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周辺住民さん
[更新日時] 2024-06-11 16:50:39
建築物の名称:(仮称)宝生ハイツ建替え計画
建築敷地の地名地番:東京都文京区本郷1丁目27番34、27番35
用途:共同住宅、能楽堂
敷地面積:3,076.65㎡
建築面積:1,937.97㎡
延べ面積:25,388.12㎡
構造:鉄筋コンクリート造、一部鉄骨造
基礎工法:杭基礎
階数:地上20階/地下1階/塔屋1階
高さ:68.98m、最高(76.23m)
着工予定:2025年4月1日
完了予定:2028年7月31日
建築主:宝生ハイツ管理組合
設計者:株式会社日建ハウジングシステム
施工者:未定
標識設置年月日:2022年5月25日
[スレ作成日時]2022-10-04 20:17:17
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(仮称)宝生ハイツ建替え計画
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181
評判気になるさん
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182
匿名さん
>>170 匿名さん
実際のところ記事を見るとその辺ぼかされていて、悪だと断じているわけでなく一応両論併記なので、まあそういうことなんでしょう。なんかもめてるみたいですねーみたいな感じを受けましたね。所詮他人事ではないかと。
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183
匿名さん
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184
匿名さん
実際のところ主張が広まってくれないと困るのが建設見直し派の期待するところですが、Twitterでも大したリツイートはなかったし、バズった形跡もなく。ヤフーニュースもコメントとかやたら多かったんですが、ざっと見たところ脊髄反射レベルのおそらくは動員されたサクラかあるいはAIと思しき書き込みが多かったです。岸田首相よりも国民の関心が多いとは、いや、恐れ入りました。
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185
匿名さん
立憲民主党の都議会議員が女子校の環境を悪化させると言って反対するツィートをしていましたよ。
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186
匿名さん
個人が意見を開陳することは全く問題ありません、ただしだからなんなんでしょうか?
皆が平伏してそのご意見に賛同すべしということでしょうか?封建時代のお殿様じゃないんですから。
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187
匿名さん
むしろ、市井の一市民で構成される管理組合をみんなでよってたかってタコ殴りにしているように私には見えます。主張を発しないからと一方的すぎやしませんか。
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188
名無しさん
もう絶対相容れないから
タワマン建てちゃったほうがいいね
なにしても文句行ってくる人に議論は無駄
永遠に譲歩を迫られる
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189
マンコミュファンさん
>>187 匿名さん
本当にそう思う。宝生ハイツの住民が可哀想。
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190
周辺住民さん
もし総合設計制度の適用を受けられないとなれば、管理組合側はいくら財産を失うのか。>>17 >>20 の計算は容積不算入部分を考慮しないなど粗々だったので、再計算してみました。損失額は131億円でした。
ただし上記はグロスの数値です。実際には建設コストも下がるので、差し引きすると損失額はもっと小さくなります(ネット)。
前提
・敷地面積:3,076.65㎡
・延べ面積:25,388.12㎡
・容積率は本来400%のところ総合設計制度により600%が許容されている
・容積不算入部分(ホール、廊下など)以外はすべて販売対象の床面積とみなす。正確には異なるけど単純化
・地下に住戸は存在しないとみなす。計算がややこしくなるので単純化
・坪単価は700万円。パークホームズ文京小石川ヒルテラスと同じ
敷地面積の600%は18,459.90㎡。これを販売対象とみなす。
(延べ面積25,388.12㎡との差の約7000㎡は販売対象外であるエントランスホール、廊下、駐車場などで占められているとみなす)
一方、敷地面積の400%は12,306.60㎡で、600%との差は6,153.30㎡。もし総合設計制度の適用を受けられないとなれば、販売できる床面積が6,153.30㎡減る。それに単価を掛けて算出する。
6,153.30㎡×700万円/坪÷3.3㎡/坪=131億円
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191
通りがかりさん
>>190 周辺住民さん
これだけの経済的損失は大きい。学校側は覗き云々を言っているが、素人の考えだけど、だったら、そうされないような対策をすればいいと思う。
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192
匿名さん
>>182 匿名さん
両論併記というけど、この対立が記事になった時点で、読者は「マンション建設なんて」と思うでしょうが。
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193
匿名さん
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194
eマンションさん
>>193 匿名さん
学校を守るのも大切だけど、宝生ハイツにも住民がいるからね。進学校だけど、人の心に思いを寄せられる大人に育ってほしいな、名門校という変なプライドは捨てて。
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195
匿名さん
名門校のプライドとかいう話でないでしょう。単に、学校環境を守れという話。
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196
匿名さん
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197
口コミ知りたいさん
>>193 匿名さん
学校が他人の財産奪おうとしているという点を知らない人が多いからだよ
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198
匿名さん
名門校は、子供より親のプライドが高いからね。今回の件も、親や卒業生がギャンギャン騒いでいるんでしょ。そんな窮屈な家庭に生まれた子供も、幼い頃からプレッシャーを感じているんだろうね。大谷翔平や村上宗隆のように、伸び伸びと本人の自主性に任せつつ、人様に迷惑をかけない最低限の礼儀を教える程度の育て方のほうが、成長しやすいのかもしれない。
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199
マンコミュファンさん
>>195 匿名さん
学校の環境を守れというのは行政に訴えるべきこと
管理組合側は合法だから何も譲歩する必要はない
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200
評判気になるさん
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201
匿名さん
文京区だからね。日建ハウジングシステムは別の事件にも係わっていましたね。
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202
マンコミュファンさん
訴訟にはならないでしょ
都市計画を見直すよう要求する程度の話
遡及適用は認められないので桜蔭側はご愁傷様ですとしか
あるいはルサンクみたいに全然違う点を粗探しして訴訟するか
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203
匿名さん
ルサンクは訴訟にしたのは事業者側ね。不正確なので補足。
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204
匿名さん
>>198 匿名さん
何の根拠もなく推測だけで他人を貶めるような大人にだけはなって欲しくないね。
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205
周辺住民さん
>>195 匿名さん
単なる公立中学だったら、ここまで騒がれていないと思います。
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206
周辺住民さん
>>200 評判気になるさん
現状の学園などの訴えをみるかぎり、訴訟に持ち込んで勝てる気がしないんですよね。なのであえて彼らも「反対ではなく要望」と言っているのだと思います。適法性は別にして、ルサンクのように高低差がある、前面道路が狭いといった突っ込みどころがほぼありませんのでね。
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207
名無しさん
>>195 匿名さん
学校の環境を守れという先は、行政だと思います。民間企業だって経済活動をしているんだし、もちろん周辺に配慮した対策は必要だけど、全てを譲ったら何にも建てられないと思います。無意識に名門校のプライドが反対運動に投影されているのではないでしょうか? 力関係で言ったら、学校>宝生ハイツ、ですし。
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208
周辺住民さん
良識のある皆様は変に盛り上がらないようにしましょう。近隣は見直しを求めていますが、>>1に載せたビラには「建て替えに反対しているわけではありません!」と書かれています。
>>169など約1名、定期的に「総合設計制度に『反対』している」と書く人がいますが、焚きつけているだけで、事実ではありません。
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209
匿名さん
ビラには、建て替えに反対していないが、超高層マンションは認められないとかかれているのにね。
見て見ぬふりかな。
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210
通りがかりさん
学校関係者に学校向きの部屋全部買ってもらえばいいんだよ。優先販売の権利あげちゃえば。
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211
匿名さん
>>209 匿名さん
高さ確保しないと持ち出しなしで建て替えできないでしょ。
学校側が一戸当たり1億位負担してくれるなら高さ抑えてあげても良いけど・・・
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212
匿名さん
>>211 匿名さん
町会で貼り出されているビラには明確に超高層反対の表されてますよ。建て替えは反対しないと言っているだけ。
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213
評判気になるさん
>>212 匿名さん
だから法令にそって高さ確保しないと建て替え難しいんだよ。そこから勉強しろ。不勉強なやつ。
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214
匿名さん
それを地元町会と神社と学校に説明するのは建てたい人がすること。近隣説明会を打ち切ってはいけないでしょう。
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215
検討板ユーザーさん
>>214 匿名さん
許可を得る必要があるんですか?
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216
匿名さん
近隣への説明の義務はありますよ。都庁に聞いてみたら?
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217
検討板ユーザーさん
説明義務は果たしたんじゃないの?
打ち切ったって事は何度か実施したんでしょ。
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218
匿名さん
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219
マンコミュファンさん
>>209 匿名さん
高層マンション認めない?
町内会、学校、神社こいつらが認める立場なのか?笑
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220
匿名さん
「同等の高さ、同等の容積率、同等の位置に建設することを要望します」とあるので、これは飲めない条件でしょう。仮にそれをするとしたら住民の建て替え費用がおおきすぎてしまうので建て替えは不可能ではないかと思います。
このような要求をしたら決裂してしまうのはむしろ当然の流れでしょう。
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221
匿名さん
現に、公聴会で揃って反対意見を述べたのを傍聴した記者が、新聞記事にすることが起きたわけで。
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222
匿名さん
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223
マンション検討中さん
>>222 匿名さん
配慮は大事ですが、あくまで努力義務ですよね。
許可を得る必要があるというのであれば、法的根拠を示してね。
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224
通りがかりさん
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225
匿名さん
>>222 匿名さん
ただ法治も重要ですよね。
確かに自分自身に都合の悪いときには確かに窮屈に思えたりする法律ですが、やはりそれによって私たちは守られているわけで、法律を覆して個人の権利を制限しようとするのはあまり良くないと思います。
私は関係者ではないですが、私が家を建てたりしようとするときに、同じようなことが起きたら困ると思って発言しています。法的に認められた権利が行使できなければ都市計画は根底から成り立たなくなります。
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226
匿名さん
>>224 通りがかりさん
傲慢というのは言い過ぎだと思います。
むしろめいめいに好きなことを言ったらいいと思います。それで分かり合える部分もあるだろうし。でももうこれ以上は無理、といわれたら引くのがスマートだと思いますけどね。
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227
匿名さん
昔の王様が勝手に法律を決めた時代ならいざ知らず、今は民主主義の時代で国民の選んだ代表が議論して決まったルールが法律です。ルールに従って走っている車の目の前にいきなり飛び出してきて、ここを走るな、排ガスも臭いし音もうるさいから迷惑だ、なんならお前の車の色も目障りだ!と言う人がいたらどう思いますか?
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228
マンコミュファンさん
>>226 匿名さん
もうこれ以上無理って段階ですよ
そんな難しい話ではないからね
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229
匿名さん
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230
匿名さん
>>228 マンコミュファンさん
そう思いますね。寡黙な管理組合さんの意図を見直しを迫る人々の発言から紡いでいくと、結構誠実に対応しているように思えるんですよ。東側の隣地にある学校の要求に従ってバルコニーを潰したり部屋数を減らしたりするようなことをしていたらしいし、南側に割と広い緑地を確保しているのもおそらく配慮の一環でしょう。もっと狭くても本来いいものだと思うんですよね。せっかく緑を多くしても、あれは屋上緑化だ、とか言われて、まるで意味のないまやかしであるように言われた人は一体胸中どんな思いでしょうね。
本来文京区に住んでいる人って、穏やかな幸せな感じの人が多いと思っているので、誰かよその区からやってきた、酷薄な活動家が変な指南をしているのではないかと心配しています。ロシア革命後にボリシェビキが政権を掌握した過程に学べば、またぞろ使い古された手を少数派が弄しているなとわかりそうなものですけどね。
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