住んでみたい街ランキング2010　（パート３）

>高層マンション派で批判をされたと勘違いしてこんな長い返答したのでしょうか。

いえ、タワマン買っといて低層がよかったとか、戸建て買うの面倒だけど戸建て派とか
わけのわからんネガしてるのが滑稽なのでついからかっただけです。ニートへの愛ね。

鎌倉の話に戻そうか。

戸建ての新築の土地探しから、間取りのプランニング、各契約や現場確認、上棟式など
何十回と打合せや現場を見に行くのが大変です。でも自由に作りたい人は満足感は戸建てです。
リフォームとは時間も労力も違います。
だからマンションはその分の手間がなくエレベータもあるし管理会社がなにかと修理してくれるので
マンションの良い面もありますよね。
住みたい地域の話なので、住宅街が候補に挙がっても普通だと思います。

>戸建ての新築の土地探しから、間取りのプランニング、各契約や現場確認、上棟式など
>何十回と打合せや現場を見に行くのが大変です。

だったらハウスメーカーに任せたらいいんじゃない？エレベータも戸建てに付けられるよ。

少なくとも私はニートではないんですが。。。
普通に意見交流の場だと思っています。

タワマン脳って恐いんだね。

メーカーに任せてしまってはぼったくられるしマンションと一緒になってしまいますね。
最近は建売もあるので、気軽に選べて好きな地域に純粋な注文住宅ではなくてもいいから、
割安な戸建て買える点がいいという人もいるしね。
ちなみに、私はマンションでも戸建てもそれぞれの違いと良さがあるので絶対どちらが良いとは言い切れない。
んで、何の話の途中だったっけ？

あはは、オレはタワマンに住んでないよ。バカだね。

建売は決して割安な戸建てではないってしらないんだよね？人生がんばろうね。

>>103
苦しい屁理屈だね。(笑)

つーか、再開発団地は対象外だからここで宣伝しても無駄じゃないか。

>>108

脳内住民？

そうそう二子玉川がランキングされてても宇奈根の低層マンションは対象外ってことでしょ（笑
これで戻った？（苦笑

ザ・住みたい町ランキング
http://kuchiran.jp/life/town.html

＞95
タワマンの乾式壁が建物を支えてるとはねｗ
タワマン君ってどんだけ無知で馬鹿なの？ｗ

ま、きみはタワマンで引きこもりの子供を育てたらいいよ。

え？再開発団地の話なんて出てきていませんよ。

マンションは大変ぼったくりなことを知らないような方もいらっしゃるとは。
特に上層階になればなるほど。
建売は注文よりは５００前後はお得だよ。構造や施工はいまいち良くないと思うけど。

上層階を買えないひがみにしか聞こえない。
そうやって納得させてないと自己崩壊してしまうのか。

業界では大変良く耳にする話なので一応お伝えしたまでです。
タワマンさんの気にさわるようでしたらすみません。
高層階は高くて買えないのもありますが、そもそも他の多くのマイナス面で無理です。

>>114

見てるページが古いよ（笑）
スーパーフレックスウォールとかの壁式ラーメン構造を知らないんだから話にならない。

>建売は注文よりは５００前後はお得だよ。構造や施工はいまいち良くないと思うけど。

日本に来てまだ日が浅いんだと思うけど、グレードが低いことを割安とは言わないよ。
建材だけじゃなくて接客も含めてね。

注文と建売はそもそも同じ仕様で売られて無いから比較できないけど、地元工務店に
建売仕様で頼んだら値引きなしで相場的に同じぐらいの値段になると思うけどね。
建売にも利益はたっぷりのっかってるよ。売れなきゃ値下げするだけ。まあスレ違い。

ネガは放置しよう。

吉祥寺本町　都道府県内順位 13/1708
http://sumaity.com/2-13/machiryoku/13203/city/33008/

自由が丘　都道府県内順位 20/1708
http://sumaity.com/2-13/machiryoku/13110/city/32295/

田園調布　都道府県内順位 72/1708
http://sumaity.com/2-13/machiryoku/13111/city/32341/

玉川　都道府県内順位 309/1708
http://sumaity.com/2-13/machiryoku/13112/city/32417/

宇奈根　都道府県内順位 547/1708
http://sumaity.com/2-13/machiryoku/13112/city/32379/

利益が乗っていない商売なんてないでしょう。。
マンションのようなぼったくりはしっかり見極めが必要ですね。

駅力は将来の開発予定は含まれていないからね。
今後変わってくる駅を調べて選ぶのもひとつの考え方だね。

将来も大事だけどその土地の歴史も大事だよ

歴史？どうして？

要するに地震だよね。元々、川で埋め立てたり。
いくら建物が頑丈でも土地がユルユルだど意味ないよ

いまテレ朝で買い物難民やってるね。
高輪で高齢者が買い物難民だとさ…。

>歴史？どうして？

宇奈根差別ヨクナイ

>>118
一生懸命調べたのは偉いと思うけど、
そんな特殊な工法のタワマンが世の中にどれだけあるの？

ここまで平気で馬鹿を晒すのはマゾとしか思えない。

ダイレクトウィンドウで有名な最新のタワマンのシティタワー大崎もシティ
タワー豊洲もそうだよ。梁の逃げ場が無いからね。

他にもアウトフレーム逆梁工法とかボイドスラブとかで工夫されているのに、
タワマンだから梁出てるという印象操作（頭が古いのか）が一番臭い。

シティータワー大崎も豊洲も柱や梁がボコボコ室内に食い込んでるよ。

タワマンしか見たことないからどれだけ邪魔なのかわからないんだろうな。

タワマンは柱だけでなく壁でも建物を支えるという話から逃げたな。

>>122
23区内では新線の計画は大江戸線の大泉延伸くらいしかないですよ。
あとは東北線と常磐線の東海道直通かな。
あとは妄想レベルの計画はありますけど、実現はしないですね。

タワマンもある種の人の需要はあるし好き好きだと思うが、コメントしとくよ（91氏ではないが）。

＞マンションは利便性重視の選択だから

駅に近いかどうかだけの利便性じゃないだろうな
生活に余裕がなければそういう発想になるんだろうが、そう思わない人もたくさんいるだろう
管理とか賃貸に出すときのめんどくささは結構大きい
それに庭や敷地内の管理も手間もある
そもそもそんないい地域の戸建てでは、普通は庭や敷地内植樹は難しかったりする
なら、敷地に余裕のある低層という選択はある
ま、余裕で広い敷地を手にできて、すべて執事やお手伝いさんのいる戸建にでも住むなら別だがｗ

＞弱小デベでも参入できるので、再開発地域にも入らないような劣悪な環境

そんなことはないｗ
タワマンとどっちが環境が悪いといえば、普通はタワマン
再開発しようが駅前繁華街近くで、環境がいいなどとはとてもいえないわな
そもそも低層が一種低層地域とかに多いのなら、再開発などもとから不必要
（再開発した湾岸みたいな風景しかいい環境とは思えない人にはわからんだろうが）
それに劣悪な地域では建築規制等が緩かったり、権利関係が難しかったりする
そんな環境では、まともな低層など普通は建てんよ
低層というと、単に背が低いMSくらいに思ってるんじゃなかろうかｗ

＞子供のための住環境としては戸建てか大規模マンションの方が
ふさわしいでしょうね。友達もたくさんできると思います。

これは何とも言えんな～
だって一種低層で住環境のいいとこなら、遊ぶ場とか公園が結構あるはずだもの
そういうとこのほうが友達は作り易いんじゃない、普通
タワマンだと部屋から出ないことが多くなるでしょ

＞子育て世帯では、私と同じような考え方の人が多い

うちもそうかも
都心のタワマンにジジババが住んでたのでよく行ってたが、あれは大人向けだよ
外へのアクセスが悪いってのは、子育てには結構致命的
しかも外出てても、子供が安心して遊べる環境ではないこと多いしｗ

＞低層の巡回レベルの管理サービスに対し、鼻から割高

割高かどうかは物件によるね
一般にタワマンよりは安いし、そんなに無理のある額ではないんじゃない

＞戸建ての新築の土地探しから、間取りのプランニング、各契約や現場確認、上棟式など
何十回と打合せや現場を見に行くのが大変

これ、結構面倒。しかも買った後も、定期的にあれこれメンテ考えんのもわずらわしい。
任せればっていうが、そんなことしたら思い切りチープで高いのにされちゃうよ。
建売だっていいのがでればいいが、そんなにいいのは出ないもんだよ。
それに、建売でいいのは、かなりマージンとられてるね。
一度建売買うか、家を建てるか、両方検討したが、その差は明らか。

気楽に低層地域なら「戸建にすれば」って話にはならんのだよｗｗｗ

ジャンクフードばかり食べてると建売やマンションがよくなる。

雑事には手間と時間をかけたくないもので。。。

>任せればっていうが、そんなことしたら思い切りチープで高いのにされちゃうよ。

マンション管理の原価構造しらないの？大規模修繕おいしいよね？

>それに、建売でいいのは、かなりマージンとられてるね。

マンションの原価構造しらないの？

>気楽に低層地域なら「戸建にすれば」って話にはならんのだよｗｗｗ

さすが貧乏人の発想は違うな。

マンション物件選びさえ任せるような人はここ買っときなさい。
あとで必ず感謝するから。

ファインコート深沢
ファインコート等々力レジデンススクエア
ファインコート品川旗の台

>だって一種低層で住環境のいいとこなら、遊ぶ場とか公園が結構あるはずだもの
>そういうとこのほうが友達は作り易いんじゃない、普通

いや～、オレはマンション住人いじめてる戸建ての悪ガキみてたから･･･
実際、その地域の低収入クラスだよ。あとは戸建て住民のモラル。

１１９さんは戸建てのこと本当によく知らないんだという事がわかる。
マンション探しには必要ないから関係ないから詳細は面倒だし教えたくないので書かないけど。
そう思って損している人多いんだね。業界の人でないとあまり解らないことでもないんだけど。
普通に不動産屋に聞いても解る場合があるしね。本当にマンションにするか再計算しても良かったりして。

>低層というと、単に背が低いMSくらいに思ってるんじゃなかろうかｗ

低層マンションってこういうの？

http://www.31sumai.com/mfr/A6210

オレならライズか戸建てにするわ。変なおじさんの子どもはかわいそう。

なぜこんな物件を？もっといい低層溢れているだろう？

あと、実名だしてマンション薦める137さんはファインコートの関係者でしょう？

>駅に近いかどうかだけの利便性じゃないだろうな

はいはい、かましてください（笑

>生活に余裕がなければそういう発想になるんだろうが、そう思わない人もたくさんいるだろう
>管理とか賃貸に出すときのめんどくささは結構大きい
>それに庭や敷地内の管理も手間もある

結局、お前が生活に余裕ないんじゃない？（苦笑

>そもそもそんないい地域の戸建てでは、普通は庭や敷地内植樹は難しかったりする

いや単に身の程知らずの見栄っ張りか？

>なら、敷地に余裕のある低層という選択はある

納得の仕方がエキセントリックだな。

＞子育て世帯では、私と同じような考え方の人が多い

偏見は参考にならんから一般論見とけ。

http://suumo.jp/edit/guide/dandori/kounyu/step3-2.html

>なぜこんな物件を？もっといい低層溢れているだろう？

こんな物件とは失礼だな。なら、こういうのか？

http://www.coop-house.com/project/matsubara/pj/

おまえが例示しろ。

>あと、実名だしてマンション薦める137さんはファインコートの関係者でしょう？

マンションのわけ無いだろ。建売と注文検討したって、条件付きレベルか？？？

>外へのアクセスが悪いってのは、子育てには結構致命的

家の中で足音に気をつけなきゃいけないほうがよっぽど致命的。
タワマン住んでる人で外へのアクセスが悪いなんて聞いたこと無い（苦笑

１４４、どちらかといえば１４０で提示した方が一般人には評判は良さそう。桜もあっていいかも。

１４４のはコーポラか、仲良く決めて住める自信があればいいけどね。全ての駅までまんべんなく遠い。

１４０は、「上質」という言葉が似合うマンションです。
外観しかみたことありませんが。

＞結局、お前が生活に余裕ないんじゃない？（苦笑

まあ、好きな人は頑張って家の管理でもしてくれ
ろくに東京なんかには居ないから、家などMSで十分

ぷ、駅近でなければ利便性感じられないなんてｗｗｗ
毎朝早くから夜遅くまでごくろうさん

＞いや単に身の程知らずの見栄っ張りか？

すでにそういう地域に住んでるがｗ

＞納得の仕方がエキセントリックだな。

まあ、そういう地域で家探したことないからわからんのだろ。
タワマンでも住んでくれ、否定はせんよ、人それぞれだから。

＞オレはマンション住人いじめてる戸建ての悪ガキみてたから･･･

戸建のほうが低所得だったりしてることも都区内ではよくあること（笑
元から住んでるだけだったりするから。

もっとも所得云々で差がついてると思えるなんて、大したレベルの地域じゃなさそ。。。
所得は一定以上あるのが基本、あとは好き好き。
成り上がりエリア？？？

》143

これは典型的購買層の平均的意見だろ？
Max五千万前後まで、所得は8百万くらいまで、勤務先は変更なし、決まった時間・場所に通勤。。。
こういう典型的購買層とは違う層はたくさん存在するわな、割合は少なくても。
想像がつかんのかもしれんが。

そうでなければ比較的高値の低層がはけたりするわけなかろうに。。。
原価構造とか管理費とか、法外でなければOK。
それよりわずらわされない方がいいってのは、結構いるもんだ。
個人的には、長期出張多し、いつ海外住まいになるかわからんから、細かいことはどうでもいい。
そう思わない人は、それはそれでいいんじゃないの。

＞オレならライズか戸建て

ぎゃはは、ライズだってｗ
勘違いが多い低地川沿いのタワマンだろ？
あそこで子育てするなんてほうが、よほど笑える。
こいつはろくに家も探したことないな。

まあ、親だとしても驚かんよ。
こういう想像力のない親がいるから、子供の質も下がってるんだろうからな。
こういう低レベル親の多いとこは、タワマンだろうが低層・戸建だろうが遠慮しとくよ。。。