パークホームズ千葉の契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。
住民スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/660417/
所在地 千葉県千葉市 中央区本千葉町１３－１３（地番）
交通 総武・中央緩行線「千葉」駅 徒歩11分
京成電鉄千葉線「千葉中央」駅 徒歩2分
総戸数 253戸
構造・階数 鉄筋コンクリート造地上15階建
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、京成電鉄株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
[スレ作成日時]2020-11-12 14:49:47
ヨガ教室なんですけど住民は30％オフにしてくれると助かりますねー
騒いでる人も大人しくなりますよー
匿名掲示板とはいえ、よくやるねえ
こわいわー
この人、代表なんだ。もしかして住宅ローンでマンションを購入してて、出ていくと収入・支出のバランスが取れず、稼げるだけ稼ごうとしてるんじゃないの。
早めに裁判して、裁判費用含めた損害賠償を請求したほうが解決できるんじゃないか。もしかして。裁判が発生すると、住宅ローンを貸し付けてる銀行も異変に気づくかもしれないし。
>>2006 住民さん7さん
いよいよ裁判が現実味を帯びてきましたか。区分所有者とは思えない発言が継続して見受けられるので、時間稼ぎの可能性もありますね。
恐らく2006さんの後には、また煽りが続くと思います。今までの流れからして時間稼ぎの一環かもしれません。
何名かヨガを勧めてくれていますし、申し込んでみようかしら。
管理会社とのやり取りの中で、ヨガ側も管理会社に多々働きかけをしているようなことを聞きました。下手すると貼り紙以上の手を打てなくなっていくのではないかと懸念します。
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
営業妨害ですね。
>>2011 住民さん11さん
まぁ管理会社から具体的な話を聞くしかないな。善意で書いてくれてるかもしれないけど、踏み込んでほしくない人がこういう嘘を書いて混乱させてるだけかもしれないからね。本当に裁判になったら、変な噂を流すことは悪質性が上げるから、嘘はみんな書かないほうがいいよ。
>>2019 契約者さん6さん
たしかにそう思います。
ただ当初はGoogleマップにお店の名前が載っていました。
オーナーさんのお名前は探せば
簡単にわかります。
また、教室のオーナーの方も、予約されたかたへ、
PH千葉へ来ていただき、インターホン●号室を押してくださいと、案内されてます。
住人としては残念だなと思います。
予約案内の画像もみました。
オーナーさんがPH千葉で、お店を辞めたのかどうかすごく気になります。
辞めたことが分かれば、この問題が解決されるのではないでしょうか？
また、企業ならば、
管理規約違反でお店をやっていたことに対し、
マンションや住人の方に謝罪のお知らせをだすのが普通なんじゃないでしょうか？
>>2020 住民さん8さん
私はオーナーさんではないので、言われてもわかりませんが、管理規約違反をしてるから誹謗中傷しても良い、とはなりませんよ。
別にグーグルマップに名前付きで情報が載ってるからと言って誹謗中傷していいわけでもないですし。
管理規約違反と誹謗中傷は別の話しです。残念とかそういうのは関係ありません。
>>2013 住民さん3さん
専有部ヨガ又は専有部シェアオフィス関係者の可能性も高いと思っています。
24歳不動産資産家、ご本人と接触したご近所さん、管理会社・売主から営業許可を得た人、共産党推しの人、フェミニスト推しの人、小物達と罵る人、管理規約違反店舗に通いたい発言する人、営業妨害と叫ぶ人、ヨガのポーズ解説者、裁判勝手にどうぞと他人行儀な人が現れました。
いずれも本人又はその関係者でないとは言い切れません。なぜそのように推理するかと申しますと、直接的又は間接的にご本人達にメリットを与える内容だからです。
誹謗中傷の構成要件として、店舗営業に係る根拠がないことが前提。
管理規約違反という事実に対して、営業停止を懇願する行為は誹謗中傷とは言えない。
該当するというなら、条文及び判例を示してほしい。
>>2022 住民さん2さん
管理会社に連絡がいってるのに、関係者が擁護してもなんのメリットもないですよね？(笑)
まさかこの掲示板の人たちが許せば、許可が降りるとでも思ってるんですか？
管理会社に報告済みの現状で、なんのメリットがあるんですか？(笑)
>直接的又は間接的にご本人達にメリットを与える内容だからです。
>>2024 住民さん4さん
2023です。それはいけませんね。
お互い善良な住民なので節度・思いやりを持って会話したいところです。法律論に基づき建設的に議論しましょう。
誹謗中傷にならないように配慮していますが、「営業妨害」発言の前提として、専有部分での営業が事実であれば、それは明確に禁止されています。
むしろ、物権的妨害排除請求は区分所有者側が主張したいところです。
>>2026 住民さん3さん
私も同じ認識です。
管理規約違反を許すつもりはないですが、誹謗中傷や掲示板のルールを守れないような書き込み（削除されちゃうようなもの）は、規約違反者と同じレベルに落ちる可能性があるので辞めようよという意図です。
もちろん管理規約違反を最初にした人が悪いのは承知してます。
個人で友達呼んでお料理やお菓子教室もダメなのですか？
要は業としてやるのがダメなんですよね？
なら、ヨガの人も無償でやったら如何ですか？
今ここで議論されているのは、管理規約違反行為を辞めてくれという人達の意見、管理規約違反行為を擁護しようする人の意見、この２つの意見のの対立であり、それ以上でもそれ以下でもない。冷静に考えると、どちらが正しいかは明白である。
使用細則第8条（管理組合への通知事項）
居住者及び店舗関係者は次の行為をするときは、事前に管理組合に通知しなければならない。
①専有部分の第三者への貸与（住戸部分を家族に占有させる場合を除く）
>>2028 通りがかりさん
うーん、話がズレてしまってるね。基本的に業務をマンション内で行っているのが問題。ただ不特定多数の人間が入る状況も問題だから、できれば（友人関係をのぞけば）やめてほしいね。そもそも自分の家でもみんなで住んでるわけだから、何かをやりたいなら他のスペースを合法的に借りるべきだよね。
>>2028 通りがかりさん
専有部分の第三者貸与に該当するため、管理組合への事前通知が必須(使用細則第8条)と解する。当事者とは本人及びその家族(住民名簿記載)をいうと解する。
YouTuberも収益化してたらダメなの？
>>2035 住民さん5さん
管理組合への確認事項を踏まえ、掲示板内の複数の証拠(Web魚拓、位置案内図等)が事実であると仮定します。民事訴訟は弁論主義のため、事実認定もこの制約下で考える必要があります。
「管理組合への事前通知義務を懈怠し、不特定又は多数の者をインターネットで募集し、その者を反復継続的に専有部に侵入させ、賃借人(又は使用借人)が経済的報酬を反復継続的に得ていた事案」について、当該事案が未だに継続している場合、競売請求に係る判例射程範囲の一見解です。
管理規約違反者(使用細則第1条違反、使用細則第8条に基づく通知義務懈怠、管理規約第1条趣旨を逸脱)が専有部内の店舗営業を続けていた場合、共同利益背反行為に該当すると解する。
住民及び管理組合に対する非協力的態度は、競売請求における他の方法に関する考慮要素となるというべきである。
エレベーター、エントランスにおける使用細則周知及び管理会社の指導的機能発揮を経てもなお、共同利益背反行為に見られる非協力的態度に鑑みれば、競売の方法によらなければその障害を除去して共用部分の利用の確保その他の区分所有者の共同生活の維持を図ることが困難であると認められる。
したがって、管理組合の競売請求に合理的理由があり、区分所有法第５９条競売請求を認容される。
【使用細則】
第1条（住居部分及び住戸部分に係る専用使用部分の使用）
居住者並びに店舗関係者は、当該専用部分の使用に当たり次の行為をしてはならない。
①それぞれ規約に定められた用途以外の用に供すること。
⑥住居を休憩所等として使用するため、不特定又は多数の者を対象とした募集・広告を行うこと（インターネット等の媒体登録含む。）
⑦住居を休憩所等として使用し、対価を得て第三者を滞在させること。
第8条（管理組合への通知事項）
居住者及び店舗関係者は次の行為をするときは、事前に管理組合に通知しなければならない。
①専有部分の第三者への貸与（住戸部分を家族に占有させる場合を除く）
事案についてどう考えていますか？裁判という野暮な手段は排除して、住民同士平和に共存共栄できるのが理想です。
事案についてどう考えていますか？裁判という野暮な手段は排除して、住民同士平和に共存共栄できるのが理想です。
>>2043 住民さん8さん
オフィス借りなくても、住所だけ登録できる方法もあるよ。それだと場所をとらないから割安かな。利益が出てないなら法人化をしなければいいし、ちゃんと利益が出たら経費として精算すればいいと思うよ。
正直、どたばたしない業務も一緒くただと可哀想だけど、ここまで荒れると外に法人をおいたほうが生活のためかなと思うかな。
>>2043 住民さん8さん
YouTuberも色々タイプあるからね。
仲間呼んで賑やかにとか、深夜に実況系とか。
結局、事前に管理組合へ申請して許可を得るという原則は守らないと収拾つかなくなる。
YouTuberが良いなら～これもあれもとなるからね。
どうしてもYouTuberとして頑張りたいなら、事業可物件に引っ越すか借りる、レンタルオフィス利用等で堂々と稼ぐことをおすすめします。
万一、住宅ローン組んでここで収益得ていたら金融機関から借換要請あるかもだし。
。
>>2044 住民さん5さん
具体的にはこういうのかな。仮想オフィス。テレワークの概念も出てきてるから、業務そのものを住宅で進めても文句は言われにくいと思う。ただ外部の人たちがかなり出入りするなら、まぁマナーとして申告したほうがいいかな。振動・騒音・第三者の立ち入りを嫌うことを前提に動けばいいよ。迷惑かけないなら、個人的には応援してるよ。
https://virtualoffice-resonance.jp/area/chiba/
住宅ローンが通ってるなら、本業もあるだろうから、社会の常識でやってくれ。規則を読んで。
先生、もうヨガ教室開いてますか？
ただ千葉中央駅徒歩1分は変わらないようなので、退去されたかは分かりません。
気になることがあれば管理会社へ報告などしていきます。
昨晩、エレベーターの壁に傷のようなものがついていました。
ただの汚れかもしれませんが、一体どういう使い方をしたらこうなるのでしょうか。
大きな物を載せるなら養生をしてほしいものです。
>>2051 住民さん4さん
ご報告ありがとうございます。チーバリューは行政から連絡があったため変えたのかもしれませんね。確かにほとんどのインターネットサイトは千葉中央駅1分のままでした。
>>2055 住民さん5さん
はい、千葉中央駅徒歩1分＝弁天ではないこと
他の千葉駅周辺にもいろいろな場所で開催されているようですが
千葉中央駅徒歩1分は見当たらず。
前のビルからは移転されてますし。。。
千葉中央駅徒歩1分でなされていることは間違いないようです。
近隣の方にも、PH千葉でなにか営業されているのを発見したら（チラシなども)
教えてと伝えてあります。
2051さん、2055さん。情報ありがとうございます。継続的な監視とチェック、大切ですね。
ラウンジの会議室が急に空きが多くなっていますが、なぜでしょうか。
たまたまかもしれませんが、個人での利用はほとんど無かったということでしようか。
>>2062 住民さん3さん
管理規約・使用細則に規定されていないことをあたかも規定されているように表現されるのはいかがなものかと。業務利用が明確に禁止されているのは専有部分についてです。
規約を再度お読みになった方がよろしいかと存じます。
本当会議室は有料にしてほしい。。
>>2068 住民さん4さん
会議室有料化は賛成ですが、使用細則には無料と書いていますね。規約変更を実現するには、総会にて区分所有者および議決権の4分の3以上の決議が必要になります。
なお、管理規約違反の店舗営業と比べれば、会議室利用は規約違反に該当しないため、相対的に重要性は低いです。
専有部分の店舗営業停止に係る決議すらできていないのに、会議室有料化が実現するとは思えません。管理組合の意思決定機能が失われているようで非常に残念です。
有料にしなくてもいいけど、時間制限・利用制限をかけたら？
>>2065 住民さん6さん
これから暑くなるとまたエアコン使い放題になりますよね。
さらなる電気料金の値上げもありそうなので、これまでの、実際の年間光熱費と利用実績を明確にしたうえで、管理組合員が今後の継続利用に関して審議する必要もありそう。
現況維持か有料化や制限、利用方法なども踏まえて。
エアコン代は管理費でまかなわれるんだから、有料にしてもいいと思うけどね。居座る人をどかす効果もあるし。それか時間制限かな。
>>2078 住民さん2さん
不特定多数を専有部分に呼び込めば、その数だけエントランス、エレベーター等の減価償却も早く進みます。
ヨガとシェアオフィスで来た人数含めて管理費・修繕積立金を払ってほしいですね。
>>2079 住民さん1さん
法人登記している人には、管理費高くしてほしい！
不特定多数呼び込んでるとかかわからないし。
時々、ラウンジで〔三井など管理組合ではない)会議している。
入ると、エ？って感じされる。
ラウンジは共有なのに。
そういえばヨガの件、どうなったんだろ。
別途請求にしても、経費で落とすから～
になりそうだな。
何だか、早めに色々故障とか破損とか…
長期的にみても、外部の人を生活の必要以外に呼ぶ行為は、やめてほしいよ。
そんなことよりラウンジの方が大事ですね
ヨガの件に関してはもう触れないほうがいいと思います。怖すぎます。
>>2085 契約者さん6さん
解決したんですか？
ブログの画像〔机とか)をみると、、、と
この机は！！と思いますが、、。
オンラインヨガをやられているようなので、参加してみようかなと思います！！ヨガは好きです！
>>2089 住民さん7さん
ご意見お聞かせください、
もし今後このマンションで経営〔塾、パーソナルトレーニング、ネイルサロン、エステなど)を見つけた時
ここに書くのをやめた方がいいと思いますか？
結構気にしてないと、やる方いるなーとおもってます。
怖すぎと書かれていたのでお伺いしました。
詳しい人教えてください。
オンラインDJ、オンラインYoutuberも大丈夫なんですか？
オンラインなら何でもOKなんですか？
>>2095 契約済みさん
うるさくなければいいんじゃないの。あと事務所・事業庶民的でなどで登記してないとか（前でバーチャルオフィスに登記するみたいな）。また現在はテレワークもあるから、働くことそのものは悪くないと思うよ。でもヨガみたいな不特定多数が入り込む、振動を与えるケースは問題だね。定期的な開催になれば、悪質性が増して周囲に迷惑かけてるわけだし。
また管理会社に連絡してみようか。
女性専用なら体重も軽いので振動も少ないから大丈夫かも。
>>2098 住民さん1さん
不特定多数の住民以外の人がマンション敷地内に入ってくることと、事業利用など規約違反行為が問題であり、性別や体重は関係ないよ。
規約違反行為が平然と横行している状態が続くなら、共用施設に関して管理組合員による議論や規則変更など臨時総会が必要かもね。
住民が平等かつ公平に利用できない共用施設に住民が負担だけかかるぐらいなら、利用方法変更や施設自体の変更すら必要かも。
連絡なんてしなくても大丈夫ですよ
この間のやり取りを見ていると、ヨガ擁護したいのではなく住民じゃない外野の荒らしのようにも感じます。同じ事業利用ですったもんだしているヨガの件と共用部の利用についても結構ごちゃついていますよね。
共用部の利用方法は今後ゆっくり検討していけばいいと思いますが、規約違反のヨガ運営は即中止でしょう。
違反となっているのは事業をしていることではないので個人事業主の登記やyoutuberは全く問題なく、不特定多数を専有部に入れていることです。ヨガもオンラインレッスンのみで登記がここの住所なら違反にはなりませんが店舗住所としているので明確に違反です。
>>2103 マンション住民さん
その通りです、規約違反行為をやめさせることが最優先課題です。
ただ、ラウンジや会議室などの共用施設が規約違反者にとって都合良い施設にされている可能性が高いので、住民の利益を守る意味でも同時に解決策を探る必要もあるかと思います。
例えば、会社経営者がラウンジを商用目的で使用したり、又貸しやシェアなどで利益を出す行為などです。
共用施設が事業利用者や規約違反者にとって都合良い場所、収益を出す場所となりえなければ今後も含めて規約違反行為に一定の抑止力にもなるかと。
>>2103 マンション住民さん
登記しました、と住宅ローンを貸した銀行に言えればいいけど、言えないならちょっとな、って気がする。ここで問題あるかどうか判断するのではなく、銀行の法的な判断を管理会社介して1社くらい聞いてもいいのでは？ それで問題があれば、法的な手続を経て、銀行に連絡でいいでしょ。
ヨガの件、こういうのって管理会社またはご本人から「営業はしません」と言わない限り（書面提示でも)、
住人の方は、継続しているのかどうか、
気になりますよね。
ブログには、お店を移転（PH千葉に)と記載されて怖かったです。
何かアクションあればいいのですが。
こんにちは
みなさんバルコニーとフェンス掃除はどのようにされていますか？
毎週掃き掃除をしていますが
バルコニーに砂？、木の葉や、小さな花？
羽アリが多く、もっといい掃除方法がないか悩んでいます。
洗濯もフェンスで汚れてしまうので、
部屋干しです。これも悩んでいます。
>>2110 契約者さん7さん
憂鬱な夏がまた来ますね…、割と高層階ですが葉っぱもあるし羽虫もいます。
バルコニーの汚れについては昨年もここで議論されていましたので詳細は控えますが、
夏場は黒いススが特に酷くなりますよね。
結局、管理会社から適切かつ有効な清掃方法は教えてもらえなかった記憶があります。
水も使いにくいし、拭き掃除しても焼け石に水ですぐに黒くなる。掃き掃除では汚れは落ちない。
風向き次第でスチール粉塵降下もあるので、洗濯物は夏場は乾燥機などで乾かすのが一番清潔かと思います。
マンション内フィットネスジムの口コミに、入口天井から雨漏りしているとの記載をお見受けしました。これは事実なのでしょうか。ジム通われている方に伺いたいです。
浴室乾燥機の電気代は1時間30数円
洗濯物の量にもよりますが、だいたい2時間で乾くとされてるので毎日使っても月2000円前後で済みそうです
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
3LDK住民です。
洗面と洗濯機の間の収納、どう使ってますか？
奥行が60cm以上あるので、我が家では洗濯機より上の高さの棚は、ニトリのNインボックス横ハーフを前後に2つ入れて、奥はストック、手前は今使ってる物を置いてます。
しかし下段は、洗濯機に干渉するので引き出すような収納は難しいと感じてます。
皆さんの活用法を教えて頂けると嬉しいです。
業務独占について、各法的根拠を調べてみました。
公認会計士…
公認会計士は、他人の求めに応じ報酬を得て、財務書類の監査又は証明をすることを業とする。
公認会計士の名称を用いて、他人の求めに応じ報酬を得て、財務書類の調製をし、財務に関する調査若しくは立案をし、又は財務に関する相談に応ずることを業とすることができる。以下略(公認会計士法第2条)
弁護士…
弁護士でない者は、報酬を得る目的で訴訟事件、非訟事件及び審査請求、異議申立て、再審査請求等行政庁に対する不服申立事件その他一般の法律事件に関して鑑定、代理、仲裁若しくは和解その他の法律事務を取り扱い、又はこれらの周旋をすることを業とすることができない。 以下略(弁護士法第72条)
マンション管理士…
有資格者のみができる独占業務はない。
>>2118 住民さん1さん
私もこういうお話を聞いてみたかったです。
うちも上から4段まで無印良品のやわらかポリエチレンケース・中を前後に2個ずつ入れてます。中身は私の普段着やパジャマ等多少の湿気は気にならない衣服と、一番洗濯機に近いボックスには洗濯用洗剤や柔軟剤、漂白剤を入れています。
最下段（＝床の上）の奥にはバケツとその中に滅多に使わない掃除用洗剤（パイプフィニッシュとかカビキラーとか）、手前にはもう廃盤になった無印良品のランドリーバスケットソフトを置いて手洗いモードで洗う洗濯物を入れてます。
ちなみにドア側のリネン棚の最下段に大きいランドリーバスケットを入れてそちらに毎日の洗濯物を投げ入れています（笑）
>>2057 住民さん6さん
こんばんは
管理組合の通常総会では、1年間の管理費等収支報告の件が議案上程されます。そちらで、1年間に支払った管理費等が確認できるかと思います。
なお、第1回目の臨時総会（設立総会）は、1年経過していないので、収支報告の議案はありません。
ここのマンションの担当フロントはなかなか大変そうですね。
病んだりしないように、適度に休んで欲しいものです。
>>1916 住民さん7さん
管理会社はあくまで、共用部分の管理を請負う会社ですからね。
住戸間での騒音問題は管理会社の管轄外ですし、専有部分の使用用途については買主のモラルの問題のように感じます。
>>2125 住民さん2さん
おっしゃる通り、違反している事実を把握していながら何も行動を起こさなければ、管理会社の善管注意義務違反だと思います。
ただ、個別連絡や書類投函等、問題解決のために管理会社が動いていても相手が頑なに応じない場合は、管理会社に責任は無いように感じます。
いずれにせよ、早期に解決してくれることを願います。
>>2126 住民さん1さん
そうですね。三井さんの場合は確か無償で管理者業務を請け負ってくれていますね。
なので、恐らく社内で連携して動いてくれていると思いますよ。
お相手がなかなかしぶといですが 笑
一般的な理事会だと、理事長が訴訟する権限あるし、意見収集して訴えればいいさ。
>>2120
洗濯機横はやはり収納ボックス前後2個使いなんですね。
最下段は奥行の深さをどうにか活かしたくて、つっぱりポールでミニクローゼットっぽくハンガーで服をかけてみたりもしたのですが、量が多過ぎて落ちてきちゃいました(汗)
ドア横のリネン棚は棚板を追加購入して使ってます。無印のポリエステル麻ソフトボックス角型小を置いてつもりでしたが、ダイソーで200円でよく似た物が売ってたので、そっちで日和ってしまいました。
確かに最下段は放り込む系の使い方の方がラクで良いですね。
無印はリビングドア横のパントリー収納の方で、ポリプロピレン引出式の縦型を2列並べました。今はポリプロピレン引出し内の仕切りを作るのに100均を必死で組み合わせてます（笑）
>>2133 住民さん1さん
エレベーター内の掲示物は貼って欲しい方と、貼って欲しくない方と意見が分かれますからね。
一定期間掲示して剥がすケースが多いかもですね。
個人的には掲示物は一定期間経過したら剥がした方がいいと思ってる派です 笑
>2131 住民さん7さん
少し前までトレッドミル前の窓が全面結露が酷くて本当にビチョビチョで気持ち悪くて何度か連絡してもなかなか対応されずにいましたが、おそらく対策として窓上部を少し開けるようになり、そのせいで植栽についた虫が電気と二酸化炭素につられて入ってくるようになったのだと思います…
ヨガ教室とネイルサロンはどうなりましたか？
わかりません
4/13に掲載されている机（教材が置いてあり、腕を組まれているもの)は、PH千葉のオーナーさんのお部屋にあるものと同じです。
インスタにPH千葉のお部屋と机が一緒になっている画像があるので確かです。
また
あとホームページで移転の件を訂正されていないので
辞めたかわからないです
>>2136 住民さん2さん
おっしゃる通りです。
管理規約を守らない方がいると、住民の迷惑になるだけでなく、管理会社の方々にも余計な仕事が発生してしまいます。
全ての区分所有者が管理規約を遵守し、より快適に過ごせるようになると良いですね。
次の総会の日程ご存知の方いらっしゃいますか？
>>2142 契約者さん3さん
何か隠しているのかな？とおもい、調べたら
PH千葉のお部屋にある机（インスタにPH千葉のお部屋と机全体が写っていました)と同じで、
唖然としました。まだお部屋でやってるんだと。。
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
ヨガの件はどうでもいいですよ。蒸し返す必要なし。
ヨガはもういいかな？って思っちゃいました
マンションも活発になってプラス効果のほうが大きいのでは？？？
マンションにも活気が出るしヨガ主催者も場所代が浮くしで双方winwinじゃないですか。
駅前雑居ビルのテナント料も高いですからねこのご時世。
>>2146 住民さん5さん
同じくそう思います！いずれにせよ、民事裁判の証拠として保存しておくべきですね！
既にたくさんの住人が勝訴できるだけの証拠を保存済みだと思いますが、念には念をの精神です！
規約違反者や違反部屋の担当営業は知らんぷりしてるのかな？
売主と区分所有者間の契約なんだから、契約に直接関わった営業や宅地建物取引者にも責任はあるのでは？って思うけど違うのかね。
この問題を週刊誌などで独占的に取材や掲載を認める代わりに裁判費用負担とか頼めたらいいのにね。
ヨガの人、かわいそうに。
これから女性専用にしたら差別的な投稿もへるかな？
＊＊＊＊＊こともやってるようで怖いです
ヨガで騒げばここの資産価値も落ちますよ？
誰にも迷惑かけてないので認めるのが筋では？
>>2157 契約者さん
マスコミも暇じゃ無いですから、相手にしてくれないと思います。マスコミ関係者ではないので全くの予想ですけど 笑
仮に取り上げてくれたとしても、悪評でマンションが有名になるのはいかがなものでしょうか。
そっちの方が多くの住民の方々に迷惑がかかるきがします。
いっそのこと女性専用にすればいいですよね。
男性がいるせいで住民から風評被害が出てるのでしょう？
ただ健康や美容のために真面目にやられてる女性生徒さんたちが可哀そう。
>>2158 住民さん7さん
拡散系インフルエンサーは別基準でマネタイズするだろうけど、あまりにここは知名度なし、やってることもしょぼいからスルーすると思う。しゅくしゅくと法的な手続きしたほうがいいよ。
あと張り紙だね。ここでの業務利用を禁止していると明示して、侵入した場合、あとから警察に通報するとしておけば、いつか波風が立つかもしれないとビビるかもしれない。そもそも歓迎されていないことを示せば、割とストレスになるんじゃないかな。
>>2167 住民さん4さん
張り紙でストレス感じてくれるような人たちなら苦労しない。
規約違反に対して売主や管理会社が甘いんだよ。
自転車のヘルメット義務だって甘いからダメなんだよ、千葉中央駅周辺の路上喫煙も客引き行為もいくら条例定めても取締りが甘いから減らない。
千葉県庁の敷地沿いの道路なんか職員や関係者らしき人たちが路上喫煙してるぐらいだからね。
もしテレビ局や報道機関がカメラ持って取材やインタビューしに来たら、そのときだけは隠れたり逃げたりするんだろうけどね。
週刊誌や報道番組などは一定の効果はあるだろうし、このマンションに限らず酷似した問題に悩んでいる他マンションもあるだろうから話題にはなりそう。
裁判は意外と身近なものですよ。すぐ近くの千葉地裁では毎日何十件もの民事裁判が行われています。
https://www.mlit.go.jp/pri/kikanshi/pdf/2015/57-6.pdf
共同利益保護の例では、ペット不可マンションでのペット飼育（東京地判平成６年３月31日判時1519号101頁）。
店舗営業不可マンションでの店舗営業はどうなるのか
>>2167 住民さん4さん
「不法侵入ついては、見つけ次第警察に通報します」と入口に掲示してもらう必要がありそう
管理人さんが常駐している時間帯は、管理人さんに見張ってもらえるのでしょうか
不法侵入ではないですね。あくまでマンション住戸（教室）のお客さんですから。
みなさんだってお友達くらい呼びますよね？
>>2173 住民さん13さん
管理員も全ての方々の出入りを監視することはできません。清掃や事務作業、点検の立ち合いやその他居住者対応等で忙しいですからね。
それに、管理員の業務は管理委託契約内で予め定められています。出入りする方々の監視は契約外です。
>>2165 契約者さん1さん
マンション購入の際に、営業に用いている部屋があるかは、普通は購入検討者は知ることができません。管理会社から提供される情報にはそれらの内容は含まれません。専有部分の話なので。
しかし、マスコミやインフルエンサーに拡散された場合はどうでしょう。変なトラブルで住民同士が揉めているマンションと悪評が立つことになり、どちらかといえばそっちの方が資産価値の低下に繋がると思います。
まぁ、そもそもどこも話題にしてくれないと思いますけど 笑
防犯カメラに全て録画されてるはずなので問答無用でしょう。
ブログ見たほうがいいね
だからあれほど事実確認をしたほうがいいといったのに。
招待した友達が不法侵入扱いされるのは困ります
友人は大丈夫だと思うよ。ただ「お客さん」は違うだろう。あまりに定期的、しかも金銭的な取引がある関係を友人関係とはいわないよね。
そして管理規約でそもそも業務利用が駄目であれば、「お客さん」は存在しない。そういった人間を不法侵入の範疇として警察に突き出しますよ、という張り紙はしていいんじゃないの。
管理人になにかしてもらうのではなく、監視カメラを確認して、管理会社の訴訟なんかに使ってもらえば？
というより、管理会社っていま何してるの？
>>2186 住民さん7さん
仮に住戸で営業行為が行われていて、お客さんが出入りしてたとしたら、悪いのはお客さんではなく、管理規約を遵守せず営業をしている人では？
それなのに、お客さんを警察に突き出すんですか？
あと、「管理会社の訴訟」とは管理会社を訴えるおつもりなんですか？
>>2190 住民さん6さん
あと「お客さんを警察に突き出すのか？」ということだけど、管理規約上、このマンションに「お客さん」は存在しない。マンションには「関係あるもの以外、立ち入り禁止」なのに、知らない人間がマンションに立ち入ることは、不法侵入になるんじゃないの？
区分所有者は「関係者」だけど、「関係者」でもなんでもない人間を「不法侵入」として扱いますよ、と張り紙を張ればいいんじゃないのか、ということ。
もちろん、すぐつき出すことはしないけど、するかもしれない、はそれなりにストレスになるから、別にいいのではないかな。
オートロックを解除して招きいれた側が「友人を招待しただけです」って言い張ればどうなるの？金銭の授受なんて友人同士でもありますよね。
不法侵入とは、オートロックをすり抜けて入って来るような人じゃないの？
>>2194 入居済みさん
不法侵入は正当な目的がないのに侵入することだから、もっと曖昧で範囲が広いよ、それと「金銭授受の契約」を結んでいる友人なんてほぼいないから大丈夫だよ。
「友人を招き入れている」というのは、まぁ言い訳としてそうなるよね、と思う。だから、そういわれたら咎めずに入れればいいよ。ただし、もし店舗経営していて、そこに通うために入ってきていることがバレたら、それなりの代償と賠償が待ってますよ、と張り紙しておけばいいんじゃないの。
ただの「友人」であれば何も感じないけど、嘘ついてるならそれなりのプレッシャーになるよ。
もう面倒くさいから、共用施設を一時閉鎖しようよ。光熱費節約もあるけど、事業利用者やラウンジの商用使用など利点を消す。
一般住民は不便になるけど、問題解決までは部屋のネット環境下で勉強や会社とのやりとりをしてもらう。
ワークスタディとラウンジ両方が使用禁止となれば、この掲示板を知らない住民や契約者すべてがこの問題を知り考えるようになるかもしれない。あの小さな張り紙だけでは今回の問題を正しく理解できない人もいるだろうし。
共用施設一時閉鎖の理由として規約違反者がいる為とすれば多少のプレッシャーも与えられる。
マスコミは多分ネタとして面白がるし興味は示すと思う。マンション建設も増えて価格も上がってる裏で、増えている諸問題として。
謝礼、取材協力費ぐらいは出してくれるけど、裁判費用までは難しいだろうね。
>>2195 契約者さん1さん
マンション内での店舗営業が不可であることについて、お客さんが善意無過失の場合でも、お客さんに賠償等を要求できるのでしょうか。（私がお客さんの立場なら、「え！？僕が悪いの！？」って思っちゃうかもです 笑）
そもそも営業ができないことを知っていながら営業している方が悪いような気がしますが、、、。
法律等には詳しく無いので分かりませんが 笑
>>1740 契約者さん5さん
1628とか都合悪いのは削除依頼出してるようだね。
ブログも都合悪いのだけ書き換えたり限定記事。
管理規約違反をやってないならそう言えばいい。一言で済むのにそれを言えないのは何故だろう
第三者管理だなんだ言って高い金回収しといてこれじゃーねぇ
逆に動き遅い弊害の方が大きいね。
不特定多数の部外者が出入りしてて雑居ビルと同じだよこれじゃー
>>2200 住民さん1さん
管理組合が管理規約違反を弁護士に相談、住民以外の住居侵入罪で警察に通報ならわかる。身から出た錆。ブーメラン発言だろう。
住民達は法律に則り、秩序を守ろうとしているだけ。判例を読めば分かるが、民事でも刑事でも区分所有者側に勝訴できる見込みがある。
全く反省する気がないのは残念でならない。事実や根拠を示さず、住民を逆撫でするブログまで更新して徹底抗戦するつもりらしい。
ありがとうございます！保存しました
ホームページ見ると、ヨガ教室と書いていました。
これでほかの人も教室とか始めたらいよいよ雑居ビルですね笑
ブログでご自身の事を
「肉体的精神的社会的に良い状態を目指し豊かな人生をクリエイトするヨガビリー考案者」
と紹介してますが
マンション住民に対してストレスや不安を与えてることはどうお考えなのでしょうか？
>>2211 住民さん4さん
相談はいいですが、どのように苦痛を被ったと証明するのですか。
原則は難しいと思いますが、診断書などありますか？
来るべき時に備えて医療費の明細等も保存しておいてくださいね。
>>2212 住民さん2さん
来るべき時に備えて診断書準備します。
ストレスや不安がかかって体調不良なのは事実なので。
1788を見たらオートロックに安心して暮らせませんよ
個人情報や事業内容については、あれこれ触れる必要はないかな。むしろ、こういう行為はよくないよねって検討できる方がいいんじゃないかな。
ブログ拝見しました。
疑問に思ったことがあります。
『直接やりとりできないようなので』と記載されていますが、
私はインスタでメッセージを送り返信がありませんでした。
ちなみに別の講師の方からは、ちゃんと
返信がありました。
問い合わせた内容は、『PH千葉の管理規約ではお教室がNGなこと（規約の写真をつけて）、またPH千葉のお部屋であれば削除してほしいこと』です。
お店のことを、宣伝されているので、
インスタで連絡で充分とおもっています。。
一応みなさんに共有です。
たとえば、
《無店舗型特殊営業》として専有部を利用してお客さんを募集している事例を見つけたら管理組合としてどう対応すべきと思いますか。
たとえば、
《ヨガ教室》として専有部を利用して不特定多数のお客さんを募集していた事例を見つけたら管理組合としてどう対応すべきと思いますか。
たとえば、
《シェアオフィス》として専有部をお客さんに貸出した事例を見つけたら管理組合としてどう対応すべきと思いますか。
雑居ビルが許されるなら、《》は実質無制限に検討できそうけどね
業務内容に触れなくていいのでは？と記述したものです。ご意見ありがとうございます。確かにそうかもしれません。どうやってマンションを管理していくのかという議論をしていく中で、その話題になると、ちょっと感情的になっているように思ったため、提案しました。不快にさせてしまい、申し訳ないです。
ちなみにホントに某教室がここで開催されてることをご自分で確認できた方っていますか？
管理会社に聞いても「やってる」という明確な答えは貰えてないんですよね。
2206さんの画像が過去のものとかで現在はここでやってないみたいな可能性もあるのかなと。
逆にやってるんだとしたら、管理規約違反だと思うので、第三者管理方式ってダメってこと？
動きが遅すぎるように思えるんですが。
住民が管理組合してたら臨時の理事会があってもおかしくないと思うんですが。
>>2221 住民さん1さん
ブログを読む限りでは全く反省しておらず、徹底抗戦されるおつもりのようですね。
2218さんと同様に私も直接メールで問い合わせてみましたが、違法ではないのか？という話を始めた途端に返事が途絶えました。
話し合って理解していただける方であれば直接部屋に行って話してもいいのかもしれませんが、2200さんがリンクを貼ってくれたブログを読むと、話し合ってどうにかなる相手でないことは明白ですね。
>>2222 住民さん3さん
ありがとうございます。
私が管理会社に問い合わせたのは、ちょうど話題になった3月下旬頃だったと思うので明確な回答は得られず「調査中」というニュアンスだったかと思います。少なくとも「開催されている」という明確な話しではなかったかと。
上げていただいている画像てきには、もうここではやってない、ということなんですかね？
だとしたら管理会社から教えて欲しいものですが、何か連絡ありましたか？
>>2222 住民さん3さん
オンラインや出張サービスだけに変更されたのかもしれませんね。
税金対策のために部屋で仕事をする必要はあるが、客を呼ぶと騒がれるのでオンラインに妥協されたのかもしれませんね。
規約を文面通りに受け取ればオンラインレッスンも駄目なのかもしれませんが、不特定多数の方々が出入りしないのであれば個人的には許容できます。
独り言ですが、なんか前提に大きな掛け違いがあるのかなー。
ご本人は賃貸かなにかで借りるときに、許可を取っている(または思い込んでいる)とか。管理規約違反には違いありませんが。
お仲間や警察や弁護士に相談したとありましたが、相談した時点で「管理規約違反だよ」と言われるような。
なんか違う問題について書かれてるような気がしてしょうがない。
額面通りに受け取る必要はないよ。
過去の投稿から分かる通り、事業事実を隠匿したり、矛盾した発言を幾度となく行なっている。
再発防止策を練らないと管理規約違反者と管理組合はイタチごっこをこれから繰り返しことになる。この事案に限らず。
今も開催されてるかどうかは管理会社に聞けば教えてくれるのかなー。
それとも、まだ調査中とか、紙貼りました！みたいな呑気な回答なのかなー。
だとしたらないなー。
>>2222 住民さん3さん
公的機関の情報から、PH千葉の住所(従来の住所)を隠して営業していたことが明るみになりましたね。
営業者側に救いの余地はないね。管理規約遵守について、悪意又は有過失を認定されても文句言えないよ。
>>2232 さん
現時点ではここで営業されていないのであれば、私ももう何も言えないと思います。
ただし、これまでにも散々嘘をついて、規約違反を指摘した人達のことをアンチとか言って意味不明な批判をされている方ですので、本当にここでの営業をやめているのか、今後もここで営業しないのか注意が必要だと思います。
まだここで営業をしているという情報を得られるまでは静観するしかないように思います。
>>2221 住民さん1さん
管理会社は営業時間中に専有部に入る権限を有していないから、営業者の許可がない限り、事実確認ができないはず。日本では自力救済が禁止されている。
>>2235 マンション比較中さん
だから、外部からのお客さんが共用部に不法侵入しているということになるのでは？ 訴訟行為に踏み込む必要があるのではないか？ということを議論すべきという話題になってるんじゃないの。専有部というより、エレベーターなどを他の区分所有者に黙って、事業用途（お客の運搬なも）に不利益利用しているのではないか？ということだろうし。
別に外部から人が来てないなら、そこまで目くじら立てなくていいと思う。ただ、さすがに共用部をずっと使われているみたいになると、予約の仕方を変更すべきだけど。
自力救済って何を指すの？ 管理会社や区分所有者が利用規約を利用して、規約で禁止している行為を区分所有者が実行していること？ まぁ例えば「管理費の滞納」を指摘して「差し押さえ」を「裁判所」にお願いはできるわけだし、今回の件も似たようなコースをたどればいいんじゃないの？ それもだめなの？
ただ区分所有者が管理会社に「やってない」と伝えているなら、それなりに証拠をつむ必要はあるんじゃないの。やってたなら、証拠の上で裁判の手続がいるだろうけども。裁判なら、時間がかかってる理由もわかるわ。放置してるんじゃなくて、手続き・やるべきことが多いんじゃないの。
本当にやってないなら、確約書みたいなものを提出してもらえると、互いの不信感が払拭できるから助かるんだろうけどさ。
「お客さん」への張り紙は悪くないんじゃないの。専有部への立ち入りでもないし、禁止行為の掲示で問題ないし。
オートロックを解除して招き入れられてる時点で不法侵入じゃないですよね？
「店舗やりません」と宣言さえすれば、入居者なら誰でも店舗営業できてしまうのが今の実態。実際問題は別として、少なくともそう映るかな。
刑事事件にならない限り、警察は原則民事不介入。民事事件では原則自力救済禁止、最終的には司法権を持つ裁判所に頼ることになる。
区分所有者の選択が最終的にどうなるかは分かりませんが、マンションの未来にとって大きな分水嶺を迎えているようです。
>>2239 マンション住民さん
まぁポスターで、「お客さん」お断りを提示したと考えてみよう。「営業行為をしていないマンション」という前提になるけど、外部から人が入ってきたとき、その人はなんて理由でマンションに立ち入るのかということを考えてみる。オートロックが解除された際、外部の人は「友人」「お客さん」などの属性を提示する。別に、ここで「友人」なら、みなさんのレス通り、そのまま通せばいい。でも、もしバレたら、なにかしらの「嘘」をついて（お客さんという事実をふせて）、侵入したことと判断するしかないよね。例えば商業施設でも、「管理権者の意思に反した立ち入り」だと問題になるみたいだよ。
https://omiya.vbest.jp/columns/criminal/g_other/5203/
だから、オートロックを解除したとしても、問題を問えるんでは？と考えてるんじゃないかな。
一方で外部の人が「お客さん」として来ました、と正直に対応してくれたとする。ならば、規約違反を強く抗議できるんじゃないかな。だから、ポスターくらいは掲げればいいんじゃないの。
>>2174 入居済みさん
お客さん、仕事友達が離れていくと経済的に辛いですよね。オートロック新築分譲マンション家賃はお安くないのでお気持ち察します。
「雑居ビル」にお客さんを呼ぶのは普通の営業行為。当然逮捕や裁判になることはないでしょう。
>>2243 住民さん3さん
確定しているわけじゃないし、前の警告後に改善も進んでいるかもしれないから、何ともいえないけど、ちょっと疑心暗鬼になってるから、管理会社には同様の事態を防ぐ策をお願いしたいですね。張り紙案は、今後の影響を予防する効果はあるので、提案してもいいかもしれないです。
無意味に対立を煽りたいとは思わないけど、もし規約違反を続けていると、さすがに気にする人もいるから勘弁だなぁ。最近は治安もいいとはいえないからさ。
張り紙張り紙って、自らマンション価値を下げる行為かと思いますよ。
そんな問題を抱えるマンション、中古内覧に来た人が買いたいと思います？
不特定多数のお客さんを募集した事実を持つ店舗営業者が、専有部に居座る雑居マンション。
もしそんな問題を抱える雑居マンションがあれば、防犯面から内覧する人自体減ると思いませんか？特に子育て世帯は敬遠すると思いますよ。
過去に何件か中古マンションを検討しましたが
騒音問題、ゴミ出し問題、子供のキックボード問題、共用廊下に物置き問題、駐輪場の使い方問題、
色んな張り紙がされてるマンションがあって部屋を見る前に購入意欲が失せましたね。
中古検討者からすれば住民のモラルを判断するのには良い材料になるんですけどね。
中古マンションは「管理を買え」と言われますしね。
一時的にマンション価値が下がってもいいじゃない
この問題を放置しておくほうがよっぽど価値を下げるリスクになるわ
一時的にマンション価値が下がってもいいじゃない
この問題を放置しておくほうがよっぽど価値を下げるリスクになるわ
事実として、張り紙があった時期でも坪240～250万円くらいで中古物件が売れてる。
張り紙で資産価値が下がるなんて言ってる人は不動産相場が分かってない人だね。区分所有者かすら怪しい。
将来不動産価格が下落局面に入った時に、雑居になってたら本当に悲惨だよ。雑居マンションは実需での価格維持が厳しい。
雑居ビルは非常階段だけで充分です。
騒音問題、振動問題、雨漏り問題、ヨガ問題、
住民スレを見て中古検討から外す人もいるかもしれませんね。
エアコンの水漏れは、ちょっとした設置ミスでよくある話で、雨漏りとは関係ないかな。
あと騒音問題もどこのマンションでもある話なので、話を管理規約違反のヨガシャンティの営業問題に戻しましょう。これは、どこでもある話ではない。
ヨガだけに対応しようとすると、規約違反行為を許さない行動に穴があく。
規約違反を大前提に対処する以上は他の事業登録部屋や事業利用者にも強く対応しなければならない。
何々はダメだけど何々なら良いかも？みたいな曖昧さが隙を生み出し、収拾つかなくなる恐れもある。
どうしても専有部で、事業をしたい理由や事情があるなら、管理組合(区分所有者)への申請と許可を必ず得るようにすればいい。
申請したからといっても必ずしも許可は与えないけど、事情や理由に正当性や妥当性があれば許可もあり得る。例えば身体的理由など。
一番嫌なのは事業利用者の事業内容を知らないことなので、たとえ個人事業主であっても管理組合側には周知させて欲しい。
今のままでは雑居ビル化は止まらないだろうし、５年後や10年後にはマトモな住民がいなくなる可能性もある。そうすれば管理費修繕費滞納率も上がるかもしれないし、治安やモラルの低下なども心配。
「管理を買え」って、問題が発生したら適宜対応することだから、今こそ本領発揮では。
この程度の問題を解決できない管理レベルのマンション となると
将来が不安で購入を見送る人がいるかもしれませんね。
非常階段が雑居ビル風だと思ったら中身も雑居ビルだったってことにだけはなってほしくないです。
管理規約違反者へ、粛々と、一歩一歩、対応していくのみかと。違反者、これも皆無にはならないでしょうけど、発覚する度に、管理会社と協力して対応するしかないですよね。
>>2259 住民さん5さん
【使用細則】
第1条（住居部分及び住戸部分に係る専用使用部分の使用）
居住者並びに店舗関係者は、当該専用部分の使用に当たり次の行為をしてはならない。
①それぞれ規約に定められた用途以外の用に供すること。
⑥住居を休憩所等として使用するため、不特定又は多数の者を対象とした募集・広告を行うこと（インターネット等の媒体登録含む。）
⑦住居を休憩所等として使用し、対価を得て第三者を滞在させること。
第8条（管理組合への通知事項）
居住者及び店舗関係者は次の行為をするときは、事前に管理組合に通知しなければならない。
①専有部分の第三者への貸与（住戸部分を家族に占有させる場合を除く）
>>2263 住民さん1さん
ずっと疑問に思っていたのですが、管理会社の張り紙等でも同じでしたが細則の第１条⑥、⑦が引用されているのは問題になっている件とどう関係するのでしょうか？よろしければ簡単にでいいので教えていただけないでしょうか？気になっている点はヨガ教室だと休憩所等と”等”を添えていることを考慮しても当てはまらないように思える点です。
>>2264 住民さん
おそらくだけど、「対価を得て第三者を滞在させること」「募集すること」が問題で、その行為の範囲を絞ってないんじゃないの。例えば「花火等、火気を利用しないでください」であれば、「火気を利用しないでください」が大事なわけじゃない。花火じゃない、キャンプファイヤーがなぜ問題なのですか？とはならないと思う。
逆になぜ当てはまらないと考えるのかを教えてもらえると助かる。利用規約ってさまざまな解釈が可能で、それを利用して管理していくものだから、「解釈できない」と判断できるのであれば、どんな要素が足りてないのか考えてみたい。
>>2264 さん
>>2264 住民さん
法律は条文から始まります。2265さんが仰るように条文には解釈余地があります。それを補うのが”判例”です。
条文に解釈余地があることを示す裁判例です。要旨をお読みください。裁判所は「規約の趣旨及び目的等に照らして」判断しています。
https://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail4?id=90905
6‘住居をヨガ教室として使用するため、不特定又は多数の者を対象とした募集・広告を行うこと（インターネット等の媒体登録含む。）
7’住居をシェアオフィスとして使用し、対価を得て第三者を滞在させること。
1階店舗区画と住居区画がなぜ区画割されているのか考えてみてください。なぜ雑居化を懸念する住民が多いかお分かりになるかもしれません。
今し方、発砲音と悲鳴みたいなの聞こえませんでしたか？怖いです…
>>2267 住民さん8さん
わかりやすい例示で入れたんじゃないかな。ただ宿泊施設にしてしまうと、飲食店などの短期滞在まで想像できない人がいるから、より範囲の広い休憩所と明示してみたのでは。解釈の範囲が広いし。想像だけど。
内閣府掲載の当該NPO法人に係る過去事業報告書によると、事業の対象者は「不特定多数」
2018年以降は前年から数値が飛び、少なくとも正味財産は繰越されていないように見える。
https://www.npo-homepage.go.jp/npoportal/detail/104000436
別法人を作っただけで問題が解決するとは思わないなあ
規約違反問題が根本的に解決したか管理組合から報告を受けた方はいらっしゃいますか？
変更先は・・・米屋さん？？
どこで登記したか（どこにダミー会社を作ったか）は全く関係なくて、どこで営業しているかが問題です。逆に言えば、このマンションで登記していても出張サービスしかしていないなら問題ないと思います。
最近、ドンっと大きな音感じている方いらっしゃいますでしょうか？場所は公園側の部屋てす。
言葉足らずで申し訳ありません。夜の12時や1時頃で、大きいときもあれば、音がしているなくらいにしか聞こえないときもありまして、ずっと不思議に思っており、他の皆様はどうなのかとお聞きした次第です。
地震揺れて大変でしたよね。
ちょこザップじゃなくて？
なんか子供の泣き声？赤ちゃんの夜泣き？聞こえませんか？
結構長いな、、
そんなに常に音がします？！
いつの間にか心霊報告になってて笑った。
たまに人の気配を感じたりはします
いますね
さっきもドーンという音が聞こえました。
そんなときはヴルクシャーサナで心を落ち着けましょう
たまに夜子供がドスドス走る音が聞こえます、上階は高齢ご夫婦なんですけど...
ホラーじゃん
>>2298 契約者さん2さん
土佐市の件はSNSから拡散されましたね。
行政とNPO法人の絡みもあり話題沸騰中。
世間を動かさなければ行政は動かないどころか、むしろ加害者側だったりします。
行政と大手企業の癒着も当然あるだろうし、
メディアを活用するしか養分側には手がないのかもしれません。
あのJ帝国すら海外メディアを発端に崩れかけていますからね。
マンション管理計画認定制度に登録すれば、マンション価値が高まるかもしれません。認定制度登録に反対する人は多いのでしょうか？
みなさんは隣の部屋から、話し声やテレビの音・音楽が聞こえたことはありますか？
当方はありがたいことに聞こえたことがないのですが、逆に自分がどれくらいの音量なら聞こえないか心配になりご質問です。
コンクリ壁で話し声なんて聞こえるんですか！？笑
確かにたまに足音は聞こえますが、時間問わず上階・隣戸から音が聞こえることなんてほぼないですよ。洋室にいれば電車音はずっと聞こえますが?
雑居ビル
>>2310 住民さん1さん
話し声や笑い声ならまだしも、くしゃみまで聞こえるんですか！？
賃貸のアパートなら聞こえるって言ってた人はいますが。
結構ストレスになりそうですね。
大丈夫ですか？
>>2312 住民さん6さん
この辺って信号機鳴ってる所多いですよね。
そこまで人多くもないのに。
盲者の方も見かけた事がない。
このマンション前くらいの歩行者数なら、
音は押しボタン式で良いと思いますが、警察署に
相談して変わりませんか？
今日マンション内ラウンジにパーテーションや機材を持ち込み、会合？らしきものが行われているのを見ました。
休日に総会でもあったのですか？
>>2316 マンション住民さん
我が家もかなりしっかり点検していただきました。
更には吸気口のフィルターの交換や、替えのフィルターまでいただいて、さすが大手は手厚いな感心した次第です。
住民さんが目を光らせてくれる良いマンションだなあと思っています。
今後専有部分に人を呼ぶ形態の店舗営業がないように、しっかりしないといけないですね。賃借人であっても、行為停止請求後に改善しなければ、裁判によって占有者に対する物件の引渡請求ができるようです。
ちょこざっぷ、厚めのマット？床材？を敷くみたいですね。
クッキー缶を丸ごと平らげた危機感で飛び込もうとしたら、残念ながら昨日、今日と工事中でした。
はよ、再開して～
駐輪場の入り口と奥のエレベーターの近くに、
食べ物のカスと汁が散らばってます！
お気をつけください。
上階からのドタバタ音がすごいのですが、聞こえてる方いますか？
>>2326 住民さん8さん
お互い様とはいえ困りますよね。
音が聞こえているのが高層・中層・低層と公園側・中央・駅側の二つの情報がないとなかなか難しいのではないでしょうか。あまりに大きければコンクリ躯体で真下住戸でなくとも響き渡りますから困っている人同士で情報交換できるかもしれません
>>2326 住民さん8さん
私も以前悩まされていましたが、管理会社を通じて何度も連絡し、ようやく改善されました。
歩き方の癖は中々直す事は難しいかもしれませんが、事件に発展する事もありますので、管理会社の方で踏み込んだ対応を願うばかりです。
>>2328 入居予定さん
差し支えなければ、どのように管理会社から連絡してもらったか教えていただけないでしょうか？
対象の部屋宛に投書を何度かしてもらっているのですが、改善されていない状態です。
専有部不特定多数の出入り禁止は守られていますか？ドタバタ音が住民によるものであれば、交渉で解決できそうに思います
>>2329 住民さん6さん
足音の騒音は本当に困りますよね。深夜は特に。
レジデンシャルサービスに困っている旨伝えただけで、どの様に対応しているか又、途中経過も特になく、しばらくしたら静かになりました。
5回ほど管理会社に連絡したでしょうか。
直接の対応は手紙を1度だけで、効果がなさそうだったので、管理会社にお願いした次第です。
住んで一年少しが経過しました。
本当快適に過ごせています。
昨年秋？は騒音がありましたが今は無くなりました！（私の住むところ以外はわかりませんが)
それ以外にも管理人さんや三井が早く動いてくらていいなと思いました。
駅から近く夜遅くても安心して帰れるのがいいなと思います。
以前からドーンと激しめの音が真夜中、早朝に聞こえる時がありますが、はやりチョコザップなのでしょうか？？公園側のものです。
他に悩まされている方いらっしゃいますでしょうか？？
23区や再開発が進む県内のホットな街と比べると値上がりや街の急開発は望めませんがどこか古めかしい成熟した地方都市という感じで安心して暮らせています。雨の日も困らずに徒歩で買い物が完結するだけで私は嬉しいですね
>>2335 マンション住民さん
「首都圏賃貸マンション賃料相場マップ 2023 年版」
https://suumo.jp/journal/2023/07/19/197106/
記事によると、千葉県の「千葉中央」 (前年7位)のファミリータイプが、大幅上昇して千葉県1 位とのことです。「分譲マンションの一部が賃貸された影響で賃料が大幅上昇した」とのこと。
県庁所在地の成熟した地方都市なので、あまり目立たないでほしいですよね。
>>2336 匿名さん
2335です。お手頃価格ゆえに設備仕様が（相対的に）低く、でも立地はいいとなればキャピタルではなくインカム目的なら文句ない投資対象ですから賃料相場上昇には納得です。
住民目線でも別に賃貸の方が多いから何か問題があるわけでもなし、周辺人口が増えれば店やサービスも撤退しないですから中長期で住めそうでいいですよね。
最近治安が悪化している思います。
エントランス入り口で住民より前から待機して、住民がロック解除した時に後ろから入る人は誰ですか？
昨日も2名の女性らしき方が、同様の手口で侵入していることを目撃しました。鍵を解除した人間は、侵入者と知り合いではありません。
鍵があるなら入口前で何もせず待機して、住民が鍵で開いた瞬間後ろから入らないはずです。次回見つけたら、管理会社に伝えるだけでなく、住居侵入罪で警察への通報も検討します。
治安悪化を懸念しています。
トイプードルらしき犬を共用部分で歩かせている姿を目撃しました。管理規約違反はやめてほしいです
確証はありませんが、賃貸募集が成約するほど、専有部の店舗営業が増えてお客さんらしき人が増えている可能性があると考えています。
千葉中央駅前新築マンション4LDK24万円(坪1万円)を店舗賃料と考えれば、明らかに割安なので、店舗営業を続けていても納得がいきます。
見ていれば今すぐ店舗営業をお辞めください。お願いします。
>>2341 契約者さん8さん
レイキ事業などへのシェアオフィス事業は現在進行形で続いている可能性はゼロではないと思います。ヨガに関しては、マンション専有部内の営業活動分はオンラインに移行したようです。
立地柄他にもあるという理解のほうが自然ですが、過去の営業実績、自作自演の書込み(削除申請分含む)及び反省せず住民を罵倒した過去等を鑑みれば、説明がない限り疑い続けてしまいますね。
確かに治安やモラルの悪化や低下がみられますね。マンション前の道路に夜間から深夜早朝に煩い車が止まって振動音が響いてることもあります。
エレベーター内も壁の汚れや床のベタ付きが気になります。たぶん管理人が酷いときは清掃していると思いますが。
挨拶をしない人も増えていますが、それよりスマホを見ながら前を見ず歩いていてぶつかりそうになる人が増えてきたことが心配。
想像想定以上に賃貸が多いんだろうと思う。
グーグルマップで敷地上メンズエステが存在していますが何かの間違いでしょうか…？
>>2345 住民さん2さん
メンズエステかどうかはわかりませんが、風俗の待機部屋？事務所？らしきはありそう(これは勝手な想像ですが)。
アパホテルのほうからローソン前道路を渡りマンションの自転車置き場経由でマンション内に入っていく外国人らしき女性を見かけたことが２回あります。
住民さんかもしれませんが。
駅近、繁華街至近、多彩な各種ホテル至近ですからね。
普通に考えて風俗向きな立地ですから心配。
>>2345 住民さん2さん
本千葉町だけでも数件発見しました。千葉中央駅徒歩圏を標榜するメンズエステや風俗は20件以上。。
「問い合わせたら住所教えます」パターンで営業されてしまった確固たる前例があります。業種は違えど、現時点で間違いとは言い切れないかと思います。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/661457/res/1-42/
マンション掲示板で既に話題になっていました。参考になりました。
https://www.kanaloco.jp/news/social/entry-23514.html
マンションがメンズエステや風俗の隠れ蓑にされることは珍しいことではないようです。
賃料が安いわけでもないのに、わざわざここをかりてメンズエスメするって変な気もするけど。
もっと安いところでやるよね、普通。
ホントにやってるんだとしたら経営者のセンスないわ。
>>2351 契約者さん3さん
既になりかかってますね。
駅チカマンションの宿命。
風俗嬢やエステの客なら住民とすれ違っても挨拶なんかしないだろうからね。
都内の店舗みたいに、２時までキャバクラで４時からホストクラブに入れ替わるような効率的に二部制営業とかもありそうだ。夜までヨガで深夜早朝はエステとかね。
賃貸部屋がどこにどれくらいあるか？ってのも第三者管理システムだとわからないから狙われている。
せめて消防検査とか配管清掃を受け入れていない部屋がわかれば…。
>>2353 住民さん5さん
風俗嬢やエステの客が出入りしているとなれば、点と点が繋がります。ヨガ、シェアオフィス、違法エステ風俗と違法行為が続く現状はなんとかならないでしょうか？
>>2352 住民さん1さん
確かに広い部屋は高いのでヨガの事例と同じとは考えずらいです。経営者がワンルームなら利益が出ると考えて、小さい部屋を複数借りている可能性ならあり得るかもしれません
ヨガとか趣味教室的なものは女性も来るから見た目もキレイな建物のほうがいいよね。
似たような価格・中身であれば、少し高くても建物がキレイな方が良いでしょう。
怪しいお店や待機所は、ファミリーマンションなんかに作ったら客も来づらいし家賃高いしで逆効果でしょう。
男の人がメインの客なので、最低限の清潔さで十分でしょうし。
それこそ築20年くらいのワンルームマンションを複数借りた方が明らかにコスパ良いですよ。
>>2356 こんにちはさん
例えばワンルームだと１時間で１人、３部屋あれば１時間で３人。
ワンルームを３部屋借りる手間暇賃料礼敷と３LDKを一部屋借りて運営するのどちらが利益率あがると思いますか？
ヨガ教室はまだマンションにいるんですか？
安いだけの部屋ならいくらでもありますよ。駅近だから意味があるんです。
駅前テナント料に比べれば格安ですしね。
マンションヨガは二度と辞めて頂きたい。会員メンバーをマンション内に呼ぶのはルール違反行為のはず。
>>2364 マンション住民さん
おっしゃる通りです。それが正論。
このマンションは今も賃貸募集部屋が5室程度ありますが、引き渡し後２年すら経過していないのに入れ替わりが早すぎるのも気になる。
>>2366 住民さんjさん
なぜヨガ教室は営業続けても許されるのですか？
1階店舗区画を借りるなら店舗賃料なので分かりますが、2階以上は住むための家賃であって、店舗営業するためのテナント料ではないはずなのですが。
すれ違う住民中で全身刺青のお兄ちゃんはキチンと挨拶を返してくれますが、身なりの整った老夫婦はガン無視と少し残念な気持ちになります。
夜職の人が多いからマナーが云々ではなく普通の皮を被った非常識な人が多いのかもしれません。私自身も気をつけなければ
>>2339 住民さん6さん
私も見ました。散歩帰りでしょうか、普通に歩かせたままにエントランスから入りエレベータにもそのまま入っていきました。
契約時に説明を受けていないのでしょうか？
監視カメラにも映っているはずだから管理人さんが注意してくれたら有難いのですが。
駐輪場にペットキャリーが置きっぱなしになっていますが、置きっぱなしはありですか？自転車もステッカーないものは片付けるなりして欲しいものです。大した金額ではないですが、毎月駐輪場代払ってるのが馬鹿らしいです。
>>2345 住民さん2さん
こちらの件、求人ページに「仕事部屋は築浅のキレイなマンション」と記載ありました。マップの件と合わせやはりここですかね？ 「完全個室待機」とも記載あるので1DK部屋でしょうか
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
本日打ち合わせ内容読みました。
駐車場の鍵の閉め忘れは驚きました。
あの件数には理解不能です。
本当駐車場借りている方がただけでなんとか解決してほしいと思いました。余計な支出は避けてほしい。
>>2376 住民さん8さん
平気でマナー違反の住人が複数いますね。
先日、道路反対側のバス停に渡ろうと、入口出てマンション前の歩道に家族で立っていたら、ウインカーも出さず、すごい急ハンドルで、マンション内にブゥゥーンと車が進入、家族全員驚いて一斉に避けても全く知らんふり。その後駐車場に車を入れている方をみかけました。
私達が車の入り口付近に立っていて邪魔だったのかもは申し訳無いです。しかし、ウインカーも出さずに、人が複数立っている場所に急ハンドルで進入はさすがにないと思いました。
一瞬ひかれるかと思いました。
>>2377 住民さん4さん
道路反対側のバス停に渡るって、ご家族で車道を横断しようとしてたってことですよね。気持ちはわかりますがあそこは横断禁止の標識あります、どちらもマナー守ってほしいです
>>2375 住民さん8さん
ヨガは単に規約違反ですけど（それでも安全性の懸念がある以上即退去いただきたい）エステサロンは規約違反＋事業そのものが違法スレスレ、それがファミリーマンションの中で営まれるのは親として驚きを隠せません。管理会社の動きで雑居ビル化が抑えられないのであれば、、、と考えてしまいます。もちろん管理会社がやってくれるのでれば全戸調査等住民として協力は惜しまないつもりです。
第三者管理方式って役立たないっすね
>>2380 住民さん1さん
むしろ、反社や規約無視投資家などには都合良いシステムになってる。
契約住民も自分たちで住居を守ろうという意識が低下して他人任せになるから余計に。
売主や管理会社は売って終わりでなく安定的に半強制的に搾取し続けていけるシステムだけど、区分所有者にとってはデメリットも多い。
>風俗店営業者 各位
もし見ていれば、今すぐ店舗営業を停止してしてください。3ヶ月以内に転貸借契約を解除のうえ当マンションから撤退しなければ、立退訴訟に全面協力する覚悟があります。オートロック付居住用マンションで違法店舗営業を継続するほど、不法行為による損害賠償請求リスクが高まることを自覚してください。
>管理組合・管理会社様
日々きめ細やかな管理業務をありがとうございます。専有部における違法営業には厳正な対応を望みます。
客として、調査して参ります
スッキリしてから、報告いたします
風俗店の話
紺色のミニバン？をよく見かけます。
怪しいと前々から気になっていたので、
今度みかけたら、住人の女の子が乗るのかみてみます。
ここはすでに雑居ビルだね
>>2390 匿名さん
そう。雑居ビルになってる。
待機部屋なら不特定多数複数嬢が共用24時間使えるし、部屋内に余計な設備も必要ないからガサにも即対応可能。近くにホテルがたくさんあるんだから立地も最高。
例えタワマンだろうとファミリータイプだろうとテナントビルを堂々借りるより反社にとっては三井レジ物件は緩いし格安だからね。
待機部屋だろうと実店舗だろうと出稼ぎ嬢用の寮やスタッフ事務所利用だろうと格安なんだよ。都内の雑居ビルより。都内と千葉でサービス料金設定に大きな差がなければそのぶん利益率もあがる。
このマンションは家賃が高いとか社会的デメリットとか無理筋な話題そらし。
>>2389 契約者さん8さん
それって、待機所として使う場合よりもメンズエステとして使う場合の方がリスク高いですよね。
X（ツイッター）とかの写真で確認したところ、ここで営業している可能性が高いことがわかりました。写り込んでいる背景がこのマンションの部屋に似ています。
>>2390 匿名さん
2階以上の雑居ビルテナントは怖いです…なにより 1階の正式テナントが気の毒です…
暴力団排除特別強化地域富士見2丁目が千葉中央駅の目と鼻の先にあったりもしますから…
管理会社はこちらの店に電話して確認とかしてくれてないんですかね？
ご存知の方いらっしゃいますか？
>>2397 住民さん8さん
「完璧」に把握する必要はないでしょ。
ただ、私の思い込みがあったので訂正させてください。
クローゼットの扉が折れ戸に見えたので、このマンションの部屋ではないと思いました。
しかし、よく見ると折れ戸ではなくて、１枚当たりの戸の幅が小さい開き戸かもしれません。そうすると、四枚以上の開き戸のクローゼットがあって、そのクローゼットに向かって左側にテラスがある部屋なので、Ｆタイプの部屋だと思います。部屋番号で言えば、205、306、406、506、、、等
>>2398 住民さん2さん
訂正書き込み拝見しました。
多少誤解していたようです。
「絶対ない」とか「ゼロ」とか、
可能性すら全否定する書き込みをされる方々がいらっしゃるので、つい刺のある質問になったかもしれませんが、色々調べていらっしゃる方だと安心しました。お気を悪くされたなら申し訳ないです。
確実に風俗経営者や店舗があるとも現時点ではいえないですが、規約違反行為としてヨガ教室や事業所登録部屋があった事実も無視できずだと思います。
住民さんたちが不安にならないよう、また今後に問題が生じないよう管理会社には素早い調査と対応を願うばかりです。
また、管理会社からの正式な確認と報告もしてほしいです。
もし探偵さんが施術室を特定しても、施術室と待機所を分けていれば、待機所の場所を特定して注意を促すのは、ヨガ教室のときよりも難易度が高いと思いました。
防犯カメラがあるので犯人が捕まるのは時間の問題と思いたいですが、心穏やかに寝れない日々が続きます。
犯人…笑
あなた警察ですか
別にイライラしないで、
雑居ビルに住んでると思えば
気にならないし、管理会社は
組合から指示なければ、何もできません
この立地だから、まだまだ増える案件です
ファミリー向けでなかったんかな
住むためのマンションです。雑居ビルなわけないですよ。
ヨガ教室はまだ専有部分で営業してるのですか？不特定多数を募集した違反事業者が営業続けられる前例を作れば、本質的な解決は一向に望めないでしょう。
エステの店がマンションを買うことは少ないと思うので、オーナーから借りてるんでしょう。
その場合の責任は部屋の所有者にあります。部屋の所有者は賃借人に管理規約を守らせる必要があります。
管理会社のできることは、所有者に対して営業行為は規約違反であるため規約を遵守するよう通告することくらいでしょう。
まあこれは本当にこのマンションで営業行為が行われていた場合はの話ですけど。
>>2407 住民さん7さん
いやヨガ教室に対しては、管理組合として適切な行動している。規約違反行為が続くなら、管理組合として法的措置をとるはず。第三者管理委託システムは有効に機能している。
>>2408 住民さん7さん
管理組合員＝区分所有者(契約者)のはずなんだから、すべての契約者住民は適切な行動しているってこと？
自分も管理組合員ですが適切な行動している自覚はありません。もしかして管理組合員による緊急臨時総会でも開催されて「適切」な対処をしていたのですか？
その話と管理組合員から委託承認された三井レジによる第三者管理システムはまた少し別の話だと思いますが、
「有効」に機能していると言いきる根拠はなんですか？
>>2410 住民さん5さん
すいません、まったく意味がわかりません。
私は2408さんへ質問しました。
①「ヨガ教室に対しては管理組合として適切な行動している。」
と書かれていましたが、管理組合員たる私はその適切な行動を知らないのです。
ですから管理組合が何か対処していたのなら教えて欲しかった。
②「第三者管理委託システムは有効に機能している。」と書かれていたのですが、
様々な問題点をどのように解決に向け機能しているのか根拠なり事例を教えて頂きたかったのです。
すべての管理について不安や不満があるわけではないのですが、
2405さんの書き込みで管理会社はヨガ教室や規約違反行為に対しては『通告ぐらいしかできない』ともありました。
通告どまりの管理会社が有効に機能していると言いきることに違和感がありました。
権限上出来る事が通告で
実際に通告をしているのなら
管理会社が有効に機能していると言えますね。
通告出来る権限が有るのに
通告していないのなら
管理会社の怠慢で有効に機能しているとは言えませんね。
結局は管理会社が機能してるかどうかじゃ無く
第三者管理システムはシステムに欠陥があるって事です。
現在採用している委託を改めないと問題解決は無理と言う事です。
>>2412 匿名さん
こんにちは。第三者管理システムはシステムに欠陥があるのでしょうか。ヨガシャンティの管理規約違反行為問題が解決していれば、わざわざ第三者管理システムを辞める必要はないと思います。ブログを見てもらえば分かりますが、問題は解決済みでは？
https://ameblo.jp/yogashan/entry-12816001372.html
こんにちは 横から失礼します
ブログを見てもわからなかったのですが、解決済みとわかる部分を教えてもらえますか？
>>2414 マンション住民さん
こんばんは。私も解決していないと思いました。
ブログでPH千葉お部屋がうつっていますね。
てっきり、PH千葉ではやらないもんだと思っていました。。
怖すぎです。
>>2413 住民さん2さん
何も解決していなかったということがわかりました。リンクありがとうございます。
もう流石にここでは営業してないだろうと思っていたのですが、ほとぼりが冷めるのを待っていただけだったんですね。
以前は逆ギレされていましたし、反省なんかしてるわけがないとは思っていましたが、こんなに早く営業再開されるとは。
こんな杜撰な管理だからメンズエステなんかも平気で営業できてしまうんですね。
管理会社が全く役に立っていない。
ヨガがOKならエステもネイルサロンもOKってことになりますよね。
きちんと対処していかないと取り返しのつかないことになりそう...。
規約違反をしているのならブログ停止の要請とか出来ないんですかね？
>>2419 住民さん8さん
違法行為差し止め&損害賠償請求する際に、ブログの写真は証拠になるのでブログはあったほうが良いです。Web魚拓でも十分とは思いますが。
アメブロの代わりに別のブログを始めるだけになりそうです。
実名顔出しで規約違反行為を繰り返すメンタルはすごい
ブログを見るに、
数名のトレーナー養成→PH千葉内
多数参加のフィットネス口座→別場所
という感じで使い分けているだけで、まだ事業継続していそうですね。もちろん先方から退去手続きされたことを管理室に届ければそれで済む話なのに。
>>2417 住民さん
X(旧Twitter)滝沢ガレソ氏に、違反行為が取り上げられたら、登録者数増えて喜ばれるかもです。
炎上することによって、知名度をあげたいというのは危険な兆候です。
中央部高層階あたりに住んでいる者です。
1年近く前から、朝6:00～7:00頃と夜19:00以降に天井から聞こえる音に困っています。
「ドンッ」という大きな音や、「トントントントン」という小刻みな音が多いです。(つい先程も聞こえてきました)
近辺の住民の方で同じような音を聞いている方いませんか？
また、どなたか解決のアドバイスを頂けないでしょうか？
なお、住民間トラブルを避けるために直接上の階の家には行っておりません。三井に相談したんですが、張り紙での注意喚起以外はしてもらえず何も解決しないまま1年近く経ってしまいました。
>>2425 住民さん7さん
一年前は、ドンドンとトンカチで何かを叩いているような音が深夜にありました。
結構期間が長く貼り紙もはられていました。
今は無くなりました。
効果があるかわかりませんが、フロアを限定してはどうてしょうか？
例えば８階以上とか。
あとは、三井にポストに投函してもらうとか。
音って長い期間続くとストレスですよね
改善されますように。
>>2425 住民さん7さん
昨年春ごろ、まだ未入居や引っ越しが多かった頃に、天井あたりから音が響いて煩さかったので上階を見に行ったら、上階はまだ未入居であり、隣が引っ越し作業をしていたことがありました。
配管洗浄のときもうちの階付近の作業日ではない日にカンカンキンキンと金属的な音や打撃音らしき音が響いていたこともありましたし、バルコニー側にいても通路側清掃の音やハイヒールでコツコツ歩く音が聞こえてきたり、カートを引きずるような音も響いてきます。
最下階のちょこざっぷの振動音などが中層階まで響いていた事例もあります。
以前は水槽の振動音で病んでしまった方もいたようですが、その後の管理会社による調査でも振動音の特定はできなかったようです。
つまり、音の発生源を特定するのはかなり難しいので、絶対的な確信や証拠がなければ安易に直接クレームを言うのは避けたほうがいいですよ。
生活音は誰もが出す音で、誰もが被害者と加害者にもなる可能性もあります。
音に悩んだり病んだり、過敏に気にする方は共同住宅ではなく近隣住宅からも離れた戸建に住むしか真の解決策は無いかもしれません。
大音量の音楽や楽器演奏、暴れたりバカ騒ぎ音などなら解決策も多々あると思いますが
>>2425 住民さん7さん
中央部高層階あたりに住んでいる者です。
→当方も同じです。
1年近く前から、朝6:00～7:00頃と夜19:00以降に天井から聞こえる音に困っています。
「ドンッ」という大きな音や、「トントントントン」という小刻みな音が多いです。
→リビングで一人静かに過ごしているとうちもよく聞こえます。朝は慌ただしくしているので気になるのは夜のみですが。
「ドンッ」というのは子供がソファから飛び降りた音、「トントントン」というのは何かおもちゃで遊んでいるのかなと思ってました。
というのはいかにも保育園から帰ってきた位の時間にいつも始まるからです。
何となく音が段々大きくなってきているような気がするので子供さんも大きくなってきてるんだろうなと考えています。
うちの場合は私も程なく忙しくなってその内TVを付けたりして気にならなくなるのでそこまで気に病んでいませんでした。
ただただお子さんが早く（ドンドンしなくなるくらい）分別が付く年頃になればいいなと思うだけです。
良いアドバイスができずすみません。
首都圏ランキングでは、三井不動産レジデンシャルサービス株式会社が3年連続総合1位とのことです。総合1位の管理会社でも解決できない事案は、弁護士等に相談する段階にあるかもしれませんね。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000434.000034467.html
>>2425 住民さん7さん
高層階ではなく、そこまで気になってるわけではありませんが、似たような音を聞きます。
音の原因としては以下のような可能性もあると推測してます。
トントン音→配管音(一部のつまり？、膨張やウォーターハンマー等)
ドンッ音→玄関扉等が閉まる音（意外と大きく感じる時もあるような、、、）または上記同様配管音
解決のアドバイスとまではいかず心苦しいですが、こういった配管周りの対策はあるようですね。
>>2425 住民さん7さん
以前住んでいたマンションではエレベーター廻りの何かが原因で音が響くことがありました。詳しいことは忘れてしまったのですが…。
騒音の時間帯はちょうど朝食と夕食の作業する時間に感じましたが、キッチンでの作業による音が原因かもしれませんね。ソフトクローズではない収納扉の開け閉めや食洗機、換気扇配管や水廻りの排水管なども一つの原因候補かも。ガスレンジあたりも中華屋さんみたいにフライパンや鍋が当たる音がレンジフード経由で響くかも。外の音がレンジフードから入ってくることもありますし。
ちなみにうちはほぼ毎日朝４時から６時と夜７時から９時頃に壁からゴンゴンと作業音みたいな音が響いてきます。最初はイライラしてましたがたぶん料理してるんだろうなと諦めています。
ドンとかコンコンコンとかって、もしかしてウォーターハンマーかな？
事実はわかりせんけど。
インストラクター講習てきなものを本当に自分マンション内でやってるとして、お金取ってなければokなんでしょうか？
友達と趣味でヨガしてるだけ、みたいな感じになるのかな。
このブログの画像はここっぽいんだけど、違うのかなー
杞憂だったら良いのですが
https://ameblo.jp/yogashan/entry-12816001372.html
>>2434 住民さん1さん
OKではないです。家族以外の第三者を専有部分に滞在させているにも関わらず、管理組合へ通知していなければ違反です。約4ヶ月前の事件発覚時、管理会社は通知は受けていなかった模様です。
インストラクター講座が無料であると主張しても、既に別次元の違反事実に係る証拠があります。インストラクター講座が無料と言い張っても徒労に終わると思います。
雑居ビルは嫌だけど
現実は既にキレイな雑居ビルだよね。
トートロジーですかね。管理規約が有名無実化すれば、いよいよ雑居ビルが完成します。そうならないことを願います。
シェアオフィス・ヨガ教室・インストラクター講座として不特定多数を専有部分へ呼び込む行為は、管理規約・使用細則による住居専用規定違反である。具体的には、居住者の生活の平穏を損なう恐れが高く、住居としての環境の確保が害されており、区分所有者の共同の利益に反する。よって、規約違反者が再三の注意を無視して違反行為を続けている場合、法的措置に移行すべきと思料する。
残念だけど分譲済な以上管理してくれているとはいえデベは雑居ビル化に対してアクションを起こす素振りで時がくれば担当者異動で先延ばしできるからそんなに一生懸命対応してくれないかも。土曜日の総会での反応、その後の対応次第ですね。
直近の売り出し事例見てると全員含み益になるし短期譲渡が嫌でなければ出ていくだけの手戻りはありそうだから文句言わずに出ていくことも考えたいと思います。できれば便利な立地だし長く住みたいとは思っています。。。
>>2442 マンション住民さん
たぶん取得から５年後あたりに売却ラッシュになりそうな気がする。短期譲渡は馬鹿らしいし。
あと４年くらいでローン借り換えか繰り上げできるよう準備しておくことぐらいしか真面目な契約者には手立てがない。
事業者や違反者のために管理費や積立金払うのも馬鹿らしいし、エレベーターパーキングの先々を考えたら逃げるが勝ちかも。
駅近で事業者向き賃貸向きマンション仕様だから売り先選ばなければ回収も出来るかも。
まあ本当に残念だけど。
>>2442 マンション住民さん
ルールを守っている側が追い出される筋合いはないと思います！便利な立地で長く住みたいのは同感です。ルール違反を犯したほうが長く住み続けられるのはおかしくないですか？
>>2444 匿名さん
横から失礼。
2442さんではないけど、
現実問題として解決までに至るには相当な時間や手間暇がかかる点、そしていずれ雑居ビルというか様々な事業者たちが入り込む可能性が高いという点などを嫌うならって話だと思いますよ。
おっしゃる通りおかしな話なんだと思いますが。
根気強く積極的に解決を求める住民たちの気運も連携も感じられないし、管理会社の介入の限界もあるようですから。
売主や営業が事前にシャットアウトすべきでしたが、残念ですよね。
台風がさりましたね。
総会お疲れ様でした！
横から失礼します。総会は事前に配布された議案を賛成するかしないか等の話で、議論を活発にするという感じではなかったです。教室についても弁護士選任時に話題が一瞬でた程度でした。
特に、小さい子供や高齢者の住む家庭では、マンション住人以外の人の出入りが多い状況に不安を抱くけれども直接は言い出せなかったのかもしれません。
総会でも不発に終わったのかな。
第三者管理の限界を感じますね。
理事会が定期的に開催されるマンションならもう少しアクション起こせる気がする。
>>2451 住民さん2さんは総会に参加されて積極的にアクション起こされましたか？
あの狭いラウンジで開催できるぐらいの少人数しか参加しない総会を見れば、管理会社の限界だけではなく住民の意識の低さや消極さがわかります。
結局、個人自分がストレスを感じたことにはクレームを入れたり愚痴ったり攻撃してるだけ。
年一開催すら参加しないなら定期的開催なんて面倒くさくてスルーする住民ばかりだと思われ。
管理会社には楽な展開。
>>2452 住民さん3さん
私は予定があり参加できませんでした。
総会は決議の場なので、
反対意見がなければ参加しなくてもいいかなと思いました。
私はクレームは管理会社へ直接言っています。
>>2451 住民さん2さん
弁護士選任にあるように、義務違反者に対する抑止力は徐々に高まっていると思います。直接管理会社が言っても聞かないのであれば、残念ながら理事会であっても結果は変わらなかったと思います。
>>2453 住民さん3さん
そうですよね。私も仕事で不参加でしたから私自身は総会が不発だとか言う資格はないと思っています。
また、クレームは直接管理会社に言っているのも同様ですが、第三者管理にまだ限界を感じてはいないからこそ言っています。期待しているという程度ですが。
少し考え方が違うかもしれませんが、書き込みに違和感を感じたので質問させていただきました。
>>2451 住民さん2さん
素人が無償で行う理事会こそ、著しく不公平になるリスクを孕んでいると思います。規約違反を犯し続ける人などが理事長になったら自身にとって都合の良い司会進行をするリスクがあります。
>>2452 住民さん3さん
確かに、会社の看板を背負った罪のない理事長に対して一方的に攻撃する場ではないですよね。自分が顧客であるという意識は、第三者管理が無償である限り、忘れるべきかもしれませんね。
こんばんは
一階のゴミおきばの入り口二つがあいたままです。
空いている理由ご存知でしょうか？
>>2460 契約者さん2さん
ですね、管理費にしっかり上乗せされています。
ただ今回のようなケースにおいて第三者管理の責任範囲はせいぜい「規約違反住戸に注意をする」くらいのものかと思いますが。。。
ポスト付近待機、吹き抜けエントランス内待機の2段階侵入を何度も目撃しています。オートロック解除した際に後ろからついて行き侵入していました。複数回同様の手口を確認しました。見かけた人はいらっしゃいますか？次回見かけたら警察に通報すべきでしょうか？
>>2462 住民さん6さん
侵入の目的は何なんでしょうね。
ヨガや風俗のスタッフや客ならインターホンで連絡して入れるだろうし。
部屋鍵＝オートロック解除キーなのだから鍵を忘れたとかは理由になりにくい。
侵入したとして鍵がなければ部屋には入れないし。
考えられるのはセールス目的か共用施設の利用？
どちらにせよ不審者は原則通報でよいと思います。
監視カメラがありますから証拠も残っているはずです。
むかし違反行為が発覚したときは、ヨガのお客はインターホン押して入場する方法でしたよね。
インターホン押す入場方法がなくなった？！
怪しい人が入ってくるの見たことあります。
私の時は中年の女性でした。何回か同じ人物見たことあります。
住民にくっ付いて最初の扉は入るのに、2番目の扉は入ろうとしない、変な人でした。
お教室の待ち合わせかなんかでしょうか。
>>2467 住民さん7さん
規約違反というより違法行為の予感がしますね。
エントランスを使いたくない人物が出入りしているわけですから。
いずれにせよカメラは動いているはずなんだけど管理会社が動くのか警備会社が動くのか？
それと夜間や深夜にマンション前道路（ゴミ置き場付近）に停車して窓から手を出して喫煙している人を二回見ています。やや小さめな車。
たまに夜遅くエンジンかけたままの車が２台連なって止まってたりもします。深夜の振動音の一因かもしれません。
個人情報保護を優先し過ぎで近隣住民の素性もわかりにくいマンションなので色々不安です。
自転車置き場内側植木区画に不法投棄がありました。敷地内ポイ捨てはやめてほしい
>>2469 住民さん4さん
ゴミ置き場からの侵入者、内部から女性が中年男性を招き入れる人、私が見たのはヨガではないフロアにあがっていきました。不可思議な侵入者は複数かつ多数いるようです。
ここのマンションの管理会社の担当者は大変ですね。
>>2473 住民さん3さん
管理会社＝売主＝販売会社だから自業自得な面もありますよ。
契約者を見極めたり、売買契約や管理規約を遵守させることに失敗した結果が今の雑居ビル化ですから。
でも昔みたいに売って終わりではなく、売ってからが本当の安定的長期的搾取なわけですし、注意喚起や小さなお知らせチラシを貼るだけで問題解決までは責務ではないようですから素敵なビジネスモデルだとも思います。
商品を販売する他の企業にもクレーム処理やお客様相談窓口みたいなとこがあって日々大変だと思いますが、毎月管理費とかないですから。
>>2471 住民さん8さん
時効期間が3年なので、不法侵入部屋を特定できたら、なるべく早く管理会社及び警察に共有頂けるとありがたいです。住居侵入罪は後日逮捕、検挙率が相対的に高めなので積極的に動いてくれるはずです。
正式な鍵を契約者が所持できる数は常識の範囲内のみで複製には届出が必要。
常識を越えた数の鍵が必要な場合は電子デバイスのない鍵を不正にコピーするしかない。
ディンプルキーは確かに複製が難しいが今はコピー技術も上がってるから可能。
この場合ならエントランスを侵入できれば部屋に入れるし、内部から更に人を招き入れることも出来る。
つまり、幾つかの部屋を不特定多数が使っている可能性があるってことだと思います。
この場合だと警察ではなく管理会社に通報ってことかな？契約者が周知しているなら不法侵入とは言えないし、責務は契約者。
犯罪とか不法行為の温床にならないことを願います。
>>2478 住民さん
住人以外が正当な理由なくオートロックを通り抜け共用部分に立ち入れば、「建造物侵入罪」が成立すると考えます。
ヨガや風俗等の利用客であれば、規約に基づく事前通知はないはずなので(以前、管理組合に通知がない旨確認済です)、刑法130条に基づき、警察に通報で問題ない認識です。
最終的に被疑者が不法侵入で逮捕になるかは、刑事裁判次第ですが、至る所に防犯カメラがあるため、捜査は容易に進むのではないでしょうか。
刑法第130条（住居侵入等）
正当な理由がないのに，人の住居若しくは人の看守する邸宅，建造物若しくは艦船に侵入し又は要求を受けたにもかかわらずこれらの場所から退去しなかった者は，三年以下の懲役又は十万円以下の罰金に処する。
よくマンション前に止まってる紺のミニバン。
マンションから出てきた若い女の人が乗り込んで行きましたが、あれは送迎か何かでしょうか？
>>2480 住民さん3さん
怪しい送迎車が停まっているときは警察に連絡して注意してもらっていましたが、まだ送迎車が停まっているんですね。
上野駅のように送迎車の取締強化してほしいですね。富士見エリアは暴力団排除強化指定地域なので本千葉町まで範囲を広げてほしいです。例えば業種が何であっても。
エントランスにあるゴミ？落とし物はなんでしょうか。すごく見栄えが良くないですね。
コート、カットソー、ネックレス？
時々薬なんかも置いてあります。
正直、消毒液ももう必要ないと思うのでスッキリとしたｴﾝﾄﾗﾝｽになっていいなと思いました。書き込んでてそう思ったので今度意見書書いてみます。
久しぶりに覗いたら専有部の使用についての掲示はここでやり玉にあがっている問題だったのですね。普通に生活いているだけでは全く気づきませんでした。
上下左右のお隣さんにも恵まれて、非常に気に入っているのでしばらく出ていくつもりはないですが、やはり駅チカだと色んな問題が湧くのですねえ。
いまだに管理会社の警告を無視してお客さんを呼んでいるのであれば、マンション住民として憤りを感じますし、信じられないです。法を犯してまでなぜ稼ぎたいのでしょうか？
無許可、違法侵入のお客さんは、現行犯で捕まるかもしれません。営業者も幇助罪で逮捕になるかもしれません。
>>2485 マンションさん
法を無視しても稼ぎたいから反社と呼ばれているのですよ。
そもそも規制や条例すら正しく機能していない上、取り締まる側も不正や隠蔽だらけだから駅前交番の目の前でも客引きや違反駐停車が日常化。
県庁とか行って敷地周辺歩いたらわかるけど、ゴミ置き場や道路や歩道で職員や関係者らしきが路上喫煙だらけ。
ここのマンションは、管理人さんがとにかく素晴らしい。
>>2475 住民さん1さん
管理会社の業務はあくまで共用部分の管理ですからね。
第三者管理なので理事会としての機能も備えていますが、専有部分についてはどうしても限界があります。
本件だけでなく、集合住宅に住む方にはモラルが求められますね。まぁ普通の大人ならその程度備えているはずなんですけど。
>>2488 住民さん2さん
わかります。いつも清掃は行き届いていて、挨拶も気持ちいし、子どもにも丁寧に対応してくれてサービスの質の高さを感じます。
植栽もいつ見てもきれいで、自分では管理できない人間なのでマンションならではの良さだと感じます。
>>2488 住民さん2さん
本当にそうですね。先日廊下の遠くの方でお見かけして会釈をしたらきちんと帽子をとってお辞儀してくださりびっくりしました。入居早々にご挨拶品を持っていったら規約で受け取れないことになっているので…と固辞されましたし。とにかく素晴らしい方だと思います。
管理組合は、裁判外で様々な仕事をしてくれていて感心します。管理費に納得感すらあります。
専有部分の違反者に対する賃貸借契約等を解除をするには、最高意思決定機関である総会において可決決議が必要なようです。管理組合単独では限度がありそうです。
>>2488 住民さん2さん
私も同感です。いつも細かいところまでよく掃除もしています。お話をした際はとても親切でしたし、挨拶も丁寧ですし。いい管理人さんに恵まれてよかったなと思います。
18時半頃ですが管理用駐車場にレンタカーが違法駐車していたので住民の方が対応してくれていました。
土日に限らず勝手に停める人がいる為、対応してもらえるのはありがたいです。
違法駐車を許していると無料駐車場となってしまいトラブルが発生すると思います。
マンションの価値も下がるのでやめさせたいですが、住民以外が停めてる可能性が高く厄介ですね。
管理人さんがいない時間帯は基本的に対応は警察ですよね？
難しい対応でありますが、見つけたら対応するのは大事かなと思いました。
管理用駐車場には駐車禁止のメッセージポールが置いてあるのに態々退かして駐車するわけですから参りましたね。
>>2494 住民さん1さん
ご対応ありがとうございます。それは参りますね。故意に違法駐車するのであれば、酌量の余地はないですよね。
防犯カメラに証拠映像があるはずなので、再発するようであれば、管理組合として内容証明を送るべきと考えます。将来的なトラブル発生を抑止する観点、被害届＆損害賠償請求を視野に入れて。
管理人さんがいても、刑法130条を根拠に警察に連絡して問題ないですよ！
>>2497 住民さん1さん
あまり気にしていなかったけど、月曜日も夜に車が止まってた。
リアにタイヤが付いてる車。
なんとなく無料駐車場みたいな使われ方が日常化？してきたのかも。
掲示もあり、封鎖しているにも関わらず違法駐車するとは故意以外の何ものでもないですね。マンション住民が違法行為を幇助するとは残念でなりません。
法的な話になりますが、占有移転禁止の仮処分を打って該当住戸には厳選に対応をすべきかもしれません。重要事項説明書、管理規約記載内容を遵守する義務があるのにそれを怠るとは当然相応のリスクを承知のうえでしょう。
管理組合とコミュニケーションを取っていますが、家族以外を専有部分に入れるには管理組合に事前通知をする必要もあります。
管理人さんに踏み込んだ対策を依頼すべきかもね。
住民が関係しているのか確認して住民なら掲示と全戸チラシ入れて周知するべきかもな。
無料駐車化となれば敷地内を壊されるリスクもあるし、車を放置されたら厄介だからね。
ポールを重くすれば動かさないかな？
今度ポール触ってみようかな。軽いから移動されてしまうのかも。
