豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう肆拾弐(四十二)

随分とザツなネガっすねｗ

横浜は八景島の先が液状化したよ。
でも非居住区域だから問題なし。
居住区域と非居住がはっきり別れている。

これ？
http://www.jiban.or.jp/file/file/kiku.pdf#search='八景島 液状化'

こっちだ
http://www.jiban.or.jp/file/file/kiku.pdf

かなりの被害でてんじゃねえか（笑）
神奈川やべえな

対策してない地域がそうなるのは当たり前。

世界一の共同溝があるエリアを買うのが吉。

横浜は結構な被害があるけどテレビやマスコミで
とりあげれない。豊洲は市場予定地の原っぱの水溜まりレベルにさえ
反応されとりあげらる。
いつのまに豊洲は横浜より注目されるようになったの。

金沢区は基本は工場地域
イルカや遊園地がある八景島シーパラダイスくらいしかない。被害があったのは住居地域では無い場所なんでしょ。ま、埋立地は検討外。震災の瓦礫やゴミが原材料ではない昔から人が住んでた遺跡があるような場所が出来れば住みたいな

なんで浦安や東京湾の埋立地ばかりが今回被害が多かったの⁇なんか弱い地盤がバレたね

とはいえ、横浜の埋立地にもタワーがたくさん建ち
人は住んでる

横浜のマンションの駐車場の被害テレビでやってたけど。。

横浜なんか人気になったの？

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/geo-web/00-kushichoson.h...

これで、住んでる場所の地下調べてみな。N値50＜　が何m下にあるかがポイント。

マンションならN値高いところまで杭打つから、あまり関係ないんだけどね。

豊洲や有明なんか、元からそういう場所。
いわゆるゴ○処理場。
フィリピンや中国で く見るような、ゴ○溜めだよ。

それを安く仕入れた不動産屋が広告を使って、小金持ちを釣ったって事。

ゴ○溜めと思い込みたい地域が、今や六本木や麻布十番と肩を並べるまでになっちゃったから憎たらしいよね。

六本木と麻布十番を並べちゃうところが埋め立てクオリティー

横浜ポジネタがパッタリ消えたね。
あんなに意気軒昂だったのに。

それだけ土地が少ないってことでしょ
東京のランチで行列ができるのと同じでゴ○溜めの上に住むのは東京人じゃないと分からないよ

あとは
工事中の豊洲駅とまだ更地の駅前開発次第で
良くも悪くもなりそう。
駅とららぽーとが一体感ある導線となれば吉。

ＴＯＹＯＳＵ

そうですね。
地域掲示板らしく、今後の計画の話でもしましょう。
私は豊洲に予定しているホテルや店舗や住居が入ると言うビルが気になります。

大学病院も誘致されるらしいですよ。

右バナーに書いてある通り、ご近所や似ている物件との比較が適切だと思いますよ。
六本木とか麻布十番とか夢見たい気持ちは分からなくもないですが（笑）
しかしどうして板橋区が「ご近所」なのかは判りません。
有楽町線つながり？
都心部はごっそり抜けてますね（笑）
まあテイストが近いということでしょうね。
納得です。

ご近所マンション
クリオ下赤塚
日神パレステージ下赤塚
パークホームズ西台シーズンスクエア
ザ・パークハウス西台
アトラス志村三丁目
エコヴィレッジ平和台
シティテラス板橋蓮根
BELISTA志村三丁目
プレシス西高島平
シティハウス志村三丁目ザ・レジデンス

似ている物件
グランイーグル千歳船橋
クリオ下赤塚
サンクレイドル川崎
コンフィール八潮
デュオシティ西日暮里アーバニア
サンクレイドル東川口
セジョリ御茶ノ水II
日神パレステージ下赤塚
アイランドコート中板橋
Brillia成増 ステーションフロント

辰巳駅とか利用したくないし・・・。

仕事柄ベンチャーではない一部上場企業の役員とよく会うけど
「ごみを埋め立てて造った埋立地だろ？人間の住む所じゃないよ。」
がそれなりの年代の人の考え方。

上っ面をどんなにきれいにしてもいったん染みついたイメージは変えられない。
まあ、昔を知らない若い人以外には受け入れられない街だね。そういう人たちと付き合いがなかったり、その変気にならない人はネガネガせず住めばいいと思うよ。

地方からの人には抵抗ないんじゃないですかね？
都内の土地勘とか暗黙の了解的な感覚が無いから
六本木とか世田谷と比較してみたり、
恥ずかしいことが平気で言えるんですよね～、この辺の人たち（笑）

日本一人口が増加した街で有る事実に何を言ったところで。。。

825さん

>>827さん
印象操作する気なんてありません。私が経験してきた単なる事実です。
ちなみに知識として抑えるためにＭＲは見に行きましたよ。仕事で開発中の豊洲時代から行って見て来ていますので見た目がきれいになったことも理解しています。

とはいえ、私の仕事や交友関係ではごみを埋め立てた埋立地なんて「頭大丈夫か？」ってな感じで見られるような環境で育ったのでそこに住むという選択肢すらありませんけど、私が前に書いたように社会生活を送るうえで問題ない人は別に好きにすればいいのでは？

今度は板橋区の宣伝ですか?
かなり人気のない場所で人工激減の区なので
宣伝したい気持ちはわかります、
割安なマンション探している方向けですね。

>829
自分の考えはなく、周りの人間の発言に振り回される人間のようだね。

>829
おっしゃりたいことは理解できます。
自分に力の無い間は仕事でのし上がるために付き合っていくべき人達の世界観に徹底的に合わせるのは非常に重要な戦略です。

しかしながら、旧来の固定概念に捕われている集団からは進歩におのずと限界が生じ、だんだんと実践力、現場力が落ちてきます。
やらず嫌いの傾向に陥り情報発信力、情報収集力も衰え、既得権益保護集団と化し、時代に取り残されるリスクがありますから、
どこかで決別する必要があります。

＞832

表面だけで判断して、物事の本質を見誤ると取り返しのつかないリスクがありますよ。

>828
世帯数が増えた、但し独身世帯や２人世帯が多い。
を、人口が増えたと印象操作したいのですね。分かります。

簡単なリスク回避方法、それは埋立地に住まないこと。

液状化、土壌汚染、高濃度放射線などリスクに関する情報が出回っているのに
敢えて埋立地を選択する必要はまったくない。

827さんと829さんの違いは、単に豊洲住民なのかそうでなのかの違い。
立場が違えば言うことが違って当たり前。

以前、東雲に引っ越した会社の同僚宅でのホームパーティーに呼ばれて行きました。
近くに着いたら手土産にワインでも買おうと思っていたけど、辰巳駅に着いて驚きました。
駅前に多少なりともお店はあるだろうと思っていましたが、コンビニ（SPAR？）が
ポツンと１軒あるだけ・・・。そんなはずはないだろうと思い少し歩いてみましたが、
雰囲気が違ってきてすぐに引き返しました。
結局、マンション群の中のコンビニで缶ビールを買いましたが、マンション群の商店街（？）も
人通りも少なく静まり返っていて淋しい感じでした。
建物は新しくて綺麗なんだけど、あそこに住むかと聞かれれば私はパスですね。
ま、２年ほど前の印象ですが・・・。

その通りですね。駅前商店街などここには存在しません。

私には住みやすいけど。

８３６さん
＞固定概念に捕われた机上の空論ほど馬鹿馬鹿しいものはありません。

買ってしまった以上、目を背けたい気持ちも分かりますが、
８３５さんの言うような情報に耳を傾けることもリスク管理上とても重要ですよ。
情報を収集し、整理した上で行動すれば

＞何をするにしろ自分の体と自分の金を使わなければ、本当の理解なんてできません。

というような危険な行為は犯さずに済みます。

>>832さん
ちょっと違いますね。私は仕事至上主義人間ではなくて、プライベートを含む日々の社会生活を守ろうとしているだけです。
あなたにもプライベートでもともと付き合いがある人だけではなく。仕事がきっかけでプライベートでも会うような関係の人っていますよね？
この世界にたった1人で生き続けるわけではありませんから、これまで培ってきた人間関係に悪い影響を与えるような要素を入れるような状況に追い込んでまで住むほどの価値は私にはないというだけです。

また出たね。
ネガも良いけど、悪意のみのデマはやめようね。

この期に及んでも続ける悪意に満ちた必死な買い煽りも飽きた。

90箇所とか、どう数えたのか知らんが、ネットで妄想広げてないで、見に行けばいい。

液状化の現象はあったようだけど、豊洲住民もネットの写真で確認したレベルなんだから

液状化したと認めろと言われても無理なんだよ。

生活している行動範囲で液状化して無いんだから答えようがない人がほとんどだし。

そんなに興味あるんなら実際に来て調査して欲しい。豊洲の端から端まで歩いて写真を

公開してくれ。

割高外周区の業者はよほど暇なんだろうな。

今日は皆さん暇みたいですね。
分からないのは何故豊洲だけに批判的なのかです。
思い付くのは憧れくらいかな、不思議。

ここの板は、「豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう」なのに、
ネガとポジの極論のなじりあいばっかりで、どうでもいいっつーの。

東雲の駅回りに何もないのと、公団の店がなんか寂れているのはその通り。
なんかもう一件くらい、中型のスーパーがあると便利なんだろうけど、
立地的にイオンに食われちゃうから、難しいのでは。
多分小さい店も、イオンに食われていると思う。
単純に生活必需品だけだったら、イオンで十分だもの。
便利さを追求するのがここのライフスタイルなきがする。
地方都市に近いかと。
文化的な香りが欲しかったら、お出かけしましょうみたいな。

まぁ、豊洲は液状化、土壌汚染、高濃度放射線地域ですからねぇ。

言葉が通じないらしい。
ま、頑張れ。

>853
そうだ。豊洲東雲有明スレなのだから、
平等に東雲と有明の批判もすべきだ！

24時間のイオンがあれば、かなり便利でしょ。

２４時間医薬品が購入出来るのは、羨ましい。

　津波や土壌汚染やらなんやかんやで土地価格が一時的に値下がりしても、それを一気に吹き飛ばすような「インフレ懸念による資産の暴騰」が近々訪れるのは日本の財政赤字＋復興費用を見れば明らかでしょう。
金価格の高騰の次は不動産。過去の歴史を見ればわかること。
これ経済力学の基本中の基本だからね。

　確かにこのご時勢、後生大事に現金持ってるヤツはウマシカですよね。
賢い人はみんな安くなったところで金・不動産・外貨・株をコツコツ買い漁っているよ。
１０年もすれば、この辺りの物件持っている人間は勝手に資産が増えていることになるだろう。
ただし、それまでに地震で湾岸エリアがグダグダになっていなければという条件付きだが。

値を下げたところで不動産を買う事は否定しないが、
わざわざ危険含みの埋立地を買う必要はないだろう。

必要以上の埋立地の買い煽りは飽きた。

まぁ、豊洲は人気地域ですからねぇ。

ネガさんの住んでいるとこ教えて。
あ、蒲田君以外ね。

恵比寿だけど何か？

横浜の埋立地で被害があったのは工場がある場所
人は住んでないから大丈夫だったらしい
その金沢区は八景島シーパラダイスの他は
ショッピングモールとヨットハーバーが隣接してる
美味しい海鮮の店などや小さなビーチも。たまにヨットを利用する人や近所の人が来る程度なのでみなとみらいの様な規模ではないがマリン系の店やハワイアン、タヒチアンなダンスイベントも定期的にやってるみたいよ。
でもたくさん人は住んでる感じや発展してるわけではない。とはいえ横浜は各地にイベントや施設が異常に散らばってるのでこれからの季節はたまには遊びに来てね。子供がもう少し解るようになたらそちらのキッザニアには連れて行きたいな。

よくわからないけど明和のことは応援しています。

その前に、本当に住民は居るのか？

豊洲は5丁目の計画が色々有りますが、2丁目のシビックセンター、3丁目の3ｰ2街区も楽しみ。
早く詳細が知りたい。
キュービックはフロントのように色んな店舗が入ると思ったけど、まさか結婚式場とは意外でした。

豊洲は仕事で行くからそれなりに便利になってほしいだけどね。

銀座とか新宿だと
自宅→電車or社用車→事務所→外食(昼食)→事務所→外食(夕食とか飲み)→電車or社用車→自宅
というパターンが多いけど

豊洲だと
自宅→電車or社用車→事務所(食事も事務所内)→電車or社用車→自宅
が固定なんだよね。

なんで社内でも豊洲の事務所は味気ないって相当不評。この辺正直改善してほしい。

まさか足立ナンバーが他の地域に入るときに測定なんて言い出さないよね？　蒲田も豊洲も同じ東京都民　仲良くしようよ　

902です。

ちょっと書き方悪いね。
「銀座とか新宿」を「豊洲など湾岸以外」で読み替えてください。

ここの掲示板で人気のない豊洲に、
結婚式場や本社移転が相次ぐのは何故か。

＞ここの掲示板で人気のない豊洲に

むしろ大人気だと思うけど


>結婚式場や本社移転が相次ぐのは何故か。

そんなに気になるなら企業に問い合わせてみては！

人気がないのにシンボルの明かりが増えて、
中古物件に制約御礼と書いてあるチラシが
毎月入って来るのは何故。

クリ男赤塚がスレの人気にあやかってるのは何故

>908
実情を知らないカモネギを騙す為に
あたかも人気があるかのように見せてるだけ。

なるほど。
本社移転もさらに大企業を誘致する為の餌か。
賢いな君は。

とりあえず最新号の日経ビジネスと週刊現代とダイヤモンドでも買って読んでみたけど、どう読んでも湾岸は暴落すると書いてあるよ。

暴落するのは湾岸だけでない。
関東圏は落ちる動向。

湾岸部の問題は
暴落で済むのか
大暴落まで行くのか。

週刊現代の記事ですが、

みずほ石澤卓志氏と個人マンション研究家の榊淳司氏の湾岸下落予想の話以外に、
予想でなく実際に財団東日本不動産流通機構のデータをもとに、
2月から3月の実際の中古マンション平均価格の暴落も記載してありました。

以下はその実際の3月と2月の比較データらしいです。

都心3区(港区,千代田,中央）560万円ダウン(-10.4%)
城南地区(品川,目黒等）　 222万円ダウン(- 6.2%)
城西地区(新宿,渋谷等） 173万円ダウン(- 4.8%)
城東地区(台東,江東区等） 93万円ダウン(- 3.3%)
城北地区(文京,豊島区等）　 31万円ダウン(- 1.2%)
多摩地区 19万円プラス(+ 0.8%)

ダイヤモンド見ました

湾岸はポジティブでしたよ

千代田区や中央区がネガティブでした


湾岸は値上がりするのではないかな

914
3月と2月ではなく
去年の3月と今年の3月を比べるべきだろう。季節的要因を排除するために。

例年二月より三月の方が売買が活発化して、
中古単価も上がるはずなのが、
下がったんだからヤバいな。

都心直下型地震が起きた際の被害想定なんていくらでもあるんだし、それでも良ければ、浦安でも豊洲でも住めばいいんじゃないの⁈想定外ってこともあるでしょうが。

想定外なら、内陸部にだって起こり得る。浦安や豊洲に限らず。
多摩直下地震も起きた際の被害想定だってあるが。

多摩直下でも、被害予測が一番大きいのは墨田区という皮肉。
もちろん浦安はますます液状化するでしょうね。
地盤がいかに重要かという事です。

919さんのように考えないととても湾岸は検討できないですね。

単純に、高額物件はあまり動いてないけど、中低額物件はそれよりましというだけの話。

城東や湾岸が好調だという話ではないね。

以前、「このマンションを希望してる人がいます」という仲介不動産会社の定番チラシを
本気で「やっぱり人気あるんだ！」とまんまと釣られてた豊洲民がいました（笑）
失笑を通り越して微笑ましかったです。

津波被害も都の想定より
国交省の想定の方が厳しいものが出てきてたけどな

勝どきや晴美は浸水しやすいようです

ついでに、日経ビジネスや週刊ゲンダイも見てく下さい。豊洲・有明をベタ誉めです。

週刊現代の評論家榊さんは震災以前から高すぎっていってました。
それが書いてあるだけですけどね。

暑くなってきたのでたまには豊洲から台場へ船も気持ちいいですね。

ゲンダイって榊が書いてんだwww

湾岸、必死過ぎるな。
くだらないネガをスルーする余裕もないところをみると、事態は深刻と分析されてしまう。

豊洲フロントの地下鉄新出入り口の囲いがなくなりました。
もうすぐ通れるようになりそうです。
豊洲はどんどん暮らしやすくなりますね。

マジで、海から逃げたほうがいいって。

ダイヤモンドに浸水危険エリアでてたよ

豊洲は安全

東京駅や品川駅は浸水

勝どきも浸水

「ウォーター"フロント"」が仇になったね。

東海地震がリアルになってきたし、ほんと選ぶ場所で生死分かれるから考えないとね。

最近低層マンションで湾岸でないとこに人気あるらしいけど、
窓の外は隣りのマンションだったり、
うるさい声が聞こえてきたり、
排気ガスだらけだったり、
道はマンション出たとたん渋滞だったり、
古い灰色の建物ばっかりだったり、
セメントは現場うちで空き缶とか入ってたり、
低強度セメントで30年くらいしかもたなかったり、
通勤は満員電車で夏は死にそうになったり
するマンションが売れてるということですかね。

豊洲はそんな世界とは無縁、と書き込むと
ネガさんがまた沢山書き込みますね。

榊がこのスレでネガ発言する為に
ヒュンダイに記事書いてたと思うと笑えるw

低層マンションの街は、必ず木造住宅が
密集していて安全ランクが低い。
8割圧死、2割焼死の理論。

>>940

どこに住んでるの？ｗ
想像だけでは書けない内容ｗ

湾岸も住宅密集地域も
似たり寄ったりのレベルだよ。

津波リスクを回避するか
火災リスクを回避するかだけの話し。

どっちが上でも下でもないのに
優越感に浸りたがるアホの集まり。

東京湾の津波は、歴史的に
三浦房総で12m越えの時でも
1～2mだったわけだよ。
仮に三浦房総で24mくらいの津波が来るような
地震が起きたとしたら、
東京湾の津波は4m位にはなるだろうけど、
津波の前に日本が終わってるだろウナギ。

津波のことしつこく言ってるのは約１名の人でしょ。
スルーでよろしいかと。

怖いのは液状化。震度5弱で
豊洲の「未開発の更地」で
ちょろっと噴砂を出した実績を作った。
(意気揚々とネガるほどでもないが。)
これから阪神淡路大震災の震度7に
耐えた工法で対策するようだが、
実際に起きて見ないと分からんもんね。
まぁ液状化で人は死なん。

東海地震は、歴史的に
富士山噴火とセットなのを
忘れてはならないね。

妄想じゃなくて歴史だよ

>>949
だんだん都心部湾岸から遠ざかってきたね(笑)
ネガにならなくなってくるぞ(笑)

まぁ、豊洲は人気地域ですからねぇ。

東京湾に巨大隕石が落下ってのはどう？
確率ゼロじゃないと思うよ。

北からのミサイルの最終防衛拠点は市川の防衛庁。
撃ち落とされると内陸部に破片が落ちて大惨事になります。

でもこれが現実。

市ヶ谷でしたｗ

都心を守る為には撃ち落としちゃいます。

結局、湾岸のデメリットは何？

津波？
液状化？
土壌汚染？
資産価値？
埋立地？
塩害？
放射能汚染？

全部、風評でしょ？

埋め立て地の事実までどさくさに紛れて風評にしちゃってるよ、この人。

思うんだけど、風評って何？
所詮、売り手側が被害者面して言い訳として何かのせいにしてるだけじゃないか？

消費者が、どう思おうが自由。
たまたま、個人個人で同じように思う傾向が強くなっただけだとして、
それを風評って言われたって、「個人でそう思う」ことは、別に誰に文句を言われることじゃないし、
強制されるものでもない。

としたら、「風評」って決めたところで、消費傾向が市場価値を決める以上、仕方ないジャン。

あたま悪い？

事実なら風評って言わないでしょ。
少なくとも豊洲は、下記の全てが事実。

津波
液状化
土壌汚染
埋立地
塩害
放射能汚染

加えて海特有の生臭さ、多湿があります。

>955
>市川の防衛庁

市谷本村町の防衛省ですね。

ここはオフィスです。

>>963
論破済みだよご963ってか。

【一部テキストを削除しました。管理人】

まぁまぁ

それだけ人気があると言う事ですよ(笑)

まぁ、豊洲は人気地域ですからねぇ。

勝手なイメージ。

豊洲：ポテンシャルは高いがいたずらっ子で人にちょっかいだしたりする。

有明：真面目で誠実なタイプ。おとなしい。

東雲：ハンサムだがちょっとワル。頭もあまり良くない。

まあ、豊洲はレベル７ですからね

私は湾岸ポジ派ですが・・・
>>963
「強風」が抜けてます。
また、
「土壌汚染」と「放射能汚染？？？」は、住宅地域ではないので、ミソクソ一緒にしてはいけません。

「海特有の生臭さ」これは、海というより運河部分の滞留によるものでしょうね。海には臭いありません。
「多湿」か．．．乾燥は感じるけど多湿は記憶にないなぁ。ほんとに多湿なんでしょうか？

豊洲というより湾岸の注意事項のピックアップですね。参考にしますので頑張ってください。

海の生臭さより、ゴミの臭いがきつかった。
湾岸にゴミ処理場なんて近くにあったっけ？

さすが下町の豊洲組。
今日も火消しに躍起ですね。
ご苦労さん。

>>975
築地市場から風が吹いたかもしれんw

ちゃんとお風呂に入ったほうがいいかも～♪

あと、たぶん品川のスレと勘違いしているかと思います。

晴海のゴミ処理場もあれば、有明のゴミ処理場もあるよ。
他の問題が大きいからネガさんが話題にしてないだけでしょ。

ゴミ処理場は臭わんよ。
とさつ場のことでしょ。

処理場自体じゃなくて
そこに出入りする清掃トラックが臭うんでしょ。

１名、とか、現実は知らず、とか勝手に決め付けてる人もいるなぁ。

豊洲は人気ありますね。
ただ、人気を支えている方々とはお近づきになりたいとは全く思えません。

GW有明テニスで子供を遊ばせてたら子連れの夫婦に話し掛けられ、どちらからお越しですか？と聞かれたので｢豊洲｣と答えたら、｢そうですか、私達も有明なんです｣と言われた。接続詞がおかしいと思ったが、仲間意識があるようだ。
媚びた感じが気持ち悪かったが今思うとさみしかったのかな−とも思う。

実際はどうなんだろう。

他人に興味ある方なんですか？（笑）

私は、ゴールデンウィークに有明テニスの森が子供でいっぱいだったのを見て衝撃をうけました。
去年のGWまでは見られない光景。

子供が育ってきたのか。家族が多く住むようになったのか分析できてませんが、ちょっとびっくり。

988みたいな奴が一番最悪。
お前が世田谷スレ荒らしとかやってんだろ。
迷惑なんだよ、ほんとに。
テニスの森公園に二度と来るな、アホ。