宇部三菱セメント問題に関連する情報について、話し合います。
国土交通省の報道関連資料：
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/house05_hh_000179.html
宇部三菱セメントおよび三菱マテリアルの発表資料はこちら：
http://www.umcc.co.jp/html_set/frame_set01_news.htm
前スレ：
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/80062/
[スレ作成日時]2010-08-24 07:08:44
まー、この話題はす っ と ぼ け通したいわけだよ、埋立地の連中は。
現実を認めたくないのはネガの方だろ。
まあ、妄想にひたるのは自由なので、好きにすればいいのだけど。
追加認定なんてされてたら鬼の首とったような勢いで誇示してくるさ。
捏造だから冷やかし茶化しで逃げ回ってる。
連休も終わったし、今週もがんばって妄想しよう。
ちょうちょ〜 ちょうちょ〜 菜の花とまれ〜
地検が証拠隠滅する国だから
マンション業者が嘘つくくらいは認める方向？
妄想妄想楽しいなっと。
朝から妄言で嗤わせてくれてどうもありがとう。
何も知らないニートだけが擁護してる。
事の重大さ知らないからできるんだね。
おいおい、ネガっているのが世間を知らない引きこもりとニート達だよ。
世の中の仕組みを知らないから、妄想だけでこれだけ盛り上がれる。
ある意味楽しい人生だ。
検察不祥事で綱紀粛正か。
中古売るときに相手に教えなきゃいけないのかー。
じゃあ、仔犬を連れて行って、
相手が犬とかに気を取られてる間に蚊の鳴くような声で伝える、とか。
要は「説明を受けました」ってところにサインもらえばこっちのもんでしょ？
でもさ、個人売主（業者でない）ＶＳ個人、でも教える必要あるの？
あと、売主が知らなかったら？
仮に告知義務があるとして、
瑕疵担保なり取引不成立なりで代金の返還を要求した時に
売主が「もうお金使っちゃってスッカラカンです」って言ったら。
お金ない人相手に、時間・お金・精神の無駄遣いしてまで
購入代金を取り返そう（取れる見込みもないのに）なんて人いるのかな。
ということであまり影響はない。
これは絶対に中古価格に影響するだろ。
国が追加認定なんてしてないし。
国交省のHPで「新たな大臣認定の手続きを進める」と書いてあるのだから、申請があれば認定処理するだろ。
いくら妄想しても無駄だって。
完了と出ないからと言って、「認定しない」と考えるのは考えが浅はか過ぎる。
つまり現状では認定できない何かの事情があるんだろ（笑）。
おつむの優れたあんたに教えてやるよ。
- 国交省は「９０件全ての認定が完了した」などと発表する気が最初からない。
- ９０件全部は完了していないが申請のあった順に認定を進めており、今はまだ認定作業中のものがある。
（９０件全部認定が終わってから「９０件全ての認定が完了した」という発表をするつもり。）
まあ、普通に考えると上のどちらか。
ちなみに現時点で認定不可とも言われてなきゃ、まったく問題なし。
重説改定なら、さっさとやるし
すごく張り切ってる人がいるねｗｗ
まさか、管理人さん？ｗ
（これも削除対象ですねｗ）
>>748
おつむの優れたあんたに質問です。
① 最初から国の基準に適合してるマンション
② 後付で国が「オ、オッケー！（＞＜）！」って言うマンション
〔質問１〕 どっちが物理的に丈夫なの？（リアルに）
〔質問２〕 どっちが資産価値を維持できますか？（買い手の気持ちも考えて）
>〔質問１〕 どっちが物理的に丈夫なの？（リアルに）
あんたのおつむじゃなぜそうなるのか理解できないだろうが、同じです、はっきり言って。
>〔質問２〕 どっちが資産価値を維持できますか？（買い手の気持ちも考えて）
同じ性能なので、値段も同じ。
理由をできない奴が自分勝手な妄想を元に騒いでいるだけだから。
>>マンコミュ常連の皆さんへ
>>753さんの発言に対してどう感じられますか？
少なくとも検討者の私の心には響きません。
自己（事故）財産を守ってる、つまり、保身にしかみえません。
まぁ、騙した者勝ちの世の中ですか？
ｔｏ：管理人さん
このレスを削除するもしないも貴方しだいです。
だけれども、姉歯事件に次ぐ重要な業界体質を問う案件ではありませんか？
該当物件買ったごく少数と営業が必死に取り繕ってるようにしか見えんのだわ
もうほとんど「クロ」でしょう
妄想垂れ流すのを一般的とか言うのはどうよ。
このスレのネガののびたくん的には
脅して安く叩けりゃ楽しい
ただし脅しても何も出ないからイライラ
再認定を取るのは当たり前として、取ってしまえば物件の価格など
普通の不動産と同じように、住所、駅からの距離、(中古なら)築年数、間取り、方角、日当たり、眺望
などの各種条件によって決まるだろう。コンクリが再認定受けたとか、影響するわけない。
「必死」な人がいますね。
（Silent Majorityに対する言葉なので
Noisy Minorityの方は流してください）
残念でした。このスレ読んでるのは妄想好きのちょっとアレな人（数人）しかいませんよ。
「豊洲式」って言葉は行政でも採用してるんですね？
http://www.mlit.go.jp/common/000117463.pdf
「国土交通省」公式ＨＰより（事実情報）
【大臣認定の仕様に適合しないものがある高強度コンクリートの大臣認定一覧】
（一部抜粋）
株式会社奥村組
奥村組・関東宇部豊洲式高強度ﾚﾃﾞｨｰﾐｸｽﾄ
例の90棟だって(笑
妄想世界の売り主ですね、わかります。
＞754
＞少なくとも検討者の私の心には響きません
→響かないなら買わなければいい
＞姉歯事件に次ぐ重要な業界体質を問う案件
→姉歯事件は故意によるもの、この問題は過失によるもの
問題の性質が全く違います
あんたら貧乏人に対しては営業しないから、どうぞ安心してください。
「調査中」じゃなくて「言い訳を考える会議中」でしょ。
妄想世界を語るのがお上手ですね。
構造に関しては瑕疵担保責任があるのだから、数年以内に
販売した物件について調査中で逃げ切れるわけないだろ。
被害者は悲惨だなぁ。必死に現実から目をそらそうとしている。
こうはなりたくない。
776だが、該当物件購入者ではないよ
（まあ信じて貰えんだろうが）
該当物件を買う買わないは個人の判断だからどうでもいい
ただ、この問題がこんなに大騒ぎするような問題じゃないと思うけど
実際、騒いでるのはこのスレだけだし
竣工物件の追認が進まないのはなぜだろうかな？
検査済証が出てるか既存不適格扱いにしてないのかな？
竣工物件に関しては追認作業自体行ってないかもしれないな
話題に上がったところで、対応が取られているから話が終わるだけ。
それに話を持ち出しているのは、部外者のメンヘラだしな。誰がそんな奴にまともに応答するんだよ。
個別の対応状況が知りたいなら、まず部外者のメンヘラであることを隠して
尋ねることだな。隠そうとしても、成功しないだろうがｗ。
このスレにへばり付いてネガってる奴の正体
①自分のマンションが該当していないと確認できた湾岸住民
周りのマンションの資産価値低下をネガってる
②新築じゃ買えない低所得者が中古価格低下をネガってる
③現実世界に友達がいない電脳かまってチャンがネガってる
792≠793
妄想乙
>>783
>瑕疵担保履行法はH21年10月1日から。
>問題のコンクリートはH19年6月以降出荷分。
住宅に関して瑕疵担保責任を規定した法律には以下のものがあるのだが、
ネガには見つけられなかったようだな。
この法律の施行は平成12年4月1日だが、何か？
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/hinkakuhou/point01....
>「住宅の品質確保の促進等に関する法律」が平成１１年６月１５日に成立し、
>同２３日に公布されました。施行は平成１２年４月１日です。
>
>新築住宅の契約に関する瑕疵保証制度の充実
>新築住宅の取得における瑕疵担保責任に特例を設け、瑕疵担保期間を最低１０年間
>義務づけることにより、住宅取得後の暮らしの安全を図っていきます。
>
>新築住宅の瑕疵担保責任に関する特例
>１ 新築住宅の取得契約（請負/売買 平成１２年４月１日以降の契約）において、
>基本構造部分（柱や梁など住宅の構造耐力上主要な部分、雨水の浸入を防止する
>部分）について１０年間の瑕疵担保責任（修補請求権等）が義務づけられます。
>>784
>瑕疵担保履行法が全ての物件に適用されると妄想中ですね。
誰もそんなことを言っていないのに、さすが妄想の中に生きているやつは勘違いが得意だな。
日本語が読めるなら、以下の法律について勉強したら？読めても理解できないから、無駄かなｗ。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/hinkakuhou/point01....
>「住宅の品質確保の促進等に関する法律」が平成１１年６月１５日に成立し、
>同２３日に公布されました。施行は平成１２年４月１日です。
強風でも倒れるかも…
ここで必死にポジってる人はなんなの？
少なくとも事実として「宇部三菱セメント問題」は存在してるんだからいいじゃない？
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/house05_hh_000179.html
>>788なんて
>>776だが、該当物件購入者ではないよ （まあ信じて貰えんだろうが）
とか言ってるけど、ここまで必死だと信じられないよ。
マンコミュはさ、ネガ情報に価値ありなんだと思うよ。
それを知った上で各人が判断するならそれでいいじゃない？
ポジの人が「なぜ必死なのか？」
自分の利益を守るために必死なんだろうね。
（ネガ（「ネガ」という表現が正しいかわからないけど）の人は、
多分、「不動産・建設業界にだまされる人が一人でも減るように」頑張ってるんだと思う。）
>少なくとも事実として「宇部三菱セメント問題」は存在してるんだからいいじゃない？
ネガの頭の中の妄想では、この問題が過去に発生した姉歯の事件や鉄筋の数が足りない事件や六合の
事件と同じと考えているところが問題なんだよ。たぶん、不動産・建築業界で起きた事件だ、これは
同じだ、くらいの単純な認識なんだろう。まともな人間なら事の本質やその影響度が全く異なってい
ることがわかるが、ネガにはそれが理解できないらしい。
>多分、「不動産・建設業界にだまされる人が一人でも減るように」頑張ってるんだと思う。）
どうぞ妄想の世界でがんばってください～。
あと、このスレは宇部三菱セメント問題に関する話題を話すところだから、その他の事件について
語りたいなら、それに合うスレでどうぞ。
ポジ必死ｗｗ
＞ネガ情報に価値あり
＞不動産・建設業界にだまされる人が一人でも減るように
もう妄想おなか一杯です
そう思うならそうやって生きて行けばいいでしょう
>>807
>このコンクリートは基礎＆低層部分に使われるコンクリートで、違法状態に有るコンクリートを
>撤去するとなれば建て直しだよね。
それは再認定が取れない場合の話だな。
再認定を取れない物件があるとも思えないのだが？
売主がしらばっくれているなら、管理組合が建築主とかけあって再認定取らせるとかするんじゃないのか？
おまえらのような妄想頭の中では、建て直しが既定の事実になっているから
おもしろいよｗ。
>>808
>H12年4月1日施行の住宅に関して瑕疵担保責任を規定した法律では、今回の様な場合、
>売主が破綻し責任が取れない可能性がある為、H21年10月1日から瑕疵担保履行法が施行された流れだろ。
それがどうした。俺が指摘したのは、売主に瑕疵担保責任を問うための根拠となる法律があるという話だ。
施行日が最近の法律を持ち出して、的外れな指摘をするな。
なに、脱線してんだ？
言葉遊びならほかでやってくれ
補強工事でいいんじゃないの
>H12施行の法律だと売主が破綻したら
今回、建て直しが必要となる可能性がほとんどないのに、「破綻したら」と
建て直し＆破綻が前提になっているのがおかしいと言っているのだが。
これ以上言ってもどうせ理解しないんだろうな。
売り手は悪態と言い逃ればかりだね。
>>815
>ほとんどないのに、www
>じゃぁ少しは有るんだwww
日本列島が沈没する確率とか巨大隕石が地球に衝突する確率とか
大地震が発生する確率とかも、ほとんどないが少しはある。
それと同じだ。
>保証を求められると困るから、「調査中」なんだろwww
保証の前に再認定をやる気があるのか？
再認定を取得すれば保証を求められても応じる必要がなくなる。
じゃあ、国交省に指導して貰え。
逃げる逃げる
業者
新大臣の采配がみものです。
耐震偽装を叩いた張本人ですから、大臣。
公表しても利益にならない情報をわざわざ開示する会社はないってこと。
国交省の方はいつか公表するかもしれんがな。
宇部三菱セメント問題について、国交省に問い合わせしました。
・大臣認定の仕様に適合しない高強度コンクリートは、平成１９年６月以降出荷分が対象。
→つまり、平成１９年５月までに竣工した物件は該当しないということ。
・大臣認定の仕様に適合しない高強度コンクリートを使用した物件名は、国交省では公表しない。
個別に売主へ確認して欲しい。
以上です。
ソースはありませんので、確認(裏取り)は個別に国交省（あるいは売主）にお願いします。
参考になれば幸いです。
