プラウド小金井緑町ってどうですか？

南側は元々畑じゃないですよね。多分宅地。

2000㎡の宅地だと、坪単価100万円で固定資産税(1.4％)と都市計画税(0.27％)で所有するだけで年間1000万円の税金を取られるんだよ。
我々庶民のような200㎡までの戸建てでも固定資産税は6分の1に軽減されてるから、実感は湧かない。
生産緑地だと固定資産税は宅地の数百分の一だし、相続税の支払いは猶予されたり、至れり尽くせり。

仕様は桜町より、良いと思いました

桜町のオーナーです。プラウドオーナー限定の見学会に行って来ました。設備仕様に関しては桜町より若干上でした。それよりも建物全体の作りや共用部分の作り込みのグレードが相当高かそうだったのがちよっとショックでした。敷地規模の大きさも影響しているかとは思いますが。価格に関してはまだ聞けませんでした。

>304
桜町買ったばかりなのに、何故新規物件を見に行くの？
抽象的な表現ではなく、どの部分が具体的に桜町より上だったの？
不自然な内容ばかり。

自分が損していないか確かめに行ったんでしょ。止めておけば良いのにね。設備なんてちょっと経てばどんどん良くなるしね。

桜町の方々は「ここは高級マンション」って自慢し合ってたのに。その信念で「これしかない」って思えばいいのに。
緑町だって後発には勝てない日が来る。所詮は自己満足でしょ、このレベルのマンションなら。

けっこう同じブランドマンションの買い替えってあるようですね。
マンションと飛行機と何とかは新しいほどいいものです。

桜町から緑町に買い替える人がいるとでも言いたいの？

小金井市は低層住宅中心メージだったんですけど、
表通りに面していない場所まで広く中高層住宅地域に指定されているんですね。

プラウドオーナー限定の見学会があるんですね。
買い替えを検討される方向けとして、優先で案内されるんですか？
意外だったのは、同じプラウドシリーズでも多少なりとも優劣があるという事。
建設時期が新しいのは当然ですが、建築家、施工の違いで作りも若干異なってくるんですね。
その分、価格もよいのかな？

それはパークハウスでもブリリアでも同じですよ。

プラウド小金井桜町のすぐ南の小金井街道沿いに三菱地所のマンションの建設がはじまろうとしています。
そことプラウド小金井緑町と比較している方はいますか？

小金井街道は西側ですぐそばではありません。４００ｍは離れていますが・・・
三菱地所のHPには未公開ですね。

何か話が通じていないようで・・・・・。

桜町と緑町の区別ができていない方がいるようですね。私も三菱地所の物件に注目しています。

３１５さん、ナイスショット！
いい味出しています。

ごめんなさい。間違えました。
転売されたんですね。違う不動産会社が購入して建築計画まであったのに、三菱地所が購入したんだ。
整地で古木を間違って倒したらいしね。

メガロス武蔵小金井店に小学生をターゲットとしたプリント教材主体の学習塾ができるようです。
「2012年に、メガロス武蔵小金井店内（東京都小金井市）に直営店の第1号店を出店。
既存の子供スクール会員と外部から顧客を獲得し、最大100名の会員数を目標としている。
科目は国語と算数の2科目でそれぞれ月会費6,000円（税別）の予定。
今後の多店舗展開のエリアを決定していく。」

メガロス武蔵小金井に通っていますが、スーツ着ている人達が2階の会議室？で説明会をやってるのはそれだったんですね。
以前に書き込みがありましたが、プラウド小金井緑町はマンションに囲まれる可能性があるのと、ジャノメ跡地の焼却場建設の可能性でここは検討外になりました。
プラウド自体は魅力的ですし、現在は周囲に自然が残っているのでグラっときてしまいますが、やっぱり小金井市から早く脱出したい・・・。

出ればいいじゃん!

＞以前に書き込みがありましたが、プラウド小金井緑町はマンションに囲まれる可能性
＞ジャノメ跡地の焼却場建設の可能性

可能性がないとはいわないけど、そんなに高くない可能性のために諦めるんですね。
ジャノメ跡地の焼却場建設なんて現在、市長もまったく言っていないのに、
ごく僅かの人が「ジャノメしかないはずだ」という説をばら撒いているだけなのに。
まあ、心配性の人はやめるべきだけど。
それより今後４年以内に首都直下型地震が発生する確率が７０％以上という東大地震研
の発表を受けて少しでも震災リスクを避けられる場所に住居を構えるという観点でマンションを
選ぶことの方が遥かに重要な要素だと思うけど。
その点でもこのマンションはかなり評価される立地なんだけどね。

すみません！市長は二枚橋とジャノメ跡地を候補地とするという発言を
１月９日にしたという情報があります。未確認ですが。
本当だったらすみません。騙されました。

324さん
失礼ながらあなたの書きぶりだと平成24年1月9日の発言と誤解しますよ。わざとですか？

先行MR案内に行かれた方、情報があればお願いします。

他って具体的にどこですか？まさか、「誰かが見つけてくれるはず」なんて言わないですよね。

>ジャノメ跡地って市内で一番地価が高いんじゃない？ここを売って、他で3～5倍くらいの土地が確保できるでしょ。

駅から10分以上離れた工業地域が小金井市で一番地価が高いわけがありません。
ジャノメ跡地直近の公示地価は33万円／㎡で、市内の最安値は貫井南町で24万円／㎡です。
最安値の場所で大規模な土地が売りに出たなんて話はないし、大和自動車学校の跡地が去年売却された時に小金井市は優先購入権があったのに財政難で買えませんでした。
ジャノメ跡地で焼却場建設が可能なのに、代替地探しからやるのは時間的に無理です。

ジャノメ跡地に建てれば焼却場問題は解決。

市政と駅徒歩１２分と東側の畑の将来以外は今のところ懸念材料ないですかね。

まあ地震は抜きで。

>>331
プラス南側の大きな宅地と西側の老朽化した社宅、それにゴミ焼却場ですかね。

ゴミ焼却場は市政に含む、南は日影規制があるから気にしない、西は道があるから気にしない（プラウドがセットバックするし）です。
もとからここ検討する人って眺望とか日当たりはそんなに重要視してないのでは。
上記もすべて既出の内容ですしね。
ゴミ問題さえメドがたてばなぁ。
明日MR行く予定なので何かあればまたカキコミます。

２３区なんて区内にゴミ焼却場を持っていない区も結構ありますよね。
小金井市は今のまま周辺自治体にお願いするのが一番だと思います。
ゴミ袋代も今の２倍くらいまでなら許容範囲です。

334さん、同意です。
こういうこと書くとまた怖い人に叩かれてしまいそうですが…。
ゴミ袋高くすると、近隣自治体に捨てに行く不届き者がいるらしく駄目だそうです。
なんならその分税金上げてもらってかまわないな。

今日は仕事帰りに中央線が運転見合わせになってしまい、京王線で迂回帰宅中です。
府中から武蔵小金井行きの深夜バスが１時近くまであるのでこういうとき助かります。

財政難とは聞いてましたが、もう増税OK手数料値上げOKみたいな雰囲気になっちゃってるんですね。
過去のツケを新しい住民が払うなんて悲しすぎる・・・

市外からくる人は覚悟が必要かもね。

でも自分は２年住んだら住み心地がよくてすっかり定着です。

まあ、市のHPの議事録を閲覧すると、自宅近くに焼却場ができるのに猛反対（気持は分かるがそれ一辺倒な人は沖縄の気持ちが分からない超自己中な人で民主主義を理解していない人）なのは、高齢で土着の人間が多いように思います。我々、比較的新しく市民の仲間になった人間が発言していかねばなりません。

＞333
百歩譲って眺望を我慢するは分かります。
が、日当たり重視しない方ってどんな方ですか？笑
そして、こんな市政の場所に住むってかなりリスクですね。

＞337
今までは良かったかもしれないが、キツイのはこれからだよ。

日当たりは決して悪くないと思います。昨日見ましたが路上の雪も溶解しておりました。近隣ではいまだに雪が路上に残っている道路がかなりありますので。
まあ、丘の上の一軒家のように一日中陽が燦々というマンションはタワーでも無理でしょうね。東西南にバルコニーや窓があるプランって困難でしょ。あっても２面のみ。だとすると、朝や夕に陽が当たらないことになります。

焼却は他市にお願い？自治の意味を考えてね。おんぶに抱っこはもうダメ！しっかり考えてください。

＞339
そもそも西向、東向を買う人って快適な日当たりを重視してないんじゃないですか？ 西は日当たりが良すぎるという点で。
で、南向きは規制があるからまあ大丈夫かと。

桜町より安いそうです

うちは冬でも家の中まで射してくる日差しがまぶしくてカーテンを閉めています。
夏は特に日当たりしない方がうれしいです。夏の西日は恐怖です。
これからますます温暖化、ヒートアイランドがすすみ、４０℃を超える日も珍しく
なくなります。まったく日が射さないのもイヤですが、日本人は南向きや日当たり
にこだわり過ぎだと感じます。
ゴミの焼却はなぜ他の市にお願いしてはいけないのでしょうか？
それなら千代田区も区内に焼却場を作らなければなりません。
ゴミを他の市に頼むと自治ができていないことになるんでしょうか？
お米も肉も野菜もすべて小金井市内で生産消費するとさらに自治力が高まりすね。

モデルルーム行ってきました～。

自転車で来ているお客さんが多かったです。

東向きの目の前の畑が懸念材料でしたが、きれいな賃貸マンション（分譲かと思っていました）
の位置までしか建たないので、日当たり・眺望について新築時点で納得した上で購入できそうです。

南側の敷地については、戸建て建替え中の地主さんがここは守りたいと言って売らなかった土地で、
地主さんのお庭になっているそうです。
なので、あと２０年くらいは現状のままだと思います。
ただ当然何が起こるか分からないので確実とは言えません。
何か建つ場合、おそらくプラウドの北側のマンションとプラウドのような位置関係で
マンションが建つ可能性が高いとのことです。

価格は思っていたより安かったですが、西向きが１フロア３戸なことと、ワイドスパンの変わった
間取りということで、東向きより高かったです。

そしてやはり市政の話は一切出てきませんでした（笑）
府中に行ったときはまず市政の話でしたね。

我が家は前向きに検討したいと思います。

>小金井市は今のまま周辺自治体にお願いするのが一番だと思います。

こんな発言が市民から平然と出てくるから、市長も変なのが当選するのかな。
小金井市内に蛇の目跡地という好立地があるのに、周辺住民の反対があるように他市も一緒です。
他市の焼却場も周辺住民の犠牲で成り立っているので、小金井市のゴミ受け入れを歓迎している所は一ヶ所もありません。
小金井市が頼み込むので短期間受け入れているだけで、4月以降に受け入れを表明している所が一ヶ所もないのを知らないのでしょうか？
小金井市のホームページをよく読んでもらいたいです。

http://www.city.koganei.lg.jp/kakuka/kankyoubu/gomitaisakuka/info/kane...
>小金井市の可燃ごみを引き受けていただいてきた関係団体の皆様や施設周辺にお住まいの皆様への配慮に欠けており

346が府中市民とかだったら笑えるよね。

お金払って他の自治体に処理してもらっている例はいくらでもあるのに、なんで小金井市は駄目なの？

昔組合に入らず迷惑かけたことに対する反省・責任と、これからのゴミ処理は別問題だと思うんだけど。

なんか、中学生あたりが最初に友人グループに入らなかった子を卒業まで廃除するような心理ですか？

>347
まさか、小金井市が国分寺市に共同処理の申し入れをしているのを知らないんですか？
小金井市内に焼却場を作るのを前提に、完成までは国分寺市内で、完成後は小金井市内で処理をするとの申し入れです。
この稲葉現市長が国分寺市に申し入れた経緯は小金井市のホームページでも適宜説明されていました。

公約を反故にするなんて政治家にとっては日常茶飯事のことですよ。
当然でしょ。

怖っ。
348さん申し訳ありませんでした…。

他の自治体が小金井市のゴミを受け入れるメリットは何かあるんですか？
相場より高い費用を出しますと言っても、ただでさえ財政難の自治体なのに公約を平気で反古にする市長が相手では信用出来ないですよ。

だからゴミ袋代倍増若しくはゴミ処理費用分住民税アップを提案します。
処理費を積めば受け入れてくれるところは見つかりますよ。
その分、他の財政支出は圧縮します。市議会議員の手当てを
東京都の最低賃金程度の時給８５０円程度にするとかね。

>処理費を積めば受け入れてくれるところは見つかりますよ。
そんなところあるの？
もしあるなら、富裕自治体の武蔵野市なんかは、焼却場建設計画をやめて外部委託にすると思う。

>住民税アップを提案します。
>その分、他の財政支出は圧縮します。市議会議員の手当てを
>東京都の最低賃金程度の時給８５０円程度にするとかね。
夢を見るのはいいことだねw
市議になればいいのに。

住民税増を受け入れるような住民ばかりならとっくに富裕自治体の仲間入りだけどね。

南向きで、いくら位からでした？

>354
全て5,000万を超える金額でしたよ。内装は大変質感の高いものでした。

因みに野村はゴミ問題があるとしても、それ以上に非常に住み易い価値のある場所であると
判断している様です。事実桜町は、ほぼ即完売でしたしね。

ここも人気が高い様なので、購入検討の方は早めに動かれることをオススメします。

ゴミ問題の件、もう事例と意見は殆ど出尽くしてません？話がループしてるだけの様に思いますが・・・
ここの物件だけの話ではないハズなので、別スレ立てたら如何でしょうか？

金さえ払えば…みたいな考えですね。これでは自治は無理だな。どこの焼却場もキャパや寿命があり、今はその能力以上に稼働させている。燃せばそれだけ有害物質を周辺住民にまきちらす。そういった犠牲のうえにあなたはあぐらをかこうとしている。自分の家で出たゴミを隣の家に歩くのもやっとの老人に金払うから処分しといて！といって、あーあ、無駄な金払っちまった！と言い放つ。

そういう人に限って自分の家の前にゴミ焼却場の建設が予定されると
一番先に反対するんだよね？

なんと短絡的なご意見。もう少しお勉強されることをおすすめいたします。

5000万超えは、高いな！
三菱待ちかな？

三菱は更に高くなる可能性があるってプラウドの営業さんが言ってましたよ。野村も三菱の土地に入札参加したみたいですが、かなりの差で三菱が落札したとの事です。

>355
桜町販売の時はまだゴミ問題が注目を集める前だから。
緑町の土地を野村が購入したのも同時期。
野村はゴミ問題が注目を集めた後にも小金井市内の土地を購入しようとしたけど、大幅に評価を下げた相応の値段で入札をしたため、三菱に負けたという流れかな。
地価が引き続き下がってるし、ゴミ問題を加味した妥当な価格で落札しているだろうから、三菱に期待するのも悪くない。

三菱の土地は藤和不動産が落札したので、プラウド緑町の取引より相当前ですよ。近隣で揉めたからなかなか売れなかったはずです。

ゴミ問題がこれだけ注目されて解決の目通しが立たないから、不動産業者は小金井市の土地を買えないだろうな。
小金井市に住みたい人にとって三菱のところとプラウド小金井緑町が当面最後の大型物件？
プラウドはすぐ完売になるから、迷ってるうちに無くなっちゃうかも。

桜町の上水公園と、ジャノメ跡地では
後者のほうが圧倒的に可能性高いからな

繰り返しになりますが、ここと地所と迷ってる方は早くMR行って検討することをオススメします。
高い確率で地所の方が高くなると思います。ここは直ぐ完売しますよ〜桜町の様にね。
なのでウチは早めに要望書を出すつもりです。

ゴミゴミ言ってる人は所詮購入検討でもない市外在住の外野でしょ！？

このスレ見て検討してる人は既にゴミ問題の根深さを十分理解してるバス。
あとはそのリスクを踏まえた上で、ご自身でご判断下さい。
周辺環境にしても百聞は一見にしかず、ですよ。

見ていると日当たりを重視してない人が多いようですね。
そういう人が増えてきたと聞きますが、資産価値としては未だ日当たり重視です。
子供が巣立った20年後とかに売却の可能性もあるので厳しいかな。

以前住んでいたあたりにプラウドができると聞いたので、現地を見にいきました。研究所の隣ですね。
この研究所、調べるとわかりますが豚のワクチンを研究しているところです。梅雨時期など結構動物の匂いがしています、、、。
それと、マンション前の道は以前は車が通れなかったのですが、拡張したようですね。新たに車の抜け道になったようで、交通量が増えていました。
匂いと音がちょっと気になりつつもいい環境なので、東側の部屋が５０００万以下なら我が家は検討します。

３６１.＞
三菱に土地は既に桜町販売時に、「藤和不動産の看板は建っていたはず」その後三菱と合併して今回の三菱に看板が変更

三菱は桜町より高いはず、緑町に期待します。

MDを見に行った方に価格、仕様の情報希望します

三菱よりプラウド小金井緑町のほうが安いだろうという根拠は何ですか？
緑町のほうが二駅使えて近いし買い物も便利に見えます。
日当たりや焼却場リスクで少し安くなると見てるんですか？

＞３６７

マンション前の道って西側の「この道行き止まり」って書いてある道のことですか？
もし、その道だったら平均して１０分に１台くらいしか通らないと思いますが。
あるいは地蔵通り、北大通りを指しているのですか？

>369
日当たりに関しては三菱こそ懸念ありじゃないですか？

小金井市はごみ袋が有料なのですね。地域によって全然違うのですね。
私の今住んでいる所は、ごみ袋はなんでもOK.
燃やすごみ、燃やさないごみ共、大は１０枚８００円。中が１０枚４００円。
小が１０枚２００円の様ですね。
有料になるとごみの量が減る様な感じがしています。実際の所どうなのでしょうか。

日本全体ではゴミ袋有料のところは少ないでしょうね。
それが有料なのは小金井市の置かれた状況を反映しています。
有料になったから１人あたりのゴミ排出量は減り、かなり
少ない自治体になったらしいです。

>373

お隣の武蔵野氏も数年前から有料
都内有料のところが多いのでは？

徒歩ルートの線路沿いの道はしばらく農地が続きさびしい印象ですが、
夜間の雰囲気はいかがでしょうか。

仕事上帰りが遅くなることが多いので（23時以降）少し気にしています。

むさこから中央線高架の北側に続く道のことですよね。
あの道は暗くて地震が来たら崩れそうなブロック塀も近くに
あったりして、何となく不気味です。
むさこからだったらけやき通りを通る方がマシでしょう。
私は東小金井から地蔵通りではなく北大通りを歩いて
帰る方が好きです。ちょっと遠回りですけどね。
歩道も整備されているし。

なお、農地ではなく植木屋ですよ。

＞736さん

ありがとうございます!
そうです中央線北側高架沿いの道です。
なるほど東小金井からでも１５分くらいで歩けそうですね。

ちなみにけやき通りというのはどこのことでしょうか？

武蔵小金井駅から線路沿いに東に戻る道は人通りが多いので大丈夫。そしてT字路を北に上がる道は拡張補修中で、きれいな歩道のある明るい道です。５０ｍも上がって東に３０ｍ入ればゴール。至って平和な道です。

こちらおいくら万円なのでしょうか？

詳細価格・管理費は今週末聞けるとの事です。

植木屋ではなく、植木屋を装っている地主です。東京近郊にはわんさかいまっせ！
栗を植えては引っこ抜き、税金対策です。固定資産税が雲泥の差。生産緑地！
ここだってそれで手放したんでしょ。相続税も含めてね。
分かってても行政も手を出せないんだよ、政治がらみだから。菅さんの選挙区だし地主は重要な組織票と献金主でしょ。そんな人たちを攻撃できないもの。汚いよね。

736です。
けやき通りは線路と北大通りの中間くらいにある東西を結ぶ道で
CoCoバスが通っています。ただし最終便は２０時で終了。
CoCoバスはけやき通りから地蔵通りに入って地蔵通り西で降りれば
プラウド小金井すぐです。

線路の北側の道は夜１１時にもなれば、あまり人通りもなくなると
思いますが・・・・。
とにかく明りがあまりないので暗くて前が見えません。

線路の南側の小道も細くて面白い道です。まっすぐには行けないので
遠回りになると思いますけど。

植木屋さんは今後も地価が上昇すると思っているのでしょうか？

>382
過去レス見てると、このプラウド桜町の場所は生産緑地だったみたいですね。
南側の広大な敷地は税金とか維持費のかかる宅地みたいです。
税金対策なら宅地をマンションにして生産緑地はそのまま維持すると思うんですけど。

＞384
結局そうしなかったことについて、理由は地主さんにしかわかりません。
今の代の方は宅地部分の森を庭にして、そこに住むことにしたのです。

ここっていったい幾らぐらいですか

相続する時に生産緑地を取り消されたのです。
The end.
次の相続の時に今の当主が頑張らないと、北側の武蔵野の面影を少しだけ残している林が売却され？？？になります。
お金持ちはそれはそれで苦労がありますな。

>385
私が地主なら、まず半分の敷地をマンション開発業者に売る。
マンションが完売して、しばらくしたら残った敷地に賃貸マンションを建てて、余った敷地に自宅と月極め駐車場を作る。
残った敷地が宅地だと自宅1件のために年間1000万円近い税金を取られてしまう。
森を庭にするか、賃貸マンションで家賃収入を得るか、凄い違いになる。
でも私みたいな普通の考えと違って、近隣住民のために年間1000万円を負担してでも自然を残すという崇高な人がいるかもしれない。

>387
マンション東側の畑も生産緑地を取り消されたということですか？
東側にもマンションが建つと考えたほうがいいですかね。

人気のプラウドだから完売は時間の問題だろうけど、小金井市はプラウド多いですね。

東側の土地は狭いので建ってもアパートくらいだと思いますよ。
位置的にも南向きの棟の東側角部屋にしか影響ないはず。

南側は次の代にはマンションが建つことを覚悟しておいた方がよさそうです。
現状は地主さんの思い入れで森（？）を残しているのであって、別に近隣住民のためじゃないでしょう。

＞383（376）さん
丁寧に教えていただきありがとうございます。
けやき通りGoogleマップで見てみました。
ちょっとした定食屋や商店があって高架沿いよりは賑やかそうですね。
とても遅くなるときは北大通りまわりで帰るのもよさそうです。

南口は多少土地勘があるのですが、モスのある通りの焼肉屋さんとかちょっと高いけど美味しかったです。

その焼肉屋は、プラウドの近くの小金井北高（サッカー部が都大会新人戦？優勝、おめでとう！）のはす向かい（南西側）にある「ケーニッヒ」という結構有名なハムソーセージ店（ご主人はドイツで修業した方）の経営するお店です。こちらの商品も抜群に美味しい！お勧めです（良いものは当然お高いですが）。

やっぱり、夜の帰り道は暗くで怖い感じだね。
そうゆうところでは、桜町の方が駅から真っすぐで明るく、バス便も多いから良かったね。
雰囲気的には、桜町が高いのはわかる気がする。
だから、三菱も高い気がする。
今更ながら、桜町にしとけばよかった(>_<)

小金井住人が買えばいいのさっ！転居で来る人から見れば決して魅力的出はないよ…。ただ、周辺賃貸住人は行くんだろうなぁ

>394
治安の良い緑町で帰り道を怖がる必要はないんじゃないですか？緑町のモデルルームにはもう行かれましたか？私は先週末行ってきましたが桜町より格段にグレード上だと感じました。あとは価格ですね。

ＭＲ行きました。
格段とまではいかないですけと、桜町より仕様は良かったです。
でも、夜道は不安です。

>394

バス便がないのが難点ですが、東小金井から北大通りを通るなら
あまり暗くはないしほろ酔い気分で散歩を楽しめます。
桜町まで小金井街道を歩くのは不気味な起伏もあるし、私は
嫌いです。小金井街道に面した場所より断然、緑町をすすめますよ。

バス便がないと書いてしましましたが、実はあることはあります。
東小金井駅発武蔵小金井駅経由本町５丁目行きという京王バスが。
ただし１～２時間に１本って感じで最終は２１時２７分発です。
梶野橋、関野橋を通り大周りして小金井北高まで１０分以上かけて。
はっきり言って歩いた方が早いですが、荷物の多い時でかつココバス
の最終２０時１０分に乗り遅れて、かつ東小金井駅に降りたときに
終バスの赤い行き先表示が待っていたら、乗ってみましょう！
ムサコ駅からの逆方向の最終は１８時０１分でまったく使えません。

悪天候や夜遅くの通勤を考えればバス停近くの桜町の方が便利。
閑静という意味では緑町。

どちらも一長一短でしょうし、ご近所同士で張り合わずとも…

どちらも良いマンションだと思いますよ。