住んでみたい街ランキング2010　（パート２）

>>231
無理してでも車持ちたい人もいれば、可能だけど持たない人もいるという事を言いたいだけです。
だから、自分の価値観を押し付けないで下さい。

都内の便利な駅周辺にある戸建を見て回ると、駐車スペースがない（車がない？）家が結構ありますが、きちんと庭や植木の手入れをしていて裕福そうな家はたくさんありますよ。

貯蓄たっぷりローンなしですが、うちも車無しで別に不便感じませんが。

ガレージは自転車がズラリです。

一度のりだしたら手放せなくなるでしょうが無いのに馴れたらなくても全然平気です。

そのかわりタクシーじゃんじゃん使ってます。車って出先で置く場所探すの大変だし。
２３区内です。

＞都内の便利な駅周辺にある戸建を見て回ると、駐車スペースがない（車がない？）家が結構ありますが

都心部のスラム化が進行している証左ですね
今後より一層この傾向は進むでしょう
逆はありえません

都心回帰、都心部への人口集中が進むのは郊外にとっては歓迎すべき好ましい状況だよ。
これ以上人口が増え、土地が細分化され、ゆったりとした街並み・住環境・景観が破壊されるのは
住宅地としては決してプラスではないからね。
車離れも大歓迎。車を所有する人が減って渋滞がなくなれば郊外都心間なんて距離的にも時間的にも
物凄く近い。

関係ないかもしれないが、渋滞って都心に来ると逆にあんまりないよね。環八や環七、甲州街道とかその他、城西の渋滞はハンパないけど、都心はああいうのはない。

>>239
都心にも渋滞はあるよ。特に朝の通勤時は上りは渋滞しまくり。

＞環八や環七、甲州街道とかその他、城西の渋滞はハンパない

そんなの場所や時間帯によるよな（たしかに城西方面は街が古くて道が細いから渋滞多いけど）。
都心だって同じ。
混んでるとこもあれば、そうでないとこもある。

>>238

うむ。
都心には余裕のない労働者が集まって、生産に消費に励んでくれればいい。
ゆとりのある階層は郊外で、ゆったりとした街並み・住環境・景観のなかで生活させてもらおう。

職住近接

なんて不快な言葉だね。
外国人に言ったら精神科行けって言われそう。

外国のように郊外に住んで、車で都心の職場に通勤するのなら確かに豊かな生活だけれども、
日本のように満員電車に長時間乗って都心の職場に通勤するのなら全く豊かな生活じゃない。

>243
職場で干されてるらしいなｗ

この言葉、ＱＯＬの貧しさを象徴してますな

港区に住んでいるが、うちの周辺（第１京浜、桜田通り、日比谷通りなど）は、朝の通勤時間帯でも流れてるよ。ここだけはいつも混むなと思うのは新一の橋から六本木ヒルズ前の交差点までの５００ｍくらい。
ついでに車の要否について言えば、私は必要。ちょいと食料品買いだめに品川シーサイドジャスコ、ちょいと有楽町ビックカメラ、ちょいと何となく台場、ちょいとクルージングしに夢の島マリーナというときに電車では行く気が起きない。

＞外国のように郊外に住んで、車で都心の職場に通勤するのなら

そんなの公共交通機関が発達してない中国とかアメリカの田舎の世界

普通は先進国の大都市部なら電車とかで通勤してるよ（車は大渋滞だからね）

郊外から20～30分も乗ればもう都心、全くしんどくないのだが

まあ労働と長時間通勤に疲れている方々は都心に住めば、よいのでは？

>240
上りとか言っている時点で
都心の話でありません

>ちょいと食料品買いだめに品川シーサイドジャスコ、ちょいと有楽町ビックカメラ、ちょいと何となく台場、ちょいとクルージングしに夢の島マリーナというときに電車では行く気が起きない。


全く同感

とはいえ、車通勤はできんでしょ、たいてい社員用パーキングなんて都心ではないんだから

はい。所詮サラリーマンなんで車通勤はできませんが、徒歩＋地下鉄＋徒歩でも２５分くらいですからどうってことないですよ。

このくらい「さらっ」と言ってくれると、都心もいいかもって気になる
心に余裕がありそうだもの
都心命みたいなのは、正直無理しすぎてる感じがして、ご近所にはなりたくない（笑

都心の話題は殺伐としてきますから、宇奈根ノリのほのぼの系に話題を戻しましょうよ！

なんか最近はバトル板の元気ないから覗いてみたら
活気があっていいねぇ

この時代に車を持っているのが経済的なステータスだとか、
都心に住んでるのがステータスだと思っている人が思いっきり笑える。

そういう人の脳内は、車もってない＝お金ないから車買えない。
都心に住んでない＝お金ないから都心に住めない、なんだろう。

お金に対してよほどコンプレックスがあるのか。

どれほどのお家か車かしらないけど、郊外にももっと広くて資産価値の
高い土地持ちも山のようにいるのに周りが見えていないんでしょうね。

そりゃ郊外の大邸宅に住んでいる人の方がはるかにステイタスは高いでしょうね。
私の場合、都心に住むのはステイタスでも何でもなくて楽に通勤したいだけ、車を持つのは楽に移動したいだけです。船を持つのは海遊びが好きだから。

やれやれ短絡的にしか物事を判断できない。判断したがらないのかな。
バブル世代の人が過去からタイムスリップして書き込んでるのかと思ってしまった

>>256
そんなあなたも相当なコンプレックスの持ち主だと思うよ。
郊外だったら最低でも100坪以上の戸建てに住んでるよね？胸に手を当てて自分に聞いて御覧？

上がっていたんで覗いてみたら湾岸？港南が都心って騒いでいるし

ジャスコ？シーサイド？

山手線の外の工場の人間が何を語っているんだろう

三田台ですけど

260だけど
三田台？ってどこだ
ウチは西麻布に6年住んでいるが三田はならわかるが三田台はまったくわからないぞ

ずいぶん自慢げだけどな

西麻布居住暦たかだか６年の田舎出の新参者が無知恥を晒してるな

三田台とは旧三田台町、現在の三田４丁目の高台エリアを指す

都内の歴史ある住宅地は今でも旧町名で通っている土地は多い

三田台公園のあるとこだね
由緒正しき高台エリア
ここにお住まいの方が、湾岸とか港南に買い物に行くと言ってるだけのようだが・・・
なぜ262氏はそう喧嘩腰なのか？？？

＞郊外だったら最低でも100坪以上の戸建て

これもなんか田舎もんぽいレスだなｗ
郊外でもいいとこで100坪以上って、いくらすると思ってんの？
並みの都心と同じくらいの地価の郊外って、城南・城西方面とか結構あるんだよ。
こういうとこはマンションでも、いいとこは都心タワマンと値はそんなに変わんだろ。
100坪なんていったら、都心の並みのタワマンの部屋がいくつ買えることやら。。。ｗ

都心の流行りっぽい場所以外のことは何も知らんのじゃないか？？？

集合住宅住まいの中には手前のクソ狭い鶏小屋を差し置いて、
戸建てなら最低５０坪だとか郊外なら１００坪だとか平気で言うのがいるからねｗ

>>ついでに車の要否について言えば、私は必要。ちょいと食料品買いだめに品川シーサイドジャスコ、ちょいと有楽町ビックカメラ、ちょいと何となく台場、ちょいとクルージングしに夢の島マリーナというときに電車では行く気が起きない。」

これが普通？おかしいでしょ
それに同意とかすぐレスがついて自演がヘタすぎるし
城南の住宅地はよくわかるけど
自分たちで高台とか公園とか褒めあって恥ずかしくないの？

こんなへんなひとがこの時間に二人もいるわけないから自演なのよね

いや普通
行く店は違っても
「ちょいと行くときに車は必要」という点に関しては完全に同感
車が無ければ都心に住む利便性も半減する

↑
自演じゃないよ。
だって２６４は、今日はじめて書き込んだオレだもん。
オレは都区内住まいではあっても、都心には住んでない。

城南側の三田、広尾、麻布のほうは親戚・知人がいたり、学校があったから、知ってるだけ。

なんだか人間関係も家も窮屈で住みにくそうだなー。
良い面もあって自信があるからつい言い返したい気持ちも解りますがー。
こんな書き込みがどこも多いから、なんだかんだ都心部に住む人たちの本音なんだろうね。
めんどくさー、たとえ住める持ち合わせがあっても選ばなくて良かった。

２３区はますます住みたくないかもーーー（笑）という人が増えそうだ。

269はなんでレスしてんの？

いやいや、デベかデベに踊らされたのが、妙にどこでも都心都心と騒いでるんだよ。
都心住まいが根付いてる方々のレスは、そんなに妙には思えないけどな。
べつに自慢したり、他を見下したような言葉は使ってないでしょ。
世田谷の郊外住民でも、十分理解可能。

イライラ、不眠症にお困りの方は亜鉛摂取をお勧めです
飲んだ日は調子がよいです。
住む場所はその後の人生に良くも悪くも影響するのでしょうか。
私も慎重に選びたいものです。

おいおいおい
自演ヘタすぎるよ

だから～自演じゃないって（笑
信じたくないことは自演で片づけるってのも、一つの精神安定の手法だろうがな・・・

東京の優れた面は多少は理解しています。
でも場所によっては息苦しさを覚えます。
残念ながら地方でもまた違った息苦しさは存在します。

気楽で快適に居られる所では価値観が合う人が多く居心地が良いです。
自分に合う所を見つけることって難しいし奥が深くて不動産って学ぶと色々楽しいですね。

だから住んでみたい街はいろいろに分かれてるんだけどね

たしかに。
いろいろ移り住んだけど、肌合いが合いそうで住みたくなったのはわずか数か所。
むしろ、早く引っ越したい出ていきたいと思った場所のほうが遥かに多い。

個人的には、東京の西側育ちのせいか、人間関係や規範の窮屈さがとにかく厭。
これについては大都市圏でない地方は総じてNGで、早く抜け出したかったな。。。
こういう感じ方は、人それぞれ違うんだろうけど。

今はよく思えたうちの一つの都区内郊外に買って住んでて、まあ満足。
他人には基本不干渉で強制はなし、でも相互扶助やコミュニティの活動は悪くない。
適度で良識的な（と私たちには思える）人間間の距離でちょうどいい。
もっとも学校とかがアリバイ作りの活動や役職を押し付けてくるのは、日本全国いただけない（笑

あまりに巧妙な作文考えたおかげで分かりにくくなっちゃったね。(笑)

確かにわかりにくい
どこに(笑)のポイントが？

都心在住で駅まで10分以内だけど、電車なんて息苦しいから使わんよ。

会社まで徒歩圏だから晴れたら自転車、休日の移動はもっぱら車。

エレベーター直結の屋内平置きだから楽だし、子供がいるからタクシーは気を使うからね。

安っぽいレンタカーなんて慣れなくて面倒でイヤ。いちいちベビーシート持ってくの？

この生活に慣れると、住環境の低品質な準郊外に住もうなんてちっとも思わないよ。

平日は満員電車、休日は車で移動すると渋滞するから徒歩圏か電車？

バカバカしい。それなら見栄っ張りアドレスなんて捨てて郊外に住みなさい。

それと、そもそも郊外戸建て派が23区マンション板で鼻息荒くて何したいの？と思うよ。

西側育ちは人間関係が希薄だから引きこもりが多いとか単なる偏見だろ。

>イライラ、不眠症にお困りの方は亜鉛摂取をお勧めです

早朝ネットってちゃんと眠れてる？

あー、麻布の話とか出てた時はタモリ倶楽部みたいで面白いスレになりつつあったのに、どうでもよい低レベルなやり取りに・・・
都心でも郊外でも自分の予算に合わせて好きなところ住めよ。。

自分のこと棚にあげて。
狭小住宅３階建てが多いエリアには住めません。色々な意味で窮屈そうです。
地元ではない人で、狭い路地裏や、隣との距離が狭い街は都心と言ってもね、なんだかなー。
一部の人を除き、全国一般的に多くの人が感じることだと思いますが。