マリナゲートタワー ＆ コットンハーバータワーズ 【１０】

2chでも議論されていますね。

あの構造も、やはりコストカットなの？

住民への説明会は開かれるのでしょうか。
謝罪と、他の部分はしっかり作られているという説明を明確にしてくれないと
安心できません。

もう謝罪で済む範囲を越えています。
きっと損害賠償責任でしょうね！

>>143
>「あ〜、、あの糞撒きマンションってあれか〜」
マンションが糞撒きでは有りません。前田建設の社員が糞撒きです。

>>144
>あの構造も、やはりコストカットなの？
あの構造がコストカットでは有りません。糞撒きでコストカットです。

143、144のような購入者の気持ちを考えず、嫌がらせを繰り返す方も世の中には多いです。

今回の事件では、購入者は何の責任も有りません。

罪を犯した前田建設、売主の管理の問題です。

汚した海の浄化、イメージダウンの回復、建物の信頼性、購入者の精神的苦痛等

どのような対処をしてくれるのでしょうかね？

建設現場のし尿を不法投棄容疑で2人逮捕／横浜海上保安部
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/localv3/

廃棄物処理法違反：浄化能力超えるふん尿、横浜港に排出　２容疑者を逮捕　／神奈川
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kanagawa/news/20060909ddlk1404008...

近隣の者です。以前からここを拝見させて頂いてます。
私の住まいを含めこの周辺が環境の良い所とは決して思ってはいませんが、
近隣に対する皆さんの配慮の無さに日頃から少々苦々しく思っていました。

もちろん今回の事は皆さんは被害者でしょうが、近隣の者にとっても迷惑な話なのです。
事の成り行きをしっかり見守らせて頂きます。

大量の汚物を横浜港に垂れ流し、前田建設の２社員逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060908-00000217-yom-soci&kz=so...

し尿を横浜港に不法投棄＝前田建設社員2人を逮捕−横浜海上保安部
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060908-00000119-jij-soci&kz=so...

横浜港にふん尿３トン排出　前田建設工業の２人逮捕
http://www.sankei.co.jp/news/060908/sha021.htm

し尿流した容疑で前田建設工業２人逮捕
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3375921.html

コピペはもういいって。
それより誰か販売にこの件で問い合わせた人はいませんか？

汚した海の浄化→物理的に無理
イメージダウンの回復→この件で、イメージダウンがどの程度あるか数量化できない
建物の信頼性→この件と建物の信頼性は無関係
購入者の精神的苦痛等→これはたしかに存在するが、

結局のところ金銭的に被害額が特定できないから、ごめんなさいと謝罪されて終わりだね

物件の評価には、この件は関係ないと思うよ。１年もすれば風化する。
それよりこんなことをするゼネコンが適正な工事をしているかどうか監視するほうが、購入者としては大事じゃないの？

確かに、金銭的な被害額は計算できないね。
少なくとも、マンション購入者が賠償請求するというのは無理。

ただ、前田建設の誠意として、コットン周りの運河の清掃や、
道路の整備など、市と協力して無償でやってくれたりしないかね。

それくらいは、住人みんなで文句言えばなんとかなりそうな気もするけど。

自分の住むところだけの心配しかしていない。
これは、環境汚染につながる犯罪です。
犯罪建設会社が建てたマンション構造とか信頼して良いんでしょうか。
そんなところに住まなければならないなんて。

住民に風評被害がつきまとうのか

契約者が何人もキャンセルだぁーってデベに言えば、
何か動きが出そうだけど、人気もあったようだし、
「どうぞ」って言われたら困るよねー。

一度あやがつくと、次々に何か起こる予感

反社会的企業　前田建設工業に是非みなさまの貴重なご意見を
http://www.maeda.co.jp/cgi-bin/form/form1.pl?type=master&ref=http%...

MGTは販売しているの？

前田建設の社員が逮捕とあるが実態は前田建設が下請けに丸ごと仕事を投げていたため、
現場の状況を十分に管理・把握できていなかったことが問題。
ゼネコンの下請け丸投げの実態が表面化した良い例です。今後は受注元のゼネコンが下請け
丸投げを止めて自社の管理・監督を徹底させ再発防止を如何に行うが重要。

ゼネコンは、どこでも下請けを使うものです。
それを管理・監督するのが仕事でしょう

やはり安いものは、恐いですね

まさか今日SEの内覧会なんてやってないだろうね。

＞174
構造面だって、押して知るべし。
SE内覧会はまだ終わっていないのでは。
見えないところの作業は大丈夫かな？
セメントの配合比、・・・・
フローリング下の吸音材、配管、
天井裏の配管、配線、
タイル貼りの浮き、
浴室の水漏れ、換気扇は本当に外につながっているか、・・・・
ウーン、考えれば見えないところの不安はまだまだありそう。

>>175
干満のある海に長期間に渡って捨ててたものだから、全部がそこにずっと溜まっているわけじゃありません。
「将来の」資産価値変動には影響なしです。

マンション自体に問題は無いと思いますが、
気分悪いですね。
モデルルームで白々しく海が輝いている映像を見せながら、
他方でこんなことやってるなんて。
前田建設、最低ですね。

＞宅地建物取引法上の重大な瑕疵にあたるので即時無条件で解除
できるはず。

可能性はあるでしょう。白紙撤回は可能じゃないかな。

>>178　さん
本件を知り久しぶりに見に来ました、SW契約者です。
確かに今回の件は時間がたてば人の記憶も薄れ、資産価値への影響は少ないかもしれません。

しかし、この事件は、現場の管理・監督責任を追うものがその職務を怠り、その結果として問題の残ったまま建設が進み続けてしまったことを意味しているのです。

これは重大な問題です。
「設計通りに物が出来ているか、その管理責任を負う者たちが職務をこなせていなかったのではないか。」

意図的でないミス、不具合があっても、それに気付かずに見落としたまま建築された可能性もあります。
「あの管理者はチェックが甘いからこの程度でやっておこう。」
などという、意識が現場に芽生えていたのではないかと、懸念しています。

契約者の一人として、現状回復に向けた今後の対応に期待したいです。


今後もミスや不具合が続くようなことになれば、「またコットンが問題を起したらしい」といわれ、人の記憶は定着してしまうかもしれません。

これだけですか
http://www.maeda.co.jp/output/news/000824.html

日経の今日の紙面に寄れば、
”「自分たちに責任はない」などと容疑を否認しているという。”
となっている。
これからの前田建設の対応が気がかり。
前田建設からＣＨＴ契約者に直接の侘びはあるのだろうか。

>171
>ゼネコンは、どこでも下請けを使うものです。

こういうことを当たり前としてしまう購入者の意識にも問題があります。
下請けのJVと化したゼネコンで満足できますか？
ものづくりをしない（できない）企業がどうして現場の状況を正しく把握して
管理・監督ができるのか不思議です。

施行管理に定評のあるデベMを信頼して購入されたかたいっぱいいるのでは？

現場ってコットン以外にも臨港道路建設、ボードウォーク、公園、ノースドック側の橋と
それぞれがいろんな建設会社が入ってました。（ＪＦＥ、鹿島建設、大成建設など）
前田建設以外はちゃんとしてたのかな？

ちょっといい加減にしてくれよ。
とりあえず詫びの電話くらいはあってしかるべきだろう。

ただ、心配に思っている購入者のために一言いっておくと、
これくらいのし尿など、海にとっては全く影響がないよ。

海に注ぎ込む川への排水なんて、これの何百倍だから。

２年間で６５０㌧、単純に計算すると、６５０÷２４＝約２７㌧/月。
ニュースでは３月２８日〜４月２６日の約１ヶ月で３㌧を排出したとあるが
上の計算とはぜんぜん違うのが気になるな。

廃棄物の海洋投棄量、１千万立方メートルに迫る
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=65200602080...

他でもいっぱいやってるんだろうな。。

売主には、宅地建物取引法上の重大な瑕疵にあたるので即時無条件で解除に応じてもたいたいね

ちなみにし尿の不法投棄がニュースになったのは今年４月で、ＭＧＴの購入者なら
皆さん知ってるはずだと思います。
今回、逮捕者が出たというニュースが出たので騒ぎになってますが、ＭＧＴを購入
された方は、このニュースは承知の上で購入されているはずなのでキャンセルは
難しいんでは無いでしょうか。（ＣＨＴは別だが）

今年の４月頃と今回で変わったのは逮捕者が出たかどうかで、それ以降は対処して
いるから、し尿の量が増えたわけでは無いでしょう。
つまり、ここで騒いでる方は今回のニュースで初めて知った方か、逮捕者が出たこと
で以前より重大だと感じた方なのでしょう。

>>187
そりゃ時期によって工事に従事してる人数が変わってもふしぎはないでしょ

SW契約者です。
責任を取って契約金の倍額返金などが実施させるならば、解約も十分検討に値すると考えています。
ここまで完成入居を待った1年半以上の時間をムダにする結果となるならば、3倍もらっても良いくらいです。

＞海に注ぎ込む川への排水なんて、これの何百倍だから。

でもコットンハーバーの付近には、建設作業員の糞尿が大量に残留しているのでは不安になります。
ぷくぷくウンコが浮かんでくるのではないでしょうか？

契約金の倍額返金は要りませんから、白紙撤回してもらえるなら、解約も十分検討に値すると考えています。

今回のニュースで初めて知りました、契約時に説明はなかったので、約金の倍額返金でキャンセルをしたいと思います。

なんでここ決めたんでしょうかね。皆さんかわいそうになってきました。

>203
１割程度の鞘というのは？
１割の値上がりだったら、引き渡し時の諸費用や売却手数料、差益による
課税等々でチャラのような。
それらを差し引いても１割儲かるくらいの値で売れるということでしょうか。

チャラならいいのではないでしょうか。
それ以上望むのは、あつかましいような気がするのですが。

契約書に記載されてれば、知ってると見なされて白紙撤回、違約金は無理だと
思います。
記載がなければ、違約金は難しいとしても白紙撤回は大手デベですから
出来るのでは？

>204
はいその通りです。転売した方がお得ですよ。
すでにキャンセル物件は、デベがキープしていますので。。。
一般には出回りません・・・

前田の基本理念を見てくれ、
http://www.maeda.co.jp/environment/e_policy.html

言葉もない。

実際問題としてこれだけ報道されて耳目が集まれば、週刊誌や
ワイドショーのネタにされるし販売側はお詫び金を契約者に
渡してマンションの販売を中止するのが常識だろ。

マリナゲートタワーは格安でないので、
転売は厳しいのでは？？？

○銀の○井さんだって結局いすわってるでしょ。
言い逃れたもん勝ちだってこと。

不謹慎かもしれませんが、横浜港の魚はきっと喜んだのでは？

糞尿と聞くと「汚い」と思われるかもしれませんが、田や畑に撒けば肥料になるように
決して環境に悪いものではありません。
海底に沈殿した糞尿は、貝類を異常繁殖させる可能性がありますが・・・

それこそ、ペットボトルを海に投げ棄てたり、釣り糸を放置することに比べれば、何ら
問題なしと思われますが、法律に違反しているのなら処罰されなければなりません。

ですから、前田建設工業が「下請けがやったこと」と言って責任逃れをするのは卑怯だと
思います。

元請けが現場に於けるすべての責任を取るのは当然です。

>>212
責任逃れなんか出来ないでしょう。

209さん、お詫び金っていったいなんですか？
今回の件を売り主に責任転嫁するのは難しいと思います。
むしろ売り主も被害者では？
ヒューザーの件もそうですが、
結局、購入者に負担がいくのが世の中です。

マリナゲートタワーとコットンハーバータワーズ
一緒にされたく　ありません

ああ、大変だ
この事件２ちゃんでもリンク張られていて・・・
なんて事してくれたんだぁ〜
資産価値下がるぞ、責任取ってくれ

早速、今日現地を見てきました。

前田建設は社員が逮捕されているのに工事を行っていました。工事も続行中
また、MGTの客がボードウォークで案内されていました。販売も続行中

見た目は素晴らしい建物でした。
外構も綺麗でした。
眺望も絶景でした。
公園や緑も良い感じでした。
スーパーやコンビニも有りかなり良い場所だと思いました。
ボードウォークや芝生は開放的でリラックス出来る最高の場所です。
海でも魚が元気に跳ねていました。

しかしながら帰る瞬間、海からウンコの匂いがしました。（市場側の方）
強烈な匂いではないが、鼻をくすぐる様にプーンと漂いました。

皆さん是非に現地で確認して見てください！

>>217
流してたのはもう半年近く前だから、それは単に海臭い匂いか、市場から
たまに匂う腐った野菜のような匂いじゃないでしょうか。

ウンチはサカナが食べちゃうから，もう海には残ってないと思うよ!

>>222
内装工事の業者は各住戸のトイレを平気で使いますよ。
また、備品（非常灯など）を勝手に持ち去る下請け業者もいます。

従って、備品類は鍵の引渡し時に直接手渡されるケースが多いです。

デペと住民で前田建設を訴えて損害賠償を請求するというのは？それができないなら国が又は横浜市が前田を訴えるべきです。事故をしなくて酒気帯び運転をすれば罰金３０万？位があるのだから。とにかくそれなりの制裁が必要です。法律を犯したのだから・・・・

インドの川よりはましでしょう！！
まあ、これから気をつけてくれるのを願うばかりですね！
他でも、手抜きなどしてないのを祈り＆監視したいですね。
お詫びに、ベイサイドに椰子の木なんか10本ほど植樹してほしい！！！！
みんなで、働きかけません？？

オーシャンビュー側か・・・もうこの窓からは毎日思い出して海見れないよ・・・

あのね〜椰子の木１０本で許してもらえるのであれば、うちの現場も垂れ流しにします。今後このような事が絶対おきないようそれなりの制裁が絶対必要です。（逮捕なんて制裁のうちにもならない）たぶん糞尿費もコストダウンしないといけないような現場から離れられて現場責任者はホッとしています。留置所にいるほうが現場で施工管理・お金の管理等するよりよっぽど楽なのだから・・。本当にそれ位現場は大変なのです。まじめに仕事を遂行していれば。

>228
>お詫びに、ベイサイドに椰子の木なんか10本ほど植樹してほしい！！！！
>みんなで、働きかけません？？

こんなこと書いたら、脅迫を示唆していると見做されるだけですよ。
思いつきで書いているのなら削除依頼を出した方が良いですよ。

>227
損害賠償請求するにしても実際にどれだけの損害額が発生しているのか
訴える側が立証する必要があります。（立証責任と言います。）
まだ住んでもいない住民がいったいどうやって立証できるのか。
汚されたのは海であって住民の私有地ではないので実質的な損害はないですよね。
イメージダウンになるといっても具体的にどの程度ダウンするのか立証できますか？
そもそも現時点で住民に対して明確な損害が発生しているのか。

というあたりがクリアできないと裁判なんぞやってもくたびれ損するのがいいところですよ。

ユニットバス天井の点検口の中にしてあったって話もあるらしい

２年間も垂れ流し続けて現場の人は誰も知らなかったのか。
知っていながら誰も知らん顔。モラルの問題だね。
前田建設という会社、福島談合でも顔出したけど、信用できねーぞ。

>>230
留置場より辛い現場ってw
勝手に訴訟でもなんでもやってくれ

MRのトイレは大丈夫ですか？トイレが近いもので。

横浜港の浄化にはいくらくらい掛かるんだろ。プラントメーカーさん教えて。
前田建設　ファンタジー営業部

ピックルってどこにでも湧くな