エクセレント ザ タワー

>>10181 評判気になるさん
冷静なコメントと言うべきか必死の火消し活動と言うべきかは見方が分かれそうですが。

>>10185 評判気になるさん
お疲れ様です。
何とか荒らそうと頑張ってますね。

ものごとは多角的に見るべきと言っているだけですよ。

>>10175 匿名さん
近隣物件の購入者とのことでこちらの物件の部外者なので事情を全く理解されてないようですね。
「新日本のロゴを掲げた物件で恥ずかしいことはできなくなるし」ではなく、すでに「ロゴを掲げると言い出したプロセス」が恥ずかしいを通り越して企業としてあるまじき振る舞いだから問題視されてるのです。
購入者も騒ぎたくも揉めたくもないでしょうが、新日本建設が態度を改めない限り（撤回しない限り）、この問題は泥沼化していくでしょう。

>>10187 評判気になるさん
>冷静なコメントと言うべきか必死の火消し活動と言うべきかは見方が分かれそうですが。
冷静なコメントと受け取ったほうが良いじゃないですか。
「べき」で考えてると人生疲れませんか？私は疲れたので「べき」止めました。

>>10189 名無しさん
複数の見方に対して、どちらが良いとか決めようとする方が疲れますね。
私は双方併記してるだけなので、全く疲れませんよ。

>>10188 匿名さん
購入者で新日本の対応に不満な人は、新日本が態度を改めるまで住居の引き渡しを受けずに最後まで頑張ればいいのではと思いました。

>>10194 匿名さん
不満な人はSNSでわ～わ～言わず粛々と行動すれば良いだけです。
共有財産に対して自分だけの持ち物みたいな対応は良くないです。
声を出さない人は知らないからじゃなくてそこまでの興味は無いのです。

一部の契約者が騒いだせいで、新日本建設のマンション板のほぼ全て、関係のないマンションにまでここの話題が書き込まれてますね。
新日本建設の販売中のマンションには当然影響売れ行きに出るでしょうね。
看板が付く程度のどうでもいいようなことで。。

看板がどうでも良いなら最初から付けないことですね。

>>10196 マンコミュファンさん
新日本建設のマンションの売れ行きのほうがどうでも良いです。

>>10196 マンコミュファンさん
「一部の契約者が騒いだせい」ではなく「一部の契約者が問題を指摘したおかげで」が正しい表現です。
新日本建設の関係者は自覚した方が良いと思います。

>>10195 口コミ知りたいさん
個人対企業では張り合えないのでSNS含めて同志を集める気持ちはわかります。レピュテーションリスクを考えずに雑に提案してきた新日本建設は自業自得。

私自身は、契約者みんなの財産にも関わらず、新日本建設が自社ビルのようなロゴをつけるのはどちらかというと反対ですが、それよりむしろ信用を損なうようなやり口に対して改めてほしいと感じています。

みんな大好きユニクロの昨年大ヒット商品であるエアリズムコットンオーバーサイズTシャツの左胸に、赤く四角いロゴが入ってても大ヒットしてたと思いますか？
たかがロゴだけどそれくらいインパクトある話よ

>>10200 名無しさん
「信用を損なうようなやり口に対して改めてほしい」
全く同感です。

このマンションが新日本建設にとって史上最高の成功作品だという思いがあり、ここにきてその証にシンボルマークをつけたくなっちゃったっていう気持ちなら、それは理解したいと思います。
ですがプロセスがあまりにも無理筋で、本来ならば一番応援してもらいたいこの物件の購入者の信用を損なってると思いませんか？

このまま強引に設置しようものならば、シンボルマークで得られる知名度アップよりも、一部の方による永遠に続く悪評拡散で失うものの方が遥かに大きくなると思います。

スーパーが入るまでの期間だけ看板設置スペースにシンボルマークを入れるってことにして、「誤解を与えてしまいすみません」みたいな建前で撤回したらいかがでしょう？

>>10204 匿名さん
訂正です
誤「購入者の信用」
正「購入者からの信用」

>>10198 マンコミュファンさん
中古も同じ、自分が買ったマンションがデベの失態で値段が下がるとか最悪だろ。

>>10206 検討板ユーザーさん
だから反対してるんじゃないんですか？（笑）

>>10194 匿名さん
ここまで来たら不満がある人はとことん戦うべき！ そうしないと気持ちが収まらないでしょう。そんな気持ちで住んでも楽しくないし。なので要求が通らなかったら手付金を放棄して解約してでも戦うべきです！ ファイト！

>>10209 匿名さん
どうしても契約者側が不利益被る前提にしたがるね。要求を通したがってるのは契約者じゃなくて新日本建設のほうなのに。足元見た表現で煽るのは悪質ですね。

>>10201 マイケル富岡さん
その例えなら
エアリズムが棚に並んでる時→ロゴ無し
試着した時→ロゴ無し
店員さんからサイズなどの確認、返品時の対応などに関する説明時→ロゴ無し
会計の時→ロゴ入れます、ロゴ入れないと売りません(でもどこにどんなサイズのロゴ入れるか決まってないので一ヶ月後に回答します、でも保証金は払ってね)

>>10211 口コミ知りたいさん
それが不満ならキャンセルしてなかったことにすればいいのでは。店側とキャンセルの交渉をするのが普通だと思いますが。

>>10211 口コミ知りたいさん
今回の件が可愛く見えるくらいSNSで大炎上しちゃいますね。
最初からロゴが入ってるなら、嫌な人は買わなきゃ良いだけですし。

セミオーダーのスーツで保証金払った後に発送直前になってロゴ入れますの連絡が来る感じでしょうか。
ロゴの場所、サイズ、色は届いてからのお楽しみ。
全身にロゴはいっちゃうかもしれないけど、上司に言われただけだから詳しいことはわかりません。
イメージ図も渡せないっす！（テヘペロ）
オーダー時の契約書、説明内容と違うって？？？
説明した人は販売代理店のバイトだから気にしないで！笑
日本語の表記揺れでどうとでも読み取れるでしょ！
読み取れるよね？（自信無し）よくわかんないから取り敢えずサインだけしといて！

ってかんじ。

>>10213 匿名さん
例えってわかります？笑

>>10213 匿名さん
そこは不動産とアパレルだから事情が違うだろ笑
ここの揚げ足とって何がしたいんだ？笑笑

例えが多くて分かりづらい。

簡単に例えるなら契約したマンションの外壁に直前になってデベロッパーのロゴ入れますって言われた様なもの。

マンションの壁にスプレーで落書きされたら嫌ですよね。
デベのシンボルマークもそれと同じな気がします。
事前に書面を送ってくるかこないかの違いな気がします。

とりあえずロゴ設置なんてサムいことすんじゃねぇよってかんじ

大手メジャー7のマンションの出来事で文句言ってるなら分かるけど、千葉でしか知られていない元々評判も良くないデベのマンションを購入してるのでこの程度のリスクがあるのは想定内だよね。

世界的に有名で安くても品質の良いユニクロの商品で例えてる人が上にいるけど、店員にあたる営業の教育もなってない態度も悪い、コストカットマンションの代名詞長谷工の設計というタッグの価格の安さが売りだけのブランドと比較されても自業自得しか言いようがない。
それを分かってない認めてない一部の購入者がギャーギャーと騒いでるだけ

>>10230 マンコミュファンさん
ここで長谷工巻き込むのはさすがにかわいそう。クオリティは予算次第でしょ。ユニクロだって徹底的なコストカットと規模の経済で今の地位を築いた。

それに小売業界などではいくら安くても誤認表示は厳しく管理されてるよ。

>>10230 マンコミュファンさん
ここで長谷工巻き込むのはさすがにかわいそう。クオリティは予算次第でしょ。ユニクロだって徹底的なコストカットと規模の経済で今の地位を築いた。

それに小売業界などではいくら安くても誤認表示は厳しく管理されてるよ。

ロゴくらいで新日本建設にクレーム言う事自体間違ってる。法を犯してるならまだしも全く問題ないのに一部の人が他の人を煽って事を大きくしてるよね。
もういいかげん諦めてて静かにしなよ。

>>10234 検討板ユーザーさん
契約上や法律上で裁けない問題だから騒いでるんだわ
頭使えよ

>>10230 マンコミュファンさん
比較ってどゆことやねん

毎日９時を過ぎると見当違いな擁護派のコメントが出てくるんだよなあ。
なんでだろう？

>>10237 匿名さん
深夜の便乗荒しの所為で擁護というか揉めたくないだけの温和な人達が悪人扱い、勘弁してくれよ。

>>10239 通りがかりさん
これを「全く問題ない」という人は「温和な人達」ではなく思慮のない人だと思いますよ。お花畑で育ったのでしょうか？
この件は法的に争える可能性さえあり、法の問題はクリアできるとしてもコンプライアンスの問題は大いにあると思いませんか？

消費者の安全と安心、信頼を重視し、社会の中で善たる企業であるための姿勢が問われるのがコンプライアンスです。「コンプライアンス」＝「法令遵守」とされている情報が未だ多いようですが、正しくは「社会的倫理責任の追求」となります。
https://www.cbase.co.jp/column/article623/

>>10230 マンコミュファンさん

それは通用しませんよ
お客様相手に商売をしているのならそんな考えは通用しません
しかも不動産という大きな買い物です
安い安くないは関係ありません

>>10240 匿名さん
お花畑、思慮の無いとバカにしても良いけどそんな事に注力するなら事業や投資の事を考えたいですね。

>>10242 評判気になるさん
それは簡単に実現できます。
掲示板やSNSを見なければいいだけです。

住人板で話が上がってるけど、邪魔だと思うなら組合で撤去すれば良いだけでは？
大多数が同じ考えならすぐ撤去出来る。管理会社の新日本建設気に食わないなら変えれるし。
無駄に騒ぎ立てて購入者の質の低さと、ダサいタワマンを世間に広めただけ。

私は「看板許容派」（賛成はしていない）ですが、長谷工アーベストさんに具体的な情報がほしいと電話してみました。現在売主（新日本建設）と協議中で、鍵の引渡しまでに具体的情報を提供してもらえるそうです。
反対されている方も具体的な情報をもとに意見交換しませんか。具体的な情報がないまま噂や憶測で話をするから「ピンクの壁」とか極論が出てくるのだと思います。
自然災害やパンデミックでパニックになってデマや極端な噂話が出るのと同じ構図かと。慌てずに落ち着いて事実ベースで考えましょうよ。

SNS等でロゴ批判してる人ってネット記事書いたりしてる関係上、自分達が少しでも理想とズレた物件を掴まされる事が今後の活動に影響しないかネット活動による今後の利益を失わないか、そういう事を気にしてるだけではないでしょうか？

>>10246 評判気になるさん
だから必死になってると思います。
他の住民とかどうでも良いのです。

>>10240 匿名さん
「全く問題ない」とは思ってませんよ、私は。「やり方には不満があるけど許容できる内容である」ということです。

>>10248 マンション購入者さん
「法を犯してるならまだしも全く問題ないのに」
っておっしゃってましたが・・・？

購入者の中で一部過激な人がいてちゃぶ台返しをするぐらいの勢いです。
そこまで信念を持っているのであれば本当にやってみたら面白いのですが、さすがにそこまではしないでポーズだけですよね。

>>10249 匿名さん
それは私のコメントじゃないですね。いろいろごちゃ混ぜになってるのかな？

>>10246 評判気になるさん
なるほど。だから必死なのか。。

>>10246 評判気になるさん
それもあるし資産価値が下がるからだろ
てかなんだそのコメントは笑笑

>>10244 マンコミュファンさん
付ける前に管理組合通せって話では？

>>10250 匿名さん
契約破棄の責任を新日本建設がとるならアリでしょうね。

冷静な意見を言うと新日本建設はロゴをつける権利がある。よって付けてオッケー。
そしてそれが嫌な契約者は手付金放棄で解約すればいいだけ。
そんなに文句があるなら普通は他のマンション買えばいいのに騒ぎたいだけの人達としか思えませんね。

>>10259 マンション掲示板さん
まさに>>10246さんが言ってるように扇動してる側は自分達の利益を追求したいだけかと。

>>10259 マンション掲示板さん
> 新日本建設はロゴをつける権利がある

何をもってそう判断しましたか？

むくどりさん続編おねがい

住民板見たら、入居者宛にロゴイメージのメールが配布されたようですね。
結局、ロゴ入れは強行するようです。

>>10268 通りがかりさん
色味とかは景観を意識されたようですね。
問い合わせとかがなくてもこの色だったのか、問い合わせがありこの色にしたのか。

看板はない方が良かったですが
まぁ大人としての落とし所というところではありますね。

組合で撤去申し出をするまでの期間設置される看板のレベルとしては許容範囲になりましたね。少し安心です。
ただやはり冷静に会社のロゴが入ってるマンションは嫌なので組合で会話できればと思います。

え、これで許容って言っちゃうの？
確定事項説明書とかいう書面とは別にメールで送られたあくまでイメージでしかない図で安心してサインするわけ？
売買契約時の重要事項説明(法的義務)と異なることを直前に平気でねじこんでくるデベロッパーが出したイメージ図なんか信用するの？

そりゃ、そんなの相手なら新日本建設もやりたい放題できるわけだわ。

>>10271 匿名さん
ん？サインしないですよ？
設置されるまでどんなものになるかわからないですから。

>>10273 匿名さん
住民外が興奮してどうしたんですか？笑
> 新日本が所有する面積が大きいので、必然的に議決権も大きくなり、

こちらのマンション、今回の件で今後できる管理組合と管理会社の仲がどうなるか正直気になります。
中古マンションは管理を買えと一般に言われてますから。

管理会社が管理物件増やそうとしてきた時代と違って、管理組合含めた管理物件を選別し出している時代なので、管理会社を変えるのも以前みたいにそう簡単ではないですから。

管理組合ではずす議論じゃなくて、つけるかのどうかの議論にすべきでしょ。前者の論点立ててる時点でおかしい。

残念ながらもう完売してます。
嫉妬しても無駄です。

新日本建設からイメージパースが出されて一旦落ち着いてしまったので、部外者のアンチの人が火種を消さないようにと煽っているように見えますが、当分新たな展開は無いと思いますよ。

みなさん駐車場の契約関係の書類は届いているのでしょうか？我が家は車検書を送って終わってるのですが。。

>>10291 契約者さん5さん
住民板と間違ってない？

>>10292 マンション掲示板さん

そうですね
間違えました

話題のロゴ付いてましたよ

>>10294 通りがかりさん
クレアホームズ千葉センタークロスの住民ですか？
7階とかそこらへんの西側の部屋に住んでる方でしょうか？

なんか色味がイメージと違う。

>>10294 通りがかりさん

良くない

>>10296 名無しさん
色味違うだろこれ

近くから撮るとこんな感じです

もうこのロゴは我々と同じエクセレントの住民です。
ともに歳を重ねていきましょう。

>>10300 通りがかりさん
面白いこと書いてるつもりでしょうか？

>>10300 通りがかりさん

嫌ですね
総会で撤去の抗議します

>>10299 通りがかりさん
見事なダサさ…悲しいわ…

>>10299 通りがかりさん
新日本建設の社宅マンションかな？

完売したので、こちらはもう閉じていいのでは？

賃貸アパートっぽいなー

やってしまいましたね

視力検査かな？

>>10308 マンション検討中さん
右上

想像以上にダサいですねこれ

>>10294 通りがかりさん
この写真編集したのかカメラの性能なのかわかりませんが、シャドウを上げてるためか、実物よりも白を少し強調されてる気がしますね

賃貸24戸くらい出てますね。
埋まるのかな？

>>10294 通りがかりさん
この視点はモノレール？

びっくりするくらいかなりうるさい車？が通るのですが
たまたまなのか気になります。

>>10315 マンコミュファンさん

この辺住んで長いですが、今日はうるさい方ですよ。この手の車が通ることはそんなに無いです。
ただ、基本的に騒音が気になる立地ではありますね。夜に騒いでる声が聞こえるとか、中央公園の騒音とか、深夜のバイクとか、いろいろ日常茶飯事です。

>>10316 eマンションさん

お返事ありがとうございます。
この手の街宣車？というのでしょうか
驚く程大きな音なので正直かなり戸惑っています。
やはり立地的にも気になるところもあるのですね
今日が特別うるさい方だと信じたいです。

>>10317 名無しさん

まあ、基本的にこの手の地区は居住区ではなく、もともとゾーニングされていたところに飛び込んできて住んでる訳ですから。
騒音など諸々の弊害は、ある程度飲み込むしかないかと思っています。

>>10317 名無しさん
え、今気付いたのですか、、
大騒音に関してはここでも散々言われてきてましたが知らなかったのでしょうか。
年に数回目の前の中央公園で行われる音楽イベント時は朝から20時頃まで終日です。

>>10317 名無しさん
街宣車うるさかったですね。
増税反対のデモでしたが、外にいるのかと思うぐらいうるさかった。。
大丈夫かなと不安になりました笑

>>10320 マンション掲示板さん
寒いのに意味の無い活動、本当にご苦労様ですよね。
暖かい部屋の中で聞き流していれば良いかと思いますよ。

>>10317
今日はれいわ新撰組の山本太郎が街宣車で来る日でしたから、山本太郎が来る時は右翼の街宣車もセットで来るので毎回カオスです。

賑やかでいいですね。都会って感じがします。

賑やかすぎて、住むには不適と思う人もいそう。

>>10324 マンション検討中さん
残念ですがもう完売してますから。

今更ですけど、さすがに落ち着いた住環境を求める方が住む地区じゃないですからね。それなら、北口エリアとかに行くか、もしくはもっと郊外に行かないと。
騒音自体は定期的にしますけど、まあ割とすぐ慣れるから大丈夫ですよ。

>>10315 マンコミュファンさん
今さら？w

YTのデモは全国各地でやっているので、
滅多に見られるものじゃないでしょう。

>>10331 匿名さん
言ってんのお前だろ
それともこのスレ見てわざわざここに共有してくれたの？
色々とお疲れ様です。

>>10332
また君か。
柏たなかに帰りなよ。
プレミストやメイツのスレにも出張して、3連休エンジョイしやがって～。

>>10333
すいません、10331あてです。

引っ越しは１日に何軒やっているのですか？

１０件位？

>>10335 契約者さん6さん

2箇所の出入口でそれぞれ同じ時刻で2組ずつと係の方は仰っておりました。なので4つの時間に分けられていたきがするので1日8組かと思います。

スッパイブドウはまだ諦めきれないみたいですね。
手が届かないモノに嫉妬しちゃうんでしょうね。

機械式駐車場さっそく故障した模様(>_<)

買えなくて悔しいので、住民板を毎日確認して住民になった気分を味わってます(>_<)
住民板の様子をずっと伺ってたら三連休最終日になってました(>_<)

>>10338 評判気になるさん
そんな速攻で壊れる物なんですか…？

むしろ最初の方が故障が多い。いわゆる初期不良。

初期不良はどの機械式でも一定起こって、むしろメンテしながら不良箇所発見していくってのが常識かと。

>>10342 eマンションさん
そうなんですね…
マンション素人ですが、他で入居すぐ壊れるなんて聞いたことなかったので勉強になりました。

今回の件は初期不良や施工ミスではなく使い方の問題だったようです。

>>10344 マンション検討中さん
使い方というか非常識なもの付けたまま入れたからでしょ。

23～25万で賃貸物件を検討しています。住み心地はいかがでしょうか？道路の音はうるさいでしょうか？窓を閉めれば大丈夫でしょうか？住まわれてる方いらっしゃいましたら宜しくお願い致します

>>10346 eマンションさん
道路の音なんてしませんよ。
内見して確認するのが良いと思います。

北側の低層で車の音はするけど意識しなければ気にならないのでまぁ慣れるかなという感じです
北西側はピヨピヨ音が気になるかも？
気になり続けるようなら二重サッシにします

>>10348 名無しさん
勝手に二重サッシにして良いんでしたっけ？。。。

>>10349 検討板ユーザーさん
窓は共用部だから駄目ですよ…

>>10350 ご近所さん
千葉って規約守らないで勝手にやっちゃう人が多そう。
某タワマンもsuumoに間違い無ければ床暖房有りの部屋有るし。

>>10350 ご近所さん

一般論ですが、窓そのものを取り替えるのはNGですが、専有部側にもう一つ窓を付けるのは可能な場合があります。
ただしぼくは購入者ではないので、このマンションの管理規約は読んでいません :-)

https://www.reform-guide.jp/topics/mansion-mado-double/

>>10349さん　>>10350さん
二重サッシは内側の施工なのでOKですよ。

>>10351 検討板ユーザーさん
知ったかするんじゃなくちゃんと調べてから書き込みましょう。
カッコ悪いので。

>>10354 マンション掲示板さん
床暖房が気に食わなかった？
https://suumo.jp/chintai/bc_100358301564/

初めまして。30代独身男性です。新築かつ周辺賃貸よりクオリティが高いため、賃貸で入居することを検討しています。皆様のレスを拝見していると「賃貸棟」という言葉が出てきます。これは
・同じ建物内に違った居住エリアがある？
・賃貸利用者専用のフロアがある？
・エクセレントセンタービルのこと？
・その他
いずれのことを示すでしょうか？ご教授いただけましたら幸いです。
なお入居を検討している物件は下記となります。
https://suumo.jp/chintai/bc_100358572862/

>>10356 検討中さん
賃貸棟は、エクセレントセンタービルのことです。
エクセレントザタワーの横にある賃貸棟になりますね。

入居検討されているのはエクセレントザタワーの方の物件になります

解答ありがとうございます。
なるほど、それは安心しました。
しかしこの規模のタワマンでエレベーターが２機しかないのはやや不安です

>>10358 検討中さん
低層2機高層2機、非常用1機（午前中はゴミ回収のため使えない）ありますよ

>>10358 検討中さん
エクセレントザタワーは分譲マンションで購入者がいて、それを賃貸に出している部屋が出ています。
お隣の下がセブンのエクセレントセンタービルは最初から賃貸マンションとして作られているもので募集が出ています。
なので別物ですね。

>10353

内窓は壁に取り付けるわけで壁が共用部分になるので、管理組合の許可は必要なはず。あとピンク色とかにしちゃうと外観を変えることになるし。

>>10361 匿名さん
管理規約の確認は必要でしょうが、専有部扱いになるケースも多々あるみたい
https://uchimadokun.jp/condominiums-internal-window-management-regulat...

>>10362 評判気になるさん
>二重サッシは内側の施工なのでOKですよ。
千葉には確認しないで独自判断する人が多いんでしょうね。

まだ、だいぶ先だけど（もとからついている）サッシの交換も管理組合で実施する修繕の対象。内窓付けてるとその時の作業に支障があったりするかもしれないから、つけること自体が規約でOKであっても工事内容とか管理組合に確認を取っておくべきでしょ。

＞外観を変える

売主がロゴつけるなんて後から言い出すくらいだから何でもありかな、ここは。

私はマンションのサッシ改修工事などを行なっている者ですが、窓、玄関ドアは、共用部分になりますので、個人での取り替え等は不可というのがほぼ大方のマンション規約です。エクセレントザタワーともなればこれは間違いないでしょう。
個人毎でも良いとしたら、見た目がバラバラになりますから。
内窓は、専有部になりますので、個人の自由ですが、二十年以上～経った時に、理事会で全体のサッシ改修を行うとなった時には、内窓を設置しているお宅は、設置していない部屋に比べて工事費の追加料金がかかります。

＞工事費の追加料金

今のマンションの大規模修繕の時、バルコニーの床シートの貼替があったんだけど、販売時にオプションだったウッドデッキでさえ、撤去と再設置は各住戸の責任でだった。自分たちでできない場合は修繕工事の業者に有償で依頼。

管理組合としては、最低限のところまでしか修繕積立金金では見ません。（合意を得るのが困難だから。）
後々の個人負担を理解した上で、やれる事をやるという事ですかね。
マンションって、思った以上に制約が多いですよ。

＞最低限のところまで

実は最低限のところも見てないって落とし穴が。販売時に作成する計画期間以降に発生するエレベーター、機械式駐車場、竪排水管とかのは考慮されていない。今、話題になってるサッシの交換も。

当初計画以上の値上げは覚悟のうえでね。

あと、専有部分内の配管の交換も。各自に任せておくと水漏れ事故多発なんてリスクが。

稲毛の実家のマンションでも心配しといてくださいね

【10月1日(仮)OPEN】西友千葉中央店の開店速報！※オープン場所など最新情報を随時更新中
https://newshop-info.com/【10月1日仮open】西友千葉中央店の開店速報！※オー/

スーパーは西友が復活するみたいですね

https://www.homes.co.jp/mansion/b-1398580000116/#about
一部屋売りに出ましたね。
15階、32.44平米、3,480万円
坪単価350万円程でしょうか。

もう一件、載せときます。
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1398580000116/#about
坪単価380万円

まだこれから出てくるのかもしれませんが、転売住戸はあまり多くなさそうですね。SUUMOで見る限りは3件だけみたいですが、正直もう少し多いのかと思っていました。

>>10379 匿名さん
賃貸は今時点で30弱出てるので即転は無くても賃貸投資はそこそこあったのかな。

>>10380 口コミ知りたいさん
重複除くと20無いくらいですかね

>>10381 名無しさん
そんな事無いと思いますけど。
https://www.mansion-note.com/mansion/10739158/houses/chintai

>>10382 マンコミュファンさん
42-14＝28
約30

宅配