パークシティ武蔵野桜堤

いいんじゃないの、庶民用だからこんなもんで。

９０２ちゃんへ

見苦しいから擁護するのやめてちょうだいよ。

あんた、売主の社蓄ちゃんだから仕方ないけどね。

庶民には４０００万円以上支払っても二重床二重天井は高値の花なんだとさ。

庶民には４０００万円以上支払っても長谷工がお似合いなんだとさ。

たかだか庶民なんだから４０００万円以上支払っても長谷工、直床で文句言うなとさ。

直床、長谷工が相応しい庶民がいやなら高額所得者に這い上がってみろだとさ。

高額所得者はここをまず選ばないよ。資産価値のない場所を買わないと思うし。

シティテラス武蔵境のホームページができたみたい。
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/musashisakai/location02.html
力作の地図なんだけど、吉祥寺アトレの絵をアトレヴィ三鷹と紹介してる。

結局庶民仕様だろ。903はどこのデベだ。まさかあの賃貸に成り下がったタワマン関係者？

近隣の他のスレへ来て、憂さ晴らしはみっともないですね。
二重床二重天井で、高額所得者狙いしたのに、結局売れなかったのにね。

桜堤という土地で高額所得者狙いした有楽土地は、マーケッティングもできない天下の、、な会社。

有楽土地の失敗が今回の三井の企画には生かされているね。有楽土地の失敗で、常識的な消費者が桜堤の物件に

どの程度資金投下するか、しっかりと把握できたからね。

三井の営業マン、ウーマンは、つまらない書込に反応しないこと。もっと自社商品に自信をお持ちなさい。

なんていったって天下の三井なんだから。

ふーん、直床って全部だめなんだ。多摩地区にルネとかグリーンコートとか、長谷工直床二重天井のマンションあるけど、それは全部だめなんだ。
ここの書き込みだけ、そんなこと言ってて、他ではこんなにネガな書き込みないけど、そういうものなの？

三井が直床にしたから叩かれるのでは？ルネやグリンコートは三井ではないし。

直床にしたのは三井じゃなくてフージャースだってば。
フージャースの資金力の無さからそれを冠だけ三井にすり替えただけの事。
それと長谷工直床は全部だめだね。ルネなんて象徴的な物件じゃないの。
何を必死にディフェンスするのかわからないけど周知の事実だから。
セールスするフージャースの営業さんも気の毒ってものですよ。
劣悪な商品を劣悪だと思わせないで売らないといけないんだから。

別に直床の肩は持っていないけど、それほど言うならルネとか他の長谷工直床物件全部にネガ書き込みしてみれば？
どこが劣悪なのか、具体的に分かりやすく説明して欲しいね。みんな、ただ劣悪だと言っているようにしか見えない。
本当劣悪だったらうちももちろん直床物件やめますよ。

>>909 ルネ（ブランド力ゼロの長谷工オリジナルチープネタ）もグリーンコート
も安普請の直床プニュプニュなダメ物件ですが何か？

また分かりやすいダメ物件を例に持ってくるところも笑えますｗ

ダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメまじうるさい！

直床も二重床も、うるさいところはうるさいし、静かなところは静か！

逆に、たけ〜銭落としてうるさきゃ〜、あぁあ、直床な格安物件もたいして変わらんかったなぁと、さ。

二重床、そんなに防音に費用対効果ないっしょ。

あは。

単にここが欲しいけど、買う金がないだけなんだろう。みじめな奴だ。

つか、グリーンコートレジデンスの売れ行きやばい！
想定以上の人気にびびってます。

こっちにすりゃよかったかな(;^_^A

三井ではなくフージャースのマンションだと思えば納得です。
どことなく三井らしくない物件だと感じていたので。

しかしながら、検討版ですから様々な意見があってしかりとは思いますが、
執拗に口汚く罵るだけの輩は立ち去るべき。
何を必死になっているのか理解不能。

ここを買うならグリーンコートを買うのが賢明だと思うよ。
日綜が叩き討っただけに長谷工直床でも素直にコスパで勝負してるからね。

×叩き討った
○叩き売った

グリーン万歳＼(^O^)／

なんか変なのが涌いてるようだがｗ　安普請の代替わり物件を叩き売ってるのは
間違ってないから、割り切ってそこしか買えないんだったら仕方ないだろーな。

んで、前に書き込まれてた武蔵境の新しいすみふ物件は最強かも？（駅2分）
いつもながら結構ふっかけてきそうだが、或程度の資産性は期待出来るだろう。

ただしいつものことながら、もったいつけていつから販売するのか長引きそう
だけどね。まあここで大騒ぎしている層には買えない値段でしょうが。

ここくらいならキャッシュデ買えますが、何か？

>>922　だからこのチープ物件をキャッシュでなんてなんの自慢にも
ならないんだってｗ　読めよ空気をｗ

武蔵境の方ですけど…何か？

>>924 あのーまだ価格も何もまったく発表されてないんですけどｗ
脳内でおめでとうございますｗ

キャッシュで買える方なんて珍しくないでしょう。
都心の即日完売の億円物件なんて、キャッシュ買いなんて当たり前。

長年、武蔵野市在住だったので、初期の広告ではキャッシュで買おうとしていましたが、
モデルルームオープンから直床とか、粗悪品の評価事実が判った瞬間に、買う意欲は急降下しました。
武蔵境徒歩２分のイトーヨーカドー裏の住友の物件は関心がありますね。
ただ、７５平米が一番広い部屋なのが希望外でした。でも更に広いと予算超過が懸念されます。

ここが、普通の施工だったら迷う事なかったのに。

>>926 キャッシュネタで都内の高級一等地物件と同列に論じるのもちと乱暴じゃない？
それからキャッシュでこの手の物件を買うような間抜けもいないでしょ。
（キャッシュで買われやすいのは、駅至近で人に即貸せる物件）

とはいえ、そうだねー。そもそもここがきちんとした仕様だったらこんなに
叩かれることもないわけで。残念ではありました。

武蔵境物件、確かに広さには限りあるよねえ。ということで仕様と間取りが
カギになりそう。6000万後半〜8000万後半ってところかな。合間に2LDK
入れると4980万みたいな価格も出してきそう。はてさて。

>913
だったらお前が考えているいいマンションの要件、すべて言え。

↑何様ですか？

＞キャッシュでこの手の物件を買うような間抜けもいないでしょ

９２６の間抜けですよ。
既に退職済でローン不可能なのでキャッシュで買う手しか残っていません。
「この手の物件」だとモデルルーム訪問で初めて真実が判ったので手を引きました。
新聞折込広告で請求した初期の案内書（夢の様な記述内容ばかり）では読み取れません。

三井で売り出しているが、
中身は、長谷工の直床などの低仕様。
三井＋長谷工のなんちゃってパークシティ
評判の悪さは、多くの人が書き込んでいる通りである。
同じ長谷工のさいたまのパークシティもさんざん叩かれて、
２，３年経つが今だに売れ残っています。

ここは埼玉じゃないから各期即完だろうな。抽選にならないことを願っています。

926さん、直床がいいとは決して思いませんが、
例えば二重床二重天井のマンションでも中住戸を購入して上下左右を幼児のいる家庭に囲まれるより、
直床でも最上階の角部屋の方が騒音のリスクは少ないのではないのでしょうか？
余計なお世話かもしれませんが、気になったので書き込みいたしました。失礼しました。

９２６です。
希望物件は最上階の角部屋で、要望書を提出するつもりでしたが、聞いた説明、貰った資料、ここを始めとする各種ネット情報などで、提出を保留しました。
その後、震災が起きて販売が中断したのでそのままです。
最近、武蔵野市ではなく、広義の武蔵野が強固な地盤で震災時に安心とかで人気が集まり、値上がり傾向になりそうとの情報もあり、他との比較を含めて武蔵野市周辺で物色中です。
でも、ここに要望書を出す可能性は低いかなあ。

最上階の角部屋は高いと思うので余計に売却しづらいでしょう。バス便物件を高値で買うのはリスクが大きいです。

パークシティさいたま北は、手抜き工事の内容を公開するというblogまであるようだけど、実際のところ評判通りだったのかな？職人といえども人間の行う作業だから、長谷工でないにしてもミスや手抜きは多かれ少なかれあると思うが、三井のような品質管理を重視していても防げないものなのかな？まあそもそも名ばかりの品質管理で少々の手抜きには目をつぶるという体質であれば元も子もないけど。

三井は、長谷工におまかせ
長谷工は、下請けにおまかせ
下請けは、うるさいこと言われないので、
早く安く請負える。
だから、三井＋長谷工物件は、ボロボロ

さいたま北のブログは、手抜き工事などでは無い。
あの程度は、三井の仕様ということであろう。

三井は、売ってしまえば終わり。
後は、この程度の仕様です。と開き直れば
補修も何も必要ないからね。

ブランドが三井であれ、コストカット対象物件であれば、手抜き工事ではなく、
最初から低予算に見合う設計であるという事。
書面の段階から買うリスクが見えている。

長谷工は、マンション施工数日本一を自慢にしている会社。ということは、とりもなおさず日本一未熟な工事人を使っていることを意味する。従って竣工物件の出来、不出来はマチマチ。さすが一棟丸ごと不良物件として騒がれるケース発生は限定的だが、同一物件の中で品質がサマザマなので、購入する場合には入居前のチェックをより念入りに行う必要がある。

直床につき上階で子供がドタバタしたら完全アウトだが、長谷工物件の場合、当社独自の二重壁構造に太鼓現象発生等の問題点を残しており、時折安アパートの如く隣人の声が聞こえてくるといった騒動をも引き起こしている。上下階のみならず左右の音の問題発生も起こりうるということ。

勿論、二重床二重天井でも上階で子供がドタバタすれば煩く感じるが、直床の場合にはその騒音がよりダイレクトに伝わってくる。二重床二重天井の場合は若干距離感を感じるので頭を殴られているようなダイレクト感は無い。ただ、どちらも煩いことには変わらない。

否定される人も多いとは思うが、ここは三井の品質基準に沿って施工され、三井の検査が入るので、他の長谷工物件より品質の安全性は高いと個人的には思っている。

長谷工で直床だが三井だからOKって結論でどうでしょう。

掲示板での長谷工ネガを見続けていると怖い気もするのですが、今は長谷工物件が多いから、長谷工すべてを検討から外すというのは難しいですよね。三井だから安心とも言えないと思いますし。

誰か長谷工ポジねたを教えてください。お願いします。

さいたま北のブログ
あれを内覧会で見落とすのはどうかと思うが、
その前に三井の検査なるものがあるとすれば、
何を見る検査なのだろう。

ＨＰでは、品質管理に力を入れているように描いているが、
三井は、広告がうまいからね。

940さん
書かれていることは、実際に経験されたことですか？現場をきちんと見て言っていますか？それとも一般論ですか？
>長谷工は、マンション施工数日本一を自慢にしている会社。ということは、とりもなおさず日本一未熟な工事人>を使っていることを意味する。従って竣工物件の出来、不出来はマチマチ。

長谷工の肩持つわけじゃないけど、いやに考え方が短絡的だなあ、と。

社宅生活に飽きてきたので、そろそろマンションでも購入しようかと一念発起し、物件探しを始めた者です。
インターネットやマンション雑誌で、東京のみならず、千葉、埼玉、神奈川まで範囲を広げて調べております。

その過程で気になったのは、長谷工施工物件が非常に多いということです。しかも長谷工の場合、圧倒的に大型物件が多いのです。素人目からみて、同時期にこんなに多くの大型物件を請け負って、しっかりとした施工や管理ができるのか疑問に感じました。有能な職人や監督者の数はある程度限られているわけですから、素人工事みたいなことが行われ、見逃されているのではないかと危惧を覚えました。

ただし、わたくしは三井のファンなので、長谷工、直床でも三井の企画力、製品力を信じて、バス便可且つ資産性の維持を気にしない人にはこの物件の購入選択もありかなと思っております。

まぁ、職人の調達次第でしょうね。
こればっかりは、長谷工に限らずです。

三井もいい加減に長谷工と縁を切らないと三菱や野村に置いて行かれるって事わかんないのかな？

出来の良し悪しは、施工管理する人（ゼネコンの社風）によるものが大きい。
評判のよいゼネコンもあれば、長谷工のように悪いものばかりところもある。
鹿島などは、下請けに対し安全から品質までかなりうるさい。

職人のレベルの差はあるが、チェックされると分かっていれば
それなりに丁寧に行うものであるし、チェックで補修され表には出てこない。

長谷工は、下請けに安く叩いているので何も言えないのか
下請けは、長谷工のチェックが甘いので安く受けられるか
分からないが、単に職人のレベルの差だけでない。

職人次第などは、施工管理出来ない会社の言い訳にしか聞こえない。

ゼネコンの社風によるというのはもっともだと思いますが、売主の基準なり意向は反映されないものなのでしょうか？

仮に三井は長谷工と組むから仕様や基準を下げるというのなら、どこまでの品質が保たれるのかを説明すべきだと思います。そうでなければ、消費者はなんとなく長谷工以上三井未満なんだとしか受け取れず、怖くて買えません。

一般的に、マンション建設は低コスト。大半のゼネコンは請け負わないというか請け負いたくも無い。
ハセ〇ウは受注数と下請け叩きと２流品以下の仕様で凌いでいるのでしょう。