プラウド小金井緑町ってどうですか？

>793
あの市長は労働組合の推薦を受けて当選したので、その辺は優遇せざるを得ないのだと思います。

７９２さん
大〇さんは、天井低くして階数多くとって部屋数増やすし、営業（10年以上前でしょうが）はアポイントとれるまで立って電話を架け続けるために、受話器を手にガムテで巻きつけた、という伝説の悪徳業者ですよ。
同じにされたら、野村は泣くでしょうね。
だからお辞めになったんでしょ？！

786さん
784です。
ご丁寧に教えてくださってありがとうございました。しっかり検討したいと思います。

こういう市長を選んじゃう市民の問題。

795さんへ
それは、昔ですね。先輩社員から聞いたことがあります。
受話器が飛んでくることはありましたよ（笑）
最近は天井よりもピュアライトキッチンが評判が良いから取り入れてる物件増えてきたがあれは駄目だね。
外から丸見えだし、日が当たりすぎる。
辞めた理由は色々ありますね。ここでは場違いなので書きませんが。
ライオンズマンションのL,sキッチンより野村のラクモアの方が正直言うと良いです。
ここのマンションは買いだと思ってます。
設備仕様、環境も良いですし。

私もここは駅から遠いこと以外はとても気に入っています。
どちらの駅からも歩くのがイヤになったころに到着します。
ココバスを利用すれば通勤も難しくはありませんが、
２０分間隔で最終がムサコ２０時は早すぎます。

明日、申込ます。
抽選覚悟です。

営業さんらしき人がチラホラいるようなので、プラウド府中天神町スレの書き込みはどうなんですかね？


>売れてる評判だった筈なのに、ホームページ見たら価格が100万位安くなってた。結局売れてなかったって事？


>あれ？本当ですね！


>ほんとですね。


>価格が下がったのは要望書提出期限前あたりだったかと。全体的に下がった印象です。

>売れ行き好調と聞きましたが、もしかしたら不調なんでしょうか？


>野村は、施工会社との予算交渉などでコストダウンできた場合は、都度、下げるようです。過去の都市部のプラウドは、ほぼ、当初予定価格より多少は値下げしています

武蔵小金井の路線価がこれからも下がっていくって本当ですか。

武蔵小金井ですから下がると思います。税金も高いし

ここ人気ないようですね

上の方は申し込み済の方ですか？
抽選倍率が上がらないようにするためのコメントですか？

安いから人気があるのではないですか。申込しましたが全てに申込が入っているような様子でした

小金井市の商業地域の公示地価はかなり下げ幅が小さく優秀でした。駅前再開発効果でしょう。住宅地域はわかりません。引き合いに出すのもかわいそうですが、武蔵野市住宅地域の公示地価は都内最低の下げ幅でした。この物件も市政さえ改善されればさほど悪い買い物ではないと思います。

＞市政さえ改善されれば

それが一番実現可能性が低い問題ですけどね。

君は誰？そしてどれだけ日本に貢献してるか言ってごらん。
だんまりかい？哀しいねえ。
日本の財政赤字の改善の方が実現可能性が低い、のではありませんか？そんな時間に独り書き込みですか・・・・

どちらにしてもこの物件人気があるみたいです。お早めに

君って私のこと。
小金井市民としてちゃんと住民税を納めていますし、
ちゃんと働き日本を含め国際社会に貢献していますよ。
国籍は日本ですし、お父ちゃんもお母ちゃんも日本人よ。
それが何か？

>810
プラウド府中天神町も人気がある、売れていると評判だけは良かったんだけど値下がったみたい。

>売れてる評判だった筈なのに、ホームページ見たら価格が100万位安くなってた。結局売れてなかったって事？


>あれ？本当ですね！


>ほんとですね。


>価格が下がったのは要望書提出期限前あたりだったかと。全体的に下がった印象です。

>売れ行き好調と聞きましたが、もしかしたら不調なんでしょうか？


>野村は、施工会社との予算交渉などでコストダウンできた場合は、都度、下げるようです。過去の都市部のプラウドは、ほぼ、当初予定価格より多少は値下げしています

小金井市には武蔵野市のような堅実な街づくりの理念がない。
あまりにも場当たり的で、長期的な視野に立っていない。
南口を再開発したのはいいけれど、北口がシャッター街になるのは目に見えています。
長崎屋とか西友とか場末感ありすぎ。
風前の灯火です。
北口再開発構想もありますが、財政難の小金井市には夢物語になっています。
南口のテナントも短期間に撤退する店舗が目立ち、需要を無視した雑な街づくりが露呈した形となっています。
北口は今後も放置されると思います。
むしろ東小金井の方がいいと思います。

811
当たり前のことを馬鹿みたいに威張ってんじゃないよ。当たり前のことをしてるだけ。勤労・納税・教育は国民の義務。
人様のことを悪く言って自己満足する低俗人間だな。
だから、特別に君は何をしているのか、聞いているの。小金井市政を批判するからには、それ相応の実力と実績があるんでしょ。
日本国籍であろうがどうであろうがどうでもよいこと。
今度は人種差別か？

814

あなたはどれだけの人間なんだよ。
市民が市政に文句をいうのは当たり前だろ。
俺は人様の事なんか言ってないよ
ヒト違いだよ。ボケ親父さんよ。

>814
>だから、特別に君は何をしているのか、聞いているの。小金井市政を批判するからには、それ相応の実力と実績があるんでしょ。
特別な事をしていないと市政に口出しできないなんて
こんな事言ってる人がいるから、小金井市政はボロボロなのかな

＞816
マジレスすると、せっかく814が市政批判派に有利な流れ作ってくれたのになんでネガ特有の残念なレスするかな…。
814みたいな人はどこにでもいるだろうに。
こんな人がいるから市政がダメって個人の影響力大きすぎだろ。

814は匿名掲示板の特性を知ってスルースキルを身につけた方がいいですね。
国政に貢献してないと市政批判しちゃいけないなんて決まりはないし、あんまりひどい中傷は削除依頼すればよいかと。

なにはともあれもうすぐ１期申込締切ですね。
確かに市政はよくないので、気になる人はパスすればいいと思います。
自分は小金井市にずっと住んでいて愛着もあり申し込みました。

市政を気にする方はパスしてください。倍率が下がります。私は閑静な場所と仕様、値段を鑑みて申し込もうと思います。
価値観はそれぞれです。でも小金井職員の給料は武蔵野氏より高いのは理解に苦しみますが何とかしてほしいです。

１期で５５戸はかなり多いので焦っています
向きとしてお薦めはどうでしょうか。
いまだに迷っています。

武蔵野市様、お願いです。小金井市と合併してください。
田無市と保谷市が西東京市になったように。
名前は武蔵野市でいいですし、小金井市の職員は全員ヒラ
で構いませんから。何卒、ご検討ください。

この度は数ある自治体の中から武蔵野市にお声掛けをいただき、誠に有難うございました。

さて、合併の件につきましては、今回は残念ながら貴様のご期待に沿いかねます。
誠に申し訳ございませんが、何卒ご了承賜わりますようお願い申し上げます。

貴殿の益々のご健勝・ご活躍をお祈り申し上げます。

小金井市が合併するとしたら府中市しかないと思います。
小金井街道で結ばれて昔から深い関係にあります。

既に５０戸以上に申込が入っているそうです。

小金井市議会の呆れた実態です。
小金井市職員の退職金が又上がりました。


ｅ市議会の渡辺議員の書込みです。


【！】本会議で退職金引き上げ条例案が逆転可決

渡辺大三 - 2012/3/24(土) 19:53 -

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昨日開催された市議会本会議で、稲葉市長が提出した「職員の退職金引き上げ条例案」が賛成多数で可決されました。

委員会では否決でしたので、逆転可決ということになります。

賛成は、自民党（中根・遠藤・中山）民主党社民（武井・村山）公明党（宮下・紀・渡辺ふ・小林）の合計９名。

反対は、みどり市民ネット（渡辺大・青木・漢人・田頭・片山）改革連合（篠原）の合計６名。

退席（棄権）は、自民党（露口）民主党社民（宮崎・鈴木）共産党（森戸・板倉・関根・水上）の合計７名。

＊野見山議長（みどり市民ネット）は採決に加わらない。

可決により、この３月３１日で定年退職する職員３１人の退職金は総額で１６０５万円引き上げられることになりました。引き上げ前は１名だった退職金受給額３０００万円超の職員は、一気に４人に増えることになります。また、この引き上げは後年度にも影響しますので、来年度以降も毎年、市民負担増につながります。

採決態度を見ると、自民党と民主党社民は同じ会派の中で態度が分裂しています。

それにしても・・・１０名に満たない議員の賛成で退職金を引き上げるなんて、市民の理解を得られないのではないでしょうか。

私は合併するなら府中市がベストな選択だと思います。
小金井市の名前は無くなっても、本町を小金井町に改称して地名を残せたらなと思います。

市外在住者まで回答しているので、あまり参考にならないですが。
ttp://www.koganeisite.net/kijiindex/20030225/02.html
自
治体合併巡り街頭アンケート - 賛成877人、反対457人
アンケート回答数は一千三百三十四名、集計結果は、他市との合併に賛成が、八百七十七名（市内在住七百六十六名／市外在住百十一名）、反対が四百五十七名（市内在住三百九十名／市外在住六十七名）。合併の相手先としては、得票順に、武蔵野市三百七十二名、府中市三百四十二名、三鷹市九十四名、国分寺市六十五名、小平市二十八名、調布市七名、西東京市四名、その他の市四名。東小金井圏では武蔵野が一位、武蔵小金井圏では府中が一位、という結果だった。

職員の退職金程度のことであれば購入の判断を左右するほどのことではないです。ここで大騒ぎするようなことではありません。ただし、公共サービスや補助金などがじわじわと低下していったり、北口が衰退していくのを指をくわえて見ているしかなかったり、あれやこれや重なると、やや迷いますね。

武蔵野市と小金井市が合併すると緑町が２つできてしまいますね。
どちらが残るんでしょうか？

前みたいな合併優遇制度もなくなったんだから、今更合併なんかありえないよ。
合併の前提として引きうける側の市は、小金井市職員の一旦全員解雇、非正規扱い再雇用を求めるだろうけど、夕張みたいに破綻しないと無理。
引きうける側にもまだ余力のある小金井にも何のメリットもありません。
言うまでも無いですが、小金井って全国的には平均以上の自治体ですよ

それこそ余力が無くなった時に合併してくれる相手はいなくなりますよ。
平均以上で余力のある間に相手を見つけないと。
メリットは色々あります。
市役所職員、市議、市長分の人件費が下がることが期待出来ます。
小金井市は市役所とゴミ焼却場の建て替えが急務になっていますが、一気に解決します。
市役所を府中市役所に統合して、浮いた予算で駅前に市役所出張所や図書館を作れます。

小金井市の北に住む住民には府中市役所は遠すぎます。
バスを乗り継ぎ１時間近くかかるなんて許せません。
国分寺市なら武蔵野線で府中駅まで行けるけど。
私は武蔵野市に拾ってもらうことを希望します。

>830
武蔵野市役所だってバスで乗り継ぎ1時間かかる場所が出てきますよ。
そんなに市役所行く用事ありますか？
生活保護受給者で頻繁にお金とりに行くなら分かりますが。

もちろん相対的な話です。南北より東西の方が移動しやすいし、
住民の交流の観点からもベターです。
市役所周辺ははコミュニティーの中心としての機能を持たせるべきです。

>830
逆もまた然りでしょう。
むしろ武蔵野市のほうがバスでしか行けません。
このような自分勝手な意見の連発でまとまらないでしょうね。

とは言っても、どうせ決まるにしても市民の意見等は関係なく、市役所職員の待遇が良いところという観点で決まるんでしょうけど。

破綻して市役所職員を整理してからしか進まないと思います。
でも東京に富が集中している日本においては小金井といえども相当なおこぼれを受けています。
だから、それには程遠い状態なのが現状ですよ。

自転車で行く住民も多いはずですよ。
府中から自転車で小金井に帰るのはきついですよ。
普通の人にはね。武蔵野市役所は自転車で楽勝。

>834
貫井南町や前原町の坂下の住民にとっては府中市役所の場所のほうが自転車で楽に行けます。
府中市と合併後に主導権を握って小金井市内に庁舎を建てることも可能ですから。
可能性は低いですけど。

府中市も武蔵野市も小金井市と隣接しているんだから隣接地域の人は
隣の市の方がアクセスしやすいのは当たり前です。
ただし地形と交通機関の利用しやすさの最大多数の最大利益、日常の
住民行動調査（どこからどこへと住民がどれだけ移動しているのか）
を考えた時には同じ中央線沿線である武蔵野市とのつながりが深いと
相対的に考えているのです。ハイ。

そんな玉の輿みたいな話はあり得ない。
世の中そんな甘くない。
受け入れる方はデメリットだらけで何のメリットもない。
この物件を買う方は夢ばかり見ていないで現実を見た方がいい。

はずれました(T . T)

お蔭さまで当選しました！重要事項説明会に行ってきました。

次回の市議会議員選挙では、市役所職員の退職金アップに賛成した議員には投票しません。家族ぐるみで口コミも使います。
また、現市長にも投票しません。もう一度バイバイしてもらいます。
民間企業なら、赤字や減益なら給与や退職金をアップするなんてありえません。甘えるのもいい加減にしてもらいたい。自分たちさえ良ければいいのか！未来＝子供たちに借金を背負わせるなんて許せん。

はずれました。何倍だったのかな

私もはずれました。2期で再チャレンジです。

東小金井駅も徒歩１２分（成人男子）でした。

＞８４１
野村って　野村証券でしょ。野村不動産ではないですよ。

野村不動産と野村証券とは同じ野村での生い立ち等々は全く関係が無い様です

820さん
確かに田無と保谷が合併しましたが、あまり良い事ありませんでしたよ。
市長は保谷開発に力を入れていますが、田無は放置していますし、
田無の住民は本庁舎が遠くなり、本庁舎でしか手続きできない用事がある度
苦労しています。

プラウドにはボイドスラブとそうでないものがあるようですが、どちらがよいのでしょうか？

845
合理化のための合併なんだから当たり前です。
役所も職員も半分になるのが理想です。

＞市長は保谷開発に力を入れていますが、田無は放置していますし
田無駅は早い時期に再開発が済んでいるから放置に見えるだけですよ。
保谷駅は今月やっと駅前広場が出来て路線バスが入る様になりました。
ひばりが丘北口はこれから地元説明会です。

スレ違いご容赦を

小金井市はその点進んでいます。

小金井本町の三菱地所の物件も気になります。
駅まで徒歩１０分なのでこのプラウドよりいい？

以前にも比較されてたから前スレ見なよ。

846さん
ボイドの方が良いですよ。
お部屋の中の梁が少なくなるので

三菱＝藤和の物件は、低層地域が多く、場所もプラウド桜町より狭いので厳しい間取りになると思います。
デベの収支の面から、南の低層階は高額、西側の高層階は北側に面する部分が多く狭くなるなど。
南側は地主の駐車場や自宅です。今後どうなるか？？？

第１期完売ですか。
外れました

4月1日から第2期のモデルルームがオープンするようですね。
予定販売価格も発表されています。
最低価格 4,100万円台 (3LDK)70.50m2
最高価格 5,900万円台 (3LDK)76.14m2

もしかして第１期より値上げ？？

値上げも値下げもある訳ないでしょ。

＞854
＞4,100万円台 (3LDK)70.50m2

これはいいと思います。上と随分価格に開きがありますね。階と位置の問題かな、面積は驚くほどの差はないのでこっちのほうがお得には感じます。

3LDKなら3人家族でも部屋があるから住み易いですね。永住の確実性がないなら余計検討しやすいかも。

＞値上げも値下げもある訳ないでしょ。
すみませんが、ことばの意味がわかりません。
同じ部屋はありませんが、同様の部屋の価格は
一期が好評だったので、少し値上げの兆候は
ないかとお聞きしたのですが。

大手デベが好調だったから値上げをするなんてあり得ないって事です。レピュテーションリスクが高過ぎますよ。

我々1期で内定した人間が、値下げしたりしたら黙ってないでしょ。値上げも、苦情がでるでしょ、２期の方々から。価格一覧表がぐちゃぐちゃになる。価格決定の論理的一貫性が失われます＝企業（ブランド）の信用が失われる。そんなに目先の利益にとらわれませんよ大手は。高い広告宣伝費使ってブランディングしてるのが露と消える。

まあ、２期の方は１期の人間のコメントには要注意です。「インダウメントエフェクト＝保有効果」といって、既に保有している物に関して人は高い評価を下す性質があるからです。まあ、簡単に言うと依怙贔屓しちゃうんですな。

うーん、でもいいマンションだと思います。桜町を見送って正解！（失礼しました）

桜町買えなかった愚か者

この度は数ある自治体の中から府中市に合併のお声掛けをいただき、誠に有難うございました。

さて、合併の件につきましては、今回は残念ながら貴殿のご期待に沿いかねます。
誠に申し訳ございませんが、何卒ご了承賜わりますようお願い申し上げます。

貴殿の益々のご健勝・ご活躍をお祈り申し上げます。

＞８６０

同じ部屋は２つないのだから、１００万円位の値上げはあり得ますよ。
野村がそうしているといっているわけじゃなくて一般論として。
新築マンションの販売価格って現実には表示より低く売られることも
あるようです。お客により値引きして売られているようですね。
他の不動産屋から聞きました。

８６１
桜町の方ですか？中古物件、２ケ月経っても売れませんね。お察しします。中古で地下で４８００万はあり得ない。
ほぼ同じ広さ（少し狭いけど）で２F以上で同じ値段でこちらのマンションが買えるんだから。

>桜町の方ですか？中古物件、２ケ月経っても売れませんね。お察しします。中古で地下４８００万はあり得ない。
>ほぼ同じ広さ（少し狭いけど）で２F以上で同じ値段でこちらのマンションが買えるんだから。

他人事とは思えないんだけど。
桜町より環境が良く、仕様が良く、良い事だらけなのに、何故か桜町より価格が安い。
武蔵小金井徒歩3分の三井はかなり安値になりそうな話だし、同じようなセリフ吐かれてるんじゃない？

>865さん

武蔵小金井駅前の三井さん物件って安値になりそうなんですか？？
そちらのソースは？？

事前にMRでの反応を見て、予定価格より値上げしたという話は聞いた事がありますが
2期で上げてくることもあるんでしょうか。
また、営業さんとの交渉による値下げは可能なんでしょうか？
値引き販売で購入した場合、他言無用の念書を書くんでしたっけ。

売れ行き好調のプラウド府中天神町が値下げしたみたいなので、値上げは無さそうですよ。
プラウド桜町より好条件の小金井緑町のほうが安いなんて、小金井市の物件価格は下落傾向なんですかね。

>売れてる評判だった筈なのに、ホームページ見たら価格が100万位安くなってた。結局売れてなかったって事？



>あれ？本当ですね！



>ほんとですね。



>価格が下がったのは要望書提出期限前あたりだったかと。全体的に下がった印象です。


>売れ行き好調と聞きましたが、もしかしたら不調なんでしょうか？



>野村は、施工会社との予算交渉などでコストダウンできた場合は、都度、下げるようです。過去の都市部のプラウドは、ほぼ、当初予定価格より多少は値下げしています

>867
竣工直前まで売れてなければ値下げの可能性もあるでしょうが、今の段階でそんな交渉したら一蹴されるだけだと思いますよ。

>>862
就職活動やれよ

>870
いつも祈られてるから、一回くらい祈る気分を味わってみたかったんだよ。
察してあげようよ。

土地の購入費用がどれだけ容易であったかによります。桜町は宅地、緑町は生産緑地。どちらが高いと思いますか？
それは、マンションになってしまえば大きな差はない。ただし、桜町は低層地域の面積が大きいので、単位当たりの戸数が違います（少ないから高価になります）。それは、50年建て直しても地目が変わらないと、戸数は変えられません。

どこのプラウドに住んでるんですか？
具体的に不満足な点をぜひ教えいただきたいです。

本気で不満があるなら匿名の掲示板に書いてる場合じゃないでしょ。ネガるならもう少しひねってよ。

各地のプラウド物件スレに大量コピペ…他社さんですかね～

武蔵小金井駅のプラットホームからマンション前まで、成人男子の足でで11分でした。東小金井よりやはり近いです。

結局５５戸完売ですか。ネガがたくさんありましたが、買えない人はいつまでも買えない

ここのネガはいわゆる嫌がらせのためのネガとはちょっと違いますよね。
どちらかというと知らない人のために教えてあげている的な感じだと思います。
それを理解した上で購入するのなら問題ないと思いますよ。

この仕様でこの価格なら残りもすぐ売れてしまうと思います。

静かで気に入って購入しました

三菱を待った方がいいよ、多分もっと安いと思います

>881
その根拠は？
三菱の営業さん？
私はあの土地取得の背景からして、桜町より高いと思いますが。

>> 土地の購入費用がどれだけ容易であったかによります。桜町は宅地、緑町は生産緑地。どちらが高いと思いますか？
購入時点で宅地であれば、元は駐車場でも畑でも変わらないよ。
田んぼだったら価値低いけど。

>それは、マンションになってしまえば大きな差はない。ただし、桜町は低層地域の面積が大きいので、単位当たりの戸数が違います（少ないから高価になります）。それは、50年建て直しても地目が変わらないと、戸数は変えられません。
緑町も一緒。将来建て直しても地目が変わらないと戸数は変えられない。
桜町の低層地域の面積は大きくないし。

三菱のホームページが立ち上がりましたね。狭い間取りばかり。リビング狭い、収納も少ない、バルコニーも狭い…期待してただけにショックです。

883
良く調べたほうが良いですよ、884さんみたいにならないように。私は以前、三菱＝藤和はプラウド桜町や緑町に比べて土地が狭く駅に近い（土地が高い＝地主の豪勢なまだ綺麗な一軒屋を潰して更地にしたんだから）から、間取りは狭くなる、高くなる、と書き込みましたよね。881さん、とんだガセでしたね（まさか緑町購入希望者でわざと？）。

また、地元の地主から購入した土地でも、桜町は地主の宅地の半分くらい（庭など）であり、緑町は生産緑地（畑）であり、不動産会社の土地購入価格に差がある（桜町が高い）と。
これが地主が売却後、不動産会社が更地にしてマンションにしたら同じように見える＝でも実質のコストが違う＝物件価格に差がでると。
ましてや、桜町は第一種低層住居専用地域（高価ですが）が半分くらい占めるので、50年後に建て替えるとしても、用途地域が変更されない限り、建ぺい率・容積率を増やせない＝戸数が増やせない＝物件価格が高くなる、と申し上げています。

基本的に日本の企業のプライシングはコストオン方式です。

やっぱり緑町が今のところ、価格、環境、仕様でバランスがいいということですか。

でも　８３３の論理でいくと桜町が第一種低層で戸数が少ないとすると

価格は高くても、１戸当たりの土地所有権の持ち分が広くなるので

価値が有るとも思えます

>土地が高い＝地主の豪勢なまだ綺麗な一軒屋を潰して更地にしたんだから
>地元の地主から購入した土地でも、桜町は地主の宅地の半分くらい（庭など）であり、緑町は生産緑地（畑）であり、不動産会社の土地購入価格に差がある（桜町が高い）
>これが地主が売却後、不動産会社が更地にしてマンションにしたら同じように見える＝でも実質のコストが違う＝物件価格に差がでると。
この訳の分からない持論は何？
実際の購入価格を知りもしないのに、どこから来る話？


>ましてや、桜町は第一種低層住居専用地域（高価ですが）が半分くらい占めるので、50年後に建て替えるとしても、用途地域が変更されない限り、建ぺい率・容積率を増やせない＝戸数が増やせない＝物件価格が高くなる、と申し上げています。
緑町も容積率いっぱい使い切ってるので、建て替えるとしても、用途地域が変更されない限り、建ぺい率・容積率を増やせない＝戸数が増やせない＝物件価格が高くなる、ですよね。

いろいろ考え方や訳の分からない説明もあるけど、それなりの物件だから　１期は完売のようです。

まだ契約が済んでいないから完売とは言えませんが。

価格もそれなりに安い（桜町より）し仕様がいいので買う方は買われたと思います。

同様に買わない方は買わなかったと思います。

883/887
無知な人ですね。私は地元の人間ですが、以前の桜町、緑町の土地の状況を知っています。そして、どちらのマンションもMRに行っているので、野村さんから土地購入の経緯説明を受けています。これ以上言うと特定されるのかもしれないので申し上げませんが、あなたより事情はよく知っています。「訳の分からない持論」は、あ・な・た。

その通り、どちらも容積率いっぱいいっぱいでしょう。でも、桜町は55戸（敷地面積3057.66㎡）。緑町は79戸（敷地面積2982.30㎡）。一戸当たりの土地面積は桜町が広い。資産価値があるように思える。が、立て直しで戸数はこれ以上増やせないから意味なし。そして桜町には地下住居が６戸（構成比10%以上）あるんですよ。そのうち１戸は入居後、半年で中古に売りに出されて、２ケ月以上買い手がついていません。どちらが１戸当たりの立て直しコストがかかるかな？

わかった！あなた、桜町の入居者さんですね！？

890さん怖い…
結局緑町購入されたんですか？
ご近所付き合いするのがためらわれます…

皆さん桜町を叩くの大好きですね・・・
近所なので仲良くしましょう

>890
「無知な人ですね」呼ばわりしておいて、「これ以上言うと特定されるのかもしれないので申し上げません」ですか。
結局「訳の分からない持論」を覆すだけの証明を何もしてないですよね。
何の必要があって、野村があなたに桜町と緑町の具体的な土地購入価格を説明したと言うんですか？
桜町は売り切ってますし、緑町を売るために営業さんは都合の良い事だけ言って、悪い事は言わないと思います。

893
私はこれで最後にします。周囲に迷惑を掛けるので。

以前の投稿にもありますが、桜町＝地主の宅地＝それも低層がメイン＝土地が高い。緑町＝畑＝生産緑地＝低層ではない＝土地は桜町より安い。

これでも分かりませんか？

分かりそうにないから、もうひとつ。緑町は一戸建てが当初の計画で、マンションの提案は野村だけ。だが地主の意志が変わり、コンペなく安く購入できた。

分かりましたか？企業のプライシングはコストオン。

＞何の必要があって、野村があなたに桜町と緑町の具体的な土地購入価格を説明したと言うんですか？
売りたいがためです。
嘘の説明は詐欺になりますから。「桜町より何故安いか？」に対するQ＆A。

では、あなたの持論を具体的な情報と根拠をもとに提示願います。できないんでしょ？

もう迷惑かけているのでは？

空気読めない人

893をスルーせずに相手にしてしまった894も悪いが、
内容的にはどう考えても893がおかしいよ。

>緑町は一戸建てが当初の計画で、マンションの提案は野村だけ。だが地主の意志が変わり、コンペなく安く購入できた。

すみません、地主は不動産屋が一戸建て用地として購入するのとマンション用地として購入するのと
対応にどんな違いがあるのですか？よくわからないので教えてください。

>894
売りたいがために必死だったのはあなたでは？
客には値引きした事を念書まで取って守秘義務を強いるのに、自らは地主から安く購入出来た経緯をペラペラ喋る？
野村は取引先のプライバシーにかんする話題を簡単に話してしまうんですか？

生産緑地は宅地に地目を変更しないと売買出来ないでしょ。
解体費用が余計にかかってしまう地主の土地より、元生産緑地のほうが旨味がある。

桜町にせよ緑町にせよ、インテリぶった上から目線の人がいるってコトが
良く分かりました。大人気ないですよね。

どっちもどっち、そんなに変わらないのにね。
いいじゃない、自分の中で買った物件を満足出来てれば。
どっちも仕様としては良いマンションなんだから。

892さん、お察ししますよ。

ホームページに掲載されているモデルルームの間取りなんですが、
Family Denとは何でしょう？
Denは窓のない部屋と認識しているのですが、写真で見る限り窓があるように見えます。
5畳とある程度の広さもありますし、他の洋室と比べて何がどう違うのでしょうか。

何も違いはありませんよ。

＞＞901
＞＞Den

建築基準法と照らし合わせて、その部屋で生活するにあたって十分に日光が入らない程度の仕様のことを指すようですが、これで合っているのかな??

大体の方は物をたくさん置いたり、という感じにしているとお話は聞いたことありますよ。ただ何かに集中しやすい雰囲気でもある部屋ですから、最初から用途が決まっているならDenのある住戸の検討は有意義なんじゃないでしょうか。

>901
>903

分かり易く言えば、日当たりが悪い為に部屋として扱うことができない場所ってことです。
2LDk＋DENより3LDkのほうが良いに決まっています。
中古でも要注意ポイントです。

これを避ける手法としてマンション自体を内廊下にする場合もあります。
内廊下にするという選択を検討するほどでも無いレベルのマンションで、かつ、日当たりも悪いようなマンションでDENは見受けられます。

モデルルームタイプの間取りは3LDKなので、洋室をDENと表記しているだけです。家族みんなが使える書斎っていう意味でしょうか。
このマンションには日照が確保出来ない2LDK＋DENは存在しませんよ。

素人なので間違っていたらご指摘いただきたんですが、
建築基準法では居室の窓（採光に有効とみなされる窓面積）
が床面積の７分の１以上ないと居室とは認められないので、
窓はあっても居室とは表示できなくてDENとしているのでは？

このマンションは3LDKと4LDKのみでした。図面集で確認しましたが、居室表記が出来ない部屋は存在しません。905さんのおっしゃる様に書斎を英語で表記してるだけですね。

居室・・・日照条件を満たす
サービスルーム・納戸・・・日照条件を満たさない
ＤＥＮ・・・特にルール無し。居室・サービスルーム・納戸、どのケースでも使用可能。

ＤＥＮはサービスルームや納戸とは必ずしもイコールではない。
が、わざわざＤＥＮと表現する場合は、サービスルームや納戸のように日照条件を満たさない居室扱いできない部屋である可能性が高いです。
高層階では居室扱いでも日照の悪い低層階ではＤＥＮとごまかしてるケースもよくあります。

ここについてはＨＰモデルルームのＨタイプは多分３ＬＤＫで良い。
ただし、Ｆタイプは２ＬＤＫ＋サービスルームとするべきでしょうね。
親切な説明さえないＦタイプについてはきちんと確認した方が良いですよ。

採光と日照は違うのでは？
建物の寸法が同じで倫理境界線までの距離が同じだったと
すると、
北向きでも南向きでも有効採光面積は同じになると
思うのですが？

倫理→隣地です。

確かに厳密には採光だね。
だから北側共用廊下沿いでも窓があれば居室。
住み心地という点では共用廊下沿いに窓なんか無い方がいいけど窓が無ければサービスルーム。

894さんは営業だったのかな？
反論もしなくなったし。
だとしたら事情に詳しいのも納得。

もし営業じゃないのなら、個人情報をいとも簡単に流す企業体質を疑うな。
地主さんだって、いくらで売却したかとか売却の経緯を近隣住民になる人達に知られなくないでしよ。
売りたいがために、他の購入者の情報まで流されかねない。

西向きの部屋の東側の部屋って、午前中の日照は少しはあるのでしょうか？
東向きの棟にさえぎられてダメかな？

誤：西向きの部屋の東側の部屋
正：西向きの部屋の東側の窓

まちがえました。

９１２
営業であった方が、こういう場で公開するほうが、守秘義務に抵触する危険性は高いと思いますが。ただ、具体的にいくらとも明示していないので問題ないでしょうが。

今の売主である不動産会社が買主である契約者（または予定者）に一定レベルの情報を提供するのは、守秘義務違反ではなく、当たり前の事だと思いますよ。そもそも対象者は弁護士・医師・公務員に課せられる義務。

それと他の購入者の情報を漏らすのとは、全く違うこと。それは個人情報保護に関する法律に抵触すること。

ビジネスにおいて、契約当事者間で情報の提供を要求するのは当然の事でしょ。地主さんの氏名や情報を詳細に洩らせばま
さに個人情報保護に抵触するでしょうが。

>915
>ビジネスにおいて、契約当事者間で情報の提供を要求するのは当然の事でしょ。地主さんの氏名や情報を詳細に洩らせばま
>さに個人情報保護に抵触するでしょうが。
まさに一定のレベルを超えた情報漏洩では？
売却した地主なんて名前を言わなくても誰もが隣の人だって分かるし、ここを買ったら挨拶するような間柄になるよ。
野村は買うかどうかも分からない客に個人情報を漏らしちゃうような企業なのかな？

営業が自分で書き込んでたのなら法的な問題はないけど、持ち上げてた書き込みは営業が自作してたのかという別の問題が。

>＞何の必要があって、野村があなたに桜町と緑町の具体的な土地購入価格を説明したと言うんですか？
>
>売りたいがためです。
>嘘の説明は詐欺になりますから。「桜町より何故安いか？」に対するQ＆A。

客にはオプションサービスして貰った情報とか流すなと厳しいくせに、自分には優しいんだな。
ちょっと幻滅。

918さん
ナイスジャッジ！
916は「個人情報」の定義や「情報漏洩」の意味さえ理解せず、自分からは具体的な情報も根拠もなしに、ただ感情的に自分の意に反する書き込みを攻撃するのみ。
なんのためにここにきているのか？
買えないからの嫌がらせか？抽選に漏れた恨みつらみか？
もう止めにしたら？
まともな情報交換しましょう。

>自分からは具体的な情報も根拠もなしにただ感情的に自分の意に反する書き込みを攻撃するのみ。
その情報や根拠が問題になっているのでは？
地主さんと野村間の具体的な購入価格や経緯が野村から購入検討者にダダ漏れという。
攻撃されているとすれば、それは野村不動産なんだから、918さんや919さんが反応する理由は何でしょう？

まぁはたから見てると916は不利っぽくなると論点をすり替えてるね。次から次へと問題提起するのはいいけど、その前に議論してたことの決着から逃げてる。
結局このマンションにしても野村にしても批判したくてしょうがないんでしょうね。可哀想に。

921さんといい、一体皆さんは誰と何を争っているんですか？
具体的氏名を明かさなくても、絶対個人に関する情報は隣近所でも知らない人に話して欲しくないですから。
職業、資金は現金かローンか、家族構成、あらゆる情報について。
地主さんと野村不動産のやり取りが「売りたいがため」にあっさり流されてるんですよね。
「嘘の説明は詐欺になる」と言い切っている所を見ると、かなり信憑性は高そうですし。

この掲示板は本当に粘着質な人が多いなぁ…まあ購入者ではないんでしょうが。

桜まつりフェアの内容見ましたか？
かわいいキャンペーンですよねー。

こういう季節柄のお洒落なことをやってくれるとちょっと気分いいですよね。今週末だからちゃんと開花時期にも合わせてて配慮ばっちりじゃないですか。あ、ちなみに都立小金井公園、行くときは車はダメだそうです。車で行こうと思ったんですけど、我が家からだとバスだなー。

小金井公園の桜を見るついでにみんなでモデルルームにケーキをもらいに行こうよ。

２期もそれなりになりに人気です。夏前には完売です。

買われる方急いでください。

１期は完売ですか

高すぎ

>２期もそれなりになりに人気です。夏前には完売です。
>買われる方急いでください。

乙です

ここが高いとおっしゃる方はどこが適正価格の物件だと考えますか？当方は中央線かつ徒歩で駅まで行ける物件に限定して探しています。色々と見ましたが、中央線で割安物件なんてないなぁと感じています…

MR行ってきました。キッチン棚の内部がホーロー仕上げなど気がきいてるのに、なんでレンジフードをステンレスにしてくれなかったんだ（惜しい・・）

>924さん
桜の塩漬けがのったあんぱんやお菓子がもらえるキャンペーンですね。
本当に春らしく、心ほころぶような企画だと思います。

小金井公園が車NGなのは、お花見で渋滞するからですか？
MRのついでに寄りたかったけど、徒歩だと結構遠いのでどうしようかな。

通勤する人も家族の中にいると思いますから一度駅から歩いてみるといいと思いますよ。

12分ですが、朝は気持ち急ぐのが普通なのでもっと早いでしょうね。

ちなみ桜まつりの車来場禁止はやはり駐車場がパンクしてしまう可能性があるからのようで。行きと帰り、歩きとバスに分けて地域を体験するのもいい計画かも。

MRから小金井公園まで徒歩で１５分くらいでしょうか？入り口からも多少時間かかりますが。
現地からなら、２０分くらいかな？

＞ここが高いとおっしゃる方はどこが適正価格の物件だと考えますか？当方は中央線かつ徒歩で駅まで行ける物件に限定して探しています。色々と見ましたが、中央線で割安物件なんてないなぁと感じています…

だから、そういう方には東小金井駅近のクリオ東小金井ですよ。

夏前には完売すると思います。

結局スレなりの仕様で、この価格で有れば売れてしまいます。

西国の部件と迷いましたが
こちら申し込みました。

>936
仕様を含めて建物はかなり気に入ってる。
小金井市というだけで評価が低いのに、プラウド小金井緑町は頑張ってると思う。
この物件を検討していたら、妻の実家から猛反対。
小金井市だけはやめとけと。
他の市にすると高くなりそうなので迷ってしまう。

小金井の話題はもううんざりです。
中央線沿線でもこれから能村の物件だけでもかなり発売予定が有ります

そちらを待たれてはいかがですか。
こちらの部件人気がそれなりにあることは間違いなさそうです

983
釣りかもしれないが、あなたやあなたのご両親はどれだけ素晴らしい方で、それだけ地域や国家に貢献している方なんでしょうかね。まあ、他の市の物件は買えないから、たいした奴ではないのは確か。笑止千万。
＞小金井市だけはやめとけと。
こういう書き込みがどれだけ、真面目に勤労し納税し市政を改善しようとしている小金井市民を愚弄しているか分かっているのか？そしてそれが余計に他市にも迷惑を掛け続けることにもなる。
東京都の全ての行政区と比較したんかい！此処で具体的に証明してみろ。

事情を知らずに小金井に引っ越してきて8年。こういう手合いがいればいるほど怒りをパワーに換えて、永住を決めました。

ゴミ問題でご援助を頂いている行政地域住民には感謝していますが、だからと言って誹謗中傷だけはごめんです。なんの解決にもならないどころか、自己欺瞞で悪質な行為。

>事情を知らずに小金井に引っ越してきて8年
8年前と言えば既にゴミ問題が大きく取り上げられていたときですね。

>永住を決めました。
小金井市だと売りに出しても二束三文に買いたたかれるから、買い換えができないということでしょうか。
引っ越しをされる場合には自治体選びも重要という事ですね。

このスレではもう小金井市政の話題はやめましょう。

駐車場からの車の出入りの話になりますが、ちょっとＨＰでは自分はわかりづらくて、このレイアウトだとエントランスの前を通って出入りできると理解していいでしょうか。

今の住まいでは、自分だけがとりあえず車をとりに行って家族はエントランスで待っていて乗るということが習慣です。もちろん雨の日も濡れるのは自分だけで済むので良い配置だと思っています。

できればここもそうであった欲しいですが、どんな形になっていますか。

941
転勤族にとって、2週間で仕事をしながら家を探すのに、色々と調べられる訳ないだろ。知るわけないだろ、そんなこと。でも、現状は受け入れてるよ。逃げねえし。

今回、此処を契約したんだよ。転売ってなんだ？

＞このスレではもう小金井市政の話題はやめましょう。

お前、本当に根性腐ってるなあ。勝負しろよな、まじにな。バイバイ、口だけやろう。

うわあ９４３購入者なんだ…

今日MDに行ったら、２期で完売の予定ですと言われました。
それって本当と思いました

それなりに数が多いので２期はムリでしょ

１期でいくつ売ったのか教えてください。

943みたいな人が隣人になる可能性がある
かと思うとゾッとします。

>転勤族にとって、2週間で仕事をしながら家を探すのに、色々と調べられる訳ないだろ。知るわけないだろ、そんなこと。でも、現状は受け入れてるよ。逃げねえし。
これだけ大きく取り上げられても、あなたのようにゴミ焼却場や市政の問題を知ることなく小金井市に転入してしまう人がいるかもしれません。
ちゃんと知った上で、一緒に解決する覚悟がある人に転入して欲しいです。

>今回、此処を契約したんだよ。転売ってなんだ？
転勤族だと転売の可能性がありませんか？

948さん
頑張ってるつもりですし、これからも小金井市再建に向けて覚悟を持って臨みます。
転勤しても単身赴任します。子供たちが地域に溶け込んでいますから。第三小・緑小・緑中は良い公立学校だと思いますし。大学も自宅生かな（下宿させると400万/人必要だし）。

946さん
1期で55戸かな。ほぼ完売のようです。

942さん
エントランスが車寄せになるのでそこで乗降する形ですね。車の出し入れはその前後にリングシャッターゲートから、ということです。

＞９４８

いい加減にしなさい。言葉が過ぎるのでは

＞９４９

車の出し入れの件ありがとうございます。なら今と変わらずで心配なさそうです。こういう環境になっていることも金銭的ではないにしても価値があることですよね。家族は車の送迎がエントランスであることを今も心地よいことと思っているのでそういう気分を今後も持たせてあげることができればと思っていました。

大きな街道も多い地域ですし、また車での家族移動が充実しそうです。

>950
そんなに怒るところかな。
948は痛いけど正論だし。

932さん
小金井公園までは約1350mで徒歩17分かかるようですね。
ルートをポイントする事で距離が測れる地図で調べてみたところ、
お花見スポットのたてもの園前まで24分くらいかかりそうです。

そう言えば、ゴミ非常事態という事で小金井公園ではゴミ箱を
完全撤去しているそうです。お花見で出たゴミは各自持ち帰りましょう。

ゴミ箱が無くてもみんなうまくやってるんでご心配なく。

>お花見で出たゴミは各自持ち帰りましょう。

数日前の夜、小金井公園西口から西武バスに花見の酔っ払いが乗ってきた。
感心なことにビールの空き缶を透明な袋に入れてバスに持ち込んだ。
だが、５０缶以上入っていて、それはそれで迷惑だった。
花見はノンアルコールで健全に見てほしい。

955
小金井市でバスに乗るってことはそういうことです。ゴミにまみれた生活がいやなら他の市を考えましょう。まじめにそういうことです。

今日、物件周辺見てきましたが、あまりにも静かすぎてなんだか…。
それと、南向きは前のお家の庭が生い茂ってたのと、東向きっは結構お隣りの物件に囲まれてて圧迫感があるように感じましたが、実際はどうなんでしょうか？

東向きは南寄りのタイプだとお隣りのマンションと結構距離が近いですね。
それが価格にも反映されているようです。
北寄りのタイプはお隣りとの距離が確か20メートル程度とききましたが、実際に住んだらどんな感じでしょうかね。
高い建物でもないので、圧迫感はそんなにないのではと思いますが。

南の雑木林というか庭は地主さんの保有なので、今後、どのように整備されるのか分かりません。
ある意味、自然で良いですが。
周囲は「あまりにも静かすぎて」と思うかどうかは、個人的な感覚の差があるのでなんとも言えませんが、個人的にはここが静かすぎるなら駅徒歩5分以内を除くと東京都市部の大半が静かすぎるのではないかなと思います。
吉祥寺でも徒歩１０分強でかなり静かです。

都心に住んでいた人がいきなり小金井に来ると静かでもの寂しくて
夜は暗いと感じると思います。私がそうでした。
でも慣れの問題です。土日などのどかでいいですよ～。

うちは某区からこちらへの引越しを考えています。その理由としては小金井のほうでゆっくり暮らしていきたいという思いがあり、960さんののどかというご感想には喜ばしい限りです。

かなり騒がしい環境の地域に住んでいるものですから、引越し後しばらくは静けさに驚く毎日なのでしょうね。でもそんな環境を求めていますから、検討先としては間違えていないのだろうと思えました。少し駅から離れていることが希望に叶っているのかもしれません。

９６０です。
夏の夜は都心より２℃程度低く、いくらか過ごしやすいです。
ただし冬の朝は都心より３℃～５℃くらい低く寒いです。
この冬の最低気温は－５℃くらいまで下がりました。
でも、この冬のキリッとした寒さと澄み切った空気がとても
すばらしいと感じました。両小金井駅の高架からは富士山も
奥多摩や丹沢方面の山々が手に取るようです。
ここの上層階の眺めはいいでしょうね。
極度の寒がり屋さんには耐えられないかもしれませんが。

そりゃあ言い過ぎじゃないかなあ。
中央線は「ジ」がつくと平均気温が1度下がると言われます。
「吉祥寺」「国分寺」「八王子」。西がつくところは消去。まあ、2度くらいかな。
３～５度というと、八王子から西ですね。

東京のヒートアイランド現況図や都内各地の気温を調べているので
間違っていないと思います。もちろん差が大きいときの話ですが。

ヒートアイランドですか。国分寺市に住んでますが、都心からこちらへ帰ってくると若干ヒンヤリしますね。緑が多くて空気が少しだけキレイなのかなってほっとします。あくまで私のイメージ・体感ですが。

住宅ジャーナリストの櫻井氏が、東小金井・武蔵小金井を『伸びしろがある』と割安な地域として注目されてるみたいですが…。
具体的にどういった点に『伸びしろ』があって、どう期待していいのかな？
こちらは今後に期待できる物件でしょうか？

第２期２０戸程度の販売今回で完売かな

都心勤めの人は冬などは特に武蔵小金井駅に夜帰って来ると空気の良さは実感しそうですね。そういう意味では温度差は実感度が高くなるからいいのかもしれません。今の我が家は更に西の地域の住まいで、冬はそれはそれは寒いですよ。でもこれがいんですよね、帰ってくると心が落ち着くというか。通勤時間は短いほうがいいですが、勤務地と自宅のある程度の距離は環境の違いをつくるのでメリハリがあっていいかもしれませんね。

完売

968さん

昨日折込チラシが入り、第２期の販売が始まりましたが・・・？

第１期が完売ですね。

今日、武蔵小金井のＩＹでイベントやってましたよ。

早く完売するといいですね。
チラシを始末しなくて済みますから。

結構人気有るんですね。

いろいろネガは有るけど間もなく完売です。さすが野村さん。

第1期も無事完売し、この土日には第2期のモデルルームがオープンしますね。
そしてGWに合わせて第2期販売でしょうか。
間取りにサービスバルコニーつきのプランがありますが、この小さな
バルコニーはキッチンから出たゴミを一時的に置くためのものなのでしょうか。

ディスポーザーがついていましたよね？確か？

>974
小金井市なのに売り切りそうなのは流石プラウドですね。

ひたすらプラウド巡りをしたこの約一年。個人的にはココが気に入りました。同じプラウドでも個性の違いはあって迷わせない魅力はさすがといえますね。東京西部ではかなり件数が増えてきた期間ですが、どれもそれぞれの良さがある。

結局小金井市が気に入ったことと、
ようやく中央線で通勤できること、

このあたりも含めて総合的に購入したいと判断した次第。
新しい生活もまた元気よくいきますよ。

ディスポーザーは勿論装備されています。取り外し可能なタイプ（掃除が容易）です。

９７８さん
小金井市批判が噴出しますが、頑張って参りましょう。

武蔵小金井北口の長崎屋跡地はマンションになるのかな。
あの立地だったら買いたいな。

長崎屋潰れるんですか？？

もうここに決めかけているので長崎屋の跡は続いてまたお店ができてくれるといいなと思います。商業関係の減少はやっぱり寂しいですから・・。

お店関係という方向でマンション購入までに計画が決まってくれれば、今後何ができるかという新しい楽しみも増えます。どうなるかはまだ不明ですが、期待を込めたいところではありますね。

やっぱ、駅から遠いのが難点・・。

ヒガコとムサコの丁度中間なので仕方がないですね。
新駅も永久にできそうもないし。
頼りはCoCoバスの増便と時間延長です。
乗車する人が多くなれば可能性はあります。

ムサコのほうに僅かに近いですね。
ムサコ＝徒歩１１分。ヒガコ＝徒歩１２分。成人男子の足で。

１１分と１２分との違いを問題にしているのではないんですけど。ヨヨッ！

駅近が希望ならクリオ東小金井はどうですか？価格はここより少し高そうですが。

クリオの方が安いですよ・・・。

プラウドの残ってる部屋と比べたらクリオの方が高いです。

ていうか、ここを検討している人はクリオは検討しないのでは？
MR行くと家まで押し掛け営業されるので、ご興味のある方はどうぞ。

家までくることはありません。

来ますよ、ここの営業は普通に。
詳しくはクリオ東小金井や、特に清瀬を見ればわかるコト。