シティタワーズ東京ベイ

じゃーこの物件は割安？

>>33790 eマンションさん
トントンです。

そんなの人それぞれ。
アルコープ重視なら、割高に感じるだろう。、耐駅近、震性や内装重視なら割安。

結局は何を重視するかってことだと思うよ。

あとは収入次第。
収入少ないと、サラリーマンで買える価格でも高い高い高すぎるーってなる。

そういう人は千葉に行けば割安に感じる。

>>33792 匿名さん

アルコープ重視ってはじめて聞いた。笑

数スレ前にアルコープ重視の人出てきてるよ。

>>33786 匿名さん
ミッドタワーグランド、ホームページで間取図見たらここのより深いアルコープあったよ。嘘はいかんな。

>>33796 匿名さん
これが深いアルコープ？高めの部屋でもこの程度だよ。

アルコープ重視の人は埼玉や千葉の外廊下物件がおすすめ。玄関前に柵がある物件が多いよ。

アルコープ重視なら千葉がおススメ。

>>33796 匿名さん
嘘はいかんね。パチモンタワーは仕様削りまくってるからね。

長谷工とかもアルコープ立派なのが多い。おススメ。
でも、柱がめり込みがちだし、床がふにゃふにゃしがちなのは長谷工。

商業施設出来て、BRTも来たら良くはなるでしょう。
湾岸ではまだ伸びしろはある唯一の街。
値上がりするかはまた別の話だけどね。

ミッドタワーグランドのHPの間取図見ればほとんどの間取りでここより深いアルコープがある。画像は貼らないから勝手にみてくれ。

ミッドタワーグランドはアルコープとかそんなことより、ぱ＊＊屋が入る時点で眼中にないですわ。イカれたギャンブラー達がいる低人気物件になりそう。

>>33793 匿名さん
絶対的な割高と相対的な割高もわからない千葉行けさんこんばんは

>>33805 匿名さん

絶対的も相対的も無いだろ（笑）

割高っていうのは同じ条件で比べて高い事。
つまり坪単価。
つまり、相対的なもの。

そりゃ千葉に行けば割安なのは当たり前。

ネガって馬鹿しかいねーの？

ネガが言ってるのは、割高と思うか、割安と思うかってこと。
つまり価値観の問題を言ってるのよ。

収入が少なければ、割高に見えちゃうのは仕方ない事だよね。

>>33785 eマンションさん
現時点では国際展示場駅で座れていますが、今後マンション増加に伴い確実に座れるかは怪しいところかと思います。

アルカープそこまで気なりますか笑
気にするなら長谷工でしょ。

>>33809 マンション検討中さん
ありがとうございます。

割高は絶対的な価格が高いことではないよ。その物件の価値に対して値段が高いかということ。
なので、千葉の物件が全て割安なわけではないよ。

アルコーブネガ笑える(笑)そこが一番のポイントなんですね…じゃあ、検討辞めれば良いし。ここの間取りはアルコーブいらなくない？アルコーブ作ると、ただ居室内が狭くなるだけでしょ。田の字じゃないから、玄関からリビングが見える訳じゃないし。

>>33812 匿名さん
絶対的じゃなくて、坪単価だよ。
広くすればどんなに坪単価が安くても高くなるぞ

買いたい人は勝手に買えばいいよ。
後で文句いうなよって事ね。
マンションが値下がりしてもそんなとこかった自分がアホだってことだから。

>>33812 匿名さん

価値は万人共通ではありません。
高収入だろうとなんだろうと、自分の価値に見合った価格と判断すれば買いますし、そうでなければ買わない。
1億の物件ばかり見ていた人が同程度の利便性が得られると判断すれば割安ですし、3000万の物件ばかり見ていた人が同様に見れば割高ってことですよ。

>>33814 通りがかりさん
そうですね。書き直します。
割高は坪単価が高いことではないよ。その物件の価値に対して値段が高いかということ。
なので、千葉の物件が全て割安なわけではないよ。

意味が分からん。
割安か割高かって感じるかって話なら、ご自身の年収と、その坪単価で殆どの場合は説明がつくよ。

例えば、年収が低い人は都内のマンションは全て割高だと思うし、高知の不動産は割安だなって思う。

人の気持ちの問題だよね。

一般的な割安、割高の話なら単なる坪単価。
坪単価が高いなら割高だし、坪単価が低いなら割安。つまり、相対的な話でしか無い。

しかし、その割高を認めるか認めないかは気持ちの話。

つまり、年収によって、どう感じるかが決まる訳。

年収が低ければ、坪単価が高いのは受け入れられない。

良いから早めに買っとけ。
有明は今年から値上がりが急激に始まるぞ。
近いうちに２倍３倍になってもおかしくない。

有明じゃなくても晴海でも良いから、早めに買っとけ。どっち買っても大儲けできる。

>>33818 匿名さん
えっ？高知のマンションが坪単価200万円だったら割安だと思うの？
年収3000万あるけど、普通に割高だと思うよ。

逆に青山が坪400万円で買えるなら、例え年収1000万しかない人にとっても割安だなと思うよね。

>>33821 匿名さん
2倍、3倍になる根拠はなんですか？

>>33822 匿名さん

夢の話はやめましょうよ。
不動産にお買い得なし。

仮想的な話なの？


本当の不動産の話なの？


だってさ、普通に考えて青山のマンションが坪単価50万円で売ってる事ないでしょ？

仮定の話なの？あり得ない話をしたいの？

>>33822 匿名さん

年収3000万あるのは嘘でしょ？
先ずは、それを証明する努力をしましょうよ。

高知でも、石油が永遠に湧いて出る土地なら坪単価1000万でも割安。

しかし、石油に興味がなくて料亭を作りたい人にとっては価値がない。つまり割高。

ネガが言ってるのはそういうことだろう？
つまり、自分の価値観次第だって事。

眺望にも駅近にも商業施設にも豪華共有施設にも興味ない人が本物件見たら、そりゃ割高だって思うわ。

割高の意味検索しました。

［名・形動］品質や分量に比して高価なこと。また、そのさま。「割高な（の）家賃」「ばらで買うと割高になる」⇔割安。

品質に比してって書いてあるだろ？君たちが言っているのは、割高じゃなくて高いだよ。

品質ね。
建物自体は周辺中古と比べて大差なし。免震があるぐらいだけど、眺望や共用施設は劣後してるから差し引きマイナス。駅徒歩も一部を除いて大差ない。それなのに坪単価は大幅に高いから、普通に考えたら割高だろう。
あとは新築であることと商業施設隣接をどう評価するか、それによって割高か妥当か決まる。スミフが例によって長期販売のスタンスだから、割安はあり得ない。

分量、品質が同じマンション同士で比較するのが割高、割安なら、同じ物件で同じ向きで同じ階で比べなきゃいけないのでは？坪単価で。

同じマンション内での坪単価でしか比較できなくなるよ。

>>33831 匿名さん

違う品質のものを比較するのは割高とか割安とは言えない。

それは単なる自分が高く感じるか、安く感じるかって事。

千葉に行けば激安に思えるのと一緒だよ。

この程度の価格で割高に思えるのなら、さっさと千葉に行くか、15年落ちの中古で我慢するしか無いのでは？

少なくとも年収に対して割高割安とか頭悪すぎる発言はやめた方がいいよ、千葉行け連呼くん。

中古を同じ品質だと思うのなら、30年落ちの物件なら安く買えるから、激安に感じるんじゃ無いの？

>>33835 匿名さん

年収少ないから割高に見えてるだけだよ。
千葉の奥地の物件だと激安に見えちゃうだろ？
年収少ないと、湾岸タワーは割高に見えてしまうんだよ。

ニノ マエ君は少し収入少な過ぎるのでは？
もう少し頑張らないと湾岸タワーは買えないと思う。金町くらいにしといたら？（笑）

そもそも、この程度の価格で割高割高って思ってるなら、23区でまともなマンションは無理でしょ。
千葉に行った方が幸せになれると思う。あっちは割安だよ。

もしくは30年落ちの眺望無しの部屋を選ぶと割安に感じると思う。

まともに計算したら、この物件って相当割安だよ。

怒涛の連投乙

>>33837 匿名さん
千葉の奥地の物件、割安に見えないよ？
あなたは都心の一等地は常に割高で、田舎は常に割安って言ってるんでしょ？
それって、お寿司は割高でマクドナルドは割安って言ってるのと同じだよ。まあ、お腹がいっぱいになればいいという価値観の人からしたらそうなのかもね。
うん、そういうことなんだな。分かったわ。

>>33831
ここは共用施設ほとんど無いんだっけ？

世帯年収2000万の40歳だけど、有明としては超割高に感じるけどね～。こんな金額払うなら、もう少し頑張って、内陸都心に買った方が良いよ。

先着順住戸が増えていた。

>>33846
本当だ。
HPは割とマメに更新されてる。てことは、本当に売れてないんだね。

2期5次の先着順5戸が追加された。
更新日2月18日となっているから、最新状況と言って良いだろう。

>>33845 匿名さん
物件名を明示してくれれば助かります。

>>33845 匿名さん
人それぞれの感性だから一概に言えないでしょ。湾岸は都心近い郊外感が魅力だからね。
内陸都心でしょぼいマンションに同じ金額出すなら満足度で有明でも良い。
俺はね。

>>33845 匿名さん
世帯年収2千で内陸は厳しいでしょ。
これから建つ月島や豊洲ですらやめた方がいいよ。
うちは1馬力2千で車や外食は経費だけどココが丁度いいと思ってる。

>>33827 匿名さん
なぜ3千程度で収入証明が必要？
普通に信じればよくないか？

>>33851 マンコミュファンさん

車や外食は経費って
体のいい節税？それともサラリーマンからすると脱税にあたるよ？

>>33851
だよね～ディンクス50平米とかならどうにでもなるんだろうけど・・・

>>33853 匿名さん
車は仕事メインで使ってますし、外食は仕事の話ができる人としかしないので脱税ではありません。
私の知る限り、発注権持ったサラリーマンの方が下請けに領収書押し付けたり脱税してますよ。

>>33845 匿名さん
こんなところは割安物件の代表でしょうかー
http://sumai.goodnews.jp/mansion/TAU170390/

どっちにしようかなぁ

>>33856 有明王子さん
すげー割高じゃん。

>>33861
一般論として言えば、それは間違っている。

金持ちは高くても良いものは買うが、割高つまり価値が価格と釣りあわないものは買わない。そのあたりの識別眼はシビアだよ。

>>33862 匿名さん

違うよ。良いものはその分割高になる。
金持ちは割高だと思っても買う。

良くなっても同じ価格を期待していては何も買えないからね。
金持ちは良いものは割高でも買うのよ。価値を知っているから。

割高かどうかは、同じもので比較しなきゃいけないのに、全然違うものと比較してるのが間違い。

同じものを比較しましょうね。

じゃないと、単なる高く感じるか、安く感じるかという価値観の問題に落ちてしまう。
つまり、年収低いので高く感じてるだけかもしれない。

>>33863
高く買っても、それ以上の価値があって高く売れれば、それは割高ではない。

いいかげん、高価なものと割高なものを区別してくださいね。

>>33865 匿名さん

ここは割高

>>33864 匿名さん
同じもので比べましょうの意味がわからない。
価値と価格のバランスの話なんだから、別のものでも比べられるよ。

>>33863 マンコミュファンさん

金持ちは高くても価格に見合ったものを買うから金持ちを維持できるのであって、単に高いだけのもの=割高なものを買ってたら維持できないでしょ。

根本的に割高の意味を履き違えてることをそろそろ認めて大人しくしてた方がいいよ。発言すればするほど墓穴掘ってるの気付かないのかな？

収入を評価軸にして割高割安判断なんでしてるのあなただけですよ。

>>33868 匿名さん
まぁ落ち着いてくださいよー
具体的にどの物件が割安で、どの物件が割高なのか示してくれれば皆さん理解出来るよー
現存している物件で示してくれれば、理解も深まると思いますー

もちつきなさい

割高かどうかは実際に購入したひとの価値観でしょう。
買わないひとは高いと思うわけで、人それぞれでしょうね。
私は良いと思ったので購入しました。

ここ数年でみて、どのエリアも割高だと思います。それをわかった上で購入してますよね。

>>33869 有明王子さん
賛成でーす。

>>33866 匿名さん
ここは大型商業施設隣接だけど、これから建つ豊洲はもっと高くなる、月島はもっと高いでしょう。
つまりここが割高なのではなく、これからは全て貴方にとって割高物件になります。
下がるかどうかは神のみぞ知る。
都心回帰は暫く続くから10年前の価格にはならないと思うよ。
全ての会社が通勤せずに仕事するようになったらまた郊外移動が進むのかな？
でも病院とかインフラ考えると都心はやっぱり強いと思う。

湾岸坪400万時代の幕開けか。
東急豊洲　420万
ミッドタワーグランド　450万
勝どき東トリプルタワー　430万
豊海ツインタワー　400万
ブリリア有明4番手　350万　←割安？

>>33874 評判気になるさん

まだ割高の意味を正しく理解してないねー 残念。

>>33875 匿名さん
ブリリア4こ目、どう見ても割高だと思いますよー

東急豊洲　410万
ミッドタワーグランド　430万
勝どき東トリプルタワー　430万
豊海ツインタワー　400万
シティタワーズ東京ベイ　370万
ブリリア有明4番手　350万
有明大和長谷工　320万
選手村タワー　380万
選手村イタマン　330万

>>33876 割高王子さん
理解してると思うよ、多少貴方とは価値観違うと思うけど。
なら割安ってどこよ？
デベによっては早く捌きたいから適正価格で出す事はあっても今は売り手市場だから買い手からしたら割高に思う市場でしょ。
特に昔の湾岸を知ってる人なら。

>>33879 評判気になるさん

あ、理解されてましたかー、それは失礼しましたー

湾岸で坪400は仮想通貨並みのバブル

榊が珍しく値上がり記事かいてますね。

>>33878 匿名さん
東雲オーバル野村　320万も追加で

はっきりいって、過去とこれからの湾岸物件の中でも一番のはずれ物件でしょ

立地が最悪すぎる、どこかのブログにも書いてあったけど
空気が悪すぎて人の住む土地じゃない
坪400出して、窓の開けることができない程の排ガスまみれってここぐらいじゃない？
坪400で環境が最悪。価値が低い、つまり割高だと感じるよ

正直ここより酷い立地見たことないよ

>>33884 匿名さん
タワーズ台場の立地はどう思ってます？
あとここは400ではないよ、1期1次は一般フロア最上階330でした。
一番人気の方角の角部屋でも一般フロア最上階は380とか。

>>33884 匿名さん
なら買わなければいいんじゃないですか？

>>33881 評判気になるさん
なら半分以下になるんだね。

>>33887 評判気になるさん
これから10倍になるよ。

まだ誰も知らない

>>33884
検討掲示板まで出没して坪400なんて事実と異なることを買いてまでネガるのってなんで？
一期見送った自分を正当化したいんか？
涙拭けよ。

一期がスミフにしては弱気だったということでしょ。
商業施設+BRTが出来たら環境は変わる。
そもそもがスミフは第二の豊洲を有明で作ろうと思ってるからね。

>>33888 匿名さん
10倍って、坪3700万ですかー？
た・の・し・み・ですねー

超低金利の影響で本来の返済能力以上の物件が買えてしまいますからね。ここも将来ローン破綻者が増えるでしょうね。そうすると物件が投げ売りされて物件自体の価値が毀損されます。

>>33888 匿名さん
お前のお花畑脳の中だけな。

＞これから10倍になる

民泊特需のこと？

>>33893 匿名さん
まあそれはここに限った話じゃないし。。

>>33893 匿名さん

「本来」の定義を教えてください。

>>33882 匿名さん

榊が値上がると言うならば値下がりすると思うよ。

>>33878 匿名さん
その値段だったら東急豊洲ほしいなー

もう少しわかりやすく割安、割高の物件例を提示していただきたいですねー
例えば、湾岸エリアの中古物件間での比較とかがいいですね。

>>33900 有明王子さん
基本的には市場が存在する時点で割安割高は出来づらいよ。中古は特にそう。たまに部屋によって割安部屋も出るけど。

>>33893 匿名さん
超低金利の話はここだけではないよね。
ただ他が安くないのに投げ売り物件だけ安かったら買い手が殺到するよね？そしたらその物件価格はどうなるかね。

今の不動産バブルは金利起因なのにそれ無視して上がる下がるとか意味不明、、、

そもそも、東京の不動産は海外主要都市と比べても激安なので、海外には売れるのは当然の成り行きだと思うが？

>>33903 匿名さん
金利だけではないですよ。特に湾岸は。
しかもバブルってほどでもないし、バブル時代って不動産価格4倍とかになったんですよ？知らないでしょ。
それと金利上がるという事は景気がいいと言うこと。
湾岸には会社の業績に連動して収入が上がるようなポジションの人も多いのでそこまで気にしなくていいと思います。

榊がマンションの値上がり記事書いてますね。
暴落するんじゃなかったのかな？笑

結局は収入次第だと思う。
収入少なければ、23区全部割高に見えるもん。

>>33907 匿名さん
また出たよ

80年代のバブルはキチガイじみた異常事態。
あんなもんは二度と起きない。
不動産屋は再来を心待にしてるんだろうが。

>>33907 匿名さん
収入を基準に割高割安判定する斬新な考え方をまた披露しに来られたんですね。なかなか強いハートをお持ちのようで。

>>33903 匿名さん
そうそうバブル時代の金利は8パーセントですよ。
超低金利で不動産バブルって？

江東区も中央区も、タワマンはしばらく打ち止め方針。
需給ギャップが、広がることはあっても、狭まることは多分１０年以上、考えにくい。
有明も開発余地はまだあるが、学校インフラは有明西学園までで一度完成だろうから、しばらく建てたくても建てられんでしょうな。豊洲東急も、調整大変だったみたいだし。
新築湾岸タワマンを、普通に買えた日が、懐かしい思い出になる日が、くると思う。

http://dorattara.blog.fc2.com/blog-entry-1693.html

湾岸は建設用地なくても23区には工場跡地や市街地再開発などでまだまだマンション用地はいくらでもある。
埋立地なんかに拘る必要はまったくないだろ？

湾岸タワー暴落の記事が出ていますね。
こんな状況に巻き込まれないように気をつけたいですね。

http://biz-journal.jp/i/2018/02/post_22350_entry.html

割高か割安かは坪単価次第だけど、高いか安いかなら、収入が低けりゃ割高に感じるだろうし、収入多ければ割安に感じるのは当然ですよ。

割安か割高かは、全く同じもの同士で比較しないと無理だし、意味がない。

違うマンションで比較してる時点で、収入による高いか安いかどう感じるかの議論に落ちてしまっている。

>>33913 匿名さん

いくらでもあるっていう奴、じゃあ10戸挙げてみろっていうと黙るよね（笑）
3つ目くらいからショボくなってくる。

割高だって思う奴は収入少ないだけ。、千葉に行けば激安割安物件だらけだよ。

ネガの言う割高、割安って単なるコスパの話だよね。割高割安の意味を理解してない。

で、そのコスパは、なんのパフォーマンスを評価するかの価値観によって違う。

しかも、俺的コスパなので、収入少ない人目線でのコスパなんだよな。

>>33914 匿名さん
金利が上がれば大暴落間違いなしなんだから当たり前だよね。恐ろしいわ、、、

そうなんだよね。たぶん屋根さえついていればいいっていう価値観だから、価格が低い千葉がコスパ良く見えるんだろう。

>>33920 匿名さん

暴落する理由が無いのでは？
そもそも、売る必要ないもんね。

>>33921 匿名さん

13年落ちの中古や、耐震物件や、潰れたデベ物件でも安けりゃ良いという人たち。
オリガレ買ってりゃいいのよ。
今は激安だよ。今からの値上がり余地は一番大きいと思う。

>>33920 匿名さん
上がればね、たらればばっかり言ってるけど金利上昇は中古も含め全部に言えること。
ここだけの話じゃない。
それと長く超低金利してきた日本はそう簡単には上がらないよ。

千葉行けクンが復活してるよ・・

>>33919 匿名さん
コスパってそんなに大きくは変わらないけどね。
単純にその価値が分からないってことでしょ。

>>33922 匿名さん
7千万の物件を金利0.5%と5%で35年ローンで買うのでは倍近く支出総額に差が出ます。

これ以上、説明必要ですか？
ここ買う層ならイメージできると思います。

ここは周辺中古と比べたら、圧倒的に割高だね。