リーフィアタワー海老名アクロスコート

>>6300 匿名さん

私も毎回楽しみにしている人の人りですが、
検討されている方の参考になると思うので、引き続き検討版での更新を希望します。

>6295 匿名さん
この投稿必要？
業者じゃないのは明らかなわけだし、誰に対して言ってるんだか。
それよりグレーシア板のCG合成した写真の方がよっぽど業者っぽいよ。
CG加工しなきゃいけないというところが痛いのだが。

>>6302
>業者じゃないのは明らかなわけだし、
どうして「業者じゃないのは明らか」だと考えるのでしょうか？
写真をアップしている周辺住民さんを業者と断定している訳ではありませんが、本格的な空撮をするようなドローンは高価ですし、手続きだってそれなりに面倒なのです。近所に住んでいる方がこのマンションを購入し、たたまたま他の目的のためにドローンを所有していたという事らしいので、有り得なくはないとは思いましたが、、、

>誰に対して言ってるんだか。
この掲示板の中には、業者やその関係者が匿名で行っている投稿が少なからずあると思います。そういう方々が見る事を期待して投稿しました。
ネットの中のそういった活動にモラルの意識が欠如しているものがあると時々感じるので、ＴＶ ＣＭや雑誌の企画広告のように、これは業者の宣伝活動なんだとわかるようにする規制が必要ではないのかと常々考えています。

>>6303 匿名さん
業者だろうが、そうじゃなかろうが、有益かどうかで判断すれば良いだけですよ。
業者が書いてたら有益な情報でも不要だと仰ってますか？

>>6303 匿名さん

同意します。
6302のように全く関係の無いマンションの名前出して論点変えてる投稿を見ると業者が業者の投稿を庇ってるのではとまで思えてしまいます。
ドローンによる撮影は見ていて楽しいので続けてほしいですね。他にも指摘あるように住民板でやる方が荒れなくて良いとは思いますが。

ドローン私も毎回楽しみにしているので、是非続けてくださいね(^^)

>>6304
>業者だろうが、そうじゃなかろうが、有益かどうかで判断すれば良いだけですよ。
>業者が書いてたら有益な情報でも不要だと仰ってますか？
業者は投稿しちゃダメだとか、業者の情報は不要だと言っているわけじゃありません。業者しか知りえない情報もあるので、業者が情報提供する事を否定はしません。但し、正確な情報であるという事が大前提です。
けれども業者は、匿名じゃなくったって都合の悪い情報は控えめに、都合の良い情報は大げさに喧伝する傾向があると思います。それが匿名だったら、、、？？？
もし業者の投稿がそれとわかるようになったら、我々掲示板の利用者にとって有益な事だとは思いませんか？

素晴らしい投稿に対して、約１名難癖付けている方がいらっしゃいますが、
引き続き、検討版での更新を楽しみにしてます！

ちなみに、ドローンで撮影した写真の投稿は特に問題ないと思います。今までのところ、宣伝らしい事は書かれていませんから。（業者ではないそうなので当たり前ですが）

>>6310 匿名さん
書かれてから騒いでもらえませんか？
とても邪魔です

>>6311 匿名さん
6310じゃないですが、あなたが、業者だの宣伝だの騒いでるだけでは？
とても邪魔です。

>>6312 マンション検討中さん
？業者だ。宣伝だなどと書いたことありませんよ。
人違いでは？

>>6308 匿名さん
誇大妄想狂ですね。

>>6314
「誇大妄想」の意味を勘違いしておられるように感じます。
それを言うならば「被害妄想」ではないですか？

否定的な意見をもらっていますが、世の中には色々な意見、見方があると言う事をご理解下さい。
もし気に入らないのであれば、我慢してスルーするか、しばらく訪れないのが良策ですよ。あまり煽って炎上しても、最後は削除されアクセス禁止になるだけですからね（笑）
匿名掲示板というのは、業者の為の物でも、同じ意見の者同士の仲良しクラブでもないのです。

>>6303 匿名さん
なんでこういう思考になるのか理解に苦しみますね。
普通にみんなの役に立つ情報を提供してくれているのに、業者、宣伝呼ばわりするのは如何なものかと。

>>6316 匿名さん
猜疑心丸出しで、グレーシアスレで小田急の営猜疑心丸出しで、グレーシアスレで小田急の営業に難癖付けてる構図と全く同じですね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/618794/res/4461-4482/

今朝のリーフィアです。

>>6333 検討版ユーザーさん

先週より１階増えてますかね？

天候の良い日も少なくて大変な作業だと思いますけど、グレーシアくらい背が高くなる日が待ち遠しいです。
写真で経過がわかるのでありがたいです。

>>6334 匿名さん
この先はプレキャスト工法になるので進捗は早くなると思います

今朝のリーフィアです。

今朝のリーフィアです

土曜日のルーチンになってますね。ご苦労様です。

>>6338 匿名さん
徒歩で数分の所に住んでいるので、散歩の途中での撮影です。
完成が楽しみです。でも一週間ではあまり変わりませんね。

KYBの件ってこちらも納入されてたりするのでしょうか？HPにはオイルダンパーの記載があるので気になります。交換の場合に竣工時期が大幅にずれるとかは無いのでしょうか？

マンションの写真をあげて下さっている方は定点観測のようで
建築記録にもなっていると思います。
どこか高い場所からマンションを見下ろす形で撮られていますが、
どちらから撮影しているのでしょう？

だからドローンだって。読み返しなよ。

連日の空撮、ありがとうございます！

>>6344
連日じゃなくて、毎週または隔週の土曜日ですよ。
土曜日の朝に海老名に行けば、空撮している所を見れるかもしれませんね。

KYBの件どなたか詳細わかる方いらっしゃいますでしょうか…。営業の方に聞いてもしっくりいく回答がなくて、決めかねております。

>>6346 マンション検討中さん

詳細知りたいです。営業も把握していないのでしょうか？知っていれば答えられるはずですよね。知らないなんてあり得るのかな？

今日は空撮の日ですね！
楽しみにしています。

>>6347 マンション検討中さん

知らないなんてあり得ないと思います。きっと答えられない理由があるのでしょう。納入されているのが問題ないか検査中とか。

今朝のリーフィアです。
5階の床工事だと思います。
今日と明日は小田急のファミリー鉄道展があるので早朝からファンが駅周辺に来ています。

この看板が出ていました。

>>6349 マンコミュファンさん

自分も気になります。スムログ マンマニさんの書き込み見て、早く事実を知りたいです。

リーフィアさんに昨日お伺いしたところKYBの件使っているとのことでした。グレーシアさんへ少し気持ちが傾いております。みなさんどうでしょうか・・・

KYB使ってるのかよ...

>>6353 マンション検討中さん

本当ですか？
こういうのってこちらから連絡しないと教えないものなのでしょうか？

グレーシアも使っているのでしょうか？

>>6355 マンション検討中さん

ある程度情報まとまったら購入者に出すのではないでしょうか？
グレーシアは確かダンパーそのものを使ってないですよ。

そうなんですね。
ダンパーって必ず使うってものではないんですね。
難しい・・・。

まあ、竣工前に不正が分かってよかったです。
まだまだ竣工までは時間があるので、それまでには交換されるでしょうし。
交換されるダンパーの品質が悪いことは絶対にないでしょうから逆に安心かも。

そのまえにそもそも交換対象かわからないですが。

>>6355: マンション検討中さん　

>こういうのってこちらから連絡しないと教えないものなのでしょうか？

本日リーフィアからDMで案内が来てましたよ。

DMってどんな内容なんでしょうか？気になります。

>>6359 マンション検討中さん

不正の可能性があるダンパーを使用しているが、交換が必要かどうかは調査中、とのこと。

>>6360 名無しさん

おそらく交換が必要になると思うが、時期が問題。入居予定に間に合えばいいが。
マンマニさんが言ってる通り、入居前の物件の方が優先順位低そうだしね。
間に合わない場合は保証があると思うけど。

>>6361 名無しさん

間に合わないわけがないです。
間に合わなければ引き渡せませんから。
絶対間に合いますよ。
何を心配してるんですか。

>>6360 名無しさんDMに書かれているのは、不適合の可能性のあるダンパーを採用しているが、現段階では取り付け工事はまだしていないという内容でした。なので、不適合品なら交換してから取り付けるということになるだけで、交換工事ということではなさそうです。

>>6362 マンション検討中さん
交換とか取り付けに時間がかかるというよりも、適合品の量産に全部で2年ほどかかるって話だから、遅いところは2年先の納品になる。
人の命が大切なので、人が住んでいるマンションの交換が優先で、未入居のマンションは後回しではないか。

製品の確認をしたところ問題がないことが確認されたため予定通りに納品という流れになりそうな気がする。そうなると不信感が募るな。

中途半端な対応は絶対に許されないですね。私購入してますが、対応によってはどこまでも追求するつもりですし、キャンセルも考えてます。

購入者に対してまだ手紙一本というのも微妙な対応（手紙は早かったですが）なので、今後早期に納得いく対応をしてくれるかがポイントですね。

ダンパーやらかしてたんですね。

>>6366 マンション検討中さん

面倒な方ですね。
そういう方はさっさとキャンセルすればよろしいかと。

>>6368 通りがかりさん

一生物の買い物してるんだからしっかりとした対応を求めるのは当たり前では？あなた購入者じゃないでしょ？6366さんは面倒とか言われる筋合い無いのでは？

>>6365 通りがかりさん
それの何が悪いんでしょうか？
品質も担保されて、建設も予定通り。
誰も困らないと思います。
その流れこそ契約者の誰もが望んでいる流れではありませんか？

>>6370 eマンションさん
6365さんは、問題がないことに確証がもてないので疑念が残ると仰ってるのではないでしょうか。
最悪引渡しが遅れても、交換した事実があれば品質が担保されるので、まだ安心できる。こういうことを言いたいのではと推測します。

>>6369 匿名さん
大丈夫ですよー。
建設会社さんのこれからの対応を
信じましょう。
これだけの反響ですから、
しっかりやってくれますよ！

新築マンション購入価格には、性能を満足するダンパーの代金も含まれています。
不良のダンパーが納品されるならば、新築マンション購入価格は値引されるべきです。

入居が遅れるのでしょうか
安全なダンパーが設置されることは安心しましたが
入居時期が大幅に遅れた場合は何か補償があるので
しょうかね

契約を継続して、入居が遅れる場合はそれに伴う損害を賠償ってのが契約書の規定。

大幅に遅れる場合は、いったん手付金倍返しで合意解約、合意条件に販売再開する場合、希望者には元の部屋をもとの価格で優先的に契約できるってのをつけるのが過去の施工トラブルの一般的な対応。

ただ、今回の場合、速攻で国土交通省が震度７でも倒壊しないってアナウンスしてることが気になるところ。それを盾に安全宣言して予定通り引き渡して、入居後に交換ってのが官民連携したシナリオになってるのかと疑われる。件数が多いから手付金倍返しして、その費用を売主がYKBに請求したらYKBが持たないでしょ。そしたら交換品の供給もできなくなっちゃう。too big issue to fail。

安全と言っていた原発が３・１１で事故起こしてるんだけど。

入居が遅れるならすぐに連絡してもらいたいですよね。
いろいろと調整が必要になってしまうので。
年度をまたいで変更になるなら大問題です。
幼稚園とか学校とかは今年願書受付なのか来年なのかわからなくなってしまいます。
小田急さん、早く決めて連絡をください。

大幅延期なら解約しかありません。
そのもとで不本意ですが、他物件にするしか手がないです。

いつになったら決まるのでしょうか？

>>6373 マンション検討中さん

不良バンパーは納入されません。
予定していたバンパーの安全性が確認されればそのまま、問題があれば交換ですから。
何の心配もありません。
しっかりと不正を公にした会社です。信じてゆっくり待ちましょう。

>>6377 マンション検討中さん

公にしたとはいえ、長年にわたり不正をした会社を信じるというのも難しい話しかと、、

>>6378 マンション検討中さん

そうだとするとダンパーを使わないマンションを選ぶしかなくなってしまいます。KYBと不正をしたもう1社で9割を占めるらしいですから。でも、タワーマンションやグレードの高いマンションはほとんど免震か制震なので、このマンションを買う予定だったひとを惹き付けるようなダンパーなし物件は実在しないと思います。会社のこれからの対応を信じるしかできません。そのままでも交換でも疑ったらきりがありません。

周りを見学したのですが、すでにできている自走式駐車場が工事関係者に使用されていました。購入者は使用される旨説明を受けているのでしょうか？引き渡しまでにそれなりに劣化しそうですけど。

今朝のリーフィアです。

>>6379 マンション検討中さん

実在しないはいいすぎです。問題のダンパー使ってない物件はすく隣のグレーシアや神奈川県内だと横浜北仲などありますよ。小田急がどのような対応をとるのかひとまず待ちましょう。

>>6380 マンション検討中さん
別にいいんじゃね、そんくらい。

>>6382 検討板ユーザーさん

ダンパーなしでも免震マンション作れるなんて知りませんでした。
グレーシアって本当にダンパーなしなのですか？本当なら少し羨ましいです。

リーフィアもダンパーなしにすればいいのに。
2棟目はそうなるのでしょうか？

>>6376 口コミ知りたいさん
小田急もある意味被害者で、既存物件を含めてこれだけ大規模な不正ですから、早く決めたくても決められないこともあるでしょう。
その上でご自身の都合で待てないのなら解約されればいいかと思います。

>>6384 名無しさん
じゃあグレーシア買えばいいのに…

私はダンパーあったほうがいいです。

その通りです。今回小田急には一切責任がありません。ですから小田急側を責めるような発言は慎むべきです。
学校や職場は極めて個人的なことで、販売側には責任がありません。個人の責任まで販売側に押し付けるのはやめて冷静に動きを待ちませんか。
小田急は責任がないにもかかわらず真摯に対応してくれています。連絡もかなり早かったし、感謝すべきなくらいではないでしょうか。

>>6387 マンション検討中さん
もちろん小田急も販売者としての責任はありますが、購入者の自己責任もあります。
掲示板でわめき散らすことは得策ではないように思います。

小田急は悪くないとかいっている方は営業さんでしょうか。売り主なので購入者に対して責任説明や竣工時期がずれることに対する賠償する責任があります。それを小田急も被害者、挙げ句の果てには連絡早いから感謝しろとか、おかしな話ですよ。

>>6389 マンション検討中さん
仰る通りです。小田急さんを責めるべきではないですが、売り主としての責任は免れられませんね。少し気の毒ですが。

上の方の仰る通り、責任の内容によるのでは。速やかな措置と改ざんダンパーの交換の責任はもちろんKYB、契約者への状況説明と安全な状態で引き渡す責任は小田急にあると思います。

まぁ、ダンパー対策（100パーセント大丈夫と思えるもの）とスケジュール変更に関わる購入者への対応（説明とか保証）は小田急さんに注目ですよね。

たしかに小田急さんにとってもショッキングな事態とは思うのですが、不安を一掃しなければ、購入キャンセルから購入検討者の減少と、更に大変な事態を招きかねないですし。。

さすが小田急と言われる様な、信頼できる対応を…！

免震におけるダンパーの有り無しはもう工法の問題。ここで鹿島と三井住友建設の差が出ましたね。

>>6392 名無しさん

野村や地所は新規契約止めてますが、ここは販売続けるみたいなので、売り主としての対応に少し疑問点がでますね。今後の対応に注目したいです。

>>6394 マンション検討中さん
販売と契約は違うでしょう。
他社も販売活動は続けている場合がほとんど。新規契約を止めているという話。
小田急も当然、対応スケジュールが出るまでは、新規契約できないでしょう。

これを盾に引き渡し進めるんだろうな。

基準外ダンパー使い工事中の建物 暫定使用認める 国交省https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181027/k10011687901000.html

>>6397 匿名さん
個人的には引き渡し早い方がいいけどな。
意見が割れるところではあるが。

>>6396 検討板ユーザーさん

販売と販売活動も違います。カヤバ問題出たあとに更新された物件概要見ると3期2次の販売、つまり契約活動するみたいなので、対応に疑問符がついた形となります。

>>6399 マンション検討中さん
だから販売と契約は違うって。契約は販売のあとやるでしょ。
他社も含めてそれをやめてるってこと。