【契約者専用】SHINTO CITY

>>13900 マンション住民さん
1行にまとめました。
↓
値上げは“ブルーオーシャン”だ。

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要約すると、均等の方が安心ということかと思います。わかりやすいし、予想や計画を立てやすいし。
役員が悪いとかそういうことではなく、役員にだけ丸投げしてないで、住民というか所有者がみんなで検討議論することが重要ですね。

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要約できてないバカもいます

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>>13903 契約済みさん
こう言う、他者の書込みに、いちいちチャチャ入れるのが、
日常的、全国的に卑下されている埼玉県民の嫌なところ…
そんな自分も埼玉県民ですが。。。

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>>13904 入居済みさん

そもそも>>13899の要約が>>13902の時点でチャチャ入れてるようなもんだろ。

それともお前は真面目にこの文章の要約がコレになると思ってるの？なら話す価値ないからレスしてこないでくれ

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>>13904 入居済みさん
こう言うのをチャチャ入れるって言うんだよね。
体を張った自虐ネタなんだろ

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段階か均等かはどの目線に立つかによってだと思う。
マンションと言う存在そのものの利益を考えたら均等（50年後も安心して修繕してもらえる）。
今住んでいる人の利益を考えたら段階（入居から退去の期間中に支払う修繕積立金は均等よりも安く済む人がほとんど）。
国はマンションを綺麗に維持してほしいから均等を推すのは当たり前。
組合はマンションという存在を守りたいのか、今住んでいる人を守りたいのか、どっちの立場が本来のあり方なのだろうか。

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なぜ均等だと５０年後も安心で、マンションの利益を考えているのか根拠がさっぱりない。均等が今後費用が上がらないことを約束しているわけではないし。

あと国がマンションを綺麗に維持してほしいから均等を推すっていうのも謎
どっかに出典あるの？

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>>13905 契約済みさん
>>13906 住民1さん

そういうお前ら二人もチャチャ入れ勢なのだが・・・(笑)

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>>13908 マンション住民さん
別に均等割が今後も上げないとはいってないですよ。段階にしようと均等にしようとインフレや工事費の上昇分はあがるのです。これはどっちも同じ。
国については国土交通省のホームページを読んでください。均等方式　国土交通省で調べればいくらでも出てきますよ。
国土交通省が均等割を推してるのは国として各々しっかりマンションを修繕してほしいと言うことからです。廃墟みたいなマンションだらけになったら困りますからね。あなたかわそれすらも読み取れないようなら話になりませんのでもう何も言いません。
まぁ、私としてはこのマンションは駅近で子育て需要もあり世帯が循環するマンションだと思ってるので段階でいいと思ってますが。
一番やばいのが、需要がなく住人の新陳代謝がなく、将来老人だらけになるマンションですね。そういうところは均等方式がいいと思います。
あなたは否定だらけで自分の考えはないのですか？

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ようやく13910を要約できました。
つまるところ、このマンションは均等方式がよいということです。
どちらにしようかな神様の言うとおり、と二択で占ってみましたが、均等方式の方がよいという結果が出ました！

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どう考えても段階式だな。

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どう考えても段階式だな。

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段階方式は貧乏くさい考え方だなぁ。
均等方式も増額するだろうとか言ってるけど、増額しない可能性の方が高いのよ。最初に均等にして増額するときに極力精度の高い数字を出すわけなので。もちろん段階信者が大好きなインフレやら何やらを踏まえて増額が必要になる可能性はあるけど。
一方で段階方式は確実に増額だからね。しかも数年後とに。さらに、ここに大好きなインフレやら何やらを踏まえた上乗せもありうる。

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均等積立方式を採用しなければならないマンションはそれだけ区分所有者を信用できないって事でもある。その時々で必要に応じ段階値上げの決議すらおぼつかないから先んじて均等積立方式で少しでもそのリスクを先に軽減しておくってことだからね。
普通に各家庭で資産運用出来るような区分所有者が住まうマンションであれば運用が実質塩漬けの修繕積立基金でインフレでどんどん価値棄損されていくだけの状態とどちらを選ぶかは明白。

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均等の場合値上げはあっても値下げはありえないからね
管理会社に踊らされてるアホな理事とかは均等推してそうだけど

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ほら均等信者、金利がまたあがっちゃったよ？変動の人はローンの返済額があがっちゃうね、はやく固定に組み替えたほうがいいよ。怖いでしょ？このまま2%とか3%とかにあがっちゃったら。
固定金利なら将来安定した計画がたてられるよ！！
しかもマンションと違って絶対に値上げしないし！！こんな良いことないよね！？

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>>13916 マンション住民さん
理事やれば？素晴らしい知識をおもちのようだ。
色々な人がいる大規模な組織を動かす度量、求心力があるかどうかはしらないが。ないとはいってませんよ、しらないだけなので。

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>>13918 はいすごいすごいさん
度量、求心力なんていらん
多数決取るだけだから

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均等信者はなんか怖いね。目を覚まして！！
そもそも段階方式なのに、変なコンサルに数百万もの大金払って住民を混乱に招いた理事の責任は重いな。
理事は組合員である今の住民の利益を最優先で考えるべきだ。
あ、だったらお前がやれよとかいう批判は無しな。そういうことではなく、いつの理事も住民ファーストであるべきだから。

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理事も組合員でしょ。当然自分のためだけでなく全体にとって何が最適かを考えるでしょ。法律上、善管注意義務も負ってるし。
自分の意見と違うからといってなに勝手に騙されてるだのなんだのと決めつけているのよ。信用できないなら、理事を自分でやるか、やらないなら理事に質問しにいくとか理事会議事録の閲覧申請するとかできるでしょ。

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結局、均等方式の方が安心なんですよ。
こんなにも多くの世帯がある中でみんながみんな投資で黒字を達成できるわけではないし。
均等方式でも将来の見直し時に増額が必要となる可能性はゼロではないですが、そのままとなる可能性の方が高い。仮に増額するとなっても、その時点まで低額で抑えていた段階方式より増額の幅は小さくて済む。
均等方式の方が段階方式より最初の増額の幅はいくらか大きいが、これに対応できない人は将来均等より高額になる段階方式に対応できるわけない。住み慣れて友達もできてとかなってから退去するより、早めに退去した方がよいはずで、早めにそれを気づかせてあけられるという意味でもベターかと。
段階は段階のメリットがあることもわかるので、あとは組合全体で議論して最終的な意思決定に従うのみ。

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>>13922 理論検討だけでなく執行も経験したことある人さん
全然｢結局、均等方式の方が安心」のロジックになってなくて単なる｢自分は均等方式の方がいいと思う」なのが草。

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>>13923 住民さん
反論できないからってみっともない(^_^;)

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>>13922 理論検討だけでなく執行も経験したことある人さん
あなたの言う安心とは、あなた個人が将来高くなって払うのが大変だからと言う意味ですか？それとも高くなって払えなくて退去する人が増え修繕費が足りなくなったら大変ってことですか？
前者だとしたら、あなた個人で均等割の金額から段階分の金額を引いた分を毎月貯金しとけばいいのではないですかね？そうすれば段階方式が均等方式を超えたとしてもそれまでの貯金を足せばあなたが個人としては全く問題ないのでは？貯金することがめんどくさいとかを理由に全住民に合わせさせる方が理不尽ですね。
後者の場合、そもそも全戸売れた状態でスタートしてるので売却できるまでは所有者です。所有者である以上支払い義務があります。なので基本支払い者が減ることはありません。早めに気づかせてあげるとか余計なお世話ですよ。

そもそも、このマンションは売り出し時より中古価格が1000万以上上昇してます。最近入居された方はローンの月額が初回購入者より高いですけど、購入時にローンや管理費を考慮して購入されてるはずです。各々、計画を立てて購入してるので、他人に心配なんて余計なお世話ですね。

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均等方式派の言ってることって要は
変動金利でローン組んでる家が将来固定金利を上回るくらい金利上昇したら住宅ローンや修繕費が払えなくなるから、今から全戸固定金利に組み替えてください。そうすれば35年間安心してこのマンションは管理できるからね。固定にすると現在の支払額増えちゃうけどそれすら払えない貧乏人は退去してね。変動金利で10年後とかに払えなくなって引っ越すくらいなら今から引っ越しておいたほうがいいし、友達作り大変だからね
ってことだよね。やばいな。

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しかもその固定金利35年固定じゃなくて5年ごととかに見直しかかるかもしれないんだぜｗｗ

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なぜ修繕積立金の話とローンの金利の話を結びつけたがるのかがわからない。
均等の批判をするばかりで段階方式のメリットがちっとも出てこない。

みんなわかったうえでの買ってるというのは憶測。ほとんどわかってなんかいないんだよ。適当に場所と金額くらいで決めてるんだよ。

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>>13928 住民さん3さん
段階方式の方が、初期段階からの住民は修繕積立金の総支払額が安くなる。これがメリットでは？

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>>13928 住民さん3さん
適当に場所と金額で決めてると言ってる方が憶測でワロタ。
均等方式派の方が批判しかしてないし、安心という抽象的な表現だけで建設的な意見が出てない。あなたも然りね。

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>>13930 住民さん1さん

いちいち５年毎に値上げ決めるの面倒。

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>>13932 住民さん8さん
段階方式も既に値上げ計画が立ってるので、計画通り上げるだけだろ。購入時に計画表もらってるよね？
しかも、均等方式でも、いちいち5年毎に見直してその時の物価や人件費を踏まえて値上げを検討するんだけど。
もしかして均等方式にしたらもう値上げ検討しないと思ってる？

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>>13933 住民さん1さん
そんなタワケはこの世に存在しませんよ

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13933、よく読もう。
国交省のガイドラインは、５年毎くらいに見直しを推奨してるだけであり、見直しは必須ではない。まあ、まともなところはやるけど。ただ、見直しをしたからと言って増額する可能性は均等なら低い。でも段階は増額確実。

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>>13935 住民さん2さん
５年毎に値上げ決めるのってそんな面倒か？

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>13936
出てきた提案に、ひとがした議論の何となく良さそうな方に乗っかりながら投票するだけの発想なんだろうなと思います。
徹底的に勉強して検討して議論して、修繕計画と資金計画からなる長期修繕計画をまとめ、理事会での議論を重ね、総会ではどっちがいいか選択的に投票してねという議案の出し方はできないから、理事会としてはこの案を提案にします、賛成してくださいと出すことになる。そういう提案の仕方をする以上、賛成多数を得るために総会前に住民説明会などを繰り返し、出てきた質問を踏まえて検討して、場合によっては提案内容も変更するなど徹底的な準備をします。
これをそんな面倒ではないと言えるのは、相当に有能なのだろうと思います。

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>>13935 住民さん2さん
それは今回の均等方式が今後の増額分を見越した値段にするから今後の増額はないってことですよね？現時点で35年後にどのくらい必要な計算できているのならば、それに見合う分だけパーセンテージ分を段階方式で値上げするという再計画を今回の提案で出したほうが現住民の多くの人に利益があるのでは？
35年後に今住んでる住人の過半数がそのまま住み続けたらこのマンションはそれこそ高齢者だらけの限界＊＊ですよ？

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>>13937 住民さん1さん
なんだかお堅い頭してますな。
とりあえず3～4年に1度位のペースで値上げどうするか、その時の物価踏まえてみんなで意見出し合って検討したらいいだけですやん。

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13938へ、ほとんどの人が長年住み続けると思うよ。
13939へ、その通りと言えるけど、現実はそれはなかなか難しい。ほとんどの人が理事会に丸投げだよ。

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>>13940 住民さん1さん
ほとんどの人が長年住み続けるというのは根拠のないあなたの勝手な想像。一般社団法人不動産流通経営協会の調査によると、日本の分譲マンションの平均居住年数は14.3年です。
今回提示された案では60年住み続ける家庭だけがトータル積立金で当初計画より損をしないのです。ほとんどの世帯は自分達が出て行った後の修繕のために積立金を残して退居していく、つまりは損するのです。
もちろん多少はそうなります。でも今回の案だとその額がハンパないです。世帯あたり150から200万円近くを常に残高として残しておくんですよ。
5年毎に必要な積立金を見定めて決める段階方式の方がはるかに合理的かつ公平だと思いませんか？

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>>13940 住民さん1さん
ほとんどの人が理事会に丸投げってことはそれだけ興味がない人ばかりなわけやん。
丸投げイコール多少高くても受け入れるって姿勢やね。
ほんなら興味ある人間プラス理事会だけで話し合ったらええ。

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13941氏が引用してくれた14.３年という期間がここに該当するかはわからない。それくらいで転居するなら賃貸でいいだろと思う。
早く転居した方がお得ですよということですが、住民を追い出したいのだろうか。まあ、もちろんそんなわけないが。でもタイミングよく出られない人は、自分がいるうちは増額されたくない、先延ばしにしようという思考になりますよね。行き着く先は、まともに積立てができていない訳あり物件ではないか！

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13941さんの書いていることがわかりやすいですね。
均等派は、見直しがめんどくさいって意見ばかりで合理的な意見がでてこない。
だったら、ちゃんと住民説明時に
均等方式はめんどくさくないけど、60年間住み続けない限りは段階方式に比べて総額で多く支払うことになります。その差は200万円近くになることもあります。あと、物価上昇時は結局見直しが必要で、結局再度値上げすることになれば当然難航する可能性が高いです。
段階方式は計画通り数年毎に確実に値上げをしていきます。物価上昇時は計画よりも上げ幅が大きくなり、なかなか住民の合意形成を得るのが難しいかもしれないですが、均等方式より払い損する可能性は少ないです。

どっちがいいですか？って聞くべき。

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>>13943 住民さん8さん
このマンションは該当する可能性が高いと思います。
なぜなら、ファミリー世帯が長年住み続けるには狭い部屋が多いから。快適に暮らせる広さは20×居住人数＋15㎡といわれており、そこから計算すると三人家族でも75㎡必要、四人家族なら95㎡必要です。子供が幼いなら上記未満でも良いですが、それこそ思春期になるころには部屋の都合で住み替える世帯が多くなると予測できます。また、そのタイミングで新たな若い子育て世帯と入れ替わっていく。このサイクルが10年～15年周期で回ることが望ましいと思います。
そう考えた時に60年後の為の積立ではなく、10年先程度を見越した見直しの方が当事者意識もあり増額に前向きになるのではないですか？だから段階の方が合理的なのです。

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ここは匿名掲示板なのでそれぞれがご自身のお気持ち表明するだけの場です。実際の住民/区分所有者の管理運営に関する合意形成などを他の掲示板利用者に求めるのは場違いですので、そうした問題解決については現実社会で行ないましょう。

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じゃあ。なんでわざわざ狭い家を買ったのだろうか？引越しをするだけでもお金が無駄にかかるのに、高く買って安く売ってまた高い買い物をするの？こどもたちだって、途中で引っ越すのは嫌だろう。
ほとんどの家族は、あー狭くて嫌だなぁと思いながら済むのですよ。

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令和5（2023）年度マンション総合調査結果によると、永住するつもりと回答した人は60%超とのこと。そりゃそうだよね。家族計画も踏まえて引越し前提の人は最初から賃貸にするもの。子供が大きくなったら今の家が狭いことに気付きましたので広いところに引っ越しますなんてのは滑稽でしかない。最初から予想しとけよと。新しい物件で広いところなんてまずないから、メッチャ古い物件かさらに田舎の物件くらいしかないので、わざわざ引っ越さないよ。

マンション管理計画認定制度は、均等の方式を前提としているので、段階だと認定してもらえないかも。

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正直認定なんてどうでもいいし、そもそも別に均等を前提としてない。
均等派って嘘ついてまで均等にしようとしているのがゴミなんよなぁ

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>>13947 住民さん8さん
このマンションは新築で買ってるんなら安く買えて高く売れるだろ。流動性を考えて駅近の物件を購入してるんだよ。
だいたい住んでればわかるけど、今でさえ引っ越し業者が頻繁にきてるだろ。中古売買サイトでも毎月取引所履歴あるし。

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>>13948 マイネールさん
永住思考かどうかはマンションのタイプや場所によるだろ。
あと、このマンションを賃貸で借りた場合、今の相場から考えると月25万、年間300万以上、15年済んだら4500万円かかるぞ。購入なら15万～20万だし、賃貸だと掛け捨てだが、購入していれば売れる。現在の不動産価格から推定すると15年後でも購入時より高く売れる可能性が高い。
このマンションに限っては、会社が家賃負担でもしないかぎり賃貸で住む方がよっぽど滑稽ですよ。

認定制度前提ってどこに書いてあるんだよ。だとしたらほとんどのマンションは認定取れないから大丈夫だね。

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>>13948 マイネールさん
国交省の認定基準のどこに均等が前提と？？
騙される人がいるかもしれないから、国交省の認定基準を書いておきます。

管理計画認定の基準
（マンション管理適正化法第５条の４、同法施行規則第１条の４及び第１条の５、基本方針 別紙２）
○管理組合の運営
・管理者等及び監事が定められている
・集会（総会）が定期的に開催されている
○管理規約
・管理規約が作成されている
・管理規約にて下記について定めている
・緊急時等における専有部分の立入り
・修繕等の履歴情報の保管
・管理組合の財務・管理に関する情報の提供
○管理組合の経理
・管理費と修繕積立金の区分経理がされている
・修繕積立金会計から他の会計への充当がされていない
・修繕積立金の滞納に適切に対処されている
○長期修繕計画の作成及び見直し等
・長期修繕計画（標準様式準拠）の内容及びこれに基づき算定された修繕積立金が集会（総会）で決議されている
・長期修繕計画が７年以内に作成又は見直しがされている
・長期修繕計画の計画期間が30年以上かつ残存期間内に大規模修繕工事が２回以上含まれている
・長期修繕計画において将来の一時金の徴収を予定していない
・長期修繕計画の計画期間全体での修繕積立金の総額から算定された修繕積立金の平均額が著しく低額でない
・計画期間の最終年度において、借入金の残高のない計画となっている
○その他
・組合員名簿、居住者名簿が適切に備えられている
・都道府県等マンション管理適正化指針に照らして適切なものである


均等方式派が嘘までついて不安をあおって扇動しようとしてるのバレちゃったね。

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やってることが詐欺師と一緒なんだよね
不安煽ったり、書いてる内容を都合よく解釈して説明したり
客観的なメリデメで判断しようよ

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均等信者は誰に洗脳されているのだろうか？
潤沢な積立金があるマンションには、コンサルが不要かつ高額な修繕を勧めてくるって聞くから、もしかしてここに投稿している均等信者は修繕業者の人間のなりすましか、修繕業者からキックバックのあるコンサルに洗脳された理事か？
仮に今回均等方式に変わったとしても、コンサルは20年後に絶対言うよ『今の計画では40年先までしか計画が立てられていないから60年先までの計画に変更しましょう。だからあと世帯あたり月々2万円アップです』ってね。
まさにマンション管理クライシス！

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段階信者はなにをそんなムキになって均等を否定して段階にしたがるんだろう。あやしい。

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>>13955 住民さん1さん

過剰な修繕積立金を払いたくないし、高額な修繕積立金だと売れにくくなり、結果として資産価値が下がるから。

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均等の方が修繕費不足のリスク対策になるから推すけど今は時期じゃない
団地と揶揄されるほどデザインも凝ってない、直床は…と言われても階高を低くして建物費用を抑えた物件が他の周辺物件より修繕費高くなるのは売れにくくなるだろう
もっと先に建った物件の方が修繕費は高くなり、先に音を上げるはずだからそれを待ってここも均等にすればいい

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>>13957 住民さん1さん
近隣が音を上げなかったらどうするのさ

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>>13956 住民さん8さん
「高額な修繕積立金だと売れにくくな」るとのことですが、そういうデータがあるのですか？
仮に事実だとしまして、段階方式だと均等より毎月の積立額がいずれ高くなるので、さらに売れにくくなりますね。

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>>13959 住民さん6さん

段階方式の方が均等方式より高くなるのは38年後ね。

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>>13958 マンション住民さん
計画段階で近隣より安いのだから近隣が音を上げないなら後発のこちらも資金が足りるということだから問題ないでしょ

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>>13960 住民さん4さん
データがあるのですか？の部分についてはどうでしょ

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>>13961 住民さん1さん
やせ我慢して音を上げなかったらどうする

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>>13961 住民さん1さん
だいたい近隣が音を上げたかどうか誰が調査して判断すんだよ

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なんか均等方式の方が現実的だな。
段階派の人が、各自で投資してお金を貯めておいて、いざというときに払えるようにしておけばいいと言っていたけど、だったら、均等も段階もどっちもやめてしまって、修繕積立金の積立など組合としてやめてしまえばいいんだよ。数年で退去する人は自分が払った分が自分にとっては無駄になるということは避けられるし、それを資金に各自投資できるでしょ。この考え方はおかしいとわかるので、段階より均等の方が現実的。

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「この考え方はおかしいとわかるので、段階より均等の方が現実的。」

この文章、前後のつながりが全く分からんのだがｗｗ
説明して？

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均等派がまた訳のわからん理論ほざいてて笑う

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>>13965 内覧前さん
積立金の話してるのに積立やめるのはおかしいと思うから反対って…
自分でおかしな前提作り出して反対するのは初めてのケースだｗｗｗ

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一生懸命な一人が均等派に反対してるね。
まあ、それによって議論が深まるのはいいことだけどさ。
ただ、自分と違う意見だからといって、均等派は騙されてるだの、何かもらってるだの、そんな感じのことをいうのはどうかと。

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>>13969 さん
また、そういうこと言うの？
均等方式のメリットをあげてみてよ。
段階方式派は均等方式のデメリットをたくさんあげてるけど、それに対しての反論はほとんどできてないよね。
13899氏の引用サイトに対しての反論できる？

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>>13970 住民さん2さん
最終的にそこなんよな。段階式は均等についてのデメリットを書き続けてるのに対して、均等派はめんどくさいからくらいしか意見がない。38年後まで段階方式の方が損するってわかってるのに建設的な意見を出せてない。
段階派は物価上昇による定期的な値上げは仕方ないっって受容しているのに。
たぶんお金に対して無沈着な人達なのか、もしくはそれによって得する人なのかと邪推してしまうよね。

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均等方式　マンションで検索すると今回コンサルしてるさくら事務所くらいしかでてこない。
そりゃさくら事務所からしたらブルーオーシャンだろうね。
こうやっていい鴨がいるんだもの

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値上げは“ブルーオーシャン”だ。

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>>13971 住民さん6さん

もうなんだかどーでもよくなってきた。
この際いっそ均等式にしてみたらどーかな？？

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13899を仕方なく何ページも遡って見てみた。
それこそこの記事に洗脳されているのではと思う。記事は段階がいいとは言ってないし、何についても可能性の話しかしておらず、最後はまずお金の使い方をチェックしようという結び。
均等のメリットは安定性。

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>>13975 住民さん3さん
段階派だけど、あの記事は微妙。
安定性ってどこ目線の安定性でしょうか。現住民が支払損することは目に見えて分かってるのに。
均等派の人で安定志向の人は自身で勝手に差額分貯金して備えておいてくれ。
こちらを明らかに損することに巻き込まないでくれ。
物価上昇で工事費あがれば相対的に円の価値が今より下がるわけだから、その時に上がった分を払うわ。

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固定で、いきなり倍近くの値上げはヤダ。こんなの受け入れる人いるの？周期を12→15年にして60年にするのはいいのだが、60年段階とか、ハイブリッドで40年までは段階40-60年は固定とか、選択肢出して欲しかった。

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まあ、今回変えたら二度と変更しないということではないから。
均等の方が増額になる可能性は段階より低いけど。
あと、次の見直しのときに組合を理事会でリードする人がいないと、段階だと上げられないまま、計画と乖離が進むことになりかねない。

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>>13978 住民さん4さん
建築基準が低かった時代のマンションやタワマンでもあるまいし、実際にはそんなに焦る必要ありませんよ。

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夕方から夜になるにつれて、外出する人より帰宅する人の方が多いのだから、上の方の階にエレベーターに乗って上がっていった人は、エレベーターを1階に戻しておいてくれませんかね。そうすれば後から帰ってきた人は待たないで済む。暑い日、寒い日、雨の日とかは待ちたくないのよ。疲れてるし。
たまに全部最上階に停まってることがあるけど、後から最上階に行った人は何も思わないのだろうか。

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エレベータを戻すｗｗｗｗｗバカかな？ｗｗ
勝手に動いて戻っていると思うが・・？

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さくら事務所のYouTube見たけど、合間合間にCM入るのって、事務所側の設定？ただただ長くて分かりづらい。

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>>13981 契約者さん
いや、私　はそうは、思いませ　ん。
合　理的　で　あると、思い　ま。す

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>>13983 住民さん7さん
非常に合理的で私も良い考えだと思います。

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管理費いくらアップするの？

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占いの結果、均等方式のほうがよい。
将来引っ越すかもしれないから、それまでは積立金が安い段階方式のほうがいいという人がいるが、ほとんどの人は引っ越さないよ。そんなお金ないでしょ。

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>>13986 住民さん5さん
占い以外の根拠も提示願います。

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正解は、段階式

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD18C2J0Y4A111C2000000/

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>>13987 マンション住民さん
私の勘です

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>>13989 契約者さん4さん
却下します。なお非住民のここへの書き込みは禁止されています。

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>>13990 マンション住民さん
「却下」ということは、申立てや答弁の形式面が適切でなかったなど、内容面以外のところがよくなかったということですか？

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>>13991 住民さん5さん
勘というのがあまりにも主観的です。その点では占いの方が客観的でした。占いのソースがあれば提示願います。なお非住民のここへの書き込みは禁止されています。

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>>13992 マンション住民さん
占いのしょうゆならあります。コインをなげて表なら均等、裏なら段階ということで、表が出ました。
ありがとうございます。中層階に住んでいます。

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>>13993 住民さん2さん
却下します。なお非住民のここへの書き込みは禁止されています。

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>>13993 住民さん2さん
均等派がやばいってことが良くわかったのでありがとうございます。

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>>13994 マンション住民さん
「却下」ということは、申立てや答弁の形式面が適切でなかったなど、内容面以外のところがよくなかったということですか？
また、何の権原に基づいての却下でしょうか？

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皆さんの意見を聞きたいです。
規約で、住宅以外の用途に使用禁止というルールがありますよね？
たしかに、ラーメン屋とか大勢生徒を抱えての学習塾とか開かれたのでは困ります。
しかし、お客さんが頻繁に出入りするようなわけではない業態ならセーフということになるのでしょうかね。例えば、個人で弁護士事務所を自宅で開くものの、打ち合わせとかは外でやるとか、趣味で作った小物をネット上で販売する会社を作って住所は自宅にして自宅で作業するものの、お客さんが家兼店に来るわけではない場合など、誰かの迷惑にならなければよいのですかね。

なお、別に自分が何かビジネスを自宅でやろうとしてるとかではありません。

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>>13997 相談者さん
規約の通りでお客が来る来ないではなく、事業利用はNGとなってます。

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>>13996 住民さん1さん
私の勘で却下です。

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均等で先にお金集めて結局は管理会社と関連会社が不必要な工事をする肥やしになる予感。

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