プラウドタワー亀戸クロスってどうよ？

けど、責任って野村というより施工会社じゃね？

理由次第じゃないですか。
施工会社に無茶な値下げをさせてるせいで品質に影響してる、とかだったら野村の責任だし、野村で頻発してる理由も納得ですが。

>>7341 匿名さん
大手ゼネコンの優秀な社員はビルの建設に取られますからね。マンションにはエース級は来ない。
清水であれなら前田なら、、、と考えたりします。

二度あることは三度あるからな。
そろそろ見えなくなってきている部分も多いし、三度目は引渡し後かな。

亀戸、平井、小岩、全てのプラウドタワーに影響必至。会社としてどう対応するかで真価が問われる。何とかしろよ野村不動産！

>>7351 匿名さん
今回のって防振ゴム付け忘れとかレベルが低すぎる。表には出てこないけどたぶん二次請け三次請けの問題。

施工の問題とかピンキリよね。
ここの二度の説明文もそうだけど正直専門用語が多くて一般人にはピンなのかキリなのかまったくわからないんだよね。
問題起きた時は「ちゃんと言ったからね！」ではなくてある程度わかりやすく誠意ある対応が必要なのでは。
武蔵小金井の件は結局売主と購入者の信頼関係が築けなくてどちらも損する最悪な展開になってると思う。

武蔵小金井の件は程度の軽い内容なのか、深刻な内容なのか・・・
読んだけどよくわからん。

まず、法定の基準を満たさないっていうのが相当やばいのはいうまでもない。
10000歩譲って、施工会社の施工ミスは仕方ないとしても、その後の対応がやばすぎ。
ほぼ脅しのような口止めをさせるとか、もはや信頼関係もあったもんじゃない。
そんな会社が売ってるマンションなんか正直買いたくない。アフターサービスとか悲惨なんだろうなと容易に想像がつく。

建物の外面だけ豪華に着飾っても中身がこれじゃ。。。

三井みたいに必要なら建替も含めて万全に対応しないと信頼なくすよね。

つい先日、第4期の説明を受けた者です。
1-3期よりかなり価格が上がっていてびっくりしたのですが、ゲートタワーだと階層下がってもこの先3ldkで7000万円台はでなさそうですかね？

野村は後発でブランド力も弱いんだからしっかり建てないと信頼されないぞ

株価が下がってるから何事かと思ったらそういうことでしたか。
記事を見てると今回発覚したのはきっと氷山の一角のような気がします。
既に契約してしまった方は気の毒ですが、施工ミスの潜在的リスクを背負って所有することになりますね。

今現在ここの購入を検討されてる方に質問です。

私も高層階の要望書出していて、欲しくてたまらない状況なのですが、残念ながら抽選ということです。
そこで、もし抽選に漏れたときどうするのかお聞きしたいです。

ここの15階以下に再び行くのか、中古探すのか。

私はもし外れたらパークタワー勝どきサウス、ダメなら晴海フラッグかなぁと考えています。
嫁が晴海フラッグは無いと言ってますが…

入居時期が大分違うのでやっぱりここが良いのですがね。
悩ましい…

前田建設と清水を比べないで下さい。全然違いますから。あと、ここは売り主に三菱地所レジデンス入ってますから!比較対象になりません。

>>7347 匿名さん
よく見たら、市川の時もゼネって清水だったんだね

スーゼネの清水で起きる事は正直どこでも起きそうな気はするけどな。
どちらかというと住民説明会の内容とか初期対応が悪い印象。
ミスがあったらあったでしっかり対応すればさすが野村さん、てなったと思う。

コンクリの件も通知義務があるレベルならちゃんと場所と対象住戸を開示して「実際は大丈夫ですけど心配おかけしてすみません」てやっといた方が良いと思うわ。
あとあと第三者に指摘されると炎上しそう。

ゼネコン規模が小さくなるほど一回のミスが命取りになるので、変なミス少ないですよね

第三者の指摘は痛い、、何かあったら売主・ゼネコンが補償してくれると考えるしかないですね。

野村やばいなー
大丈夫かここも

>7359

杭不足は建て替え必須でしょ。住友も三ツ沢でやってる。

瑕疵担保責任は瑕疵がない状態にすればいいわけだから補修で済むものは補修で済ます。

ここと武蔵小金井の問題は情報開示をきちんとしてないことかな。

>>7360 匿名さん

今後、上層階より下層階の値段を上げることもあるって言っていたので、難しいかもですね。

どんどん値上げして利益出まくってるのに
施工会社叩いてしょぼい工事させてるのかな

メジャー7と呼ばれている中でも、住友・野村みたいに施工不良を指摘されると入居者を脅すデベもあれば、ちゃんと対応するデベもある。
施工会社も同じで、スーゼネと呼ばれるからといってどこでも同じではありません。清水より前田の方が良いケースだって十分にあります。

前田が清水より上って発想はなかったけど、どのみち購入先は野村不動産だからね。
一次的には野村不動産がしっかりやるべきでしょうね。

そもそも清水はやってしまったから、前田も？という発想がおかしいと思わないですか？

そんなこと言ったら野村のマンションどこも買えないですね笑　清水建設の関わるマンションもビルも住めないし使えないですし笑

ここもすでに2回問題起こしてるのが何よりの証拠

>>7382 マンション検討中さん
そうなっちゃうでしょうね。
開き直ることじゃなくて、それだけ信用問題ってことだと思うんだけど。

なんかまた、騒がしい人が来ましたね。。。笑

またら契約者に論破されてすぐいなくなりそう。

ここはまだ引き渡されてもないのに文句言うのは違うのでは。何もないのに決めつけで言ってしまうのはただの風評被害。

三菱もやらかしてるし、三井も然り。
日本ではマンション買えないな！
気にしてる人たちは自分で家を建てるしかないよ！

構造的なことなら大問題ですけど、そうじゃないなら一発退場にはならないから、野村さんはちゃんと対応してくれれば、なんとかなるでしょ？？

>>7388 匿名さん
繰り返される施工不良。それがマトモな人の結論です。

>>7388 匿名さん
自分で家を建てるのはもっと危険ですよ、ハウスメーカーはまだいいとして、小さな工務店だと倒産したりとか笑

ネガしてもまた消されるだけですよ。

建設業はよく知らんがサンプリング的なチェックされるの？
今までの2回の施工不良もそれで発見されたとかじゃないの。

ゆかいふるって夏もつけっぱなしで良いですか？
今の時期、エアコンをつけたり消したりしているのでつけっぱなしで良いなら助かります。

>>7373 通りがかりさん
買えなくて残念でしたね。お気持ちお察しします。
年収を上げてからまたお越し下さい。

>>7391 匿名さん
いや、外注ではなく、一から十まで自分で建てるんですよ。
心配性な人はそれしか残されてないでしょう。
食べ物も自給自足ですよ！笑

既に買ってしまった人は自分のところは欠陥なんてないと信じたい。そんなもんですよね。
マンションだけじゃなく物を買うということにはリスクが付き物ですし。
問題なのは、程度が大き過ぎるという点でしょうか。
この手の話はタチが悪いのは、入居後にしか気づかないということなので、個人的には入居後にしっかり確認された方が良いかと思います。
まあ、知らぬが仏という言葉もあるので、現実から目を背けたいのであればそれも１つです。

買えない、すっぱいぶどう民が多すぎwww

>>7394 匿名さん
野村からは、換気も兼ねてるから24時間つけっぱでよろしくって言われたよ

>>7379 匿名さん

口が悪い民度の低い人と同じマンションに住みたくないなぁ、、、
施工不良と同じくらい、住民のレベルが心配。
高い買い物してお財布も心も余裕がなくなっちゃったのかな。

>>7394 匿名さん
別に普通のエアコンもつけっぱなしでいいですよ。

>>7400 マンションさん
あなたも住民にはならなそうだから心配御無用ですね。

>>7401 匿名さん
外出時もつけっぱなしにしてるですか！？ゆかいふるないのに光熱費大丈夫なんですか？？？？

>>7400 マンションさん
まずは初心者マークが取れるようになってから偉そうなこと書き込みましょうね。

>>7403 匿名さん
ゆかいふるも中身は汎用品（エアコン）なので同じですね。

>>7400 マンションさん
余裕がないのはあなたでしょう 笑

武蔵小金井の件は施工不良も問題だけど、その後の対応のほうが問題なんだよね。
過去のことなら今は改善している可能性もあるけど現在進行形のことだからね。

>>7405 匿名さん
一度ゆかいふるの仕組みをご確認された方が良いかと思います。

>>7407 匿名さん
てことは武蔵小金井のことがあるから亀戸では問題ない対応ができるということですね

>>7409 マンション検討中さん
それは武蔵小金井で問題なく対応されてから言う言葉ですね。

>>7404 匿名さん

なんでですか？
理由を教えてください?

ネガティブなこと書くと必死で食いついてくるな。
今回の件でヤキモキしてるのは分かりますが、冷静になってください。

むしろ今回の件が公になってくれたお陰でこれから野村は鬼みたく徹底的に現場指導するだろうから安心だね。ある意味今工事中のプラウド亀戸クロスは安心して買える物件でしょ。私はさらに確信したので買います!

野村不動産は馬車道もなんかあるみたいだね。

>>7413 匿名さん
鬼のように品質上げてくれることを願うが、ここも施工不良繰り返してるから、あんまり信用ならん

購入者が問い合わせでプレッシャー掛けまくれば、もしかしたら動くかもってレベルじゃねーかなー
業者からしたらちゃんと報告してますで終わりだろうし、再調査とか余計な工数掛けたくないだろうし

品質管理できてなかったわけだから、ちゃんとやろう思ってもできないこともあり得る。地所は南青山でやらかした後、しばらくして同じ問題起こしてる。

一度目できちんと品質管理体制確立していれば二度目はあり得ない。

>7403

設計寿命は、24時間稼働を想定してないからどうなるんだろうね。汎用品なんて説明してる時点で怪しい。ちょっと特殊なタイプなのに。

>>7413 匿名さん

今回の件が公になる前に基礎と躯体は出来上がってたのでそこは調査してほしいですね

大手デベで問題を起こしていないところはあるのかな？

>7399

24時間換気って換気量の規定あるけど、エアコンって設定温度になると送風もほとんど止めちゃうから換気の基準を満たせてるのかな。

ユカイフルとか全館空調とか余計なもんつけなくていいから、施工不良だけはやめてほしいなぁ。
って多くの人が思ってるんじゃない？

>>7423 名無しさん
多くの人はユカイフル等の便利なものをつけてもらいつつ、施工不良はやめてほしいなぁ、と思ってるはず

>>7423 名無しさん
千駄木に住んでいる者ですが、思いのほか快適であり付加価値は高いと思いますよ
直接冷風が当たらなかったり、部屋の温度差が少ないなど過ごしやすいと感じています　最も電気代がどの程度かかるのかは不安ではありますが・・

>>7419 匿名さん
ゆかいふるの室外機には霧ヶ峰のロゴが書いてありましたが、
霧ヶ峰の特別な仕様のものなんでしょうか？

>>7425 坪単価比較中さん
千駄木の方からの情報はとても参考になります。
ゆかいふるの評判が知りたくてよく覗きにいくのですが、千駄木スレはもっと盛り上がって欲しいです。笑

>>7427 匿名さん
あと、部屋の見た目がすっきりしますよね　訪ねてきたお客さんが
「あれ、ここエアコンが見当たらないのに何でこんなに涼しいの？」て云うシーンが目に浮かぶ

他人の家でエアコンの有無とか言うほど気づかれないと思うぞ。
そして気がつくような人だったら下がり天井とサッシ高もたぶん見てる笑
普通の人はどっちも見ない。

ゆかいふる、いろいろ批判はあるけど千駄木スレを見る限りかなり快適みたいで羨ましい。

エアコンの有無とかさすがにないな笑

>>7430 匿名さん

小岩を検討している身としては、ゆかいふるは、凄く羨ましいです。前住んでた家が全館空調でしたが、本当に快適でした。まだ、低層階も考えていますが、、。
高そうですね。

ゆかいふるは空調のために扉にスリットがあって扉を閉めていても音が筒抜けなのが気になります。
一人暮らしならいいでしょうけど思春期の子供がいる家庭は大変そうです。

>>7433 マンション検討中さん

小さい子供がいる家庭はテレワークもしにくいですね。

>>7433 マンション検討中さん

なるほど、やはり賛否あるんですね。

>>7425 坪単価比較中さん
やっぱり電気代は気になります。
実績があるところから数字が出ていますかね。

>>7435 名無しさん
本当にいいものだったらもう少し普及するだろうに、やはりそれだけのパフォーマンスがないということでは？
コストや修理の問題かもね

ディスポーザーがマンションに設置され始めた時期って同じような議論がされていたんでしょうかね。

床快フルの仕組みは戸建てで先行してるから、まぁ大丈夫だろうと思ってる。

>>7439 匿名さん
戸建てで全館空調を入れていた会社の知り合いからは虫（蚊とか蜘蛛とか）がフィルターに詰まって大変だったと聞きました。
ここも普通のマンションであれば閉じている床下が吹き出し口を通じて常時開放されているので虫が巣食わないか心配にはなってます。

>>7440 匿名さん
低層階でなければ虫は来ないと思いますよ。今のマンション７階ですが、ほぼ見たことありません。
セミはベランダまでやって来ましたけど。

高断熱で全館床暖房の戸建てに体験宿泊したけど良かった。
冬は快適そうですが、冷房も全館空調のゆかいふるのある夏がどんな感じなのか想像つきません。

プラウドは外観は誇り高いけど中身は

>>7430 匿名さん
営業の書き込みにしか見えないけどな…
千駄木に住んでて亀戸の板覗くか？

>>7444 匿名さん
千駄木に住んでるなんて1ミリも買いてないのに、、、どんな解釈？

>>7433 マンション検討中さん

扉にスリットがあるのは建築基準法で定めているから。なのでどこの新築もありますよ笑

>>7445 匿名さん
すぐ上に、ゆかいふるの質問に対して千駄木在住らしい方がタイムリーな即レスしてくださってますね。
ゆかいふる普及のために、わざわざこんなところに評判書きに来てくださるなんて頭が下がりますね。

千駄木はそもそも50戸しかなくて住民板もなく、普段1ヶ月以上書き込みない超過疎なのにもかかわらず、
亀戸の検討者がゆかいふるの質問を書くと即レスで使用感を報告してくださいます。頭が下がりますね。
私なら仕事でも無い限り過疎板を毎日チェックなんてとても出来ないです。

確かにおっしゃる通りですね。ありがたい話ですね。