早いですね。もうパート3に突入です。
パート１ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71548/
パート２ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73607/
参考情報：2010年03月31日発表
http://www.macromill.com/r_data/20100331town/20100331town.pdf
[スレ作成日時]2010-05-28 14:22:59
>これもいろいろだから、一般化はできんよ。
お前の脳内イメージだけで低層とタワマン語られても困るわ（笑
こいつずーっと自己矛盾。煽りは口調だけでロジックが伴ってない（笑
>個人的にはわずかでも家出るまでにエレベータ乗るのは、もう遠慮したいけど。
だからアパート住まいなのね、マンションに住めない理由わかるよボク。
>ろくに東京なんかには居ないから、家などMSで十分
>毎朝早くから夜遅くまでごくろうさん
いやだからヲタクの脳内設定、現実にはありえないからｗｗｗ
>戸建のほうが低所得だったりしてることも都区内ではよくあること（笑
>元から住んでるだけだったりするから。
さすがにミニ戸に元から住んでる人は希少だろ（苦笑
しかも転校生だと地元の悪がきの標的にされやすい。
>もっとも所得云々で差がついてると思えるなんて、大したレベルの地域じゃなさそ。。。
>所得は一定以上あるのが基本、あとは好き好き。
マンションのローン払ってる人間とウワモノだけ払ってる住民の可処分所得は
相当な開きがあるんだが･･･。あ、土地が安い地域は変わらん地方の話か？
それとも現金一括で買ったとか嘯くのか？（苦笑
>成り上がりエリア？？？
まー、そろそろお前の住んでる地名なり、物件なり言わないと無理あるよな。
脳内住民だから言えないんだろ？
>＞子育て世帯では、私と同じような考え方の人が多い
>偏見は参考にならんから一般論見とけ。
>http://suumo.jp/edit/guide/dandori/kounyu/step3-2.html
>》143
>
>これは典型的購買層の平均的意見だろ？
まずお前は多数派なのか少数派なのか、もう破れかぶれだな。
タワマン、低層、戸建て、盛り上がってますねー。
戸建希望者、現戸建て者はこのスレにはマンション掲示板だから元々参加が少なそうだけど。
角部屋でないとマンションは閉塞感があるよ。天井含め色んな窓が設置可能な開放感ある戸建てとは違うな。
好きな間取りで拘りを実現出来るし無垢の梁を見せ漆喰、珪藻土、ドアノブ水栓までも初めから選べるし。
気にしないで庭でバーベキュー、水遊び、盆栽、ガーデニング、地下防音ルームとか自由度高い点はある。
土いじりガーデニング好きは戸建てにした方がいいよ。工法にもよるけど冬はマンションよりは寒いけどね。
戸建てはいい立地なら土地価格は維持される点はあるだろうね。箱は良ければ中古売り、ボロ家なら更地に。
子供には大勢に見守られている感、子供同士連帯感みたいなのは同マンション内の方があるかも。
管理人、コンシェルジュ、庭師、など戸建てには付属ないし転勤族には防犯や雑事を煩わしく思う人にはいい。
マンションはいい物件なら貸したり中古で売るのには早く相手が見つかりやすいかも。駅から近いと。
特にこれからの時代はマンションの方がいろんな面で動きはいいかも。永住するなら大規模修繕を視野に。
どちらでもその中で工夫したり慣れてしまえば問題ないし快適なんだと思うけどね。私は○○にするけど。
戸建ての人は永住目的で購入が比較的高く、マンションは手放す場合も考慮して購入が比較的高い。
だってマンションの快適性も、戸建ての快適性も、好きな街が人それぞれ違うように合う合わないがあるから。
家から敷地を出るまでの時間、駅まで行く時間、電車に乗ってる時間、全部考慮してどっちがいいかって聞いたら、郊外の戸建のほうがいいって人もいるんだろうね。
ついでに、私は低層がいいタイプなんですが少なくとも８階建て以下のものがいい。
私のような人は小数なのかな。多分管理費はそんなに変わらないよね？
>それに劣悪な地域では建築規制等が緩かったり、権利関係が難しかったりする
>そんな環境では、まともな低層など普通は建てんよ
（一種低層じゃないとおもうけど）浜田山とかの再開発地域以外で、
一種低層にまともなまとまった土地なんて残ってるのかなぁ？と
思ってたけど、中野区あたりならあるのかもしれないね。でも
それこそ「賃貸と同じ値段で！」の客層かもしれないけど。
裏が墓地や宗教施設だったり、崖地の地下だったり、無理目の土地に
たってる気がするよ。逆にまともな低層は少ないから希少なんでしょ？（笑
住宅地なら社宅跡地とかの良い地盤に低層結構見かける。
>住宅地なら社宅跡地とかの良い地盤に低層結構見かける。
社宅は3階以下だったのに、マンションは高層になって反対運動してるのは良く見かける。
社宅跡地に、ミニ戸が並ぶのも良く見かける。
低層は２階から５階まででしょうね。
都心で低層マンションの建つ住環境は素晴らしいですよ。
駅からは多少歩きますけど、静かで緑が多い。
緑は心を和ませますね。
車の音もしなければ、騒音も無いし。
ただ、そのような所に住める人間は限られますけど。
2LDKで億は軽いでしょう。
そのような人間は考え方もはなから違う。
マンションを選ぶのでなく住環境を選ぶんです。
マンションは選ばないで住環境？
どっちも選ぶだろ。意味不明。
>低層は２階から５階まででしょうね。
低層＝高級と言ったり、第一種中高層地域のマンションを低層と言ったり、
ネガさんは今日も大変ですね。
>マンションを選ぶのでなく住環境を選ぶんです。
ブランド地に弱小デベの低層マンション、安くていいんじゃないですか？
（アパート?）
安作りの低層もありますからねぇ。
写真の外観だけは良く見えるけど。
内陸部の低層なら地震の影響も受けにくいから安心ですね。
湾岸高層なんか本震余震で廃墟決定かも、直せませんから。
内陸部は、廃墟すらならなく燃えカス決定ですけどね。
直すべきものも無くなりますから。
埋立地は海中に沈んで土地も無くなったりしてw
埋立地の倒壊を能天気に内陸部というだけで笑っていられるとは。
防火服とか地下シェルターでもつけたのかな？
消防車なんて来ないからね、震災直後は。
バケツ鉄人レース、いきなり開催できるな。必死で。笑
>>１６２－１６６
こういう２Ch住民のいるとこは、なんでもいいけど住みたくないな～
思い込みで他人の言動を勝手に勘違いしないように
ちみ、日本語の授業思い切り苦手だっただろｗ
まあ、こういうリテラシーの低そうなのは、実世界ではしんどいから書き散らしてるんだろうが
低層で５階とか８階って、、、これは通常の中層マンションに思えるが。
普通低層というのは一種低層建蔽率・容積率５０％以下とかに建ってるのじゃないの？
だから、３～４階を超えるようなのは無いと思うけど。
と、日本語が苦手そうな文章で言われても・・・
私は戸建て以外に住むなら低層が良いのですが、良いものは高いし少ないので、
最低でも８階建て以下のマンションでないと買いたくない、という意味で書きました。
190は188へ、ね。
失礼。
＞一種低層にまともなまとまった土地なんて残ってる
残ってるかどうかではなくて、比較的大きな敷地の戸建とかをまとめて低層にするでしょ。
狭小住居とかが乱立しているところは、権利関係の整理が難しいもの。
その手間の割には、高くも売れない。
だから、一種低層で家の敷地面積が広めの地域でないと、まともな低層は建て難いよ。
それが希少な理由でしょう。
どうも混同してるのがいるようだが、タワマンでなはない中高層マンションと混同できんでしょ。
ネガさん同士のやりとり、たのしく拝見しています。低層ファンの
人はイメージだけで書き込んでいるように見えるので、もう少し
具体的な地名・物件で話してもらえると少しはかみ合うと思いますよ。
>残ってるかどうかではなくて、比較的大きな敷地の戸建とかをまとめて低層にするでしょ。
一つ質問なんですが、元戸建てをまとめた物件って例えばどれですか？
しかし、低層物件ってやっぱりもう時代遅れなんですかね？低層ファンの
人におススメしようと思ってsuumoを皿を舐めるように調べましたが、
都内では練馬と鷺宮くらいしかありませんでした。
駅遠じゃなかったしやっぱダメですかね？その辺で子育てファミリーなら
普通戸建てを買うと思うので、希少性は高いと思います。
＞アパート住まいなのね、マンションに住めない理由わかるよ
ごめんな、いわゆるアパートって住んだことないんだ。
鉄筋のアパートメントはあるけど。
今持ってるのは、東京の西南側のメゾネットの低層と西海岸の賃貸コンド。
＞いやだからヲタクの脳内設定、現実にはありえない
ふ～ん、ま、そう思ってるほうが幸せだねｗ
あんたの周りにいないから想像つかないんだろうが、想像力は大切だよ。
＞ローン払ってる人間とウワモノだけ払ってる住民の可処分所得は相当な開きがある
当たり前じゃんｗ
ローン払って可処分所得だけでも、それなりにある人はいるもんだがね。
で、所得は低いのに可処分所得が多いだけの家の子供が幅利かしてるんだ？
すごい地域に育ったんだね、あんたの育ちがよくわかったよ（レスの言葉づかいでもわかるが）。
＞駅遠低層サイコー
そんな風に読めるんだ？
あんた、日本人？
あくまで、自分も含め、タワマンや戸建は合わない人もいると書いてるだけだが。
タワマンでも戸建でも低層でも、生活スタイル次第で「どれでも好き好き」と明言してるがね。
駅遠かどうかも好き好きだが、個人的には駅前でなくてもそこそこ近いのがいいというだけ。
これも、人それぞれだね。
どっちもどっちの言葉遣いだと思うけどな。笑
>>194
笑えるね。
その辺で子育てファミリーなら普通戸建てを買うと思うって、、、まともな低層が建ってるような地域の家族向けの戸建でまともな広さがあるのが、いくらするのか知らんのだろうか（笑
妥協して、窓の外は通りで、庭もない狭小戸建でもいうのなら、話は別だが。
パークホームズ吉祥寺グランテラスは
人気No.1の吉祥寺 × 住環境抜群の第一種低層 × 子育てに最適な駅遠
と低層ファンの人にぴったりだと思います。
先着順ですし急がないと売り切れそうです。いかがでしょうか？
>>195
＞代々東京に住んでいる江戸っ子なので田舎者がしゃしゃり出て
すげ～代々東京の江戸っ子様ですか。
おれも３代たってるから江戸っ子でいいっすか？
でも、江戸っ子って育ちが悪そうだから遠慮しとこうかな。
「あの家はよそもんじゃ」とか言ってる田舎のじいいさんと変わらんしｗｗｗ
スレ違い発言が多いな。こっちでやってくれ。
タワーマンション派vs低層マンション派
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6243/
マンションと戸建て本当はどちらが欲しかったですか？【３】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5909/
へ～、ここって練馬なんだ。
ちょっと駅からあるけど、いい場所かも。
パークホームズなら周囲の住環境も選んでるだろうし。
値段も手頃っぽいが、ただ、ちと狭いね。
>笑えるね。
>その辺で子育てファミリーなら普通戸建てを買うと思うって、、、
>まともな低層が建ってるような地域の家族向けの戸建でまともな
>広さがあるのが、いくらするのか知らんのだろうか（笑
>妥協して、窓の外は通りで、庭もない狭小戸建でもいうのなら、話は別だが。
>練馬駅とか鷺宮駅付近の戸建てって、いくら位すると思ってるの？
>今や、戸建てを買えるようなエリアじゃないし。
貧乏学生時代にその辺りに住んでいたことがあるので、西武線が
そんな高級住宅街だと思いませんでした（笑
ちなみに同じ西武線のブランズガーデン上鷺宮なんて富裕層じゃ
なくても買える価格だと思いますよ。ここが買えないなら、
紹介したライズとか城南のファインコートなんて絶対無理だし、
岡本レジデンスとか場違いかな？
住環境がどうのこうのという書き込みがあったので勘違いして
しまいました。エレベータ無く、玄関がずらっと並んでるRC式
分譲アパートならいけるかもしれませんね。地下でもメゾネット？
＞西武線がそんな高級住宅街だと
よく知らんけど、それはそうだね。
城南方面の良いといわれる低層住宅地の価格をイメージしてしまった。
そっち方面でしか探したこと無かったから。
このパークホームズは、ライズくらいの価格じゃないの？
ちょっとライズのほうが狭くて高めだけど、価格帯は同じようなもんでしょ。
ファインコートが次くらいの高さで、岡本レジデンスはちょっと別格的に高い記憶があるが。
住環境というのなら、このなかでは○なのは岡本レジデンスくらいかも（ちょっと遠いが）。
ファインコートは三井だが、基本的にミニ戸とそんなに変わりないんじゃないの。
それでも城南なら１億くらいすると思うが。
いわゆる庭付き余裕ありの戸建なら１．５、２億くらいからだろ。
これはやはりある程度裕福なそうでないと無理。
このクラスには手が届かないが、住環境重視で広さ（100平米以上）と敷地に多少は余裕が欲しい。
となると岡本レジデンスよりもう少し価格の低い9千万～1億くらいまでの低層かもね。
ちょっと前に瀬田あたりに二つほど低層が出てたが、あれくらいの価格帯ならいいと思う。
地域を限定すれば、まともな戸建と普通のＭＳの間には大きなギャップがある。
その間にいろんなニーズがあるんだから、いろんなセグメントの戸建やＭＳがあるのは当たり前。
>ファインコートは三井だが、基本的にミニ戸とそんなに変わりないんじゃないの。
いや、ミニ戸って20坪以下の敷地に木造3階建て（1Fは車がめり込んでる）でしょ。
隣家との距離が法律違反なんじゃないかってぐらいミニ戸は密集してるの多いよね。
北側斜線規制で屋根がギザギザだし。
30坪程度の敷地が広いとはちっとも思わないけど、ファインコートはミニ戸クラス
ではないよ。ミニ戸でありえない2x4だし、何より植栽が多くて街並みが配慮されてる。
>このパークホームズは、ライズくらいの価格じゃないの？
ライズの方が高いと思うよ。ライズは平均8500万らしいから。
ファインコートは旗の台が8000万からって感じでしょう。
等々力・深沢はもっと高いだろうね。でも、岡本レジデンス
の価格帯と変わらないでしょ？
>地域を限定すれば、まともな戸建と普通のＭＳの間には大きなギャップがある。
だからいじめられるって（笑
利便性の高いマンションは戸建てに無い魅力があるから一目置かれる
（資産性も高い）けど、高くて買えないからマンション、は一般には
おススメできないね。（戸建て以上に資産劣化するんだよ？）
おひとりさまなら戸建ては広すぎるからマンション、はわかるけど。
