ジークレフ神戸名谷ってどうですか？

>>198 マンコミュファンさん

貴方こそなぜ無駄に名谷駅をぶっ叩くのでしょうか？
名谷に嫌いな方でもお住まいなのでしょうか？
少なくとも、市がお金をかけてリニューアルする駅ですから、それなりの価値があるのではないでしょうかね^_^

>>202 匿名さん
同意です。
名谷駅にそんな叩く要素無いでしょう。
地元民からしてみれば、この方は名谷駅と妙法寺駅を同じくくりにしてる時点で駅に降りてちゃんと確認とかしてないんだろうなと思います。
そもそも家がそこになきゃ行かないと言いますが、ほとんどの駅がそうでしょう。
学園都市も祖母が住んでいるのでそれなりに詳しいですが名谷駅より賑わってると言われると同意はしかねますね。
もちろん学園都市を批判するつもりは無いですよ。
あそこにあるクレープ屋さんは他の店では無いようなパリパリの生地で焼いてくれて、ここだけでしか見かけない一品があるのでクレープだけのために通ってた時期もありました(笑)

>>201 匿名さん
大事なお買い物ですものね。
迷うのは当然です。
201さんのご家族の勤め先や普段の行動範囲も大事ではないでしょうか。
私と夫は車は使わず地下鉄で三ノ宮方面への仕事になり、たまのお出かけも三ノ宮なので学園都市と名谷なら名谷かなと思いますが、勤め先が明石～垂水とかになると学園都市を選んでいたかもしれません。
あと今ここ選んでもオプションの締め切り過ぎてるはずなので、オプションを追加することが出来ないかもしれませんね。
同じマンションの住人に成れれば嬉しい限りですが、オプションも選びたかったとお考えなら別のマンションを選ぶのもありかと思います。

すいません叩いてるつもりはないのですが
まあ気になる方は一度現地に行ってみて下さい
わたしはそう思うだけなので。感じ方は人それぞれですから。ここが栄えてるとか賑わってると感じる方々とは感じ方が違うのだと思います
第一印象は山です。以上です

>>201 匿名さん
学園都市ってサンマルク裏のダイワハウスのこと？
あそこは学園都市って言わないよ。最寄りは総合運動公園です。
総合運動公園駅はコンビニが一軒あるだけだから生活が成り立たないよ。
高速道路と山麓バイパスに隣接しているから、環境面では。。。

>>205 匿名さん
私も学園都市と聞いて203の意見をしちゃいましたが、この近くの新しいのマンションだとプレミスト神戸学園東町ことっぽいですね。
総合運動公園から徒歩11分、学園都市から徒歩11分となっているので良く言えば学園都市、悪く言えば総合運動公園になってしまいますね(笑)
地元民からしても総合運動公園と見てしまったら流石におすすめは出来ないですね。
学園都市は地下鉄駅でも住みやすい上位に入ると思いますが、総合運動公園なら下位ワースト3に入るかと思います…

あの規模のマンションでエレベーターも一つって、どこまで経費削減マンションやねん
今時の分譲マンションでディスポーザー、床暖、食洗３つともついてないマンションなんて初めて見たわ。立地悪い、クオリティ最悪、値段も普通、何故か無駄にビル風が凄いし、ウエストからイースト行くのに無駄に回り道しないといけない。
購入された方には申し訳ないですがいいとこなしのマンションですね

名谷が妙法寺と同じ括りにされてる方は、もしかしたら「名谷」じゃなくて、「名谷町」に行かれたのかな？？
だとしたら、言われてることも分からなくはないかなー、と思ったり。
感じ方は人それぞれも何も、名谷は地下鉄沿線ではやっぱり栄えてますよ。大丸あり、ダイエーあり、専門店は昔と比べれば寂しくなりましたけど、それでもパン屋は気分で選べて飲食店もファーストフードから和食洋食ちょい飲み程度なら揃ってます。「山」はすぐそこに見えてるけど、駅降りて何十分も歩かないと辿り着けないんじゃないかな？
板宿、新長田みたいな昔ながらの商店街は皆無で、ザ・ニュータウンの中核都市って感じですけどね。
今後、神戸市もベッドタウン拠点として名谷は名指しでテコ入れすることになってますし、悪いとこじゃないと思います。
ただ、開発当時に小綺麗な団地を作り過ぎたのが古くなって負の遺産になりましたね。昔誘致したスポーツ世界大会の選手村団地とか。
一昔前は現役時代のイチロー選手とか、マラソンの有名な選手とか、すごいアスリートがよく名谷周辺をランニングしてましたよね。
この環境で、三宮まで20分かからないのは意外とすごいと思います。

区役所あり、郵便局の本局あり、複数の銀行支店も、中核医療センターもあり、図書館あり、大丸・ダイエー、飲食店あり、、、で、何もない「山」だと感じられるなら、やっぱりそれは感覚の違いとしか言いようがないですね。

ちなみに「名谷町」は、「名谷駅」とはちょっと離れた昔ながらの地域で、いわゆる「名谷」ではない地域です。

ここ無駄に持ち上げてる方はおそらく業者か購入した人やな
無駄に必死やし
まあ現地行ったらわかることだし、YouTubeでバルコニーからの景色見れるから一回見てみるといいと思います。
唯一まだ良かったのが外観ぐらいかな
資料と大差なかったので、結構いいです

叩いたり文句いったりしてる人は独り暮らし。
暮らしやすい便利と書き込んでる人は家族暮らしって感じでしょうか。
価値観がまったく違うのでしょう。

マンションにリッチ感を出そうと思えばディスポーザーや床暖房は居るでしょうけど、私は須磨区にすんでいて床暖房を必要と感じないですし、ディスポーザーもメンテナンス費用や思った以上に水を使うのでやはり財布を預かる身としては余計な費用だと感じてしまいます。
食洗機はオプションでつけれましたけど、後付けで家電量販店で取り付けた方が安くすむのでオプションでは付けませんでした。
最初から食洗機がついていれはその分の金額は上乗せされてますし、食洗機より収納スペースとお考えの家庭もいらっしゃるでしょうから付けたい人は後からつければよいだけかなと思いますね。

westからeastに行くのに回り道しないといけないのと書いていますが、なぜそのように思ったのでしょうか？
HPの外観写真だけを観て発言したのだと思われますが、westの裏口とeastの正面入り口の一本道で行けるので回り道なんて無いと思いますが…
そもそもwestとeastで管理組合も別で立ち上げるのですからお互いを行き来することは無いと思いますよ。

>>211 マンション検討中さん

こうゆう業者が書き込むのほんまうざい
現地行ってるのにわかりませんか？
ウエストからイーストに車で行く場合回り道して上の道に行かないと車庫側にまわれませんよ？
食洗もキッチン上に置くのが邪魔だからビルトインがいいんですよ。今時の分譲でキッチン上に食洗おくってほとんどないです。分岐水栓つけて給水ホースも邪魔です。とりあえず見た目が不細工です
床暖も使う使わない別にして大抵は最初からついてるもの。それがついてないってのがお金かけてないマンションなんだなと、それの割に価格は普通
叩いてるのではないです。個人的な感想を言ってるだけです

この立地で売れるには低価格でないと厳しいし、仕様下げるのは仕方ない気はする
名谷駅自体はそこそこ店もあるし良いと思うんだけど、ちょっと遠すぎるよなぁ

>>212 マンコミュファンさん
もちろんビルトインですよ？
ビルトインがあとから出来ないと思っているのでしょうか？
車ではwestとeastの行き来は回り道をしますね。
けれどなぜ行き来する必要があるのでしょうか？
このマンションのデメリットはオプションなしの状態では設備が寂しいってこと、駅までの距離があることはもちろんだと思いますが、行き来をデメリットにあげる必要はないのでは？
業者と勝手に決めつけてうざいとか言うのは暴言であって感想では無いのですよ？
ネットの書き込みと言えどちゃんと大人としての書き込みをしましょうね。

確かにマンションや名谷周辺の良し悪しは別としてwest棟とeast棟を行き来をしようとしてる意味が理解できない。
しかもこの距離を車で？

>>212 なんでWESTとEASTを車で行き来する必要があるんですか？住人同士、別に用無いですよね。WESTはバス道に車で出るのは周り道になりそうですが…
ここらへん、コインパーキングが無いのが不便ですよね。

確かにいいマンションではないが、マンション行ききする必要はないかな？
にしてもこの口コミスレほんと業者まがいの人間多いな。
客観的にみてこのマンションに推せるとこはあまりないように感じる
駅までも徒歩だと意外に遠いし
まあ言い合いや喧嘩だけはやめておこう
仲良く情報交換情報

業者まがいが多い？？？
いやいやどっからどう見ても。
びっくりするぐらい素人しかおらんやん！！（笑）

まあ名谷に住みたくて、駅徒歩圏内の戸建てが買えないなら選択肢になるのでは？
そもそも徒歩圏内の戸建てが少ないけど

ウエストまだ完売してないみたいですね。
あと何戸残っているのかな

先日、現地を見に行きました！

元々実家が近いので、名谷の事はよく知ってるので、地域的にも凄くいいなと思います。
地下鉄沿線の中では、日常的な便利さと自然の近さがちょうど良くて、一番好きな駅ですねー。

この地域で戸建てに住むには、駅まで徒歩30分～1時間ぐらいが大半で、バスや車を使うのが前提となるので、15分ぐらいの距離は近いと感じてしまいます。(私の実家がまさに徒歩1時間だったので。)

都会的な色々なお店や居酒屋などで賑わっているような生活を望む方には、名谷駅は少々寂れた感じはあるかもしれませんが、遊びたい時は三ノ宮まで出ればいいと思います。

個人的には、名谷駅に無印良品とスタバがあるのがめっちゃポイント高いです！笑
ユニクロもありますしね。
あと、図書館が3月にオープンしたてで綺麗！

駅からマンションまでは(電車降りてすぐ～エントランスまで)サクサク歩いてちょうど15分でした！

少し距離はありますが、歩行者と自転車専用の道で、緑が多く、公園にも面しているのでとても気持ちよく歩けました。公園を散歩しながら駅まで歩く感覚なので、15分の距離も苦にならないと思います。(冬は寒いかも。。。)

小学校や病院がすぐ近くにあるのはお子さんがいる家庭に良さそう。

WEST棟のバルコニーからの眺望は最高！笑
前方に遮るものが全くなし。バルコニーは広めなのでバーベキューとか、ゆっくり外飲みとか色々とやりたくなってきますね。笑

ただ、間取りが会うものがなくて、WESTは断念。EASTがもうすぐ一部が見れるようになるらしく、実際に見てから検討しようかなと思っています。

長々と書きましたが、設備(床暖や食洗機など)にこだわり無しで、ちょっと自然とも触れ合いたい私にとってはいい物件かも！笑

まだまだこれから検討します！

>>221 マンション検討中さん
バルコニーでバーベキューww
まずそこまで広くもないですし、それ以前の問題ですよ。ルーフバルコニーでもバーベキュー禁止です
あの立地で機械式の台数が少なすぎる
あそこで車なしは正直言ってきつい

バルコニーなんて植物置くか椅子置いて景色眺めるかしかできないよ
子供のプールもだめだし
縄跳びなんかしようとしてた人もいたな
共同住宅であることを考えよう

やはり駅までの時間がネックです。
寒い日、雨風の日はもちろん、夏の暑い日に徒歩15分かけて駅まで行ったら汗だくですよね。過ごしやすい気候の日なんて1年のうち多くはないでしょうし。
若いうちはいいけど、通勤で毎日ってなると厳しいかな。

>>224 通りがかりさん
それ、何回言うの？！って感じですよ！
駅近がいい人はもっと値段のはるマンション購入しますよきっと！15分かかるからこのお値段なんでしょう？！？戸建てで駅まで15分だったらこのお値段では建てれませんよ。このマンションを選ぶ方は駅近のメリットより価格のメリットを選択される方ですよきっと！

>>225 匿名さん
貴方もですよ。別に通りがかりさんが何回言おうと別にしていいでしょ
確かに遠いしええとこ無しのマンションなんですから
否定も肯定もあって雑談場所に意味がでるんです

>>226 マンコミュファンさん
このスレ「も」見て購入・売却の参考にするので
肯・否定の関わらず雑談してほしいです。

>>227 マンション検討中さん
そうですよね私もです。かなり参考にさせてもらってます
なので自分も分かる所は書かせて頂いてます

流れぶったぎりなんだが、皆さんフロアコーティングはどうするつもり？
うちはやろうかと考えてる
もし施工経験ある人はアドバイスください

>>229 マンション掲示板さん
やりません
理由は以前やってたが何かしらの拍子剥がれたりする
例えば搬入搬出の時に

土地探しで色々とあるいた経験があるので、私もコメントを！(実家は名谷です)

このマンション付近まで駅から歩いたら、たしかに15分ほど徒歩でかかりました。(女性はもっとかかるかも)
整備されている道ですが、これを遠いと思うか近いと思うかは人それぞれかな～って感じでしたよ。神戸市がこの道も再整備して、綺麗な道に作り替えてくれたら、公園や街路樹もあって素敵な町になりそう…とは思うのですが、そこは神戸市に期待ですね。

>>231 通りがかりさん
こことプレミスト学園都市、
相場に見合ったマンション。
激安敷地内駐車場といい、沿線ラストチャンス！

車使う方は、イーストの方が便利そう。床は、つるっとしてて、掃除はしやすそうです。コーティングいらないと思いました。駅まで歩くのに、車とすれ違わなくていいので、田舎で細い道を飛ばしてるところに住んでる私には、立地は魅力的に感じました。

ほな　買いなはれ。

住まいを検討中だが、このマンションは無いかな。今どき新築マンションで駅徒歩15分は遠過ぎる。歳とってからのことも考えないとね。

それ、よく考えてみ。
年とったら別に毎日電車に乗る必要なんてなくなるよ。たまの電車なら、別に15分ぐらい歩いてもいいし、帰りはバスやタクシー乗ってもいいし。
駅より、ウォーキングしたくなる気持ちいい散歩道と、惣菜充実のスーパーとかかりつけ医院が近い方がいいんだよね。

>>236 匿名さん
つまり年寄り向けですかね？
価格的に検討してますがまだ現役30年ぐらいはありそうなのでその辺は悩ましいです

>>237 検討板ユーザーさん
どちらかというと学校も近いし子育て世代向けなんじゃない？
バスもWESTで徒歩2分EASTで徒歩1分の所にあるし交通費くらい会社で普通出るだろう。
バスに乗っても2駅だし座れなくても苦じゃないし。
永住向けって感じのマンションだと思う。
仕事現役引退したら広い公園が近くにあるようだし軽い運動くらいなら出来そう。
この辺は床暖はいらんのは分かるけど食洗機は最初からつけていてほしいな。

無いと思う物件の掲示板にわざわざ来られて投稿されるのも面白いですね。
15分の徒歩が遠すぎるような方はそもそもこの物件は論外のはずですが…何か言わないと気が済まないのでしょうか。

>>239
あの、物件についてのコメントをお願いできますか？誰かのコメントにコメントしないと気が済まないのでしょうか。

物件見学をしました。床のきしむ音が気になりましたが、住むとなじんでくるとのことでした。見られた方で同じように気になった方いらっしゃいますか？防音クッション材とまだ施工中という点を考慮すると、音鳴りは正常なんですかね？

>>241 匿名さん
きしむ音と言うのは全然気にならなかったです。
気になったのは壁と天井の角にあるでっぱり？でしょうか。
天井は2.5mくらいありそうなのですが、壁側にそのでっぱりがあるので家具を置くとしたらだいたい2.0m以下でないと壁につけて置くのは無理なのかなって。
そんな背の高い家具持ってるわけではないのですが。
今は安く古い賃貸に住んでいるのですが、ああいうでっぱりを見たのは初めてです。
今のマンションだと当たり前なんでしょうか?

>>242 匿名さん

241の者です。
壁の高さ、意識して見ていなかったのでまた今度行くとき確認してみようと思います。
あとは、曇りの日にしか行けていないので西向きの部屋の西日が実際どんなものか気になっています。

EASTの物件を検討中です。
水害、土砂災害、地震などハザードは問題なしでしょうか？

>>243 匿名さん
これは拾いものの画像ですけど、調べたら梁って言うらしいですね。
2.5mくらいって書いちゃいましたが、資料で見たら天井の高さは2.39mになってました。
この梁があるので壁から梁までは2mくらいだったような気がします。
地震対策や強度面の補強ってことで割と大きめな梁になってるんでしょうか？
私が大きいと思ってるだけでこれが普通なのかもしれませんが。



>>243 マンション検討中さん
私達もeastで検討してます。
現在も名谷(東落合)に住んでいますが、名谷で水害、土砂災害はまったくもって問題ないのではないでしょうか？

>>245 匿名さん
分かりやすくありがとうございます。私が今住んでいる家にもそのような気になる程の出っ張りはないので、補強のためなのかもしれないですね。次行くときに担当さんにも聞いてみようかと思います！

>>246 匿名さん
色々調べてみると24時間換気システムがあるから、ダクトが通ってるって言うことで梁が大きいって理由もあるみたいですね。
そういえば担当の方が24時間換気ができるとか言ってたような気がします。
確かに今の賃貸はそのような機能なんて無いので梁が小さいのかも。

私達はここにしようってほとんど気持ち決めてるのであとはどの部屋にしようかって感じなのです。
上層階より2階から4階付近が良いかなって話し合ってるのですが、マンションで下層選ぶのは少しおかしいでしょうか？
エレベーター使わなくても上り下り出来る階層が理想かなって思ってます。

24時間換気は法令で義務化されてますので最近のマンションは必ずついてるかと思います。

>>247 匿名さん
なるほどです。248様のコメントを拝見してもその可能性が高そうですね。無知すぎました、、、∑(ﾟДﾟ)

地上に近いほど虫問題があるのと、ここの物件に関しては目の前の公民館の窓からこちらが見えることが懸念点でしょうか。それでも私自身も2階部分を候補として考えています！

コープ以外周りにお店が何もないのがツラい。本当に何も無くて、、。閑静な住宅街というと聞こえは良いんだけどね。名谷という街全体がそんな感じだから仕方がないかもだけど。

だからEASTは実はまだ60%くらいは売れ残っている。これだけ人気が無いってことは資産価値も低いということ。

建築費が高騰する今3000万で買えるマンション
も神戸市だとここぐらいではないでしょうか
実需永住向きだと思います

>>249 匿名さん
同じ下層候補の方のご意見ありがとうございます。

248様の仰る通り24時間換気システムは義務化されているようですね。
何も知らずに見学してこのでっぱりなんだろうとか思ってました。
わざわざ聞くようなことでもないのかなとか思ってしまい担当の方に聞くに聞けなくて。
今ある家の家具を測ってみても2m超えの家具も無いし背の高い家具を買う予定も無いので心配は無さそうでした。

>>251 検討板ユーザーさん
サンクレイドル深江駅前も六アイも安いですよ

>>252 匿名さん
天井2.39の段階で低いです。
そこに梁は心配では。

>>253 匿名さん

深江新築は62平米3580万
六アイは築3年74平米3280万でした

ここは75平米3150万でありますのでその2つの場所よりかなり良心的かと思います

EASTは8月から入居開始だっけ？建物完成後も50?60％程度が売れ残っている状況だから、少し待てば大幅値引きとかあるんじゃないの？

値引きとかないだろ

俺は建つ前から言ってた
絶対売れ残ると。そりゃ2、3年経てば完売するだろうけどギャラリー担当は今のところ値引きは一切しないって言うてたな
紹介割みたいなんだけらしい
この場所が好きな人には買いだと思う

値引き待ちとかしてたらいい部屋とれなくない？売れ残りを安く買うとかマンションの底辺住居者になってしまうやん　安く買えても住んでる限り＊＊＊やん

売れ残ったら値引きはあるでしょ。売れ残れば、その期間ずっと販売体制や人件費を維持しないといけないし、管理費修繕費だって不動産屋の負担になるからね。完売のためには値引きをしないと、いつまで売れ残ることになるよ。まあ当たり前だけど。

元々値段抑えてるのに大幅値引きとかあるもんですかね

元々値段を抑えてても、その中でもちゃんと利益が出るように価格設定しているわけだから、売れ残りの期間が長くなればなるほどいくらかの値引きはあると思われ。そもそも人気があるなら即売するはずで、人気がないなら価格調整により完売を目指すことになる。

スレ伸びないねー。最近営業のDMやメールが届いたりして販売に必死のようだが、駅徒歩15分という悪条件のわりに価格も決して安くないからそりゃ売れないわ。少なくとも全体的にあと1割くらいは値下げすべき。

>>263 マンション検討中さん
確かに
最初はあんなに強気だったのに
イーストの方もやっと中見たけど玄関の天井低すぎてびっくりした
そしてウエストは無駄に声が響く
公園からの声がモロに部屋に入ってくる
まあわたしみたいな神経質な人間は避けるべきなのでしょうが

駅から北東側に、最近徒歩13分（実質15分）の場所にKANJUの戸建分譲地が出ましたね。
30～42坪で、土地だけで2500～3500万円。
上物等含めると5000～6000万円くらいかな。
そう考えるとこのマンションの値段は妥当な気も。

一ヵ月程前に、東落合の新築一戸建てで土地建物合わせて2780万円の物件あったけどね。そこがちょうど徒歩15分だったと思う。もう売れちゃったけど。結構ピンキリあるよね。

あとこのマンションの価格が妥当なら、「なぜ売れ残っているのか」って話だけどね。だって、妥当なら「売れる」はずだから。すなわち「売れ残っているのは妥当な価格ではないから」という結論が導き出されるね。

>>266
私はこのマンションより駅近に戸建を建てたため、結構安く見えただけですけどね。
KANJUの分譲地は、駅までは少し回り道する必要があって15分は掛かりますよ。

>>267
東落合は、元々60～70坪だった戸建の土地を2分割して建売で売っている場合が多く、
建ぺい率も40％なので家が小さい＋旗竿地＋坂もきつい、で安いのが出たりします。

マンションの場合は戸数も多いので、同じタイミングで徒歩15分のマンションを欲しがる人が多くなければ売れ残りますよね。
いずれにしても子育て世代としては、名谷の若返りに向けて、このマンションにも頑張ってもらいたいです

>>266 マンション検討中さん
話逸れて恐縮だけど「上物」は建設／建築業界では普通に使う言葉なので、必ずしも販売業者とは限らないよ。　それよりも、笑とwを併用してる方が個人的には珍しいと思った。

私の妻は身体障害者で車椅子です
先日内覧の電話をしましたが車椅子を理由に内覧を断られました
身体障害者を差別するような販売店は最悪ですね
言ってしまえば身体障害者の人は買わないで下さいと言われたようなもの
絶対に許せないです

>>270 マンション検討中さん

車椅子だと、床が汚れるイメージもたれたのかな？

室内は車椅子ではなくて、おぶって見学であれば、拒否出来ないのでは、と思います

おはようございます
車椅子の件…
許せません!!
何様のつもりでの対応だったのでしょうね
お辛いお気持ち 痛い程伝わります
私も車椅子ではありませんが、足が不自由で歩行器を使用しており、他人事ではない情報に辛い気持ちになりました

>>270 マンション検討中さん

確かに気持ちもわかりますが今内覧するって事は後々実際購入した誰かが住む部屋に入るって事で
正直車椅子で部屋の中入るのは無理があると思いますよ。自分が購入した家に誰かが先に車椅子で乗り上げたって考えたら普通に嫌です
フローリングも痛みますし、冷たい言い方かもしれませんが貴方が行って動画なりするしかないでしょう。考えたらわかる事ですしそんな事で絶対に許せないとか言い出したらあなたはヤカラと一緒です

ここも近場で言うと妙法寺も学園都市もマンションコミュニティって嘘か本当かわからない書き込みばかりですよね。
書き込みが伸びないとか書いてる人も居たようだけどこんなサイト信用して書き込む人のほうが少ないんでしょう。
気になったりしたらネットの書き込みなんて見ずにご自身で物件や土地を見て判断するでしょうし。
買う気がない人が批判をし、販売員が持ち上げての書き込みにしか見えない。
所々ちゃんとした意見交換も見られるけど。

とりあえず車椅子の件は本当であれば本社に電話をして担当した販売員の名前と経緯を伝えればいい話。
273の方が行ったように新築マンションの購入で車椅子で内覧するなんてありえないですよ？
普通の方も内覧する場合は玄関前で靴を脱いで玄関を汚すってこともしないです。
ご自身が写真や動画等の許可を得て内覧し、後に奥さんに見せれば良いのでは？

車椅子で内覧が有り得ないですか？
その考えの方が古すぎてあり得ません。
障害者差別解消法って法律が制定されたのも知らないんでしょうね。

車椅子で内覧する場合に傷がつくなりをどうしても心配するならちょっと、養生するだけで済む話。
それぐらいは十分合理的配慮の範疇でしょう、人が住む家を売ってるんだから。
車椅子であることを理由に検討者の内覧を断るのは、今の時代のコンプライアンス的にまともな企業では考えられないと思うけどな。

HP見てきたけどオンライン案内ってあるやん。
それすら提案されなかったん？
お客様は神様じゃないんだから自分の意見をなんでも通せばいいってもんじゃない。
話が胡散臭すぎる。

>>275 匿名さん

障害者差別解消法の何条に該当する問題なのでしょうか。冷やかしとか批判とかではなく、後学のため教えていただきたいです。

>>277 名無しさん

275ではないですが、第8条第2項ですね。
現在は｢するように努めなければ」を「しなければ」に改正され本年6月に公布されました。
3年以内に施行されます。

２ 事業者は、その事業を行うに当たり、障害者から現に社会的障壁の除去を必要としている旨の意思の表明があった場合において、その実施に伴う負担が過重でないときは、障害者の権利利益を侵害することとならないよう、当該障害者の性別、年齢及び障害の状態に応じて、社会的障壁の除去の実施について必要かつ合理的な配慮をするように努めなければならない。

契約後の内覧であれば車椅子でもOKだろうけど、検討段階では難しいでしょうね。
他の方が仰るように室内はおんぶで入ったり、動画で見せるという手段もあるはず。
室内が汚れるのが嫌なら養生してでも見せろ、は要求しすぎでは。

スロープ設置等で構造として車椅子に配慮はしているわけで、何でも健常者と同じようにと相手側に負担を求めるのではなく、自分達でもできる限りのことは検討しないと。
お客様は神様じゃないし、そもそも契約をしていない（お金を払う確約がない）のであれば本当の意味でのお客でもない。

別に車椅子の方を差別してるわけでもなく、自分の周りにもいるので
ですがね、流石に貴方のためだけに、まだ購入するかどうかも全く分からない段階で養生しろは言い過ぎですよ
養生も下手にすると傷ついたり跡残る事もあるし、それこそ差別どころかVIP対応すぎです
自分は自分が購入したマンションが頻繁に養生出し入れされるのも嫌です
養生なんて引越しの時と大型家具家電入れる時だけで十分です。普通にオンラインか動画写真でことすむ話です。お客様は神様って言葉がありますが神様はそんな事でいちいち怒らない

>>278 匿名さん
ありがとうございます。
参考になりました！

冷やかしでもなく、真面目に検討されている方に対して、養生して見せてあげたらいいのに、は全く言い過ぎではないと思います。
たかだか養生ですよ？ザ・合理的配慮でしょ。大した手間でも無い。
たかだか車椅子での束の間の内覧も許し難いなら、内装工事も断るべきじゃないですか？しかもその部屋はあなたの部屋ではない。
あなたが契約済みの部屋を、養生した上車椅子で内覧させてくれ、という要求ならあなたが断れば良いと思いますがね。
差別ではなく区別、なのではなく、それは立派な差別になってることに気付かない人がまだまだ多いから、そんな法律作らないといけなくなったんだろうな、と思う。

養生しても養生がズレて傷がいく可能性もある。
傷がいけば修復が発生する。
修復が発生すればその期間その部屋の内覧も販売も出来なくなる。
オンライン内覧って室内を見れるように配慮もしている。

電話での対応で車椅子の方はマンションを買わないでくださいって言ったのであれば大問題だけど。
私達は車椅子だからあれしてくれこれしてくれは優遇という差別にもなる。

結局車椅子の件を投稿された本人はどういう対応されたん？
オンライン案内は提案されなかった？
ビデオまたは写真の撮影も許可してくれなかった？
真面目に検討したのであれば電話で少し長話になったのでは？
対応が本当に悪かったのであれば販売元の責任者に電話をして伝えれば良いと思うけどそれはしなかったの？
話が嘘くさいと思われても仕方がない。
本当の話であって責任者に伝えないでこんなサイトにグチグチ書き込んでるようであればその程度の人間。
そして車椅子の奥さんもその程度の人間の妻になる。
本当に差別的な対応をされたのであればあったことを責任者に伝えましょう。

>>282 匿名さん
喧嘩を売ってる訳ではないけれども全然話しそれてるし飛躍しすぎですよ
内装工事断る話しなんて全く関係ないし、話にならないですね。内装工事は住む人間にとって必要な事だけど、内覧に来る人間は住む人間にとって全く必要のない関係のない事ですからね。
確かにここのMGの対応が良いとは言えないかもしれないけど、他の所行ってもおそらく同じ結果ですよ
養生するのが簡単？したことないんでしょうね
動くと擦り傷になるしズレて角に当たるとキズになるんですよ。それにタイヤの転がりでダメージになる事だってあるんです。もうちょっと物語考えた方がよろしいとおもいますよ

あのさ、内装工事業者は色んな道具や資材建材持ち込んで作業するんですよ。普通に作業するだけで、相当な割合で養生してたり、作業工程で台車入れたり、傷が付いたりしてます。だからそんな特別なことでもなく、購入後の内覧で瑕疵確認と作業やり直し要請が出来ることになってるんですが。
実際にどこの高級物件でも、養生跡？らしきタッカー痕の穴がクロスに入っててやり直し、とか、建材やフローリングに傷とか普通にめっちゃあります。指摘したら引き渡し前にキレイに直してくれます。

なのに、車椅子の内覧は断るのが当然だと思う、というその常識は変えていかないといけないのではないかと思うのですがね。

あ、ちなみに私は別に当事者でも何でもないですが、普通にそう思うって話。
車椅子使用者は、高い家を買うのにオンラインカタログでしか買ったらダメって、それはさすがにおかしすぎるって気付かないと。むしろ、車椅子だからこそ、実際に入って見てみないと動き方の確認とかオンラインなんかじゃ難しいでしょうにって想像に難くない。

実物じゃなくて竣工前のモデルルームで確認でよくないか？

>>286 検討板ユーザーさん

全くもってその通りです

>>286
マンションギャラリーの事を仰ってるのであれば、ここは今年3月頃に取り壊してましたよ。今は実物確認しかできませんね。

>>288 名無しさん
知ってますよ。なら取り壊される前に見に行くべきでは？駐車場も真横にあるのを無料で停めれたし
今はもう完全に出来上がって完成してしまってるのでモデルルーム壊すのは当然だと思います

養生って、床にも壁にも全部シート引くんですかね。
車椅子に配慮が必要な世の中ですが、なかなか難しそうだなぁと思ってしまいました。
他の物件では案内可能なのか知りたい。

養生するとすれば車椅子の高さ分考えて1mくらいは壁にも養生しなきゃいけなくなる。
タイヤ以外にも車椅子の側面で傷行くこともあるだろうし。

マンションギャラリー無くなってからマンションの事を知った、購入する気になったって可能性もあるんだから、マンションギャラリーがある時に見に行っとけは回答としてありえないと思うな。

オンラインカタログとか書いてる人もいたけどオンライン内覧でしょ？
オンライン内覧があるんだから気になったところは担当の人にどんどんリアルタイムで映して貰えばいい話。

オンライン内覧を提案されなかったのかハッキリしないし、書き込んだ本人が絶対に許せないとか書いていながらあれから何も書いてきていないようだし、この話は嘘だったんじゃない？
どこの板も嘘やネガティブキャンペーン多すぎる。

妙法寺駅前にマンションが完成していて、内覧に行きましたが、車椅子使用されている御老人が普通に案内されていましたよ

普通に気をつけて車椅子が入る程度で傷つきまくる物件なら、その方が本当にヤバいでしょうに。
車椅子なんてそんな特別なもんじゃないし、ガンタンクか何かと勘違いしてる人多すぎ笑

ここ、全く売れてないみたいですね。このスレもマンションの不人気に比例してコメントないですし。ご愁傷様です。

神戸はJR沿線以外は人減っていく一方だし、駅遠となると

不景気だからか、値下がり狙ってる人は多いと思う。そうなってくると、なかなかめっけもんかなって思う。公園多そうだけど、暗いかな。騒音とかないといいな。

>>296 通りがかりさん
ここはコロナ前に販売開始してたWEST棟とコロナが始まった年に販売開始したEAST等ではだいぶ売れ方に差がありますよね。
この金額のマンションなら買う人は富裕層というより普通の家庭の人向けって感じだからコロナで収入が減った人が多い今はできればもっと値下げをって思っていると思う
西神中央みたいなところだと割とお金持ってる人が買いそうだから不景気といってもお金持ってる人は元が違うから完売も早いんかなぁ

ここが出来てすぐくらいだったと思うけど赤道の方の電灯は増えたから暗さは普通だと思うけど、バスが通る道から帰ってくる場合は1つ目のバス停留所の周辺はちょっと暗い
バス停留所も電気がついてないという不自然な暗さ
バスで帰ってくるならそこでは降りないから気にしなくて良いと思うけど徒歩で夜歩くなら赤道歩いたほうが明るいと思う
公園の騒音はまず無いだろうけど、名谷南会館だっけかな？柔道か空手か分からないけど何か教えてるみたいでコープ行くときに前通るとたまに掛け声みたいなのは聞こえる
気にするほどの声じゃないと思うけどね

神戸市が遊歩道を再開発してくれたらな?

8月にこのマンション購入した物です。(30代女)
元々地元なので、名谷の周辺環境が好きで購入しました！

購入した感想を書かせていただきます。

私にとっては駅から近すぎず遠すぎず、ちょうど良い物件です。
元々住んでいた所は、バス停まで10分、駅までバスで30分かかっていたので、徒歩で15分なんて遠いうちに入りません。一瞬です。笑

疲れている時、急いでいる時はバスを利用し、時間のある時、元気な時は徒歩で駅まで通勤しています。

赤道の暗さ等を気にされている方も多かったですが、私はそんなに暗すぎるとか、怖いと思うことはありません。
夜に歩いて帰ることもよくありますが、ちょうど良い散歩道で気分が良くなります。

どなたかも書かれていましたが、バス道の方が暗い場所が一部あります。

また、マンションのほぼ目の前にバス停があるので、雨の日でも、疲れていても楽々です。

ただし、はっきり言って、室内の設備はごく普通だと思います。笑

窓は普通なので、ある程度外の車の走る音が多少聞こえますし、断熱効果とかはないと思います。

ただ、特に騒音等は感じられません。隣近所の生活音なども全く気になりません。
というか、ほぼ無音です。
たまーに上から音が聞こえるくらいです。

エントランスのショボさを指摘される方もいますが、ずっとエントランスで過ごす訳では無いので全く問題ありません。

近くのコープは、すぐそこだし頻繁に行くかな？と思いましたが、仕事終わりに買い物することが多いので、店舗の多い名谷駅周辺で買い物してから帰宅することの方が多く、ほとんど全く行ってません。笑

たまに、コープの横のクリーニング屋さんに行きますが、そこのおばちゃんがとっても親切なので今後も贔屓にしたいと思います。笑

>>299 匿名さん
購入して住んでいるなら性別や年齢はあまり書かないほうが…

私もここを購入して現在住んでいます。
もともとアパート住みだったので、現状不満は無いです。
前の住まいも最寄り駅は名谷駅だったので、床暖房はいらないだろうと思っていましたが、やっぱり無くても問題ない地域ですね。
アパートの時にはもちろん無かった24時間換気のせいで部屋は寒いのかな？とも思いましたが全然そんな事は無かったです。
前の住まいよりエアコンつける機会減ってます。

バスは決まった時間に来てくれるので朝はバスが来る数分前に家を出て、帰りは駅からバスがすぐあれば乗ることもあるし、発車したばかりだとのんびり歩いて帰ることも結構あります。
あまり距離は気にならないです。

すぐ近くにあるコープですが…
私も利用する機会はあまりないですね(笑)
なにか調味料切らしたら利用はするのですが、ポイントがちょっと貯まりにくいような…
駅にあるマルハチやダイエーで買い物する方が多いです。

住まい給付金って振り込まれるの結構時間かかるんですね…

>>300
すまい給付金は申し込んでから2ヶ月くらい？かかって振り込まれましたよ。申込みも色々めんどくさかったですが、お金が入るとやっぱり嬉しいものですね！

うちもこちらを購入して現在住んでいます。
友人のマンションにお邪魔することがあるのですが、正直自分の家にもあったらいいのになと思う設備はたくさんありますね。。無くても現状困らないんですが、正直、このマンションは本当に最低限の設備なので。
まあ、その分価格も安かったし、子供の学校は近くにそろっているし今のところ特に不満はありません。
あと、今まで駅近に住んでいた人にとっては駅からの遠さが最初は大変かもしれません。
ただマンションの周りは本当に静かなので(夜は特に)、過ごしやすいとは思います。