ザ・パークハウス 神戸三宮

神社に寄進するつもりで購入される方もおられるかと。御利益に与れると思います。

>200
収益事業なので課税でしょう。

神社関係者以外の方が買われると
明らかに損なマンションのようです
なぜ公園や神戸市の建物を撤去移動してまで
このマンションに神戸市さんが許可したのか？
なんか胡散臭いですねえ

>>200
>>202
宗教法人は儲かるって言われていますよね。業界によって儲かる、儲からないの違いがありそうです。

Aタイプの2LDKがいいなと思います。LDKとキッチンを合わせて13畳なのですが、洋室の2部屋はリビングスルーで、子供部屋としても子供の顔が見えます。主寝室は6畳、洋室2のWICも広いです。子供1人なら2LDKでもコンパクトに過ごせていいんじゃないかなと思いました。
ファミリータイプのマンションだと、子供が成長すると手放してコンパクトマンションに移ることもあるといいますし、そこまで広くないなら、このマンションもいいかなと思います。

このマンションは手放すときに、売る苦労がありそうやねえ。解体までのカウントダウンが近づくとただで売れるかどうか。

なんで建設中のタワマンスレで100年後の解体や権利関係の話が出てくるのか？
いいかげんにしろよ。レトロ建築オタは。
そんなにファミリアホールが解体されたのが恨めしいのか？

>206
レトロ建築オタがファミリアホールのタワマン買ってたと思っていたけど違ってた？

違うよ、入居させないように色々工作してるみたい。

ここってファミリアとなにか関係あるんでしょうか？
意味不明な書込不愉快です

ここは定期借地権マンションですよね

朝5時15分から工事すんな
やかましいわ
あと、JRや地下鉄への徒歩何分も表現うますぎるやろ
阪神の駅からJRまで瞬間移動するんかいな

少し値下げしたかな

立地でからしてこんなモン？

146で55平米3980万と予想した者だけど、売れるかどうかは別にしてこんなものでしょう。
この地域には今後マンションできる可能性が低いので仕方ないかな。
定借のなのと神社関係に生活が耐えられるかがカギ。

>>210
>>ここは定期借地権マンション
定期借地権、70年だそうです。70年、自分が生きているのかどうか。医学の発展でギリギリ生きている場合が厄介なのかな。老人ホームに入居すると今から決めていればいいのかもしれないですけど。

立地がいいので売れそうですが、リセールはしにくそうだし、とりあえず70年と思って住むのかしらと考えています。

築50年過ぎのタワマンなんか賃貸なら考えるが、定借じゃなくても誰も買わない。
処分してくれるだけ有難い

定期借地権70年分は別に払う必要がありそうです
恐らく1000万円くらいかな
足すと高いマンションですね

三宮の再開発が今後すごく盛り上がりそうなのに、この掲示板は閑散としてますね。
本物件は重点なんとか区域内にあり、本物件以降はタワマン建てられなくなるかもしれないとのことですが。
みなさま、神戸市の発展に対しての期待値は低いのでしょうか。

本物件を検討していましたが
物件に対するローン以外の解体費とか
ランニングコストかかり過ぎなのて
ヤメました

立地は申し分ないけど、外観が正直なところ微妙。。
神社との復興再建プロジェクトと言われても、ピンと来なくて微妙。。（笑）
なにか目玉になるものがなければと、思います。
そう言いながら検討中な我が家ですが

この価格、定借でなければ即決だったんですけどね。
地代を勘案すると、これより、支払いは1000万円多くなるってことだから割高かな。

地代1000万円以上
さらに
解体費用は基礎工事から想像するとかなり高いものになりそう
これらを加えると普通の人は買わない価格ですね

ローン以外の費用が必要なんですね。
知識が少ないので単純に安いなら良いのではと思ってしまいました。

ただ、物件概要を見てみると管理費、修繕積立金という項目が無くて、代わりに「敷地が借地権の場合その月賃料」「借地権の場合その他の費用」という項目があります。
それらが、管理費だったり解体費用だったりするのですか？
いずれ明記されるなら、資金計画は立てやすいですね。

>223

定借の場合でも、管理費、修繕積立はあるよ。所有権マンションと違うのは地代と解体積立がある。

地代を含めたトータルの支払い費用って所有権マンションと変わらないし、定借の場合、新築時以外だとローンを扱う金融機関が少ないから買い手が限られて売れにくい。

初期費用の安さに惑わされると失敗するからきちんとメリットデメリットを勉強してから判断したほうがいいよ。

>>223 匿名さん
管理費修繕費と地代と解体費が毎月5万円超だったと思う。
5万円超のランニングコストかかるなら中古のエルグレース買った方が老後安心だと思った笑

１９階で、もうおわってる

いい部屋残ってるかな?4人で住めるようなお部屋。

大規模なタワーマンション。
外観デザインもとてもおしゃれだなと思います。
最寄り駅がいくつもあることもかなり魅力を感じます。
上階はかなりの高額になるでしょうけれど、
中階であれば買いやすい価格帯になるかも?

タワーではない
免震ではない
地代と解体費がかかる
社務所付き
神社関係者が上層階

ファミリー向けの物件はあるかどうか調べてみました。

公開されているのは

・2LDKのAプラン
・3LDKのCプラン
・3LDKのEプラン

です。Eだと76㎡なので広さとしてもそれなりなのかと思いました。

主寝室7畳、部屋は6畳、4畳。子供が2人いるなら洋室2と洋室3のどちらにするかでケンカになりそうなので、洋室2に2段ベッド置いて使うとかでしょうか。性別が一緒なら3LDKでもいいのかな。だったら狭くてもほぼ同じ広さの洋室があるCタイプの方がいいかなと考えてしまいました。

どうぞ、悩んで決めてください

4畳の部屋は物置か予備スペースにしたほうが。
最低5畳ないと人が住む部屋にはならないよ。

４．５畳の部屋（Aタイプ）ですが、ここは柱が邪魔していなくて、真四角の形の部屋なので、ベッドとデスクくらいは置くことができそうだなと思いました。置いても、特にクローゼットの開閉の邪魔にもならないかと思います。
ただ、本当にきっちり置く形になるので、あまり余裕はないかもしれませんが…。

ここはどうしてこんなに高いのでしょう？
今日たまたまSUUMOを街頭配布していたので、受け取って見たのですが、大阪難波の定期借地権マンションは56平米2900万円からでした。
難波の方が便利なのに何故？？？

三宮の希少性でしょ。大阪は物件多すぎ

なんばだからでないかな。梅田第二期のマンションは、ここよりかなり高くなるけど、即完売するよ。

アウトフレームだと、比較的住みやすいのかと思います。
1LDKか2LDKのプランが中心で、3LDKはEタイプのみ。メニュープランにすると2LDKにもなる広さです。76.41㎡、他の人がいうように洋室1、2はベッドや机が置けそうですが、洋室3の4.0畳は狭そう。LDKは15.5畳でつなげて使って2LDKにするのが理想的なのかもしれません。もうちょっと広い部屋があるとよかったですよね・・・

価格だけだと、もうちょっと安い部屋があるとよかったのにと感じます。三宮マンションはあんまりないので、人気ありそうです。

神戸はタマが少ないからなんやかんや言ってても売れるでしょう。

ワコーレじゃないマンションは少ないですね。

>>230 匿名さん
調べた結果報告しなくても興味ある人は自分で検索するでしょ。
具体的に子供部屋がどうだとか、やたらとこのマンションの投稿には部屋のセールストークが書き込まれていますが、売れてないんですか？

書くなら地代と取壊し費用を調べて欲しいです

ルネ旧居留地が2780万円で出ていますね。
ワコーレシティもこの間、2850万円から400万円値下げしていましたが、三宮もそろそろ頭打ですかねぇ。
パークハウス三宮は新築とはいえ、定借なので、最終的には値下げして完売目指すのでしょうか。

思ったより間取りが変と言うか、自分好みじゃなかった・・・

そうそう最近、中古マンションうれてないよね。今年にはいって

>>244 匿名さん
やっぱりそう思いますか。
値下がりモード突入しましたよね。
強気で高値のまま頑張るのか今の段階で競合よりお値打ち価格でサクッと売り抜けるか。
高値のマンションは特にチェックしてます。

適正価格の物件はスーモに載ったと思ったら、すぐ売れて何日もかかっていませんね。
高値で出してる物件はいつまでも掲載されているのでそういうこと。

低額物件は売れるけど、高額物件が売れにくくなってる。６千万以上の

実需でなくて、値上がり目的の購入がへってるね

京都が大阪より高いのと同じ
需給が全て
だけどここは高すぎる

>>247 匿名さん
6千万以上もですけど、50平米以下のコンパクトルームが3千万や2千万後半だったのが2500万以下になってきています。
また、築30年以上の2LDKあたりも2500万以上だったのが1500万ほどで売り出されるなど、急にかなりの値下がりが見られます。
何が起こっているんでしょうね。

新築タワーの1ldkが2700万台で有るのにまだ高いわ。

>>250 マンション検討中さん

対象物件がどれかはわかりませんが、リフォーム済み物件は1000万近く高いです。

>>251 マンション検討中さん
新築タワーの2700万はどこのことですか？
真剣に2千万台の1LDKマンションを探しています。

三菱神戸塔楼

>>244 匿名さん
ここの南にあるマンションの円形ルームのある物件が、1年前に1億超えでしたが、未だに売れ残り最近2千万円値下げしています。
周辺が値下げ基調の中、定借で売れ行きはいかほどか。

梅田駅前再開発や大阪湾岸再開発などに、関西のお金はながれてるので、神戸はきついね

定借がすべてだわ

>>247 匿名さん
旧居留地のタワー77㎡が5180万円で出ているのに高速沿いのマンションが6980万円だったり、定借6千万円だったりとこの辺りの値段は売主の気分次第なんでしょうか。

地下一階で地上19階だから建物は実際には20階みたいです
それなのに耐震装置や免震装置はついていないんでしょうか？
高いし地代が上がるのが怖いのも心配ですが、安全面は大丈夫なんでしょうか？
気になるマンションです。。

大地震がくると言っていますが、もし地震で倒壊して住めない状態が続いても毎月の地代は払うのですよね？

中古はどんどん値下げしてますね。強気で出し過ぎもありますよね。　
自分がいいなと思った物件は割と早く売れて掲載終了になっていますね。

ここより南の築浅マンションは新築価格の2千万円乗せで中古販売していますが、新港が発表になるとどうなんでしょうね。

内法面積が小さく狭そうです。固定資産税かからないので恩恵なしです。立地は魅力的ですが…。モントレの近くに競合しそうな計画がありますね。

>>263 名無しさん
タワマン建つの？

>>263 名無しさん
モントレの近くだと三宮駅から近そうですね。
あの辺り広い敷地はあまり無さそうなので、戸数少なめのマンションですかね？

>>265 匿名さん
55戸なので小さいですね。
規模やブランドの競合ではなく
三ノ宮駅近競合ですね。

定期借地権でこの価格はちょっと悩みます。

>>267 マンション掲示板さん
ちょっとですか。
即決で止めました。

>>266
あれは賃貸では？

70年先もうすでに死んでるけど、やっぱり定期借地権が嫌い。

定期借地権の場合、こんな良い立地のマンションがこんな価格で買えるのか！という嬉しい驚きが欲しい。
それがないと、やはり苦戦してしまうかも。

ツインの発表までに売り切れるんでしょうか。

>>270
>>70年先もうすでに死んでるけど、やっぱり定期借地権が嫌い。
わかります、感覚的なものじゃないでしょうか。

私の場合はマイホームを購入する時に、自分ひとりのお金では買えないはずなので、親や義両親のお金をアテにしています。もちろん返済はします。
ただ、その時に定期借地権と言ってしまうと「やめなさい」「お金は出せない」と言われそうな気がしています。

70年先は亡くなっているはずだけれど、医療の進歩で生きていたら残酷ですよね・・・子供夫婦の世帯に転がりこむ？
定期借地権が増えてきていますが、抵抗がある人も多いはずです。

なんだか地味だな。はやく　ツインの正式発表しろよ

検討の余地無し
高すぎる
買う価値無し

場所便利だけど眺望はまったくダメだし定期借地だし高いしとなかなか厳しい条件ですね。
ツインは眺望が素晴らしいので人気になりそうです。

もし所有権だと70年後いくらになるんですかね

>>277 マンション検討中さん
幽霊マンションの取り壊しの話聞くと70年後に更地に戻した方がいいでしょう。
70年後なんて買い手がつかないと思います。
70年定期は合理的な方法なんだけど、ここは初期費用が高過ぎますね。

70年後の解体費用、瓦礫処分費用
想像するだけで恐ろしいコストがかかりそうだね

途中必要最低限以外の修繕しかせずに他の同規模のマンションと同額のに修繕積み立て金を積み立てればどうなる？
70年で解体費用は貯まってるのかな？

長期の定期はむしろリスクもあるよ。
70年を超えたら綺麗さっぱりでも、そこまでは長い間頑張り続けないといけない。
50年越えたマンション、かりにきちんと修繕されてたとしても誰が住みたい？
イヤでしょ。
すると値段が下がって、安いから所得の低い人が住むだけのマンションになる。
するとさらに負のスパイラルになって、結局修繕金や管理費の滞納がおこる。
70年目までは何があっても潰せない。
これなら所有権のリスクとさしてかわらないよ。

50.60年目を越えても是が非でと住みたいビンテージマンションを作っていく。そんなのまあ無理だよね。

定借が良いとは思わないが、
逆に所有権付きマンションでもまだ使えるのにたった50年で建て替えなんて住民の同意が得られず無理だろうし、所有権にせよ定借にせよどうせ70年ぐらいは壊せないだろうなとは思う。

>>282 マンション掲示板さん
人口が減るのでそんなことはない。
住民がいなくなります。
所有者はいるでしょうが。

昔のボロ内装じゃないんだから、今の築50年物件とはモノが全然違う。所有者の4/5の建て替え賛同がすんなり得られるとは到底思えない

神社が中にあると言うのは家相や風水的には抜群なんでしょうね。

>>285 マンション検討中さん
風水にこだわる身からすると逆にいろんなものが通過して余計なものをもらいそうな気がします。

7月1日 ついにタワマン規制条例 成立しました。
このマンションの追風になるのでしょうか？

多少はなるでショウ。

メニュープラン無償は良いですね。ちょっとした違いではあるけれど欲しいスペース、収納や部屋が設けられて希望通りの間取りにできるのではないでしょうか。
とはいえ、完成前なので基本のプランはもちろんメニュープランに変更した場合の部屋はどうなるのか、図面から想像するしかありませんので、慎重に検討したいところです。
メニュープランを利用した場合のリセールへの影響なども知っておきたいです。

敢えて資産価値の低い借地マンション買うのだから、リセールの事考えずに自分の好みにした方が良いと思う。

ここタワマン違うし

タワマンって20階以上だから、ぎりぎり違うんですね。
タワマンの定義は色々あるみたいですけど。
ここ再整備計画が進行中だから、完成したら便利になりそうなのに。
定期借地権で残念。
そうじゃなかったら、資産価値も期待できたかも。

あと一階足しとけばタワーマンション謳えて人気も価値もあったのにね。

そういう問題ちゃうけどな

たしかにそういう問題でない

定期借地権、日本人にはなじみがないため、あまりメリットを感じられません。
もっとメリットを大々的に伝えていった方がいいと思うんですが。

例えば、ここだと「定期借地権の存続期間:一斉引渡日から70年」なので、35歳に購入したら105歳、40歳に購入したら110歳。
リタイアするまで住むと仮定すれば十分な年数です。
あとは外国人の購入者が少ないのも、人によってはメリットだといえます。借地権も長い年数のものがあるため、年数次第ではメリットが多いのかもしれないと感じます。

>>296 匿名さん
そんな嘘を平気でつけるんですね。
70年の賃貸契約に過ぎませんよ。 途中解約しようものなら莫大な違約金を取られて引越ししないといけない、そんなイメージが借地権物件です。

>297
そんな嘘を平気でつけるんですね。
定借マンションを今一度お調べになってから、訂正のスレだされたほうが良いですね。

>>298 匿名さん
違約金とられないことくらいしってるでしょう。いめーじとしてそれくらい損をするということでは？

ここの工場会社に不信感
8時からって書面配布してるのに、7時からやってるわ
工場遅れてるんでしょうな

そういうところって多いのかしら。
うちの近所も時間を守らなかったりしてました。
工事する人たちもこの気候では大変でしょうね。
安全第一でがんばっていただきたいです。
少しくらい工期が伸びてもいいんでは。
ってわけにもいかないんでしょうけど。

モデルルームがすごいおしゃれ。
壁とか天井とか。
もちろんオプションとかなんでしょうけど。
素敵です。

19階建てなのに免震装置なしなんですね
怖くて買えない

定期借地は　やっぱり買えない。

>>303 匿名さん
借地だから借りるんですよ♪

悪いこと言わないからここはやめた方がいい、ちょうどこのマンションまで車の騒音します(その先からはしないですが..)。
そもそもここを買おうと思う人は少ないと思いますが。

せめて駅近の希少性があれば定借でも納得だが。
この辺にしばらく住みたいだけなら中古の安いワコーレシティ使い捨てでよくないかと思ってしまう。

白が基調とされた内装が多い中、
モデルルームを見ると打ちっぱなしのような壁など
とても拘りがあり、個性的なマイホームになりそう。

小さな子供が居る家庭だと明るいイメージが良いと思いますが
子供が大きかったり、夫婦二人で住むには、
こういうシックな雰囲気に仕上がるっていいなと思いました。

どこの学校も近くないこんな場所で子育てしますかね。
投資用か独身あるいはDINKSに対象は限られると思いますが。

和田が　海岸通り郵船ビルとなり　に19階建てを建てる。
土地は　所有権。

いつ頃発表でしょうか？
値段次第ですね。

安くは　ならないだろう。

ここと　同じぐらいだろう。

定期借地権のマイホームを買ったら、一生賃貸のような感じがします。

≫312同じなはずないだろう。300はゆうに超えるぞ

子育て世帯向きのマンションだと「〇〇小学校まで徒歩何分」と書いてあります。
現地案内図に書いていなかったので、子供がいない世帯向けなのかもしれません。

立地、すごいですね。神戸のロフトからまっすぐ南。神戸市役所の向かいです。市役所勤務で子供がいない家庭や子供が巣立った家庭ならいいかも。フラワーロードも近いため神戸ルミナリエに徒歩で行けそうなのがメリットなのかなと感じています。デパ地下で食品買えるようなリッチな家族向けでしょうね。

子育てには向いてないよね。

立地でジオを外してココに決めました。

ジオはあれてるのーーーー営業の評判が悪いらしいのーーー

ほんとですね。
ロケーションのところでもライフスタイルのところでも子育てのことには触れてない感じ。
大人の暮らしをテーマにしてるのかな。
公園が複数近くにあるから小さい子供とかの子育て環境としては悪くないとは思うんだけど。
部屋数としては十分ファミリー用になると思うけど、プランの説明にも
「豊かな感性を宿した自由な大人のための住空間」と書かれてもいるし
子育てを終えた世帯とかには暮らしやすい落ち着いた環境になるかもしれないなと思います。
二世帯とか、ある程度大人になった子供とかがいる世帯向けなのだろうなと思いました。

ここ売れてんの？チラシが投函されてましたけど高すぎでしょうに。

意外と道路から見るとスリムでディグラとの距離はありますね。
東横とはべったりだけど…

一般家庭で中央区にわざわざ住む理由がわからん
普通の家庭なら六甲道か住吉に住んで快速で必要な時に中央区に来るほうがよっぽど日常生活便利だと思うんだけど

朝６時からガチャガチャうるさい現場
管理者不在で早朝から作業準備してる
こんなマンションはやばいわ

子供が灘に通っていたから住吉に住んでたけど、高いだけで不便。
さあちょっと外食っていっても、車でいかないとならないとかね。
最近、うはらの湯が出来たぐらいしかいいことが思いつかん。

灘自慢おつかれな

住吉の事情はしらんが、こんなビルや店しかない環境で子育てはないな
小学校は遠すぎるし
DINKSか投資用ですな

嫌だわ、今日は5時からトンチンカンやってらしっしやる。近隣住民にフジタさんが説明しておられた工場時間は8時からですわよ。工場現場で大声で喧嘩なさってたり問題ありますわね。工事遅れて手抜きするよりはましですけど、ここに住む人は近隣から冷たい目で見られますわよ。

Dタイプの家具の配置図を見たのですが、ソファセットとダイニングセットの位置、逆のほうがキッチンからダイニングセットが近くていいんじゃないかな…と思いました。
でも逆にしてしまうと、テレビを置く場所がなくなってしまう、ということなんでしょうね。
ベッドルームの出入り口がリビング内に2箇所あるので、
家具の配置はかなり工夫をしなければならないようです。

小学校まで子供の足だと徒歩30分以上でかなりの交通量の交差点を数カ所渡らないといけないから、子育て世代はほぼ対象外かな

神戸市外にも広告入れてるみたいだからよほど売れてないんでしょう

中央区って実はそんなに実需はないでしょ
あくまで投資用
子育て不向きだし、永住するような場所ではない
新築にさえこだわらなければもう物件は飽和してる

校区は中央小学校、職住近接の需要がありこのあたり、新港のツインタワー、海岸通りのワコーレとマンションが建つので新しく小学校建てたほうが良いと思う。

小学校は増設しませんと言う条件つきで新港は売りにだされた、
ここの学区とは違うがな

新港とワコーレは神戸小学校ですよね。
すでに神戸小学校はパンク状態なのに、更に増えるとなると大変なことになりそうですね。

こうべ小学校では2年前ぐらいから、地下鉄海岸線に乗って（定期代全額補助）兵庫区の和田岬小などへの越境通学を募集しています。
それを考えると、海岸線以南の地域はこうべ小学区から切り離される可能性もあるかもしれませんね。

こうべ小通学させるのも遠いな
わざわざ購入するのに敢えて小学校も遠い場所に住むのもどうなんやろか

海側に1校作って欲しいわ。ベリスタの子供達とか頑張って通っているのかね。

子供なんてすぐ大きくなるのよ。子供が巣立ったあとのほうが長いんだからさ。

小学校入学から大学卒まで自宅通学だと16年。
お子様が小学校低学年で入居となると15年の我慢。
さらに下のお子様がいらっしゃれば20年近くは我慢我慢。

我慢し終わった頃にはもっといい住処が見つかる気が

DINKSや賃貸投資には良いと思います

何もわかってない連中ばかり

なんでこんなに小学校の話題が延々とループしているのか。
子供のいない世帯や子供がおおきなった世帯にはどうでもいい話。
ごく一部のひとが繰り返し書き込んでいるだけなんでしょうね。

小学校の話題・・・確かにそうですね。
プランから見るとファミリー層が多いのかもしれません。
情報をしっかりもらって検討したいと方が多いのでしょう。
ただ、最寄り駅も近くて夫婦で検討しているかも多いと思うので
そろそろご近所情報に戻していきたいですね。

まだ完成していないのでイラストからだけですが、
エントランスがホテルのようで高級感を感じるなと感じました。
間取りも設備内容も大切ですが、マンションの顔は外観デザインです。
最寄り駅も何駅もあって便利ですね。住みやすい周辺環境にも魅力を感じました。

子育てはそれだけ大変ということではないでしょうか。将来のあることですから良い環境で育てたいと思うのが親ではないかと思います。

で、こちらのマンションはどうなのかというお話。複数路線、複数駅が徒歩10分以内で利用可、他の方のご意見によると住みよい環境ということでもあり、気になるのか価格です。それだけ良い条件がそろっていると、当然価格に反映されてくるだろうと思ったのですが。案外普通の価格に思えました。高すぎないという感じ。部屋もコンパクトというほどではなく、そこそこの広さはある感じがします。
ロケーションとしては、どうなのでしょうか？日常的に食品などを買いに行くお店は近くにありますか？（過去記事にあるのかな）

ここに住んで中央小学校に通わせるのは大きな交差点を何個か渡らないといけないし、低学年のうちはかなり大変かと
スーパーはこの辺は最寄りでイカリスーパーですかね　高いですけど

失礼な言い方になるのを承知でわかりやすく言えば
公立小学校を真剣に検討している時点でまあそういう層ということになりますね。
富裕層であればインターや私立小が当たり前ですから。
子供にしても高学年から塾通いがはじまったりして
この立地はウエルカムのはず。
（上にあった大学生も我慢？って理解できない。
大学生なら三宮を好みません？）
価格をみれば見ればうなづけます。
ただその価格は定借だからというわけでこれが微妙。
だって、子供が小学生なら７０年後もまだ生きている可能性が高いわけで
親世代はともかく子供世代が一生住める家じゃない。
子供だって何があるかわからないのですからできれば子供も安心して一生住める家を
購入しておきたいという欲がでるのが資産微妙な親の心ってやつだと思うのですが。

トアロードもすぐに完売したし、
ここもすぐに完売でしょうね
便利な立地なのでお金持ちの年配層の需要が見込める

マンションを子供に残したいのなら、定借ではなくマイホームに住むんじゃないでしょうか。
神戸市でも幅広いので三ノ宮駅近くで探さなくても、「神戸市」や「大阪西部」でも探すことができます。

現地を見ると、駅から近くて車なしの高齢者夫婦もいい場所なのかと思います。
阪急にマルイ、ロフトにイカリスーパーに。イカリスーパーが高いならダイエーもあると現地案内図に書いてありますよ。
ちょっと距離歩いて大丸まで行ってもいいですし、楽しめそう。いいもの買いで元気な老人夫婦の姿が思い浮かびました。

ただ高齢者夫婦なら2LDKで十分。3LDK買うのはファミリーなのかな。76.41m2で部屋の広さは少し狭いですよね。

マンションって最近は雑誌とかを見ていると、70㎡に4人家族で暮らすって想定していろいろと記事が書かれていることが多いように思います。
ですので、76㎡少々の面積って、最近の傾向から見ると、まだ広い方なのかもしれないです。
戸建てと比べてしまうと、
76くらいはあってほしいよね！というのは子持ちの正直な気持ちではありますが。
ただ、戸建てだと普段のメンテナンスなども自分たちでしなければならないので、
管理会社に丸投げできるマンションはとても便利だと思います。

>>347 匿名さん

差別的発言。最低！

公立小学校を考えているって、そんなにマイナスとは思いません。
小学校や中学校まで塾にも通わせながら
近所の子たちと遊ばせてのびのびと育ててから、高校大学とというのは普通なのかなと思います。
金銭的なことではなく、近くに友達がいないのは大人になってかわいそうだとはよく聞きます。
何を優先に考えるのか、それぞれの考え方だと思います。

このマンションの最大のネックは７０年ですね。
ある時期から大半の部屋が賃貸になります。
売ろうにも売れなくて賃貸に回すしかなくなるからです。

中古で格安で手に入れての賃貸が理想ではないでしょうか。資産価値は無いものとして計算するのがMUST。

一人っ子高校生、親も現役だったらかなり魅力的な物件ではある

高校生なら一生は住めないですよね。
医療の発達した現在においては人生１００年時代ですからね。
９０代で追い出されたら悲惨だな。
男女比の問題や価値観の変化で一生結婚しないひとも増えていますしね。
子供が結婚しない（できない）ケースも想定すると
しっかりしてない出来の悪い子がいる場合その子がせめて３０歳ならOKかな。
などといろいろ考えると７０年物件は手を出しづらいですね。

70年と区切りが最初からわかっている、というのはそれはそれでありだとは思います。
土地が所有権の物件だと
かなり揉めることは予想されるので…建替えるにしても大修繕するにしてもいずれにしてもお金はものすごくかかってきて
しまいますので。

ある程度計画はできるとはいえ将来のことってそんなにきっちりはわからないですから、70年という区切りをどう考えるか難しい気もしますが、はっきりわかっていることでもあるので、準備というのはできるかもしれませんね。そのときにどうするか考えるとか、資金をためておくとか、それくらいのことはできるだろうなと思います。賃貸にするにしても借り手さえいれば収入になるのでそれはそれで良いのではないでしょうか。

賃貸もラスト１０年を切るとなかなか客付けも厳しそう。
そもそも築６０年なんて物件を借りる人がいるかという問題もありますが
普通の賃貸と違って期限付きの賃貸物件となると借りる人はかなり限られそう。
結果として自分の都合で数年で引っ越しするのと
数年で引っ越しを必ずしなければならないという縛りではまったく違います。
此処を買うなら最後の数年は賃貸すら無理という覚悟も要りますね。
しかもその間も毎月の管理費や借地権の賃料、加えて固定資産税はかかってきますから
準備といっても大変そうですね。
亡くなった方がちらほら出てきて未払いになってもほかの住民が補填？
そのあたりはどうなっているのでしょうか。

たとえ所有権が有ったとしても、70年も経てば売るに売れないし、そうこうしている内に建て替え問題も発生してきますので、かえって借地権の方がはっきりしていて動きやすいかもしれません。この先1940-1950年頃竣工のマンションの建て替え問題が続々と出始めるので、今後の定借の見方も変化する事も考えられます。

マンションの場合、所有権であれ定借であれその価値観の違いだけであって、どちらも経年劣化の時期が来れば同じようになる事です。
そして資金を投資して復活させるのか、そのまま返却するのかですよね。

所有権にしろ定借にしろそれぞれにメリット・デメリットが有り
その人のライフスタイルに合わせて選択すればいいと思います。
それぞれの利点を最大限にどう活かせるかどうかがポイントです。
優劣や損得は偏見の目で見ると、判断を見誤りチャンスを逃す
事につながります。

>>363　名無しさん
選択肢が増えてきていますよね。

定借、前は所有権が自分のものにならないことにデメリットを感じていましたが、転勤族の人と話をするにつれ、他の土地に移り住むのもメリットがあると感じるようになりました。
また、最近では老後にマンション型の老人ホームに引っ越す人もいて、地元に残るにしても空き家を残さない方がいいのかもしれないとも考えています。
定借も資産価値が高いとリセールしやすいそうですよ。
市役所近くでフラットアプローチ、駅にも近く、繁華街にも近く、街並みも素敵なので資産価値はあるんじゃないかと予想を立てています。

>364
定借で資産価値あるのは東京都心部ぐらいでは。
阪神間は野村などが定借マンションを幾つか建ててるけど、中古相場は散々。
唯一の利点、三宮に近いというだけで定借の不人気を覆すだけのパワーがあるかな？

三宮近隣であれば、子供や孫など相続人が（７０年の期限近くまで）どなたかに賃貸できそうな感じがしますが、甘いでしょうか？

最後まで貸すことはできると思うけど、ライバル物件が多すぎるから思い通りの家賃にはならないかもね
定借のメリットはなかなかでないレアな土地を利用できるところにあるけど、ここの周りには築浅マンションがそれなりにあるし微妙じゃないか

３６７さん　アドバイスありがとうございます。　３６６より

未だ日本全国でそれほど70-80年経年のマンションが出ていないので、いずれ社会問題化すると思われますが、所有権のマンションでも最終段階では、取り壊し費用とか再建費用等が掛かります。どうするにしても、その物件の処遇は住民の全員の話し合いと同意がなければ進められないし、とてつもなく時間のかかる問題を抱えています。もちろんマンションの規模にもよりますが、とても気の遠くなる話ですね。

そうですね、取り壊しと再建は例えば、300軒のマンションであれば、300通りのその家庭の事情がある訳ですから、とりまとめるには相当な苦労があると思われます。そう考えるとマンションの場合、所有権も定借も行き着くところは同じで、その最終の対処方法が全く違うと考える事です。定借のマンションはその概念も見直され、偏見がなくなる事でこれからも増え続けると思います。

40～50年後の管理状態がどうかだな。
定借物件はどうせ取り壊しだからと言って大きな修繕をしなくなって人様に貸せるような代物では無くなるのじゃ無いか？

定借の場合、大規模修繕時、地権者の決定権は？
区分所有者の決定権は？
管理組合の運営次第だと思われますが、どうでしょうか？

Ｅタイプは面積も広くて使い勝手よさそうだと思います。
今販売中の物件にあるかどうかですよね。
せっかくホームページがあるのに、どの物件が販売中なのか
もう少し詳しい掲載されていたら良いのにと思いました。

定借は計画が立てやすくていいなんて本気で思っているの？
中古の定借は何年残ってようがローンはほとんど厳しいですよ。
新築は提携ローンがありますが、
中古は無いので資産価値が低くローンを借りれる人は
よほどほかに担保があるひと。
そんなひとがローン組んで定借の中古を買うはずもなし。
よって資産価値0（ゼロ）

>>374 匿名さん
確かにネット銀行で対応してるの楽天銀行だけでしたっけ？
築10年まででリセールするなら考慮する物件ですが、定借の割にここは割高ですよね。
しかし神戸市のタワマン規制で販売は好調のようです。もう70%は売れてるようです。

このマンションの東に住んでいますが、東横インの看板が厄介ですよ。家は夜中部屋の中まで看板の東側と南側の文字を照らす青い光で真っ青。このマンションの南側に隣接して看板があるから、南側の部屋は最悪だと思います。カーテンすれば大丈夫ですけど事前説明はあったのかしら。

便利な立地にあるマンションだなと思ったら借地権物件。

借地権かぁとは思いましたが

子供たちもいつかは巣立っていくわけで

いつか売って別の場所で夫婦のんびりと考えるとそんなに気にしなくてもいいのかも。

いろんな目線で考えると、借地権を避けて考える必要はないのかなと思いました。

三ノ宮は土地安いし
資産価値はあまりないんだから借地権でいい

>378
逆逆。
地価の高い土地こそ定借が生きる。
東京都心部は定借でも希少価値があるので資産価値すごいよ。
土地の安いところは定借の意味ない。

>>377 匿名さん
いつか売りたい時に売れたらいいけど…
定借が足引っ張ることあるのも事実

上手くいけばいいね

芦屋の一等地にある（大原町）定借マンションは、まだ残存期間がかなりあるのに
一向に捌けませんよ。ちなみに売り出し価格はバナナのたたき売りのように安い。
怖い怖い。
それとここ営業がちょいちょい成りすましで書き込みするのやめてもらえませんかね。
そういう場でないでしょう。掲示板って。

少なくとも一生住むような場所じゃないなあ

アクセス面はかなり良い場所のようですね。
それだけでも資産価値は高いのだろうなと思いました。

定借のことは正直よくわからないので皆さんのご意見を参考に読ませていただいてます。
377さんの考えに近いです。

ひとつの部屋に何代も住み続けるってあまり聞かないです。
最近では戸建てでさえ祖父母の代で終了って感じの話も多い気がします。
定借でないマンションでも建て替え前に住み替えなんてこともけっこうあるのでは。

>>384 匿名さん
だから定借は買いにくいのだと思います。
売れるか分からないので。

都心部は築10年ぐらいまでは買い手がついてるみたいですが、当時と比較すると定借マンションの値段もあがっています。
ここは定借のメリットである低価格があまり反映されていないと思います。あと1-2割低価格なら買って損はないと思いますが。

定借は中古になったときにローンが通りにくいから売れない。
新しい内は良いから引越は10年以内やね。

定借だと、建物のおしまいっていうのがわかりやすいというのがメリットだと思います。ただ他の方が書かれているように、年数が経てば経つほどリセールがしにくくなってくるといのは確かにあることなんですよね。それがどうなのかっていうのがポイントなんでしょうけれど。ここの場合、三ノ宮の駅に近いっていうのが大きなポイントなんですけどね?。

70年一度も引っ越しをしないで「住みつぶす」覚悟があれば買えばいいと思いますが
普通は何かが起きて引っ越しせざる得ない状況というの考えられるので
敬遠するでしょう。売りたいときにはおそらく売れないですからね。

なんだか難しいですよね…。普通の所有権マンションだって、本当はおしまいがあって、建て替えしない限りは
大きな修繕をしても真新しくというのは70年とか経ったときにはかなり厳しそうなんですけど、
定借だと確実に終点がわかっての状態なので。
建て替えも、かなり揉めるというのは予想できるので、むずかしいでしょう。
ある意味定借はさっぱりしているけれど、長く運用していくにはどうするのか、というのを探る形になりますね。

戸数105戸は少なすぎる。タワーならせめて300は必要。将来積立金が暴騰し幽霊化は必至だわ。

コロナショックでここの売れ残りどうするんだろうな。
条件のいい部屋なんて残ってないだろうし、
ボーナスもどうなるかって状況でこんなリスキーなマンション買えない

タワマンはいずれ廃墟になるっていわれるが、こここは入居すら集められず竣工当初から廃墟みたいな感じになるかもな。もう賃貸一択かもね

ココってタワマン？

定借マンションは年数があるから、マイホーム信仰があると買いにくいです。
ある人がマンションは資産価値があるから、不景気でも値崩れしにくいと言っていましたが、それは多分所有権マンションだと思うので。。。
コロナショックでマンションどころじゃない人がほとんどになるでしょうね。
リーマンショック級かと思っていたら、リーマンショック以上の下げ幅なのだそうです。株もドルも全てがわからない状態に。。。

昨夜のNY市場の下げ幅は過去最大らしいですね。
本当に心臓が止まるかと思いました。

築年数70年のマンションなんて残されても処分にむしろ金掛かるし、子孫は大迷惑だし、売る目的じゃないなら借地でもええんじゃね

所有権のマンションって、ある程度年数が経ったときのことを思うと、
結構大変なんじゃないかと思います。
建て替えるか、取り壊すかという議論になるし、
簡単に決めることは難しそう。
ある程度、エンドが見えているのは気楽といえば気楽なような。
賃貸アパートと違って、
建物自体はしっかりしているし。

借地権はランニングコスト高いのは間違いないけど、確かに所有権も70年後にほんとに価値があるかは疑問ではある
マンションの一室分の土地なんて平面だとあっても駐車場1台分程度だし
ともあれ今現在中古市場では所有権が好まれるのは間違いないから売却をすでに見据えての購入なら所有権かなぁ

売却を見据えてなくても、将来相続が発生した際に売れない、貸せないでは子供達は困るよね。

売却は投げ売りしたら値はつく場所で、賃貸も相場より安く出せば必ず借り手はいるでしょうね。
買った本人は損しても、相続する側は特に損はせず迷惑にはならないかと。
所有権の場合は解体費用の積み立てが無い分建て替え問題が出た場合、相続側が思わぬ出費を強いられる可能性はありますね。
なので子孫に迷惑をかけたく無いという点では所有権よりむしろいい気がします。