで住替えていくのが基本だよ。
同感です。
どこのＭＳでも、適当な時期に買い替え。
最後はどうする予定？
最後はもっと歳を取ってから考えましょう。
柔軟に次の新居へ動いていくのが住替えだから。
見た。野良えもんブログ、おもしろい。
この辺に住まれているのかも知れませんね。
さすがにそれはないと思う。
どうでしょう。メイサさんはよくお見かけしますから、このあたりに住まれてるのかもしれませんね。
十分に有名人だと思いますよ。
セレブの意味を誤解されている方なのかな？
セレブリティの意味を誤解されているのでは？
十分にセレブリティな方だと思いますよ。
黒木メイサさんですもんね。このあたりに住まれているのでしょうかね。
残念ですが、黒木メイサが住んでいるのは某城南地区
哀れな最期だね、ウメタテーゼ。
東京駅だの銀座周辺にTV局ないから。
大事な金の卵を液状化地区に住まわす事務所は辞めた方がいい
おれは液状化など何とも思わない。
ウメタテーゼのほうが安心と判断した。
都心・下町・郊外の住宅密集地での火災旋風で、家や家族を失うよりマシ。
ボランティア休暇を取得し、復興のために泥掃除に参加する。
時代変わっても地震被害は繰り返しだから、火災も津波も過去起きた所に起きる。
東京に限ると、気をつけるべきは津波ではなく火災だよね。
液状化はタワーマンション関係ないし、今回騒がれた浦安は対策してなかったことがわかってるから対策した場所にすればよし。
あの「ららぽーと豊洲」で大物セレブリティがデート
赤西仁と黒木メイサに熱愛発覚！2012年1月25日(水) PM 6:06
ジャニーズの赤西仁（27歳）と女優の黒木メイサ（23歳）が交際していることをスポーツニ
ッポンが報じ、ネットで話題となっている。
同紙によると、二人は数年前から顔見知りだったが、今年に入って急接近。今月22日には東
京ディズニーシーで周囲の目もはばからずに堂々とデートしていたほか、前日にも近くの
大型ショッピングモール「ららぽーと豊洲」で買い物する姿が目撃されていたという。
赤西 仁:東京都江東区生まれ。
全米デビューシングル「TEST DRIVE featuring JASON DERULO」がiTunes Storeダンスチャート1位を獲得。
日本を代表する国際スターである。
黒木 メイサ：出生地 沖縄県名護市
（本名、赤西 さつき。旧姓、島袋）
決して住むところではない。
年に１～２回ららぽ行くくらいでちょうどいい。
芸能人が住んでいようがいまいがどうでもいい。。。
某有名俳優の嫁（歌手）が犬の散歩させてたり、
若手大物女優が普通にスーパーで買い物してたり、
まだ週刊誌にもパパラッチされてない俳優とモデルがカップルで飲み屋にいたり・・・。
ウチの周りじゃそんなの珍しくないですけどね。
それをセレブ、セレブって喜んでてかわいいですね～
まぁ、そういうエリアと同じになったって事でいいんじゃないですか？
うらやましいですよ。ほんと。
安いときに買っておけば良かったな～～。
いまも沢山売ってますよ(笑）
今は高級マンションしか残ってないからなぁ。
震災に遭われた方々は地震より津波が怖いと言ってるのに
何故に湾岸なんでしょうか？
湾岸は内陸マンションが買えない人が買っていましたから高くなると一気に売れなくなりますね。
野村タワーも埼玉、千葉金額ですら高層階は売れ行きが悪いですから
東京湾奥じゃ、津波も来ないですからねぇ（笑）
そりゃ話題にもならないでしょ。
7000万までなら湾岸がよいと思いますよ。
1億出せるなら、もっとよいエリアがありますけど。
5000万くらいなら、千葉や埼玉に買ったほうがいいとおもいます。
このエリア、5000万超えで買うなんてありえない。
それ以上に、湾岸はこれから値上がりする要素が見当たらないから、そもそも買い急ぐ必要性自体がない。それを、あの手この手で買わせる。デベロッパーとは実に罪深い業界ですね。
まあ人気が回復しちゃったからな。
安いうちに買うのが投資の基本だよ。
高くなったら売るのが基本。
高くなるまで買うのを待つのは投資では負けを意味します。
埼玉や千葉と同じ価格だったら、絶対都内湾岸買うべきだよ。
安すぎでしょ。わざわざ郊外を高い値段で買うなんて（笑）
都内なのに「安い」のには何かしら理由があるってことでしょう。
まぁそういう時期ですからねぇ。
高くなってから買うのも、安いうちに買うのも自由な訳です。（笑）
ちなみに晴海三菱はもっと安い。
低層でも永久眺望だぞ。
汐留日テレ
お台場フジ
天王洲テレ東
テレビ局って湾岸に集中してるんだね。
埼玉にしばられているひとはかわいそう
テレ東って六本木あたりじゃなかったっけ。
移転したんだっけ？
液状化して今後も必ず液状化する埋め立て地に死ぬほど借金して縛られてるアワレーゼよりは圧倒的に埼玉が幸せだと思うよ。
群馬や山梨でも幸せじゃないかな。
そんなに液状化って深刻な懸念事項ですかね？
電気なら復旧が早いらしいですし。
浦安の液状化の影響を受けた方々は大変でしょうが、家が焼失するよりはマシかと。
それにこの一帯で大規模な液状化の可能性があるのは辰巳や新木場辺りでは？
被害小＞＞＞＞液状化＞＞＞火炎地獄
出来るだけ液状化も木密とも無縁な場所を選びたい
海に近い地下鉄も、もっと対策が進むまでは怖い
タマワン最高！
東雲の卓越周期は、周期2.5～3秒程度
http://www.kenken.go.jp/japanese/contents/topics/20110311/pdf/quickrep...
下記のページが正しいのならば、
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ba/07/index1.html
40階建て前後が最も共振するということですね。
>>494 by 匿名
＞震源地によって周期違うから。
震源地は関係なく、おのおのの地盤で共振し易い周期を「卓越周期」と言うらしいですよ。
◆卓越周期：
地震波のような不規則波に含まれる周期(または振動数)成分のうち、頻度または振幅が他の周期と比較して卓越しているもの。すなわち、周期-頻度曲線において最も高い頻度で現われる周期をさす。地震動の卓越周期は、通常、地盤の固有周期に近似的に等しいとされ、震害と密接な関係がある。
私の持論では、マンションの揺れもまた地面に伝わりますから、マンションの固有周期がその地面の固有周期の
一部にもなる可能性もあると思います。
http://www.youtube.com/watch?v=9-jfla4FHSs
もしかしたら上記の東雲の揺れもマンションの固有周期が作り出したものかもしれません。
今後はマンションの高さを変えて建築する必要が有るのではないかと思われます。
（すると眺望が確保され私は嬉しいですｗ）
有明住人さん
建築物の固有周期は、高さだけでなく、色々な手法で変えられることはご存じのはず(^^;
免震などは、その代表例ですね。
>>493
これもちゃんと書かないと
>長周期領域に顕著なピークが見られないのは、公開されたデータが300 秒間
>（5 分間）であり、地震動が十分収束しないうちにデータが終わってしまっているためである
実際の東雲は沖積層が厚いからもっと長い周波が卓越する可能性がある
我が家（内陸）に送られてきたスーゼネの説明によると都内の懸念される長周期波は4～8秒
これが免震装置がヤブ蛇になるかもしれないという理由だね
それとよく「地盤がいい内陸」というセリフを目にするが
表層の揺れに関しては確かに城東や湾岸には大きなアドバンテージだが
所詮沖積層の上の関東ロームなので地盤の周波は長周期寄りなので
固有振動数が大きい高層にとっては関東や大阪、名古屋の大都市圏は不利
まぁ、もう特集も組まれなくなってしまいますけど（笑）
3連動時は、関東平野の卓越周期は10秒ぐらいと長くなかった？
一斉削除くらい、思いっきりやらないといけないのかな。
スレ趣旨逸脱くらいかな（笑）
風呂上りにでも依頼しておきます。
共震って地盤云々じゃないよ。建物の揺れ周期と合えばどれでもするし。
高層だと顕著なだけ。今回、新宿の耐震高層すごかったでしょ。
オフィスは高層だったけど、オイルダンパー付きの免震で揺れも小さくすぐ収まったな。
たしか昨日もどこかの局の昼の情報番組で長周期地震動のことをやってた気がする。
今日も地震あったしなぁ
まあ、家具は固定しとくに限るな。
鉄筋のビルの心配より耐震してない木造家屋の心配してあげて。
都知事は耐震してない家は倒壊しても自己責任って言ってたよ。
木密の話こそスレ違いな話
対策してなければ基本的に液状化の危険が高い。
してれば大体大丈夫。
地名単位でひとくくりにしても無意味。
同一番地内だとしても対策済か未済かで差はあるよ。
危うきに近寄らず。
賢い人は分かってる。
いいじゃん。マンションには液状化関係ないし。
最近ニュースも単語を取り上げて興味引こうとするからね。
都知事のは記者の質問が市場予定地についてだったから、対策してないから当たり前って言ってたね。
地震直後は、原発は大丈夫という学者ばかり呼んできたり、浦安を東京湾岸と煽ったり。
災害の時くらい視聴率や権力に振り回されるだけでなく、プリンシパルを持って正確な情報を発信して欲しいな。
雑談スレ行ってくれないか？
一斉削除されるよ。
プリンシプル。ね。
実社会でもたまに見かけるけれど。
ゲートブリッジができましたが、マンション前の道路の交通量は特に変わった感じはありません。
357号線は大きな変化があったのかもしれませんね。
次は環状2号ですね。
527
実際、言う程こういうのって交通量変わらないよね。
見た目だとわからないでしょ。元々渋滞でまったく動かない場所でもないし。
有明では、結構静かになったと話題ですよ。
で、そのうちまた煩くなりそうですね。
有明の空地、バレー、自転車、体操の会場にするみたいですね。
オリンピック招致できれば賑やかになりそうですね。
http://tokyo2020.jp/jp/plan/venue/index.html
大丈夫ですか？
地震までもたないんじゃないか？
パニック症の症状そのものだし、磁場や大地震に繋げるのは被害妄想かな。
おまけに携帯から掲示板頻繁にみるのは、ネット依存症の気があるな。
電波で指令を受けているのでは？
公式サイトや毎年の各社ニュース画像をみると、都庁近辺の写真がほとんどで、
むしろ新宿のイベントって感じじゃない？
お台場のイベントって感じ
有明も入れてあげて
泣いちゃうよ
有明はお台場だよ。
有明は有明でしかない。
このエリアがセレブとか恥ずかしいから勘弁して欲しい。
新世紀の団地という表現がぴったり。
歴史もない埋立地に立つ無個性な団地。港や千代田の一等地とは比較できないエリア。目黒や渋谷世田谷のいいところから見てもそう。
だけど、利便性など団地には団地の良さもあるし、けなしているわけではありません。
まぁ贅沢な気持ちになれるすばらしい建物が多いと思いますよ。
私は有明はお台場だと思いますよ。
青海だってお台場だと思ってます。潮風公園も品川区だけどお台場でしょ。
wikipediaだと「広義でのお台場」といった意味になりそうです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E5%8F%B0%E5%A0%B4
あと買い煽りをしている業界関係者がいるが、湾岸物件に5000、6000万以上って、ちょっとおかしいことに皆気づくべき。
津波、液状化、地盤沈下、エレベーターの停止による生活困難など、あらゆるリスクを抱えるのは事実なわけで、家族をそういうリスクにさらした上で住むのが湾岸。千葉埼玉からみれば都会だが、都内中央、城南から見れば東の埋め立てと見られているのが湾岸。デベに踊らされると、現実とのギャップに苦しむだけ。冷静な判断を。
利便性の高い場所だが、リスクもあるので価格は割り引かれるべき、ということ。
同じくけなしているわけではありません。
デベはマスコミ動員して煽りすぎだ。週刊ダイヤモンドあたりは恥を知って欲しい。湾岸人気復活って、売れ残りの住友のマンション並べて復活も何もないだろ。記事書いてて自分でおかしいとおもわないのかね。
いやいや、もう復活してきてるでしょ。即日完売してるタワーもあるわけだし。
日経平均やダウの動きみても、景気回復が本格的に動いていることは明らかだし、もう安く買える事もないかと。
そうやって焦りだした投資家が時代を動かしているのだと思います。
丸の内や銀座は江戸時代の埋め立て。
歴史が違います。
世間で埋めたてと言われているのは昭和以降の歴史の浅い埋め立て。
勿論、このエリアも歴史の風雪に耐えれば、埋め立てといつか呼ばれなくなります。
ただ今はまだその歴史がない。
プラウドは250戸を一期でうったわけですよね。残りが350〜400戸ぐらい。
要は、半分いかなかったわけです。今後、楽ではないでしょうね。
完売！というのは桃屋のラー油が品薄だったのと同じですよね。流通量が絞られれば品薄になる。人気があるように尚更見える。じゃあ、600戸？一気に売り出したら完売してたのかと。そいいうことです。
有明を自転車で走るとお分かりになりますが、このエリアはまだまだ開発エリアが残ってます。デベが値崩れさせないために開発時期を遅らせているだけ。開発が終わって中古が出回る頃には、中古市場はどうなっていることやら。
50年後、日本の人口は半分ですよ。
あちらこちらのスレで、高いと思うなら埼玉へ行けば？とか、千葉へ行けば？って書いてる人って、バイト代幾らなんだろ？
埼玉や千葉のスレでは、高いと思うなら栃木へ行けば？とか、茨城へ行けば？って書いて生活してるんだろな〜
湾岸と郊外では、郊外は今後苦しいのは同意。但し大地震がこなければ。
それでも、人口減の大波には勝てない。資産価値上昇など考えず、永住する気なら買ってもいいんじゃないでしょうか。
有明なんか、どんなに頑張っても足立ナンバーの、地域ですよね。
都心からみれば葛西や南砂と有明っ…てな具合ですね一般的には！
中国の失速は目の前
そんときゃ日経の行方も分かるよね
六本木ヒルズとマンハッタンのトランプタワーのどこが団地なんだよ。
あえて聞きますけど、上記物件と本スレのエリア物件が同列ですか？
団地の意味わかってますか？
大規模住宅が密集し、街に多様性がない環境を団地というの。
>>564
有明を会場とする競技はホント一部しかないね
アクセス投資は絶望的ですな
しかし、都市濃縮で高い放射性汚染物となった下水汚泥や焼却灰を埋め立ててる
中央防波堤を会場に使う案を出すなんて・・・
役人って本当に現状把握力が低いんだな
というか思いっきり11ページに書いてあるな
新設（大会開催のため）の輸送インフラ
輸送インフラの種類
（高速道路、主要幹線道路、郊外鉄道、地下鉄、中量軌道システム）
該当なし
http://tokyo2020.jp/jp/plan/applicant/dl/TOKYO2020Appendices_jp.pdf
567
該当なし、って作らないって意味？
オリンピックのために
今の時点で計画段階にない
インフラの新規計画はしないということ
そのどちらとも
オリンピック計画案の“計画されている輸送インフラ”には含まれてませんね
オリンピックとは関係なく計画されてますからねぇ（笑）
これだけで十分かと。
それより、住民としては、有明オリンピック公園が楽しみ。駒沢公園見たいになるのかな。
高層ビルが林立する駒沢か…。
嫌だな。
あの辺り、評判の良いプレスクールがいくつかあるけど、有明にできる日はくるかな？
駒沢公園って結構、地面が土ではなくコンクリの部分が多い。
公園というより、施設場だよね。駒沢公園は。
国立有明オリンピック公園になるでしょうね。
正確にいうと、国立有明オリンピック記念公園かな。
オリンピックきまるかなー
オリゾン裏、ブリ兄弟の裏、共に仮設施設だね
所有権は公的、財源は民間、大会後の用途は開発用地
どういう風になるんだろう
ということは開発遅れるってこと？
残念ですね。
残念
仮設施設の場所が公園になるでしょうね。住民としては、良かったんじゃない？
マイナー競技のための仮設の場
むしろ投票まで、全てがフリーズになった
弊害のほうが大きいかもね
メリットが大きいんじゃ無い？
跡地は公園だろうし。
住民としては、下手な開発よりも、公園になる方が良いんじゃない？
有明オリンピック公園かな（笑）
そりゃ公園になるほうが良いんでしょうが
しっかり開発用地って書いてあるのに
公園になるって言い張られてもねぇ
公園の開発かな（笑）
