リーフィアタワー海老名アクロスコート

アパいいね。ルートインだったら売却します！！！

何故？
ホテルって所有者と運営ブランドは別モノだから、チョコチョコ変わるよ。
オークラがレンブラントになったり。

>>9164 マンション比較中さん
この透明なビルは自由通路からは一段引っ込んでるから、物販とか飲食ではないんじゃないと思う。
(物販や飲食ならサービス棟に入れる)
オフィスは既に計画より高さを下げて1棟建設中。
とすると、やはりホテルの可能性が高い。
住宅の横で静かだし、駅近だから適地。
もう一つの可能性としてはマンション。
このどちらかと見た。

連投失礼。
あとこの図ではオフィス棟の奥にもう1つ小さいビルが描かれてるね。
オフィス棟と空中通路で繋がれている。
これは一体なんだろう？？？

>>9175 名無しさん
タワー式の立体駐車場です。

徒歩圏内にららぽーと、イオンがあり、来年には少し離れてエイビイがでますが、オーケーもできてほしいと思っているのは、欲張りでしょうか。

めぐみ町にスーパーできれば完璧ですね
よそから入りずらい立地なので閑静かつ便利
ららぽーと付近の渋滞と喧騒とは無縁な生活が手に入ります

駅から見ると凄いですね
流石にカーテンは開けられなさそう

プライバシーをどれだけ犠牲にできるかが住むためには検討が必要そうですね

ナンバーワンに対する嫉妬が酷いですね
隠すところのない雄大な姿は横綱に似た貫禄があります

見る前はそんなに？と思ってたけど想像以上に中まで見えますね。

本来ダイレクトサッシは湾岸エリアや高台などプライバシー気にしないところに人気なものだよね。街中で使えばまあそうなるわなーって思った。

スケスケ投稿したマンション検討中さんの思惑通り、荒れてきましたね！
管理人に削除されない力加減で荒らすテクニック流石です！

>>9188 マンション検討中さん
いや削除されてるから初心者マークになってるんでしょ笑。

グレーシアのルートインネガ投稿に逆上したように見えて、スケスケ投稿するもリーフィア民には何がネガだか意味不明でホントご苦労様という感じです。

>>9190 匿名さん
逆上？とんでもない！ルートインは都会的な洗練されたデザインでまったくネガとは受け取っていません。ホテルが近くにあればゲストルームが一杯の時に便利だし、基本的に静かな施設なのでリーフィアの近くに出来るのはポジティブなニュースだと思います。

実感いただく為にCG図にはめ込みで作ってみましたが、なかなか良い感じでは無いですか？

よくわからんけどはめ込み合成上手くて草

>>9191 ご近所さん
暇ね。
やっぱルートインのデザインだけは勘弁だわ。

>>9191 ご近所さん
合成上手いですね。ルートインの色を白っぽくして周りに合わせれれば、馴染みそうです。

>>9193 マンション検討中さん
では東横インではいかがでしょうか？

すごい！
面白い！！
いずれ建物は建つ訳だし、イメージしやすくていいね。
ホテルの外壁がクリーム色だともっと馴染むと思うけど、どうかな？？

ここの維持費、管理費の割合すごい多いね　1m2あたり300オーバーもするのはコンシェルジュ人件費とダイレクトサッシの清掃費がかかっているんだろうな　修繕がパークや他の板マンと同じレベルなのは流石に見積もりが甘すぎだと思う

>>9195 ご近所さん

合成スキル高い！

>>9197 マンション検討中さん

駐車場の上のガーデンも通常の庭より管理費かかる。
すでに駐車場をデコレーションしていたであろう草木のツルと葉が枯れてしまっているから手入れが想定よりも間に合っていないんだろうね。

将来維持費は月9万弱かかる見込みだけど、もっと上がる可能性あるかな。

>>9199 匿名さん
9万円かかるのは何年後ですか？駐車場代込ですか？

>>9200 マンション検討中さん

駐車場込みで25年後からですね

>>9197 マンション検討中さん
維持費が300円/月/m2以上と書かれていますが、実際は300円/月/m2未満なので間違っており、本物件検討者に誤った情報を与えてしまいます。これを指摘しても、数日前の様に荒らされるだけなので、削除お願いします。

>>9202 購入者さん
失礼、改めて確認したら1m2あたり297で300未満でしたね。
それでも僅かしか変わらないのでやはり安定した維持費となるパークやセンドリームなどの方が将来的な安心感は高いと思うのは変わりません。

これが正しい値だね

リーフィア民、グレーシア民ともに固定資産税報告あるから確実だね。
ありがとうございます。

こうしてみると、始めは約1万リーフィアの方が維持費高く、長年かけて揃う流れになる。
積み重ねで維持費合計は35年ぐらいには200万ほどリーフィアが高くなりそう。

データで見るとわかりやすいね。
神奈川No1マンションは維持費もNo1かー

>>9197 マンション検討中さん
修繕費が他タワマンより低いのは大丈夫かは確かに心配。修正必要な場合の意思決定がスムーズに行くかなども。

何度もガセネタ投稿が出てくるが、
75m2で換算すると、25年目の維持費は駐車場込みで

＜リーフィア＞
管理費 21,975円
修繕積立金 28,000円
駐車場 15,000円
固定資産税 13,427円
計　78,402円
計　63,402円（駐車場除く）

＜グレーシア＞
管理費 18,600円
修繕積立金 38,000円
駐車場 11,000円
固定資産税 10,882円
計　78,482円
計　67,482円（駐車場除く）

>>9208 マンション検討中さん

どっちにしろ駐車場ありだと初年度からはリーフィアの方が高く、25年目から並ぶから合計するとリーフィアの方が維持費百万以上高くなるね。
駐車場なしでトントンか。

9204さんと同じ流れだし結論としては維持費はリーフィアの方が高くなるね。

まぁ駐車場がないのに修繕積立金38000円取られるグレーシアの中古買うのは相当勇気がいるだろうね。だから全然動いていない。

リーフィアは価値が高いんだから維持費が高くても当たり前
コスパで選ぶような人間が選択肢にしていいマンションではないことに気づいて欲しいですね

修繕積立金もバルコニーのようにスケスケにわかるようにしていただきたいです

ここ賃貸まったく動いてなくて、投資物件としても微妙ですね。
ブリス含めてこれだけ売れ残っていると本当に価値があるか心配です。
やはり立地が良いということで坪単価高めになっていましたが、実は不便な場所であったり諸々クオリティの問題で当初の予定やブロガーの推測が外れてしまったということでしょうか？

>>9212 名無しさん

海老名は幅広い層にマンションの供給があります。コスパ優先ならセンドリームなどの中の下クラスのマンションがありますのでおすすめです。

本当ですね。ここはランドマークであり、選民が住む場所であり当然ナンバーワンなわけですから、投資がどうとか賃貸がどうとか、維持費がどうとかそんなことを気にする物件ではありません。お金の使い道に困っている層をターゲットにしているわけですから、そういったことなど気にしている時点でこの物件には相応しくないと思います。

>>9215 評判気になるさん

中の下にしては平均220万はお高く感じるがどうなんだ？仕様は中の下かもしれんが

>>9216 マンション検討中さん
選民思想ですね。投資賃貸は人次第考え方ですが、
でも永住層からすれば確かに、維持費どうこうや、
少し仕様低い部分でオプションも考えられ無い
層は適して無いのかも。
逆に計画修正などする際に、反対とかで、
足引っ張られても困るので、避けて貰って
たら有難い。

維持費は以下の通りだが、自走式のリーフィアより駐車場代が5千円安い機械式駐車場があるので、維持費は戸あたり月1万円グレーシアが高いのがデフォルトなのは周知の通りだが、そうなってない理由は下記の3つが考えられる。

1.小田急ハウジングがぼったくってる。
2.グレーシアの管理の質がリーフィアと比べて低すぎる。
3.グレーシアの管理費と修繕積立金の設定が安すぎて今後更なる値上げが予想される。

~~~~~~~~
75m2で換算すると、25年目の維持費は駐車場込みで

＜リーフィア＞
管理費 21,975円
修繕積立金 28,000円
駐車場 15,000円
固定資産税 13,427円
計　78,402円
計　63,402円（駐車場除く）

＜グレーシア＞
管理費 18,600円
修繕積立金 38,000円
駐車場 11,000円
固定資産税 10,882円
計　78,482円
計　67,482円（駐車場除く）

シンプルに人件費が高い。
共用施設、例えばライブラリーは月数万、ジムは月10万の管理に対し、常駐の管理人と日勤のコンシェルジュでいくらになるのか。
土日含めたコンシェルジュ、2名交代制だとしてで契約料月70-80万はかかる。
これを約300戸で割るとどうなるか。
それだけで1戸あたり2500-3000円。
貯蓄となる修繕ではなくサービスにそれだけ使ってたら流石に高いよ。

>>9220 匿名さん
そりゃやめる選択肢があるからいいけどグレーシアの機械式駐車場は止めようがないからね。まぁコンシェルジュはサービス上がってせいぜい3000円、機械式駐車場はサービス下がって1万円。

この程度の維持費の差なら、高い安い言ってないで、好きな方に住めばいいじゃん。

>>9219 マンション比較中さん

？？？
だれもグレーシアの話出していないけど何故突然？
むしろセンドリームや他の板マンとの比較を知りたいです。
安定のそれらマンションらよりも費用の高いこちらを選ぶ理由はなんですか？

>>9223 匿名さん
おいおい、センドリとここを比較するやつなんかおるか。
駅近、利便性、スケール、管理費、全てナンバーワンだから色々高いのは当たり前じゃないか。

>>9223 匿名さん
板マンと維持費だけ比較しても仕方ないじゃない？
例えばタワマンの各階ごみ捨て場は便利だけど、ゴミを回収してくれる人の人件費がかかるし、エレベーターが高速だったりで修繕積立費も違う。維持費とその対価の設備・サービスに納得して選べばいいだけ。

>>9224 マンション比較中さん

その通り！板マンと比較してる時点でここの購入には向かないよ。住む世界が違う。

低仕様の割には値段だけ高い板マンとハイクオリティです値段も高いタワーたら金銭が許されれば此方を選ぶのは当然と思われますが。コスパが気になるなら身の丈に合った痛みを選べばいい。それだけです。

>>9227 マンション掲示板さん
ほんとルートインが目の前にあって、修繕積立金が38000円にもなり、隣のマンションが都心でも見ないぐらい近接しているマンションだけは選びたくないんだが。

ほんとリーフィア以外選択肢がない

リーフィアナンバーワン！！！

リーフィア最高！海老名No. 1！ハイクオリティ！選ばれし物件！

とうとうグレーシア住民がおかしくなり始めてきた。

>>9224 マンション比較中さん
＞駅近、利便性、スケール、管理費、全てナンバーワンだから色々高いのは当たり前じゃないか。
管理費以外、全てナンバーツー以下では？

ナンバーワンリーフィアは有象無象のグレーシアやセンドリームなど気にせず堂々としていれば良いのですよ

>>9217 名無しさん
アクロスさんは、値段で言えば海老名で上の上ですが、仕様に関してはどうなんですかね。板マンに近いと言われる事もあるので。

>>9235 マンション検討中さん
仕様はオプションズブズブモリモリにしてるから、中途半端の設備はいらないんだけど。仕様なんて後からどうにでもなるからな。

>>9236 マンション検討中さん

マンションは立地が8割、他はランドマーク性くらいだろうから、どうにでもなる仕様と1cmの天井高を気にするのはなんと愚かな選択かな、、と個人的には思う。まぁ好き好きだけどね。

>>9237 口コミ知りたいさん
失礼10cm。

マンションは立地と考えると海老名な時点で負け確定か…

スケスケガラスは本当になんとかできないものですかね？
駅や歩道からも洗濯物やらなんやら丸見えで恥ずかしくて勘弁です。
タワマン稀に見る恥ずかしい状態になってます。
○○なランドマークとならないようにしてほしいです。もうなっているかもですが。

海老名で＊＊＊って。。相当ネガティブな思考ですね

>>9239 通りがかりさん
海老名だけで見れば勝ち組でしょ

>>9237 口コミ知りたいさん
天井高の10cm差は気にならないけど、床厚の20cm差は気になるな。
これが騒音問題にどれくらい響いているのか。。。

>>9240 通りがかりさん
ランドマークだから気になって仕方がないようね。
でもルートインのマンションを見るとこっちが恥ずかしくなってくるのだが。

>>9243 匿名さん
ブリスコートの方に書いたけど床厚(スラブ厚と二重床と二重天井の厚みの合計)差は5cmです。それぞれの営業に床厚確認しても、モデルルームで貰えるplan bookを定規で測って計算してもその差だった。高さ表記に屋上の塔屋含むかどうかの違いがある点と1階の部分の階高差を考えずに単純に建物の高さ表記を階数で割るからブロガーとかがみんな間違えたコメントしてるだけで実際は大差無いです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/645048/res/1234/

>>9243 匿名さん
よくグレーシアと比較して階高圧縮とかいうやついるけど、それぞれの階高は、

グレーシア 3.68m
リーフィア 3.22m

となっている。リーフィアは二重天井、二重床、しかも十分とされる階高3m余裕で超えている。一般的に階高圧縮ネガされる対象では全くないのだが。
グレーシアでも騒音問題は発生してるし、階高は無駄に高いだけで、むしろグレーシアの方がネガ要素なんだよね。

高さ制限には余裕があるけど、あの狭い敷地にキツキツのタワマン2棟建てたもんだから、容積率の関係で階数増やせなくて階高を増やしただけ。でグレーシアはそれを売りに繋げようと必死にリーフィアの階高をディスり始めた。

結果、生まれたのは

●残った狭い敷地に設置された最も維持費のかかるタイプの機械式駐車場。
●そしてルートイン、ファインスクエア、イーストまたはウエストが生み出す圧迫感。
●そして極め付けは少ない住戸で2棟の高さ92mのタワマンを維持するために嵩んだ修繕積立金。

というグレーシアを象徴するデメリットの数々。

>>9245 職人さん
おっしゃる通りですね。
上の書き込みでは説明の都合上単純に割りましたけど、グレーシアは1階が異常に高いから、各階だとそれほど変わらないですね。

>>9247 匿名さん
1F部分で2m強、塔屋で5m稼いでるんですよ。
ここからは推測ですが、屋上の塔屋部分の面積は建築面積の1/8以下だと高さに含まない規定が有るので、リーフィアは高さ表記を100m以下に抑えるためにあえて塔屋を小さく設計して建物の本体しか高さ計算に含まれないようにしてるのでは無いかと思います。だから28Fのスカイラウンジからでも、向こうの最上階をちょっと見下ろすような感じで見えるんですね。
https://www.city.fujisawa.kanagawa.jp/kentiku/machizukuri/kenchiku/kak...

>>9248 職人さん
リーフィアのエントランスは2Fまで吹き抜けですが、グレーシアのエントランスは、あの天井高で1Fなんですね。

専有部は、階高圧縮のあまり、ギロチン梁と戸建でしか見たことの無いような強烈な上がり框
、シースルーバルコニーはオプションじゃカバーできない上にまともに住めるようにオプション入れると数百万かかりますがお金持ちマンションなんで大丈夫でしょう

>>9250 匿名さん
シースルーバルコニーがリーフィア最大のメリットなんだが。大丈夫？
オプションは数百マンはかけてる人はかけてるよね。下から見ると多くの角部屋でダウンライトつけてるし、派手なシャンデリアもよく見える。お金持ちのマンションというのは間違いない。

スケスケガラスは場所によっては良いけど、ここは微妙です。
洗濯物やら布団やら景観が悪すぎて、品がないです。駅からも見えるから本当に恥ずかしい。
安っぽく見える。

>>9252 マンション掲示板さん
タワマンなのに布団をバルコニーの手すりに干しているんですか？

>>9253 通りがかりさん
手摺は禁止なのでそれはないですよ。有れば即通報です。
ただバルコニーに洗濯物干せない都心のタワマンが多い中、干せるというだけで満足度高いですね。

>>9254 マンション検討中さん
バルコニーに洗濯物干せるのはいいですね、住みやすそうです。日当たりも良さそうなので、気持ちよく乾きそうですね。

>>9252 マンション掲示板さん
ルートインの裏のタワマンという品のなさに勝るものはないだろ。

>>9249 口コミ知りたいさん
そうなんです。単純に吹き抜けにすればよかったんですけど、誰にもメリットがない1階の天井が高いタワマンになってしまった。
エントランスの開放感と天井高は2階吹き抜けのリーフィアの方が優っているのに意味がない。
意味がないどころか、狭い敷地に2棟のタワマンを建てたもんだから、無駄に階高だけ高い仕様になってしまい、結果、残ったのは、

●残った狭い敷地に設置された最も維持費のかかるタイプの機械式駐車場。
●そしてルートイン、ファインスクエア、イーストまたはウエストが生み出す圧迫感。
●そして極め付けは少ない住戸で2棟の高さ92mのタワマンを維持するために嵩んだ修繕積立金。

というグレーシアを象徴するデメリットの数々。
その階高を礼賛してリーフィア板にネガ投稿し続けるやつ痛くて気の毒なんだよね。

ここの掲示板の人、自分の都合の良いようにブロガーとかの情報切り取ったり、事実ねじ曲げたりして、ほんと残念。
●修繕費ばっかりいつも連呼するけど、大事なのは維持費で維持費ナンバーワンはリーフィア。
●スケスケ洗濯物丸見えで品のなさもナンバーワンでルートインとは次元が違う。通行人から丸見え、駅から丸見えなのにそれがメリットとか言って景観崩すのはやめてほしい。
●ギロチン梁と戸建でしか見たことの無いような強烈な上がり框はオプションでどうにもならない低仕様がゆえ。
●階高圧縮で深刻な騒音問題あるのに、定規で測ったとか一階の高さがとかで事実ねじ曲げに必死過ぎてお気の毒過ぎる。

賃貸多数、売れ残り多数なわけを真剣に受け止めるべき。リーフィア民以外はみんな気づいています。このようなデマや荒らしをしてるのもリーフィア民で、それも一要因となってることを自覚すべし。

>>9258 マンション掲示板さん
維持費が高いのは24時間有人管理だからでは?ただ単純に金額の比較をしても意味無いですよ。

また、階高については、ホームページに書いてある高さを回階数で割っただけのお粗末なやり方より、図面を定規で測った方が、よっぽど正確ですよ。

リーフィアにだけ騒音問題があると読める書き込みですが、グレーシアには騒音問題はないのですね？

>>9258 マンション掲示板さん
おいおい、売れ残り多数なのはグレーシアだろ。
中古大量に出て全然売れてないじゃないか。リーフィアはブリスコートでさえ、一瞬で売れたな。
スーモ見ると今売ってるのはエビミラ、グレーシアだらけ。
海老名の＊＊＊マンションはこの2つということになるだろう。

>>9259 マンション検討中さん
え、グレーシアは24時間管理じゃないんですね？コンシェルジュがいないだけだと思ってました。それなのに将来的に維持費はグレーシアの方が高くなるって、どういう設定？ますます中古売れなさそう。

>>9260 マンション検討中さん
エビミラ とグレーシアは完売したよ。
だから中古が流通市場に出ている訳だし。

リーフィアはまだ絶賛販売中。
リアルでもネット掲示板でも激しく営業活動を展開中ですよ。
目下、唯一の競合物件となったセンドリ版でも色々書いているしね。

リーフィアは立地最高の地域のランドマークなのだから他の掲示板に来ないでうちわで誇り続けてようよ

>>9263 マンション掲示板さん
立地最高って言われるほど最高か？

投資観点なら駅近距離正義だけど、
直結だし、ビナマの方が近く無い？

実需で言えば言わずもがな西東どっちも行けるが、
どっちも中途半端。

東口ならビナマ、西口ならグレーシアの方が実需立地特化。

なので、正直海老名全体で絶対のナンバーワンって感じじゃないのだと予想。

もちろん、リーフィア関係者・信奉者はナンバーワンって言うのは分かるし、逆に無関係の周りも揶揄して、実際思ってなくても、ナンバーワンだからと持ち上げて、変な他板にも来ないでと言う始末。

そもそも他板に行って、ナンバーワンとアピールする自体変なんだけどね。

投資的にはナンバーワンで良いけど、実需的な立地はナンバーワンでは無いので、投資・実需どっちを重視するかで、立地のナンバーワンも変わるよね。

立地があくまでマンションの投資観点だけなら、ナンバーワンなのは否定はしないよ。（厳密にはビナマと言う意見もあるけど、まだ完売してないし、新築・築浅って観点で。）

多分良くNo.1で発言上がるマンションマニアは、マンション転がしが前提で見てるから、売却前提の投資観点立地なんだろうね。

>>9261 マンション検討中さん
モデルルームを見に行った時にグレーシアの営業さんから24時間有人管理ではないと聞きましたが、コンシェルジュはいたと思います。

>>9266 マンション検討中さん
コンシェルジュはいませんよ。管理人のみです。

>>9267 マンション検討中さん
そうなんですね、情報訂正ありがとうございます。

>>9264 マンション検討中さん
この点についてはマンマニさんは下記のように言ってますね。

“その中でも一番人気は当然ながらリーフィアタワーです。駅前でも駅直結でもなく駅間という希少性のある立地条件で文句なしの海老名№1マンションですから売れ行きは絶好調です。グレーシアタワーズ海老名もリーフィアタワーほどの売れ行きではありませんがしっかりと動いており2棟目の販売が開始されています。ららぽーと近接であることや鹿島建設施工であるなどリーフィアタワーに負けないものとはなっていますが客観的に見ても№1はリーフィアタワーかな？と。おそらくですがリーフィアタワー（アクロスコート）のほうが先に完売するかと思います。ただしリーフィアタワーとグレーシアタワーズに関しては価格差があるためリセールバリューとしては大差ないですし、お部屋によってはグレーシアタワーズのほうが勝るかもしれない単価設定です”

https://www.sumu-log.com/archives/32432/

販売当初は立地よく投資としても需要ありとブロガーなども思ってたのかもだけど、実際は賃貸多数でまったく動かず投資物件としては失敗だったんだろうね。
実際は中途半端な位置で色々思惑外れて他から取り残されて焦ってる感じだけどサービス棟できれば盛り上がるかな？
今決まってるサービス棟の内容だとあまり魅力的なのないからOXとか日常使いできる店入れば嬉しいよね。

>>9269 匿名さん
マンションマニアはマンション転がしのブロガーだがらやっぱり投資観点で言ってんだと思うよ。
住むじゃなく売る事前提って言ったら分かるかな。