パークハウス清澄白河タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都江東区白河4丁目1番2（地番）
交通：
東京メトロ半蔵門線 「清澄白河」駅 徒歩6分 （B2出口）
都営大江戸線 「清澄白河」駅 徒歩9分 （B2出口）
都営新宿線 「菊川」駅 徒歩8分 （5番出口）
間取：1LDK～3LDK
面積：41.10平米～96.11平米
売主：三菱地所
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発
売主：JFE都市開発
販売代理：三菱地所リアルエステートサービス
施工会社：三井住友建設
管理会社：？
[スレ作成日時]2010-01-27 23:04:17
ソイヤ セイヤ
深川はﾜｼｮｰｲじゃなくてワッショイ
やはり白河四は担げないのですね
御神輿ってたいへんよ
肩は痛いし、おじさんたちは見えるところでしか担がないし
仕切られるのはなれっこだけどどうかとおもうよ
小名木川から向こうの新大橋・常盤・森下・高橋は深川神明宮で祭りに参加できるのに、
白河４だけはどこにも参加できないんです。
近隣の住民ですが、知り合いの女性（渋谷区在住）が、
神輿担ぎのサークルに入っており、本祭りでは、毎回
どこかの神輿を担いでいます。
また担ぎ手は、多い町内だと５００人くらいになり、
うちの町内でも過半は外部の方のようです。
私は見物専門で、担いだことはありませんが、白河
４丁目在住の方でも、何らかの方法で、他の町内の
神輿を担いでいる人がいると思いますよ。
隣近所に半纏を借りれる人が居れば、とりあえず神輿は担げるよ
各町会の半纏を着てないと、担がせてもらえないから
深川祭りの話になったら、このスレッドは急に熱を帯び、生産的になってきましたね。
チョット前の業者間らしき方々の聞き苦しい罵詈雑言の応酬がうそのようで、心を洗われるような気がします。
やっぱりこのマンションに興味を持つ方々は、その立地の最大の特長である生粋の下町であることに、評価ポイントをつけているんですね。
そうした意気地を持つ住人が多いということであれば、このマンションはやっぱり買いでしょう。
>>68さん
いきなりマンションを買うという結論ではなくて、、
ここの町は素晴らしいという話をしてます。
買いを煽るような方向はやめてください。
地所の手先ですか？
町が良ければ、人が集まる。
人が集まるなら、住む価値があがる。
だったら買うきっかけになるかも。
程度でしょ。
>隣近所に半纏を借りれる人が居れば、とりあえず神輿は担げるよ
新しくここの住民になって、頼る人も居ないでしょう
すぐ「ここ買いでしょ」につなげたがる人
すぐ「半纏借りる人もいないから神輿かつげない」という人
おそらく同じ種類の人間（業者）でしょう。
気にせず本質の議論をしましょう。
どちらにせよ白河４は神輿無いんです。他人の町会に参加してもね・・・・
>>73さん
歴史が深い分、丁目ごとの意識も強いのかもしれませんね。
ただ神輿が白河４にあるかどうかは、本質的な話題ではないかと思います。
ここに住めば、祭の楽しさを共有できるという話題です。
正確には町内会の人ではありませんが、ほんとに神輿をかついだご近所の方（女性）のブログがありました。
http://c.filesend.to/plans/despres/body.php?od=080929.html&pc=1
そういえば前回の祭りは、当日だけ寒くて、水をかけられたかつぎ手の方々が震えてましたね。
ここのいい所はお祭りだけではありませんよ。
越してきて質の割には物価が安いと感じました。住宅を購入すると家計は緊縮財政になるものなので、そういった面でも精神的に楽です。
うまい！話題のすり替えうまいねぇー！！
ここ最近は『値下げ』の話題でもちきりだったのに
いつの間にやら「お神輿し」にトピが移されてしまった。
お客によって『個別』に値下げする件に関しては
正真正銘の事実なのです。その件に触れられたくないのは
理解できるけど、「値下げしてない！絶対にしない！」
なんてウソを言ってはいけませんよ、営業さん。
大盛況のＭＲには一人くらいマイクロレコーダーを持って
いるお客さんがいるかも知れませんよ（笑）
よく居るんだよね、町会の行事や本祭りの準備には参加しないのに
祭り当日だけ参加の人達がね・・・・・
>神輿が白河４にあるかどうかは、本質的な話題ではないかと思います。
住民としてはなぜ氏子範囲なのに、四丁目の町会神輿がないのか気になります
江戸の三大祭りと言えば神田、山王、三社でしょ？
ソイヤソイヤ
江戸三大祭には、諸説あります。
通説は、神田、山王、深川です。一部に深川の代わりに浅草三社祭をカウントします。
落語によく引用されますが、私の知る限り、深川を三大祭にカウントするケースが多いようです。
中央区湊にある鉄砲洲稲荷神社と富丘八幡宮が江戸時代には隅田川河岸一帯の氏子を２分してたと聞きました。浅草はその後だと。間違っていたらごめんなさい。
佐伯泰英を読まれている方にはおなじみの地名がたくさん出てくる地域ですが興味のない方にはただの下町ですね。
白河4丁目町会には、確かに大人神輿はありませんので、本祭りの連合渡御には参加していません。
でも子供神輿は持っていますので、連合渡御の前後に行われる町内渡御では、神輿が出ています。
マルエツの前にお仮屋（神輿が納められる場所）も作られ、お祭りの期間はなかなか賑わっています。
子供の渡御のはずなのに、お仮屋では大人たちが一升瓶持って盛り上がっていますよ。
また、マルエツの前には特大プールがしつらえられ、買い物客らが集まって、盛大な水かけが行われています。
ここは連合渡御のなかでも有名な、水かけポイントとなっています。
それら大人たちに見守られて、楽しそううに神輿を担ぐ子供たち。
彼らが大人になる頃には、きっとお金を集めて大人神輿も作られるはずです。
大人神輿より、時代をになう子供のための神輿を先に作る。
白河4丁目町会の心意気が感じられます。
マンションには全く関係ないお話で恐縮です。
でも、深川には、お祭りの話になったら、どこにいても首を突っ込んで語りまくる御仁がたくさんいるってことで。
>>86
すてきな情報ありがとうございます。
いま住民として移住すれば、一緒に祭への参加に向けてがんばれるということですね。
子供に夢を渡せますね。
ここの物件を考えるプラスポイントになりそうです。
白河４丁目の町会って100世帯ぐらいしかいないんですよね。
神輿も出せないほど小規模なのに、マンション住人の町会参加を拒否するっていうのもなんか変ですね。
プラザ元加賀とここの住人が懲戒に参加すればすぐに神輿も作れそうだけど
業者さん達へ
ここ買ってもお祭りなんてでないからいい加減「お神輿」の話題は
やめてもらえないかな？あなた達は財閥系トップのディベロッパーさん
なんでしょ？？だったら姑息な方法で知りたくもない「お祭り」話をして
『値引き』情報から話題をすりかえようなんてことするなよ。やることが
細かいんだよ。
本祭りは来年ですね
まつりバ カです
ようは、ただ白河４にお金がないだけ・・・です＾＾
祭りとかに拘る人種が
高層タワーに住むもんかねぇと
ずっとこの話題中思っていました
ご近所付き合いなんてするの？
このマンションは地所の営業とゆーより
不動産価値の上昇を熱く期待する
ご近所さん（業者含む）の買い煽りが熱い
値引きの話題からかけ離れてしまったので、再度アップしておきますね。
＞業者さん達へ
＞
＞ここ買ってもお祭りなんてでないからいい加減「お神輿」の話題は
＞やめてもらえないかな？あなた達は財閥系トップのディベロッパーさん
＞なんでしょ？？だったら姑息な方法で知りたくもない「お祭り」話をして
＞『値引き』情報から話題をすりかえようなんてことするなよ。やることが
＞細かいんだよ。
ここ荒れてきたね
白河４に資金があれば、当然神輿は作るでしょう
こんなこと書くとまた営業と書かれそうだけど、
大手町までの交通の便を考えると価格とのバランスはそう悪くないとも思えるけれど、
ここをネガするひとの他のオススメ物件は何なんだろう？・・・同じ価格帯で。
新築じゃなく中古で、ということかな？
性格は違うけど駅近のほうのパークハウスも中古はけっこういい値段で出ているけど。
深川祭りの話題のいい点は、どちらの立場であれ業者さんがついてこれない話題だということです。
逆に言えば、業者以外の純粋の購入検討者が、どのくらいいて、どの程度このマンションに興味を持っているかについて、ある程度客観的かつ冷静に推し量れる指標となると思います。
本当にこのマンションを検討対象にする人は、興味を持たざるを得ないからです。
もっと言えば、深川祭りに異議を唱えるコメントは、全て業者によるものと断言できるわけです。
結果的に深川祭りの話題が、見事なリトマス試験紙となって業者のコメントをあぶりだすわけです。
>>101
ネガっていうか、見てるとここはもっと値引きしそうだから
怖くて買えないってことなんじゃないの。
他のパークハウスもどんどん値引きしてるし
ここも竣工済みまで売れ残ったら、かなり下がりそう。
>>103
なるほど。ここは竣工まで待ちってことですね。
パークハウス値下げしてるのは知ってるのですが、いい場所はひいてないですよね。
ex,文京関口、牛込神楽坂、阿佐ヶ谷
っていうかこれから売るところ。
竣工在庫になればサービスも仕方なしっていう理屈はわかります。
白河４の清洲橋通りは通過しないけど、資料館通りは確かに連合で通過します。
大工や鳶頭の中じゃ有名な祭りだしね
北砂のアリオが夏に出来たら、ここからチャリで１０分位かな？
正直言ってここより割安なところはほとんど無いだろうな。
デベ絶好のカモですね
今期中の値引きは、まずないと思いますよ。
今日の日経に出ていましたが、三菱地所の今年度決算は手堅く黒字を確保しそうですね。
もし今期中に値引きして売ると、売上げは増えますが営業利益率が痛みます。
だから、会社経営の視点からみて、年度末まで価格変更はありえません。
竣工在庫を多数抱えて、今期中に売上げをたてる必要がある物件とは違うということですね。
価格を真剣に検討している方。そのくらいの記事は読んでますか。
そして何より、今のデベロッパは在庫の評価損を警戒していますから、
来年度の完成物件なのに、今年度中に無理して売り出す（在庫にする）と、
売れ残り物件による期末評価損が発生するリスクがあります。
これも手堅く利益を確保しようとする今の流れと矛盾します。
つまり、欲しい方に売るだけ。今期はそういうことでしょう。
その方針下でも、値下げは基本的にないですよ。
他の業者の方々が、ここの値引きをえさに自社の竣工物件の値引きを正当化するつもりなのかもしれませんね。その売り方は品がないなぁ。
良いもの探す時は銀座・丸の内・日本橋方面へ。ちょろっと買い物でアキバ・多慶家・錦糸町方面へ。
激安探しに砂町銀座・葛西方面へ
>>112
財閥系の中では完成在庫が突出してるから、今期の利益を犠牲にしても
値引きしてくる可能性もあるかもよ。藤和と合併してからかなりマンション事業では苦しんでるようだし
竣工済の完成物件で塩漬けになってる所がまだ結構あるからね。
ただ、基本的に竣工済物件しか大幅値引きしてないというのはその通りだが。
ここは本当にご近所業者が熱心だねぇ
スカイツリーマンが一人だけって可能性も高いけど
>>112,115
完成するのが来期の物件を今期値引きして契約したからって今期の損益には影響しないだろう、
来期の業績には関係するだろうが、、、
２割３割引けば、時価会計で「土地」の評価損は計上しなきゃいかんかもしれんがそこまでのレベルのはなしか？
都バスで人形町、神田、秋葉原、錦糸町なども近いですね
>112（業者さん）
>その方針下でも、値下げは基本的にないですよ。
この『基本的に』っていうのがずるいよね。
許されることなら営業さんの名前書いて値下げ提示されて
いることを証明してあげたい。
それにしても何故そんなに値引いていることを隠すの？？
お客さん1人や2人にしている話じゃないんだから
5％くらい一律に下げてあげても良いんじゃないの？
と思います。
>>119
118だけど、112,115の「今期業績に影響するから値引きできない」というのは会社の経理に関して無知な意見と思ったので投稿した。
実際に値引きをするのかどうかは知らない。ただ、値引いたところで地所の今期の業績には影響は無い、ということ。２割とか大幅に（全体の）価格を下げるなら時価会計で土地の評価損を出さなきゃいけないがそんなに引く可能性があるのか？
大手町まで歩きました。
あまりの近さに感動。
タクシー2000円の距離って相当ですけど…健脚ですね。
飲み会のあと歩いて４ｋｍ歩くか！？
>飲み会のあと歩いて４ｋｍ歩くか！？
それくらいの体調管理が出来ないと大手町勤務は無理では？
これからの季節、桜を見ながら徒歩通勤は気持ちいいですよね。
早く春が来て欲しい（笑）
大手町からタクシーだと2000円まで行かないですよ。私の場合はだいたい1770円。
歩く道の取り方で4kmまでないと思います。
週末など日本橋高島屋から歩いて帰る事もありますから男性だと大手町は楽勝でしょう。
以外と穴場は箱崎バスターミナルの中に入っているケユカ。家具・台所用品＆食器も揃っているし、並びにあるKEYUCAレストランが便利です。リムジンバスを降りてすぐ目の前にあるので、帰る前に食事＆一杯飲んで即寝ると時差ぼけ調整は楽です。
箱崎（TCAT）は仕事としても穴場です。
私は成田・羽田をよく使いますが、近所なのでTCAT経由で向かうことが多いです。
渋滞状況によりますが、だいたい羽田まで３０分、成田まで６０分強で行けます。
早めに空港について、ラウンジで仕事をすれば良いので、移動時間を削れるメリットは大きいです。
ただ帰宅のさいに、TCATで待っているタクシーに、「清澄白河まで」と行き先を告げるのは、すこし気が引けます。
確かに便利ですよ
新幹線や国内便の始発には乗れますし。
終電を気にせず残業できるし。
・・・いいのか悪いのか分かりませんが。
普段着で散歩して隅田川渡るといきなり場違いな感じになるね
ここの値下げ情報の真実性はよく分からないですが、見てみたいと思っています。
ちなみに、方位としてはどちらが人気あるのでしょうか？
イーストコモンズのように開けている場合だと、南＞東＞西ですかね。こちらも同じでしょうか？
北はスカイツリーがくっきり見えます。
人形町・浜町界隈の物件なら、大手町徒歩やTCAT等しっくりくる話だが、
白河4丁目になると営業っぽく聞こえてしまうのは、私だけ？？
隣のイーストコモンズの相場って向きによっても違うんでしょうけど、どのくらいでしょうか？２棟あるので、どちらが人気があるか分かりませんが、このあたりの相場に詳しい方教えてください。まわりの中古が高いようであれば、ここも検討する気持ちになるので、教えて下さい。
清澄白河の魅力は、
下町風情の散歩が楽しめる場所が多いことでしょう。
お寺が多かったり、力士とすれ違ったり、門前仲町も楽しいし。
写真が趣味ですが、シャッターを切るシーンにしょっちゅう出会います。
墨田川を越えてしまうと、ホントに都会ですからね。
モデルルームに行ったら、イーストコモンズの賃貸住人が、イーストコモンズの中古物件がなかなか出ない状況なので、こちらの物件を購入していると営業さんが言ってたよ。
なかなか中古物件はでないみたいだし、価格も許容範囲の差じゃないの。
イーストコモンズは坪210万～260万程度と分譲時同等か
それ以上で流通しています。
60平米クラスの２LDKの物件の売り出し事例
が多く70超3LDKの流通がほとんど無い状況です。
>>143さん、
住んでいるとよくわかりますが交通システムが発達していなかった徒歩しかない時代に発達した町。隅田川を越えるってたいした距離ではないです。
毎日散歩で歩きますが永代橋まで20～25分。小名木川沿いを進み、途中清澄町内をちょっとぬけて、萬年橋脇から隅田川テラスへでると美しい夕焼け、夜景が広がっています。
地元の人は老若男女、最近のウォーキングブームで朝夕に歩いてます。隅田川テラスはジョギングする人もいますが。
機会があれば是非散策してみてください。よくわかりますよ。
俳句の会も盛ん。
芭蕉庵も近い。
白河四の子供神輿は連合に参加できるの？
相変わらず検討者率少ないねこのスレ
「キャンセル住戸」発生なんていう怪しい謳い文句での値引き販売がついに始まりましたね・・・。
もう少し待てば全面値下げですなきっと。
ここ、安くないですか？
何か気づかない問題点とかあるのでしょうか？？
我が家も購入したいなぁーと思いつつ
値段が高くて手が出ません・・・。
待ては値引きあるのだったら
待った方が良いのですかね～？
キャンセル住戸発生なんてしているのですか？
まだまだ竣工まで1年近くありますし、
ここのマンション、間取りが多すぎて
しかも結構残っているみたいで
購入して大丈夫なのかな？と心配しています。
最近世の中不況なので買えたとしても
払っていけるか心配だなぁー。
竣工後の値引きは必ずありそうですよね～。
残っていれば・・・。
