東京都下(市部)の新築分譲マンション掲示板「ザ・パークハウス 国分寺四季の森ってどうですか?」についてご紹介しています。
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評判気になるさん [更新日時] 2020-12-29 21:18:12

ザ・パークハウス 国分寺四季の森についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


所在地:東京都国分寺市東恋ヶ窪1丁目280番4他(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 「国分寺」駅 徒歩13分 (北口より)(フォレストエントランスまで)
西武国分寺線 「国分寺」駅 徒歩13分 (北口より)(フォレストエントランスまで)
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩13分 (北口より)(フォレストエントランスまで)
中央本線(JR東日本) 「西国分寺」駅 徒歩13分 (北口より)(パークサイドエントランスまで)
武蔵野線 「西国分寺」駅 徒歩13分 (北口より)(パークサイドエントランスまで)
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩15分 (北口より)(パークサイドエントランスまで)
間取:2LDK~4LDK
面積:62.68平米~97.49平米
売主:三菱地所レジデンス
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:三菱地所コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2016-07-21 20:09:17

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ザ・パークハウス 国分寺四季の森口コミ掲示板・評判

  1. 1 検討中の奥さま

    大変気になっています。

    大規模レジデンス、駅遠のため、70平米で5000万切るような
    お部屋があればいいなと思っていますが、このご時世厳しいで
    しょうか?

    公立小中学校、指定校の評判、距離も気になりますが、
    いかがでしょう。

  2. 2 匿名さん

    真夏にこの辺りまで駅から徒歩で歩いたことがありますがさすがに遠くて、自転車とシャトルバスは必須だと感じます。

    公共バスが通っていないので、この先永久的にシャトルが運行するのが重要になってきそうです。

    小学校は大規模マンションでいっぱいいっぱいの三小になります。パンクを避けるためなのか平成28年から七小のどちらかとの学区選択制になりました。同じマンションでも違う小学校と中学校に通う子達に分かれるという形です。

    ここは西国分寺に抜ける踏切が細く危ないですが、国分寺駅側に向かう道はカーブと坂ながら歩道も広めで歩きやすいです。

    スーパーは東側ならオーケーですがこちらは将来道路が通るので無くなるか移転、北側ならサミット、西側ならいなげやかサミットです。(府中街道のサミットは同居するホームセンターが大規模遊技施設になったため、行きづらいかもしれませんが…)

    立地的には東恋ヶ窪なので最近建った中ではいちばん手に届くマンションになるはずですが、同じ会社が同じ日立の森に隣接して作った緑邸が杜プレミアムで6000万円〜1億3千万円近くと高かったです。

    四季の森は日立中央研究所が眠らせていた土地を一般に譲り渡した場所にできますし、虫・鳥・小動物にあふれる豊かな自然ということで、恋ヶ窪の畑の中にポンとできるマンションよりはだいぶ高くなるのでは?と予想してます。

  3. 3 匿名さん

    ちなみに同じ通りの駅寄りにあるデュオフィールズは10数年前で坪単価202万円だったみたいです。

    四季の森は4000万半ばか後半〜とかですかね。

  4. 4 マンション検討中さん

    2様、大変詳しい情報をありがとうございます。
    現在は別エリアの社宅に住んでおりますので、
    土地勘がないので、有難いです。
    こちらの立地、地盤などはどうでしょう?
    シャトルバスも永遠にあるのか未定ですよね。
    徒歩13分では歩くのに厳しい立地なのでしょうか?
    坂もあるとの事、現在坂が多いエリアなので出来ればフラットな土地が良いのですが、一度歩いて見た方が良いですね。
    夜は人通りも少ないのでしょうか?

    当初、国立の土地を見ていましたが、希望する
    土地は出て来ず、国立の新築マンションは決め手にかけ今に至っています。駅近のマンションは高すぎて無理なので。

    3様、その位のお値段で出たら嬉しいです。
    国分寺新築マンション最近多いですよね。
    全て駅近で、将来売る時はこちらの物件はリセールは厳しそうですね。

    大規模ならではのマンションのコンシェルジュサービス、賛否両論ありますが、私は特別感があっていいなと思います。色々な空間が自宅以外にあるのは楽しみです。
    先日、知人のマンションに行き、そう感じました。





  5. 5 先週まで恋ヶ窪住んでました

    初めまして、先週まで恋ヶ窪駅徒歩五分西国分寺駅徒歩15分のところに住んでいたものです。ここのマンションは以前からいつ発表になるのかと、気になっていたところです。

    国分寺から歩いて帰ることもたまにあり、夜など建設地前を歩いてましたが、あの通りは、多少のアップダウンがあるものの、府中街道の踏切までは、歩道も広く、アップダウンは正直気になるレベルではありませんでしたよ。

    ただ、夜は暗いですね。もちろんマンションが出来れば明るくなると言うことと、マンションの真向かいに大きな保育施設も出来るみたいで、あの辺は良いところだと思います。

    いつになるか、わかりませんが、あの細い道は将来手前の広い道路みたいに開発されるみたいですけど、一向に進む雰囲気はありません(^^;)

    周辺は、緑も程良くあり、府中街道には、新しく保育園も(上記とは違うものです)出来てますし(まだオープンはしてないっぽいです)スーパーもいなげや、サミット、国分寺方面は、サミット&コーナン、OKストアと、申し分ないですし、永住目的なら、十分買いだと思います。
    ただ、西国分寺駅まで10分と、国分寺まで13分はさすがに、大人の私でも無理があると思いますが(苦笑)

    西国分寺駅方面は登りですし、国分寺方面は距離がありますので。

    でも、あの辺はのどかで、住みごここちの良いところだとおもいますよ

  6. 6 先週まで恋ヶ窪住んでました

    自分が引っ越したのは、実家が多摩方面ということで、永住目的ではなかったのと、国分寺周辺は、購入となると、予算的に厳しかったからです。。。泣

  7. 7 匿名さん

    北アルプスの麓出身の私にとって、
    都内で森を宣伝文句にする
    マンションは、ダミりすぎ!

  8. 8 2

    >>4

    国分寺は坂の多い街ですが、急な坂は中央線の南側で、北口にあるのは緩やかな坂だけです。四季の森から国分寺に行く場合には緩い坂と西武多摩湖線の踏切があり、西国分寺に行くには西武国分寺線の踏切と緩い坂があるのですが、大人の足なら疲れるというほどの傾斜ではありません。

    ただ、子供を自転車に乗せて買い物に行くのならアシストつき自転車があった方が良いです。昔散歩やサイクリングでこの前をよく通行していた私個人の感想なのでなんとも言えませんが、元気なら大丈夫でも、暑かったり面倒だったりすると、工事が終わっていない細い踏切や坂を通るのが面倒になる時はありました。

    東恋ヶ窪は畑とマンションが混ざり合った地区で、ここ最近は大きなマンションが建ったりしてだいぶ宅地化してきています。ここのマンションの前にセブンイレブンがありますが、ここの西隣に近々八王子の明王会という法人が300坪ぐらいの敷地に保育園を開設する予定です。(グローバルキッズ同様来春開園、府中にある明桜保育園の姉妹園で、どうやら同じ名前がつくみたいです。)

    現在このマンションの北は細く急なカーブで、熊野神社に通じる踏切も車がすれ違うのがやっとで歩行者と自転車は肩身が狭く子供の通行も危なっかしいのですが、ここは将来3・4・6号道路として拡張工事が行われる予定です。四季の森の東半分が接している部分を延伸し、西側のカーブを廃止する形らしいです。延伸した部分と国分寺線がぶつかる箇所は掘り下げてアンダーパスの通行路になるとのこと。

    またOKストア国分寺を貫く形で北口再開発でできる交通ロータリーから3・4・6号線に接続する3・4・12号線もできますので、数年後の事業終了後には四季の森周辺の交通事情や通行量は大きく変わると思います。今は通っていないバス路線が新たに通る可能性もありそうですよね。(事業期限の兼ね合いもあり、3年以内に動きがありそうです。)

    今の時点では、熊野神社の踏切が通りにくいこともあって、通行人はさほど多くなく、西国分寺の府中街道に抜けたい車がそこそこ往来している感じです。日立の社員が通勤で通るのは正門の方なので、四季の森の前を社員がぞろぞろ歩くことはありません。なので夜は虫の声が響くものの人のざわつきは皆無です。

    >>5

    西武バス専用道路脇の踏切周辺の歩道が広いのは、将来3・4・6号線の用地として確保されている空き地だからだと思います。工事が終わった時点でかなり変わるのではないでしょうか。

    買い物に関してはOKストアがあの場所にいられるのはあと数年、またイトーヨーカドー→ドイト→ドンキホームセンター→パチンコ店と長続きしなかったビルにあるサミット恋ヶ窪店もいつまでもつか見守られている状態だと思います。

    一方で新府中街道も数年後に完成すれば大きなスーパーとかができるかもしれません。自家用車の購入も視野に入れておくと将来的に買い物での利便性が増すのではないでしょうか。

    >府中街道には、新しく保育園
    府中街道沿い熊野神社先交差点にできるのは、賃貸住宅に併設の保育園だそうです。グローバルキッズ西国分寺園という名前になるみたいです。定員は60名、来年4月開園。人気のある保育園の系列なんだとか。

  9. 9 マンション検討中さん

    1.4です。

    5様、つい先日迄、住まわれてたのですね。
    住み心地の良い所と聞いて安心しました。
    多摩地区も素敵な所ですよね。実家の近く
    は何かと安心ですよね。

    6様、坂は緩やかなのですね。私達はアラフィフ
    に近づくので、今は坂も平気ですが、段々辛くなるだろうなぁと。
    今は、必ず何処へ行くにも坂を下って、帰りは登る生活なのと、駅とバス停とスーパーが、またまた遠くて(10分〜15分程度)子連れで雨の日は億劫で。緩やかな坂なのと、国分寺迄専用シャトルバスがあるので、しばらくは大丈夫かな?

    主人が中央線沿線に住みたいらしく、こちらの
    物件の事を話すと、ここにしようと言ってます。
    国立、国分寺、西国分寺辺りがいいなぁ〜と
    行っていたので、期待しています。
    勿論、買えればの話ですが。

    私が気に入らなければ駄目なので、(笑)
    今まで買えませんでしたが、退去期限と
    子供が来年小学校なので、本腰入れて探したい
    と思っています。

  10. 10 マンション検討中さん

    7様、
    宣伝文句は何処も、確かに、、と言う感じ
    ですよね。

  11. 11 匿名さん

    日立中央研究所 国分寺、みたいに検索すると森の中と外の様子が写真で見られますよ。

    庭園開放の際みなさん写真を撮りまくってネットにもアップしているので参考になります。

  12. 12 マンション検討中さん

    ダイレクトメールが届いていました。第1期販売 70.70〜97.50㎡、価格4,900〜8,800万円台。坪単価約230〜300万円。

  13. 13 マンション検討中さん

    ちなみにこちらの物件付近に鉄塔や送電線は
    ありますか?

  14. 14 匿名さん

    四季の森の南側に日立の社屋というか研究棟が並んでいて、そこに電気を供給するための送電線と鉄塔があるようです。

    ただしそこ止まりなのでマンションの上には何も無いと思います。

    あとは同じ通りの先にNTT国分寺の赤白タワーがあります。

  15. 15 通りすがり

    >>12 マンション検討中さん
    すごい坪単価ですね。誰も買えないでしょうに

  16. 16 検討板ユーザーさん

    >>12 マンション検討中さん

    国分寺徒歩13分で5000万円を500戸近くとか…
    建築費が高くてあとに引けなくなってるんでしょうが営業マンは震えあがってるでしょうねぇ。中野徒歩13分でも売り切りに時間かかる値段設定だわ

  17. 17 匿名さん

    ここ、盛り上がってますね

  18. 18 マンション検討中さん

    まだ価格が出る段階じゃないでしよ。

  19. 19 マンション検討中さん

    出てますが‥。

    1. 出てますが‥。
  20. 20 匿名さん

    景観が良く国分寺駅に近い方のフォレスト街区の価格がこれだとすると、線路近くで日立の建物が見えるガーデン街区はそれよりも下がるのが確実と考えて良さそうですね。

  21. 21 匿名さん

    シティテラス小金井公園より1000万円くらい高くなるのかな

  22. 22 通りすがり

    >>20 匿名さん

    差があるとしても坪単価で10万くらいでは?

  23. 23 匿名さん

    小平記念館があるとはいえ森の一角がばっちり見えるフォレストと、日立の建物やタンクが南側に並んでいるガーデンとではかなり違うんじゃないかと思いますが、どうですかね。

  24. 24 匿名さん

    日立のプレスリリースによると、フォレストA棟南あたりに協創棟という新しい研究社屋を建てるようです。2019年3月完成予定。

  25. 25 マンション検討中さん

    思っていたより高くテンションが下がって
    しまいました。

    今は都下も高いですね、、、、。

  26. 26 匿名さん

    60平米から90平米まで間取りタイプはいろいろとありますし、
    生活環境によって広さを考えられるのは良いです

    子ども2人なら、将来的なことも考えて70平米くらいがちょうどいいかなと思います。
    どの間取りタイプも収納が広くなっていますから、ファミリータイプですね

    マンション内に学童保育ができる予定となっているのは、親としては安心して暮らせそうです

  27. 27 マンション検討中さん

    駅までバスでこの値段では…

  28. 28 匿名さん

    近所に住んで10年ですが、こっちが先だったら買いたかったなあ、というマンションです。この距離なら国分寺駅まで自転車でしょう。
    そしての前の畑が保育園になるというのも素晴らしいです。マンション内に学童と併せこれから共働きで子育て世帯には良いかと。保育園も学童も近くてなんぼですし。
    ただ、日立さんの研究棟は気になるかなw

  29. 29 匿名さん

    ここは自転車を使えば過ごしやすくなりそうです。
    施設も使うならいろいろまわりにありますよ

  30. 30 購入検討中さん

    ここ、フォレストの前も日立の建物たってますよね。

  31. 31 匿名さん

    建ってますよ。新築予定のビルもあります。

    ただ間にある木の本数とか、森が見える可能性がより高くなります。

    航空写真と、日立が公開した新研究棟の予想図を参考に、変電設備、空調室外機、タンクの集中している箇所を避ければ良いのではないでしょうか。

  32. 32 通りがかりさん

    近くに住んでます。
    目前の道は府中街道に向けてはとてもせまく、朝の通勤時間帯は人と自転車とクルマとで混乱してます。特にふみきりから熊野神社。流れが悪いです。渋滞します。
    五百世帯近くの入居後は、今の状況にプラスして500世帯のクルマの出入りかと思うととても不安です。
    恐らくマンション駐車場から出るのも渋滞になるでしょうね。

  33. 33 匿名さん

    上にも書いてありますが、あの細道と踏切は近いうちに廃止らしいですよ。もしかして行き止まりになるのかな?

    工事完了までの辛抱ですね。

  34. 34 匿名さん

    踏切が廃止になれば、周辺の渋滞状況も変わってくるでしょうか。
    マイカー通勤であれば、大変かもしれないですが
    電車通勤ならそうは気にならないかも?
    工事後にどうなるかですが。。。

  35. 35 匿名さん

    新しい道はアンダーパスになるそうなので、踏切は無くなって新道と歩道ができるだけになりますね。

    子供が事故に遭う危険は減ると思います。

    新道は西国分寺へ抜ける車が増えるでしょうが、便利にはなりますよ。

  36. 36 やじうま

    >>33 匿名さん

    西武鉄道が費用負担しないので無期延期と聞いてます。事実確認した方が良いですよ。

  37. 37 匿名さん

    事業期限が平成30だか31年だかに迫っているのでもうこれ以上放置できないという話らしいので、個人的には再開発と前後して動かざるを得ないのではと思うのですがどうでしょうか?

  38. 38 匿名さん

    補足です。例の工事については長年放置された挙げ句、平成25-31年完了予定で改めて事業認可がおりています。

    国分寺市も再開発と関連させて事業を進めるつもりらしいですし、アンダーパス部分にはトンネルも作ってあって、予定地の伐採も始めたみたいなので、さすがに今回は動くんじゃないですかね…と思います。

    西武が渋っているせいで無期延期という噂はいつ頃どちらで聞かれましたか?私もよく通る踏切なので気になりまして。

  39. 39 やじうま

    >>38 匿名さん

    現状は西武との問題他をクリアーして計画の実行に向けて動いているようです。本マンションが完成する頃にはアンダーパスも完成していて欲しいですね。

  40. 40 マンション検討中さん

    この値段と距離なら
    戸建かなあ
    面倒だけど

  41. 41 匿名さん

    駅までの距離を考えるとうーん、というところかな。
    ただここで戸建てだと、マンションを買うような価格では難しいのではないでしょうか。
    なんだかんだでまだこの辺りだとマンションのほうがお手頃では?
    もちろん広さなどにもよるとは考えておりますけれども。
    マンション自体はどうなのでしょうか
    設備や仕様などなど。

  42. 42 匿名さん

    トイレに手洗いカウンターがないのですね…
    天下の三菱で、この低仕様は悲しいでしょ?

  43. 43 匿名さん

    手洗い器なんかいらないよ。
    洗面所で十分。

  44. 44 匿名さん

    駅までの距離が徒歩13分はちょっと遠いというイメージ。
    たぶん、実際にはもう少し時間がそれよりもかかると思うからです。
    物件自体は間取りや設備もすごく良いのですが
    毎日の通勤などのことを考えると悩むなぁ~と思う方が多いような気がします。

  45. 45 購入経験者さん

    立川より手前の中央線駅徒歩10分超15分内でマンション買おうとしたら
    この位が相場じゃないの?
    高いとか言ってる人は相場を知らないだけ。
    普通のサラリーマンでそれほどローンに苦労せずに
    駅から10分以内で買おうとしたら、
    現実的な選択肢は日野豊田八王子かそれより以西、
    もしくは青梅線までいかないと無理だよ。

  46. 46 隣まち

    駅から踏み切りちかくまでなら毎日多く人があるいてます。そこから250ー400m 夏は早い時間にバスを使えればいいけど。
    他は駅ちかで自転車おきばの増設がひつよう 

  47. 47 ご近所さん

    子育て中のお若い方ならいいかも…ですが。
    運転もできない、自転車も無理という私のような後期期高齢者には、路線バスも、コミュニティバスも走っていないこの場所はサイテーです。

    年金暮らしなので、引っ越しもできないですし。
    毎日引きこもり状態です。

    しかも雨の日も雪の日も、不自由な体で松葉杖をついて目の前の道を通る女性の姿を見れば、気の毒できっとマンションを買ったことを後悔することになるのではと思いますよ。

    まあとにかく駅まで半端な距離なので、タクシーを頼むのも嫌な顔をされるのを覚悟して遠慮がちに行き先を告げることになりますね。”おつりは取っておいて下さい”を忘れずに言わねばなりませんし。

    バスを通りて下さいと陳情してから何ねん経ちましたか。
    全く動いてくれない、国分寺はそういうところです。

  48. 48 マンコミュファンさん

    価格が高すぎて話題にならなくなってしまいましたね

  49. 49 匿名さん

    ほんと、大規模だし70㎡4000位から出してくると思ってんですけどね、花小金井にも同じ位抱えて大丈夫なんでしょうか。
    スミフの様に完売まで数年かけるスタイルに変更するのかしら、緑邸といい完成までに売り切る気は無さそうですよね。

  50. 50 マンション検討中さん

    シティテラス小金井と比較してまよってます。
    どっちがお買い得ですかね、暮らしやすさとか。

  51. 51 通りがかりさん

    >>45 購入経験者さん
    特快停車駅に限定すると厳しいですが、立川以東でも東小金井や西国分寺ならば10分以内で買えるのではないでしょうか。
    三鷹、武蔵野以西で最も東京よりの東小金井はコスパがよいかと思います。

  52. 52 マンション掲示板さん

    旧財閥系に拘らなければ、同価格帯でも立川以東中央線10分以内はいくつかありましたよ(ブランド力は劣ります)。三菱×再開発・特快停車駅の国分寺というブランディングによる価格ではないでしょうか。



  53. 53 eマンションさん

    花小金井のパークハウスとどっちがお買い得ですか

  54. 54 口コミ知りたいさん

    >>53 eマンションさん
    西武線を利用するか、中央線を利用するか、個人のライフスタイルでも変わると思います。
    花小金井の方が価格が低いならば、リセールバリューが期待できなくても差額を教育費や貯蓄に回せ、生活にゆとりが生じるという考え方もありますよね。
    後は開発後の国分寺の発展次第ではないでしょうか。
    中央線は駅前タワーを軒並み建設していますし、他の駅と差別化を図れる魅力が国分寺にあるかどうかです。
    ただ、吉祥寺や立川のような集客力のある街にはなれないと思うので、一時的な人口増に止まる予感がします。
    吉祥寺・立川13分ならば(もしくはそれ以上の分数でも)駅が遠くても需要は高いと思いますが、国分寺や花小金井は「生活のための街」なので、どちらの街が好きかというフィーリングが大事かと思います。

  55. 55 匿名さん

    >>54 口コミ知りたいさん

    説得力のあるコメント感じ入ります。

  56. 56 匿名さん

    ルーバルが広く、部屋の広さも十分広いのが良いです
    400規模と大きいことからエントランスまで行くのに時間が掛かりそうですが、
    駅まで行くのは距離が出てきてしまうのは難点かな
    マンション内の敷地はかなり広そうです。
    住民が多い分住みにくい部分はありそうですが、ファミリー世帯が多くなりそうなことから
    子どもの友達は増えていいでしょうし、共用施設も期待できそうですね

  57. 57 匿名さん

    近所の方に聞きたいのですが、国分寺駅から徒歩で帰るとすると、距離、時間は別にして、夜とかテンション下がるような道ですか?
    明るさとか、音、人通り。住宅街を抜けるのでしょうか?

  58. 58 ご近所さん

    北口から飲み屋街を抜けて日立中央研究所正門手前まで行くルートなら夜中でも人通りはそこそこあります。西武多摩湖線沿いも通れますが、細道の割にはタクシーが結構通ります。

    花沢橋と緑邸マンション、団地の前を通る道は車の通行はそこそこあるものの、夜になると自転車や歩行者が減ってきて寂しくなる感じです。

    研究所の北東角を西に左折した辺りで、虫の鳴き声が響くばかりになり、ぐんと人の気配が少なくなります。道路拡張前の細いカーブなので、四季の森真ん前については自動車に注意が必要です。

    ただ、治安が悪いとか、そういう環境では無いと思いますよ。風俗店のある一角やキャバクラが建ち並ぶ道路を避けるとルートは減りますが。

  59. 59 匿名さん

    >>57
    別にテンションは下がらないです。
    日立の杜からの清浄な空気が漂ってくるので。特に雨上がりの日は。
    片側が広大な森なのでとても静かです。
    かといって不審な気配もない。
    仕事帰りのサラリーマンくらいしか歩いていないですがほとんど全くと言っていいほど危険は感じません。
    夜は基本的に周辺住民しか歩いていないですよ。

  60. 60 通りがかりさん

    以前近くに住んでましたが、歩道が狭く暗いんで、テンションはあがりません。どちらかというと、さがりますね

  61. 61 匿名さん

    >>58
    >>59
    >>60

    57です。情報ありがとうございました。
    大体イメージ通りでしたが、国分寺には風俗店あるんですね。要検討です。

  62. 62 マンション検討中さん

    昔から近所に住んでいますが環境を気に入ってます。価格次第ですが是非購入したいと思います。我が家は70平米位が希望です。

  63. 63 匿名さん

    大規模マンションなので、子供の友達がたくさんできそうかなと思います。
    ご近所さんに同年代のお子さんがいると安心です。
    また、マンション内に学童保育ができるようですから
    安心して夕方まで仕事できるのもよいなと思います。

  64. 64 匿名さん

    HPがいつの間にか4200万円台〜になってるね。ガーデン区も含めたのかパンダ部屋用意したのか。
    どうせ殆ど5000万円以上でしょうけど、最初からこうしておけば良かったのに。
    興味あったけど、4700万円〜って見た瞬間資料請求すらする気失せたって人は私だけじゃないはず。
    まあ今更しようとも思いませんけどね。

    緑亭完成したのにも半分近く残ってるみたいだし、三菱はどうしちゃったのか…国分寺を過大評価しすぎたのかしら

  65. 65 匿名さん

    suumoに南向き3LDKが4200万円〜と明記されていました。駐車場に面したF棟の価格ですかね?

    緑邸、本当に売れ残りが半分もあるとしたらショックです。今からすごく陽当たりが悪くなっていく季節に突入するので、どうなることやら…

    プレイスもまだ販売案内出たままですし。

  66. 66 マンション検討中さん

    バブル崩壊、マンション不況?

  67. 67 匿名さん

    >>64 匿名さん
    この価格ですら買えないならもっと奥へ下るか、10年先まで待った方が良いでしょうね。
    中央線で建物完成前に完売してる物件なんてもう数年ないんじゃないでしょうか。

  68. 68 匿名さん

    >>67 匿名さん

    住友以外は完成前完売がデフォルトじゃないんですか?
    値下げ販売しない、住友だけが強気の販売戦略と聞いていますが?

  69. 69 匿名さん

    回転の早さがモットーの野村ですらまだ売ってるからなあ

  70. 70 通りがかりさん

    >>67 匿名さん
    パークホームズ立川(駅徒歩18分、352戸)は完成半年前にかかわらず、完売ですよ。住宅地としては確立していない立地に三井がららぽーとを建設して付加価値を高めた結果かと。地価が高くなかったのか、価格も一般層が「買える」設定でした。
    国分寺は特快停車駅なのですが、立川と三鷹・吉祥寺に挟まれて、中途半端な印象があります。武蔵野の面影の残る素敵な街ですが、ターミナル駅でもなく、華やかさにも欠けます。
    三菱・野村・住友三つ巴で供給過剰ですね。立川はタワーも即完なので、駅力の差を感じます。

  71. 71 通りがかりさん

    >>64 匿名さん
    立川以東の中央線、財閥ならば5000万円代〜の予算が基本かと思います。
    4000万円代だと方角(日照)や眺望に難ありになりますので。



  72. 72 マンション検討中さん

    フルローンで買った人どのぐらいいますか?
    ちなみにうちもフルローンで購入予定です。

  73. 73 口コミ知りたいさん

    低金利なのでフルローンも選択肢にあります。でも借金は早く返済したいので繰上げが前提ですね。頭金に該当する自己資金が十分にあって、かつフルローンならばリスクは低いかと思います。

  74. 74 評判気になるさん


    国分寺の駅前開発は成功するのでしょうか。市の命運を賭けたプロジェクトとのこと、その結果によってこのマンションの評価も大きく変わるような。


  75. 75 マンション検討中さん

    >>73
    自己資金なしでフルローンです。

  76. 76 マンション検討中さん

    公式ホームページ、見にくいですね〜。
    どうにかならんもんかな。

  77. 77 匿名さん

    素朴な疑問ですが、国分寺でざっと1300以上の供給がある現状ですが、これ程までの新規需要はあるのでしょうか。将来的に在庫過多でエリア全体の相場が下がらないか心配です。

  78. 78 匿名

    >>77 匿名さん
    供給過多の場合、勝つのは
    駅直結物件のみ!

  79. 79 eマンションさん

    >>78 匿名さん
    そうなりますよね。予算があれば買いたいです。

  80. 80 通りがかりさん

    マンション前~熊野神社~府中街道までの道路工事、いつ終わるのでしょう。

    もう10年以上空地のままだと思うのですが、何か問題でもあるのでしょうか?

  81. 81 匿名さん

    >>80
    道路工事の近況は上の方に詳しく書かれてますよ。

  82. 82 通りがかりさん

    >>81 匿名さん

    ご指摘ありがとうございます。
    早く通ると良いですね。

  83. 83 通りがかりさん

    カラス対策、こちらでは何か良い方法はあるのでしょうか?緑邸では、無策だと言われました。

  84. 84 匿名さん

    >>83
    かかしを立てる。

  85. 85 匿名さん

    フルローンで買うと言っている人がいるけど危険ですね。
    頭金2割は入れたほうがいいです。

  86. 86 マンション検討中さん

    >>85
    別にローン払えなくなったら踏み倒せば良いのです。

  87. 87 匿名さん

    >>86
    任売か競売にかけますか?
    値段を大幅下落させて。
    しかしその値下がり分はあなたの負担になりますよ?

  88. 88 マンション検討中さん

    >>87
    逃亡すれば良いのです。

  89. 89 マンション検討中さん

    ここは西国分寺13分なのですか。hpには中央線10分と記載されていましたが。
    生活圏は国分寺・西国分寺のどちらがメインになるのでしょうか。

  90. 90 通りがかりさん

    こちらの近所に住んでるものです。
    価格が高いですね〜
    ここは窪地だと思うのですが…
    坂の下のイメージがあります。
    どうなのでしょうか?

  91. 91 匿名さん

    四季の森の東西が下り坂なので、いちおう窪地の底ではないと思いますが、日立の正門よりは少し標高が低いかもしれません。

  92. 92 通りがかりさん

    >>91 匿名さん

    三菱地所のフォロー?

  93. 93 91

    >>92
    地元民なので自転車や車でよく通りますが、国分寺駅から西国分寺に抜ける際、四季の森の前の道は下り→緩やかな上り&四季の森→踏切→下り→熊野神社、となっています。なので全くの坂下でないのは事実ですよ。

    また四季の森の北側の方が標高が低く、セブンイレブンや保育園予定地やその先が窪地の底になっているようで、市の浸水危険区域に設定されています。

    四季の森はハケ上と恋ヶ窪の底の境目だと思います。

    国分寺市ハザードマップ
    ttp://www.city.kokubunji.tokyo.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/002/434/bousaihazardmap_chizumen.pdf

  94. 94 名無しさん

    ホームページが更新されませんが、どのような仕様でしょうか。
    まだ資料請求の段階で、モデルルームはオープンしていないのでしょうか。

  95. 95 匿名さん

    先日、プレイスや緑邸のモデルルームがあった場所で内部の取り壊しをしていました。緑邸のモデルルームを撤去して、今から四季の森仕様に変更するのかな、と思いました。

  96. 96 匿名さん

    そうでしたか。緑邸とプレイスは建物内モデルルームにして、四季の森をプッシュするのかもしれませんね。四季の森からだと国分寺と西国分寺、どちらが使いやすいのでしょうか。

  97. 97 匿名さん

    プロジェクト発表会の情報行かれた方いらっしゃいますか?
    都合悪くいけなかったのですが、
    資料などアップしていただけないでしょうか?

  98. 98 匿名さん

    >>96
    西国分寺のほうが近いと思いますが。
    ゲートにもよりますけれども。

  99. 99 匿名さん

    モデルルームは武蔵小金井に建設中です。
    中央線から見えました。

  100. 100 通りがかりさん

    なぜ国分寺ではないのでしょうか。

  101. 101 匿名さん

    適当な場所がなかったって聞きました。

  102. 102 口コミ知りたいさん

    MRからは車移動なので、事前に国分寺・西国分寺方面の坂の勾配を体感した方がよさそうですね。以前、駅7分・急な坂道の高台に住んでいたのですが、帰りの登り坂がつらく悪天候・疲労時は遠く感じました。
    シャトルバスの本数と永続性が鍵でしょうか。

  103. 103 通りがかりさん

    >>102 口コミ知りたいさん
    デベロッパーは売って終わりなので、バス会社とどんな取り決めしてるのかの確認が必要ですね。

  104. 104 評判気になるさん

    シャトルバスは管理組合の懐状況によっては廃止・減便になるので、世帯数に見合った採算ラインは要確認ですね。
    西国分寺は10分なので何とかなるのかな。
    三菱は倒産リスクは極めて低く、管理・修繕・瑕疵保証・ブランド感は○

  105. 105 匿名さん

    >>104
    三菱が倒産したら日本も終わりでしょうw

  106. 106 匿名さん

    坂が多い地域の移動は容易ではないですから、現地に行って坂の具合を見ておいた方がいいですね。
    私自身、住んでいる地域は坂が多く、急な坂もあるのですがずっと住んでいるので慣れました。自転車は電動自転車必須です
    実際に坂が多いので子供を乗せて移動は大変ですが、運動不足が解消されていいと思っています。


  107. 107 匿名さん

    民間・市のバスが開通していないので、四季がきっかけとなるといいですね。
    国分寺は坂が多いので、小さなお子様連れやご高齢の方はバスが開通している地域では駅距離問わず利用されていますよ。

  108. 108 マンション掲示板さん

    >>47 ご近所さま
    今は健脚ですが、未来の保証はないので、地形の条件は真剣に考えないといけませんね・・・。

  109. 109 匿名さん

    >>107
    国分寺北口在住ですが、本町を移動するだけならフラットなのでバスは使ってないです。本多も坂はありませんが遠いのでぶんバスを利用してます。細道と住宅街を縫うルートですが、利用率はなかなか高いですよね。

    南口方面は坂ばかりなので、泉町や東元町に行く時はバスか自家用車を使ってます。ハケ下まで子供連れて徒歩や自転車はキツイと、皆様も感じてらっしゃるはず…

    四季の森は平坦な本町の先の緩い坂にあるので楽な方ですが、駅から遠いのと、カーブの細道と踏切が危ないので、うちは自家用車で通過するのみです。小さい子供に徒歩や自転車で走らせるにはリスクが高いというか。

    今のところ四季の森近辺にバスは通っていませんが、新道ができたら公共バスや幼稚園バスが通るんじゃないかと期待してます。ぶんバスだけでもかなり違いますよ。

    国分寺駅北口ロータリー、NTT前、東恋ヶ窪、西国分寺、泉町、国分寺駅南口と循環するぶんバスルートとかができれば東恋ヶ窪界隈のマンション群に住む人達が恩恵を受けそうですよね。

    新道開発でOKストアが潰されちゃうので計画が進むことについては大歓迎とも言い切れませんが、あの危ない細道の代わりが早くできて欲しいです。

  110. 110 通りがかりさん

    >>109 匿名さん
    市の対応は期待出来ませんが、府中街道に抜けるコミュニティバスがあると便利ですね

  111. 111 匿名さん

    駅前開発も結構ですが、市全域のインフラ整備にも財源を投じていただきたいです。

  112. 112 匿名さん

    「市全域のインフラ整備」?
    どこにそんな財源があるのですか?
    いや、これは国分寺に限った話ではなく。

  113. 113 匿名さん

    駅前開発に投じた巨額の予算の一部をぶんバスの路線拡大に充当するとか(その分開発の規模は縮小しますが)。
    開発を望む市民がいる一方で、中立・反対派の市民や日常生活の改善を切実に望む市民もいるので。
    もちろん、開発によって確実に市の財政が長期安定化し、結果広域に還元されるならば理想的です。

  114. 114 匿名さん

    分バスの新路線の停留所がこのマンション前道路の反対側に出来るようです。










  115. 115 評判気になるさん

    >>114 匿名さん
    それはよかったです。ルートや本数はどの様な感じかご存知ですか。

  116. 116 匿名さん

    http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/_res/projects/default_project/_page...
    ぶんバス万葉・けやきルートだそうです。朗報ですね!

    でも1時間に1本のみ、終バスも早いのが残念です。

  117. 117 匿名さん

    一時間に一本・・?
    少なすぎませんか?

  118. 118 匿名さん

    本多ルートですら1時間に2本なので、増便してもあまり変わらないかもしれませんね。

    うちは本多ルートを時々使うんですが、乗り過ごすともうずっと来ないので、急ぎや予約で時間が決まっている用事の場合は仕方が無くタクシーを拾うことが時々あります。

  119. 119 匿名さん

    国分寺駅まで13分だとバスを利用するまでもない距離になってくるのかな
    フラットな道なら歩けるでしょう

    天候が悪い時はバスが利用できればいいですが、朝の時間帯のバスの混雑状況はどの程度なのでしょうか?

    周辺は緑が多くて気持ちよさそうですね

  120. 120 マンション掲示板さん

    皆様ご指摘の通り、フラットではないですよ!
    緩やかな坂でもシニア層や子供連れでの移動は時間と労力がかかります。
    三菱がシャトルバスを導入したのは立地の不利をカバーするためでしょう。
    永住ならばバスはあるに越したことはなく、1時間に1本でもないよりは遥かにいいです。

  121. 121 匿名さん

    大した坂でもないですよ。
    あの程度で大変だったらハケ下にはとても住めないでしょう。

  122. 122 匿名さん

    皆さん健康のため歩きましょう。

  123. 123 匿名さん

    メタボ予防のためある程度毎日歩いたほうがいいのは確かですね。
    なだらかな坂なので全然大丈夫ですよ。
    帰り道は緩やかな下り坂ですし。
    ほとんど負担はないと思います。
    (大雨や雪の日はチトつらいかもですが・・。)
    日立の杜の広大な緑を見ながら歩くので結構癒されますよ。

  124. 124 マンション検討中さん

    コストもかかりますし、シャトルバス不要なのでしょうか?

  125. 125 匿名さん

    駅遠マンションの営業さんにはいつも、「健康のため歩きましょう」って言われる。

    私は別に太ってもいないし、至って健康なのに…

  126. 126 名無しさん

    西国分寺10分!

  127. 127 匿名さん

    営業マンではありませんが、歩くことは健康に良いことは 間違いありませんね、聞いたことありませんか? 今というより将来のために。

  128. 128 匿名さん

    若いころは太っていなくても30代後半くらいから運動していないと太り始める人が多いです。
    いわゆる「メタボ体型」になっていくのです。
    糖尿病、高血圧症、高脂血症。
    運動せずに高カロリーのものを食べ続けると危ないです。

  129. 129 評判気になるさん

    国分寺からだと、どこに坂を感じるのかわからないくらいの道のりだとわたしは思うので、不思議です。歩道はあるし歩きやすいです。

  130. 130 マンション検討中さん

    国分寺から歩いて帰りは西国分寺で
    歩いて見ました。シャトルバスいらないと思うんですが。管理費やすくしてほしいです。

  131. 131 匿名さん

    歩くって、ウォーキングならせめて往復1時間は歩かないと(笑)
    ここは駅まで往復歩いても30分かからないよ。
    このくらいが苦痛とか言ってる人って、どんだけピザなの?

  132. 132 匿名さん

    ここの西側は西武線の線路に近いのでしょうか?
    西側に窓があると開けた時電車の音がうるさい可能性もあるのでしょうか?

  133. 133 eマンションさん

    >>132 匿名さん

    ガーデン街区西側だと厳しいというか、確実にうるさいでしょう。でも、窓さえ閉めていれば、すぐ慣れると思います。

    ここを買うなら、フォレストの方が良いかな?と近所に住んでいて感じます。

  134. 134 マンション検討中さん

    管理費高そう。

  135. 135 匿名さん

    >>133さん
    132です。
    レスありがとうございます。
    そうですよね。最西端のお部屋のほうでは電車の音は結構しそうですよね。
    ただ、フォレストも日立の杜が近そうなのでベランダ側は虫が結構くるのではないかな?という感じもします。
    緑が多いのは良いのですが。

  136. 136 匿名さん

    1. 西武線の始発・終電は何時ですか。1時間あたりの本数はどの位ですか。
    2. 日立の杜の規模はどの位ですか。剪定された庭なのか、藪や雑木林のような自然のままの状態ですか。虫と同時に、カラスもいますか。

  137. 137 名無しさん

    自分で少しは調べんかい↑

  138. 138 匿名さん

    >>136
    1.西武鉄道のサイトで見られます。

    2.剪定はあまりしていないようです。紅葉や桜のような観賞用もしくは街路樹でない、湖や谷間の森は自然の雑木林の雰囲気です。

    虫以外に、ハクビシン、小鳥、カラスなどが住んでいます。カラスはかなり多く、夕方は数十羽が群れなして飛び交います。

    巣作りの時期はベランダのハンガーや観葉植物の枯れたつるが盗まれたりします。家庭菜園の球根もほじり出されます。

  139. 139 マンション掲示板さん

    >>138 匿名さん
    詳細なご説明、どうもありがとうございました。
    西武線は早朝5時から深夜0時まで。早朝・深夜の本数は少ないので、睡眠を妨げられる心配はないのでしょうか。
    小鳥のさえずりは素敵ですが、カラスの群れとハクビシンも出現するのですね…水辺のある雑木林、虫も多そうです。自然派にはいい環境ですね。

  140. 140 匿名さん

    国分寺線は多摩湖線に比べればはるかに本数は多いですが、中央線に比べればマイナー路線ですので、保守作業も少なめでのどかだと思います。

    カラスは日によってはまとまる数が多かったり、やたら騒いだり、深夜にギャアギャア鳴いたりします。何かの前兆?なんて身構えてしまうこともありますが、出し方の悪いゴミを散らかす以外特に悪さもしません。

    近所の住民も、ゴミを檻で囲ったりして、うまく対処しています。マンションなので、ゴミや野菜をベランダに出さなければ、ごくまれに手すりにとまるぐらいしかしないかと思います。

  141. 141 匿名さん

    カラスが多いのが気になるな・・。

  142. 142 マンション検討中さん

    カラスより、ここ長谷工だから直床?

  143. 143 eマンションさん

    >>142 マンション検討中さん
    長谷工も財閥相手だと受注通り仕上げるので、三菱の注文次第でしょう。
    同じ郊外大型物件でも、シティテラス小金井公園(住友)は二重床、ザ・パークハウス花小金井(三菱)は直床でした。

  144. 144 匿名さん

    ゴミだしに関しては、マンションだとゴミ置き場に置くことになるので
    カラスの被害もあまりないように思いますが、
    周辺が一軒家になっている場合は網をしていてもカラスが散らかしたりする心配があり
    路上も汚れていたりして見た目が悪いんですよね。
    ベランダにも鳥が来ると被害も大きくなってきますし、カラスや鳥が多いのは何か理由があるのでしょうか

  145. 145 匿名さん

    カラスが多いのは、日立の森が住みやすいからだと思います。夕方日立の森に続々と帰還して群舞状態になります。

    ゴミについては網だと食い荒らされるので、この辺りの戸建て住民は蓋つきペールやケージを使って対策するようになりました。ゴミ捨てがいい加減な飲食店の前が散らかっていることはあっても、戸建ての玄関がぐちゃぐちゃになっていることは、うちの周辺ではまず見かけません。

    マンションによってはベランダ全面に網をかけているところも稀にありますが、カラスはめったにとまりませんし、小鳥も餌を置かない限り侵入することは少ないです。

    糞害が少ないのは、国分寺に鳩が少ないせいかもしれません。うちもベランダや布団にまで糞をかけられることは無いです。ガラス窓に時々落ちてへばりついている程度です。

  146. 146 匿名さん

    鳩はカラスの餌食で少ないそうです。

  147. 147 けん

    近くにニワトリ小屋があって、うるさかったとおもうのですが
    今はしずかになったんでしょうかねぇ?

  148. 148 マンション検討中さん

    近隣のマンション、夕方なんかはカラスの大群の休憩所になってるし。
    早朝も電線の下は歩けないし、子供が孵化した時期は、カラスの親に襲われる人が多くて
    結構あぶないです。
    自然が多いので仕方ないですね。

  149. 149 匿名さん

    カラスってゴミを荒らしたりするので町が汚くなることや、
    カラスが止まっているとちょっと怖いですよね

    このあたりはカラスが多いという事で町全体で対策をとっているようですから、
    ゴミが散らばる心配はなさそう

    ただ、地域的にカラスが多いという事はデメリットな部分にはなってしまうかもしれません

  150. 150 匿名さん

    目の前に日立の自然があるわりに利用できず、すぐ行けるいい公園がないのがいたい。

  151. 151 マンション検討中さん

    ついに事前案内開始かあ。情報をお待ちしています。

  152. 152 元UL(ユニットリーダー)

    日立製作所中央研究所庭園の一般開放は年に2回ありますよ。

    さて、「ザ・パークハウス 国分寺四季の森」を「日立の社宅」と勘違いする学生が増えるだろうな(笑)

    昔、中研は東大京大、東工大卒の博士だらけだったけど、最近では地方国立大卒の博士も採用してるそうですね。

  153. 153 eマンションさん

    >>152 元UL(ユニットリーダー)さん
    元ULって小保方さんではないですよね。
    冗談はさて置き、研究所を退所されたということは大学のポストに移籍できたのでしょうか。
    前置きが長くなりましたが、四季の森周辺の生活環境の長所・短所を挙げてくだされば幸いです。

  154. 154 カラス

    >>153 eマンションさん

    地縁がないのに、わざわざ この近辺に住むメリットは無いと思います。予算を抑えたいのなら、悪くない選択だと思います。

  155. 155 eマンションさん

    >>152 元UL(ユニットリーダー)さん
    検討者の方ではいらっしゃらないようですね。
    このマンションの購買者だけではなく、国分寺の市民も上記の学歴ホルダーは圧倒的に少数派だと思います。工学博士や社会人博士が多いでしょうが、日立研ならば地方といっても旧帝がデフォでしょう。
    学歴主義ならば文京区や筑波学園都市のような高学歴者がゴロゴロいる環境の方が住みやすいと思います。

  156. 156 匿名さん

    >>155
    なぜ、高学歴者は高学歴者がゴロゴロいる環境が住みやすいと思うの?

  157. 157 マンション検討中さん

    直床かあ

    そしてパンダ部屋4200万台1部屋と2LDK以外は5000万〜w

    ありがとうございました

  158. 158 通りがかりさん

    >>156 匿名さん
    152さんの文面から学歴に重きを置かれているように感じられたからです。

  159. 159 マンション検討中さん

    >>157 マンション検討中さん
    まだ情報も少ないですし、直床かはまだ分かりませんよ。
    明らかなデメリットは、
    1. 国分寺・西国分寺ともに坂道10分以上なのに、運行の永続性が不安定なシャトルバス以外は終バスの早い市バス1時間1本
    2. 緑豊かな森で借景も素敵な一方、カラス・虫が多く、ハクビシンも出現。肝心の森には滅多に入れない
    3. シャトルバスで管理費が高い可能性(約500世帯に分譲するには多様な世代が暮らせる環境が必要なので、1のデメリットがある以上は必要経費かも)

  160. 160 157

    159さん
    事前案内行かれてないですか?
    どういう仕様か書かれてるパンフもらいましたよ。そこに書いてました。
    平均5000万超えるマンションなのに直床とは、、、、。

  161. 161 通りがかりさん

    >>160
    花小金井と同じ仕様なのですね・・・。
    花小金井は二重床・その他の仕様もよいシティテラスに客層を取られている模様です。コンセプトは悪くないかな、と思ったのですが。

  162. 162 マンション検討中さん

    MR行かれた方、情報下さい。
    価格帯、仕様、ランニングコスト、デベの印象などなど。

  163. 163 157

    162さん

    価格帯は前書いた通りです。
    東と南は同値段。東一階も5000万中盤から6000万。
    直床、二重天井。てか天井やるなら床も二重床にすればいいのに笑
    ランニングコストはまだ不明です。

  164. 164 匿名さん

    >>158
    ちょっと短絡的なんじゃないですか?そういう考えは。
    実際に住環境で重視するのは環境の良さとか交通の便とか治安であると思いますし。
    自分と同じ学歴の人の近くに住みたいなどという動機で住まいを選ぶ人って聞いたことないですが。

  165. 165 マンション検討中さん

    >>163 157さん

    情報ありがとうございます。
    周辺物件と同じように、強気の価格なんですね。

  166. 166 検討板ユーザーさん

    >>164 匿名さん
    海外ではカレッジタウンが郊外の一流大学一円に存在しています。そこでは様々な専門分野の学生や学者とそのファミリーが暮らし、知的な交流がなされているようです。書店には学術書が並び、聴講生として講義を傾聴する高齢者もいらっしゃいます。
    そのような街に価値を見出す方もいれば、現実的な利便性に価値を見出す方もいます。152さんは前者なのかと誤解したばかりです。お許し下さい。
    学歴ではなくマンションの話をしましょう。

  167. 167 匿名さん

    >>163 157さん

    >>161 通りがかりさん
    直床は確かに気になりましたが、四季の森は中央線で探してる我が家にとって、歩けますし、環境の良さと価格のバランスはいいと思いました。
    西武新宿線並みの価格ならとてもありがたかったですが、さすがにそこまでは安くなりませんでしたね。中央線徒歩物件と言う点を考慮すると価格的な魅力はありました。

    お洒落で素敵なモデルルームでしたし、
    子供もベビーシッターの方に預けれて、
    ゆっくりお話も聞けて良かったです。



  168. 168 匿名さん

    >>167
    西武新宿線と中央線を比べるのには無理があります。
    しかも国分寺は中央特快停車駅です。

  169. 169 匿名さん

    関東では、圧倒的に二重床が好まれる。ただ一概に二重床が直床より優れるという事も無い(場合によっては直床が優れる)という記事を読んだことがあるのですが、実際どうなんでしょう。そんな事もあるんですかねー。その辺りに詳しい方いらっしゃいましたらご教示頂ければ幸いです。

  170. 170 157

    私の友達が二重床、二重天井の物件に住んでますが結構音しますね。
    なので一概にどっちがというのは難しいですね。でも二重床がいいなあw
    まだ売りださない真ん中の棟は日当たりが低層は悪いので少し安くなるかも。
    と言っても4000万後半〜でしょう。

  171. 171 匿名さん

    書斎付きの73㎡台の部屋がやや気になっているのですが価格は発表になっているのですかね?

  172. 172 eマンションさん

    >>169 匿名さん
    二重床のメリットはリフォームのし易さのようです。中古の購入時にリフォーム希望者だと直床という理由で断念することがままあるそうです。

  173. 173 マンコミュファンさん

    直床と二重床に関する記事です。遮音性以上に将来のメンテナンスに差が出るとのことです。
    https://allabout.co.jp/gm/gc/26930/

  174. 174 匿名さん

    エントランスホールのCGをスーモで見ました。日当たりがよくて、高級ホテルのラウンジみたいですね。レザー張りのソファも置いてあって、ママ友など家にいれなくても、この共有施設でおしゃべりできる気がしました。

    494邸の大規模マンション、500家族も住むとなると、何かしらあるような気もしますが心配しすぎでしょうか。
    歩きタバコとか、エントランスホールで子供を遊ばせたりとか、最低限のマナーが守れていればいいなと思います。

    なんとなく子育て中の家庭が多いのかなと思うので、お友達ができるといいな。価格が4200万円から、最高は7800万円台なんだと聞きました。1.5倍以上の金額差があります。

  175. 175 eマンション

    >>168 匿名さん
    国分寺の地価は東高西低。南町・本多は高級地区だが、恋ヶ窪・西国分寺側は中央線としてはリーズナブル。

  176. 176 匿名さん

    南町、本多は駅から比較的近い場所が多いけど恋ヶ窪は大体10分以上はかかるからね。(遠い場所だと国分寺駅から
    20分以上かかるところもある。)
    その差が地価にも反映されてる。

  177. 177 匿名さん

    まともな部屋は全て5000万以上
    実際歩くと信号もあり13分どころではない
    直床
    これは売り抜くの大変だぞ。。。

  178. 178 匿名さん

    国分寺て公共施設等総合管理計画とかボロボロで道路整備も失敗し通学路さえ危険でしょうもないイメージだったが北口再開発で少しマシになるの?ただ人が増えて教室足りないから遠くの学校に通学させるだけ?

  179. 179 匿名さん

    >>177
    駅前のタワーや緑邸、プラウドに比べれば2000万以上安いのでは?
    シャトルバスも出すようですし、そんなに悪い物件ではないと思いますが。
    詳しい価格設定が知りたいですね。

  180. 180 匿名さん

    >>179 匿名さん
    それはタワー・プラウド・特に同じコンセプトを共有する緑邸が好調であることが前提ですよね。半数も売れるのでしょうか、、、

  181. 181 通りがかりさん

    >>180 匿名さん
    中央線のブランド力次第でしょう。
    仕様はコストカットありありで酷い。
    ただし、徒歩圏、大手デベ、大規模などを評価する購買層も確実に存在するのも事実。
    私は検討から外しましたが、どれくらい売れるのか楽しみです。

  182. 182 匿名さん

    5000後半出せば、23区駅徒歩13分のマンションなんて腐るほどある。
    地元に縁のある富裕層はタワーに行くだろうし、プラウドとパークハウス2つはどういう客層に売れると思ったんだか…

  183. 183 匿名さん

    とにかくマンション価格が高過ぎる。
    「建築資材の高騰だ」とか何とか言い訳しているけど、一介のリーマンに払える価格じゃないじゃん。
    デべが強欲過ぎるのか・・?

  184. 184 周辺住民さん

    パークハウス国分寺プレイスも合わせるとパークハウスは3つですけどね
    国分寺プレイスも安くはないけどどうにか売れて良かったです

  185. 185 eマンションさん

    >>184 周辺住民さん
    プレイスはプラウド、緑邸よりも安価で僅か45戸でした。ここは494戸、10倍以上の戸数ですよ。

  186. 186 検討板ユーザーさん

    >>182 匿名さん
    シティテラス荻窪は13分、杉並区丸ノ内線中央線、環境もよく、バス便もここよりも多い。5000万円代からあります。

  187. 187 匿名さん

    モデルルーム見学の時は確かに色んな層がいましたよ。富裕層もチラホラ。だが、5000万〜がまともな部屋だし、値段が高いわりに仕様が直床はじめコストカットがすごいよ。買い替え予定でしたが辞めました。
    中央線ブランドとはいえ値下げしなければ必ず苦戦する物件に間違いない。

  188. 188 匿名さん

    >>186
    一戸当たりの坪単価ではどうなのでしょうか?
    荻窪と国分寺で。
    あと、周辺環境もありますよね?
    荻窪はゴチャゴチャした印象もありますが。

  189. 189 マンション検討中さん

    国分寺プレイスが徒歩3分で5000万だったのに
    四季の森は徒歩13分で5000万と考えると
    やっぱり高いなぁ

  190. 190 名無しさん

    >>188 匿名さん
    駅前とは打って変わり、第1種低層地域です。HPのロケーションに写真がありますが、情緒がありました。荻窪は二重床、総武線も開通しています。

  191. 191 匿名さん

    価格スレみた感じではシティテラス荻窪の坪単価は緑庭と同じくらいじゃないかな。
    国分寺4分と荻窪13分が同じくらいというのはまあ妥当な感じ。

  192. 192 匿名さん

    検討スレによると価格を見直してかなりリーズナブルにしたそうです。

  193. 193 周辺住民さん

    >>189
    プレイス住まいですけど、プレイスは南向きじゃないしちょっと手狭ですし
    でも駅から近いのは最大の良いところです

    前は荻窪の賃貸に住んでいて本当に便利だったので
    お金があれば荻窪で購入したかったです
    中央線総武線・丸の内線・東西線と4路線揃ってるので
    どこへ行くのも楽でした

    国分寺は改札ひとりなので人が集中しすぎて歩くの大変だし
    中央線が激混なんですよね
    あえて通勤快速に乗らないこともあります

  194. 194 検討板ユーザーさん

    >>192 匿名さん
    じき床の影響とかですね。

  195. 195 検討板ユーザーさん

    >>194 検討板ユーザーさん
    リーズナブルにしたのは国分寺ではなく、荻窪です。もちろん二重床です。

  196. 196 匿名さん

    186
    ごめんなさい。住友の荻窪は6000スタートでした。荻窪としては安く、仕様もよいです。
    あとは、練馬区・西武線・吉祥寺バス便ですが三井のパークホームズ吉祥寺北が4700スタートで、抽選住居もあるそうです。
    他物件の話ですみません。本物件の情報もお待ちしております。

  197. 197 通りがかりさん

    >>196 匿名さん
    本物件は今のところ、イマイチ人気が無さそうです。。

  198. 198 周辺住民さん

    国分寺は供給過多になってきたのかもしれないですね

  199. 199 マンション検討中さん

    いっそのこと前半で盛大にコケて
    後半のE棟F棟あたりは中止になってくれたらいいのにな
    学区の小学校がパンクするのが不安

  200. 200 匿名さん

    何故荻窪なんですかねえ、営業さん

  201. 201 匿名さん

    >>200 匿名さん
    国分寺にこだわりがなければ、都下だけではなく買えるならば区部も検討範囲ではないでしょうか。人口減もありますし。立川〜杉並間が希望です。皆様は国分寺限定なのでしょうか。

  202. 202 匿名

    全く供給過多なんてことは無いですよ、中央線の人気は異常でしかも
    特快停車駅、私を含めほしい人はたくさんいます。

    しばらく国分寺で供給が無い⇒マンションプチバブル⇒パークハウス国分寺プレイス@286万で売れてしまった

    ということが起き、調子に乗った野村・三菱がアホみたいな値段で出し続けた間にバブルが崩壊したということです。(スミフは唯一無二の駅直結なので別枠)

    まともな値段なら一瞬で完売ですよ。

  203. 203 匿名さん

    そこまでの駅力が国分寺にあるとは思えないのですが。。
    吉祥寺は別格として中央線人気も異常とまではいかないと思います。

  204. 204 匿名さん

    >>201 匿名さん

    私も立川〜三鷹で検討しております。
    三鷹のプラウドは高すぎるので検討から外しました。
    荻窪が、本当に安いのならと思い、MR見学しました。

    国分寺のプラウドや緑邸の価格とにらめっこしていた自分には、検討の価値あり、でした。

  205. 205 匿名さん

    吉祥寺駅バスで10分、徒歩で最短約20分井の頭公園近くに、野村不動産が約600戸のマンションシ、3~5階建ての商業施設、その他の施設を作るシティータウン計画が有るよ。(完成するのはオリンピック後なるのでは)

  206. 206 マンション掲示板さん

    >>203 匿名さん

    もしそうなら、売れ残って安くなれば嬉しい人もいるから、それで良いんじゃないの?

  207. 207 マンション掲示板さん

    待てば海路の日和あり、になりそうです。現に緑邸のスレによると非公式に値下げしているようですし。

  208. 208 匿名さん

    荻窪ってスミフの仕業ですか?

  209. 209 eマンションさん

    >>208 匿名さん

    荻窪だけになぜこだわっているのですか。花小金井・練馬・三鷹も比較に出ていますよ。検討スレに他のマンションが出るのは茶飯事ですが。。

  210. 210 匿名さん

    >>202 匿名さん
    494戸。瞬間蒸発はないでしょう。国分寺以外にも中央線・西武線から広範に集客する必要があり、それが無理ならば、既に国分寺・西国分寺にもマンションは林立しているので、+1300戸はエリア的な供給過多になります。

  211. 211 通りがかりさん

    北口は今は殺風景ですが、再開発が終わったら雰囲気かわって人気が上がりますかね?まだ一応プラウドも緑邸も候補で考えてますが、国分寺で決めるならその前にしたいと思うのですが。。

  212. 212 匿名さん

    >>211 通りがかりさん
    四季の森は候補ではないのですか。

  213. 213 通りがかりさん

    >>212 匿名さん
    四季の森の板なので省略しましたが、もちろん候補です。本当は早めに引っ越したいのと、駅近が良いので、予算との兼ね合いではありますが。。

  214. 214 ご近所さん

    南口がセレオ改装で雰囲気が明るくなってイメージ良くなったので、北口もタワー完成で商業施設がオープンすれば雰囲気良くなると思います。

  215. 215 周辺住民さん

    結局値段が高くて売れないなら意味がないと思うんですよね

  216. 216 匿名さん

    プラウドと緑邸のことですね。ここもどうなるでしょうか。

  217. 217 マンション検討中さん

    あープレイス買っとけばよかった
    同じ地所で徒歩3分の3LDKが5000万とか安すぎる
    四季の森は不便な道を13分も歩いて5000-6000ってアホらしい

  218. 218 周辺住民さん

    >>217
    プレイスは8ヶ月売れ残ってたのでその時に決断できていれば…残念ですね

  219. 219 eマンションさん

    シャトルバスの運行頻度はどのくらいでしょうか。
    922戸のシティテラス小金井公園で休日運休、平日6〜25時台で1時間に4本だそうです(こちらは西武バスが既に多く、西武新宿線利用者も多い)。
    四季の森だと戸数的には半分の1時間に2本か、それ以上の本数になると管理費が上がるのでしょうか。
    いずれにせよ完売かある程度の戸数が売れないと減便になりそうですが。
    結局30分に1本だと歩くことが多くなりそうですが、西国分寺が最寄でも乗車時間を考えると国分寺まで歩いても変わりませんね。特快も止まりますし。

  220. 220 通りがかりさん

    >>217 マンション検討中さん
    緑邸とプラウドはまだあるよ。プレイスよりは高いけどね。

  221. 221 匿名さん

    殺風景で騒がしくてもも駅近がいいのか?
    多少駅から歩いても(シャトルバスもあるようだけど)深い緑と静寂に包まれた場所がいいのか?の違いでしょうね。
    個人の価値観の問題でしょう。

  222. 222 マンション検討中さん

    >>221 匿名さん
    緑邸のあたりは静かそうですけど(高いですが)

  223. 223 マンション掲示板さん

    >>221 匿名さん
    四季の森は夕暮はカラスの啼き声、線路側は西武線の音がするので、四六時中静寂かは不透明です。

  224. 224 匿名さん

    四季の森の近辺に住んでいる者ですけどカラスの鳴き声は特に気にならないですね。
    電車の音も線路側でなければ特に問題ないかと・・?敷地も広そうですしね。

  225. 225 名無しさん

    高い
    直床
    遠い

    同じ値段だせるならもっといいの
    ありますよw

  226. 226 匿名さん

    国分寺の魅力はなんですか。立川のがよいかと。しかも、なぜかわかりませんが国分寺より安いですし。ここ、カラス本当にすさまじくないですか。

  227. 227 マンション掲示板さん

    >>226 匿名さん
    CDぶら下げてカラス対策してますよ

  228. 228 匿名さん

    >>226
    立川のどの物件が良いの?
    具体的にお願いします。

  229. 229 匿名さん

    >>226 匿名さん

    >>226 匿名さん
    大手町勤務の共働きです。
    通勤時間を軸に考えると、
    ・三鷹あたりが理想だけど予算オーバー
    ・立川は街力は魅力的だけど通勤時間がネック
    →国分寺が予算、通勤時間、適度な街力、加えて教育面もまずまずで落としどころってところでしょうか。よく言えばバランスが良い、悪く言えば中途半端なんでしょうが(70点的な)

  230. 230 通りがかりさん

    >>226 匿名さん
    比較しづらいですが、価格は立川駅徒歩4、5分で緑邸、プラウドと同じような物件があれば確実に国分寺より高いかと。。そういう意味では国分寺の方がリーズナブルになるでしょうね。あとは229さんのコメントに同意です。付け加えるなら買い物は三鷹よりは便利かと。普段の生活の買い物であれば立川に負けてないと思うますけどね。伊勢丹クィーンズもできますし。

  231. 231 匿名さん

    >>230
    立川駅4、5分の相場って一体いくらなんですか?
    緑邸より高いというのでは1億5千万くらいするということですか?

  232. 232 eマンションさん

    >>228 匿名さん
    ザ・パークハウス立川でしょうか。8分で5000〜6000のようです。

  233. 233 匿名さん

    >>232
    国分寺より全然安いですね。
    駅8分で5000~6000万とは。

  234. 234 通りがかりさん

    >>233 匿名さん
    緑邸、プラウドは駅5分以内ですからねぇ。緑邸にいたってはフラットで大人男性で3分ちょいなので比較にならないかと。。あ、最近まで売ってた国分寺プレイスは3分で5000〜でしたから、やっぱり国分寺の方が安いんでないでしょうか?多分仮に立川3分だったらしようにもよりますが3LDKで7000くらいからになるのではないかと予想します。

  235. 235 通りがかりさん

    四季の森よりは安く感じるのと、立川は某経済誌でも勝ち組の自治体と分類されていました。
    5000〜6000だと買えるけど、7000〜8000は難しいというミドル〜アッパーミドル層は三鷹以遠の中央線に多そうなので、
    市場的には絶妙な値付けでしょう。

  236. 236 マンション検討中さん

    >>234 通りがかりさん
    建物に囲まれた圧迫感のある立地ゆえに、眺望のないプレイスの低層階は低価格だったのではないでしょうか。

  237. 237 匿名さん

    >>234
    プレイスの話はしていません。
    ツインタワー、緑邸、プラウドと立川の駅近マンションの比較をしているのです。

  238. 238 名無しさん

    >>237 匿名さん
    四季の森のスレでしなくても、、、

  239. 239 匿名さん

    モデルルームは11日オープンという事でこれから活気が出てくるのかな
    居住者専用のシャトルバスが走っているのはすごいです。
    本数は十分走っているのかな?
    シャトルバスが走っているなら、いいなと思いますが。管理組合によっては廃止になる可能性があることや運賃がどのくらいかかってくるのかわからないのはデメリットかな

  240. 240 マンション掲示板さん

    見学記には平日限定のチケット制で、片道50円を予定していると書いてあるますね。
    気になるのはシャトルバスの本数ですね。

  241. 241 周辺住民さん

    シャトルバスがない休日は不便そうですね

  242. 242 マンション検討中さん

    suumoにはシャトルバスは朝7時・8時台の運行は1時間に8本と多く設定と書いてあります。
    夜は22時台まで運行予定みたいです。

    他県ですが今のマンションにもシャトルバスがあり、だいたい戸数も同じくらいで
    駅まで6分くらいで7時台は4本ですが道が渋滞したりすると遅れる事があります。
    シャトルバス1台では1時間に8本って本当なのか、suumoの間違いか、それともシャトルバスは
    2台あるのでしょうか。

  243. 243 マンコミュファンさん

    週刊ダイヤモンドに出てましたね。榊淳司さんのコメントかなり辛口でした。

  244. 244 通りがかりさん

    >>243 マンコミュファンさん
    差支えなければ要点を教えて下さりますか。

  245. 245 マンコミュファンさん

    >>244 通りがかりさん

    施工は長谷工、単純な配棟で20年後は単なる老朽マンション化、賃貸に出すのも難。一部低層階で日照に問題。既に一割価格改定、ばか高くはないが、お得とは言えない...みたいな内容でした。

  246. 246 検討板ユーザーさん

    >>245 マンコミュファンさん
    モデルルームオープン前に価格改定とは、資料請求数や緑邸の売行きを反映した結果でしょうか。
    長谷工の象徴、直床ですしね。


  247. 247 匿名さん

    >>245
    「ばか高い」マンションは国分寺駅前、駅近にたくさんあります。

  248. 248 マンション掲示板さん

    >>247 匿名さん

    論点がズレています。

  249. 249 匿名さん

    >>248
    ん?ズレているとは?
    同じ国分寺市内のマンションのことに言及しているのだから「ズレている」言い方は当たらない。

  250. 250 匿名さん

    榊さんて存じ上げないですが、有名な評論家ですか?
    ダイヤモンドそもそもが、経済紙としては微妙な気がしますが。。

  251. 251 マンション掲示板さん

    >>249 匿名さん

    プリウスを買おうか悩んでる人に、レクサスを指して「ばか高い」と言う意味あります?同じ国産車だけど、ズレています。

  252. 252 マンション検討中さん

    議論が噛み合ってない(笑)

  253. 253 匿名さん

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  254. 254 名無しさん

    >>251 マンション掲示板さん
    国分寺が高級車がよく売れる街か。
    もし高級車が似合う街ならば(高額マンションも)ばか高くはないが、似合わない街ならばばか高い。
    高級車にもランクがあり、ランクに見合わない価格ならば、ばか高い。
    禅問答みたいになりましたが、榊さんは街力・マンションのクオリティから総合評価を下されたのでしょう。

  255. 255 匿名さん

    半地下はありえないから二階以上か。国分寺は学区と道が整備されてないし危険なのがネック

  256. 256 匿名さん

    最近の三菱の値付おかしくない?

  257. 257 評判気になるさん

    >>256 匿名さん

    立川も56㎡〜で4900万〜。最多価格帯6700万
    徒歩9分のロクでもない立地でだぜw
    完全に相場無視ですなぁ、スミフの真似事でも始めたんのか
    最初から完成前完売目指してないねぇ。まだオリンピックに向けて高騰するとか夢みてるのかw

  258. 258 匿名さん

    三菱も野村も値付けおかしいですよ。
    相場を無視し過ぎです。
    リーマンで7000万以上とか出せる人は少ないですよ?
    国分寺は1000万程度の年収の人の割合は結構いると思いますが1500万以上の人はそれほどいないと思います。

  259. 259 通りがかりさん

    >>257
    パークホームズ契約済のワイ涙目ww
    徒歩9分でも気に入って購入する人もいるので言葉遣いにはご注意くださいね

  260. 260 匿名さん

    正社員共働き夫婦がペアローン組んで、親からの資金援助も得られれば、7000万円台はいけそう。
    ローン返済に追われる人生になりそうだけど。

  261. 261 評判気になるさん

    >>259 通りがかりさん
    意味不明、パークホームズ成約済みなんでしょ?あそこは完成9ヶ月くらい前に完売して、ゆっくり検討(まさにパークハウスとかと)してた人が買えず涙目になってるわけだが。勝ち組やんw

  262. 262 匿名さん

    >>258 匿名さん
    1500以上だと都下で開業しているかた以外は、外資や大手ダブルインカムでしょうから、地盤はともかく、都心に近い湾岸のほうが優位かもしれません。湾岸は1000〜2000が大半で、3000以上の富裕層はもっとアッパーなエリアを選ぶそうです。


  263. 263 匿名さん

    四季の森は確かに高級物件ではないですが、環境が良く雰囲気の良いマンションだと思いました。5000万予算の私にとっては大手で中央線徒歩圏の物件は手が出ませんでした。ここは4000万台中盤から5000万位の部屋が多いので、検討しています。ここが高いと仰る方がいらしたので、他にその価格帯でおすすめ物件があれば教えていただけますか。参考にさせていただきます。

  264. 264 周辺住民さん

    >>263
    完売した国分寺プレイスの低層階なら5000万で買えたのにもったいないですね

  265. 265 評判気になるさん

    >>263 匿名さん
    中古や中小デベ物件だと結構ありますよ。

  266. 266 匿名さん

    >>263 匿名さん
    参考ばかりに、逆に検討から外された中央線徒歩圏の物件を教えていただけますか。

  267. 267 匿名さん

    1月中に値段決まりますのでお知らせしますねって。なかなか連絡ないなwあまりにもコケそうだから
    値段下げてくるかも。

  268. 268 周辺住民さん

    緑邸やプラウドが下がってるなら四季はそれ以上に低くないとおかしいですもんね

  269. 269 マンション検討中さん

    そもそもプラウドや緑邸は値段が原因で売れ残っている訳ではなく、あのゴミゴミした汚い環境が国分寺で買おうとしてる人に合ってないんだよ。国分寺はのんびりしてるし環境を重視している人が多い。
    駅近ければ環境面で劣るのは当たり前だが、何がなんでも駅近が良ければ世帯数少ないマンションなんだから売れ残るはずなんてないんだよ。
    プラウドと緑邸で207世帯だから、このマンションが207世帯売れた時にプラウドや緑邸が残っていたなら駅近よりもこのマンションを選んだと言う事になるよな。

  270. 270 検討板ユーザーさん

    >>269 マンション検討中さん
    最初は予算と環境のバランスで国分寺を検討していたけど、23区が買える値段まで高騰してしまうと23区(少し駅から離れる)の方が魅力的に感じられるのではないでしょうか。

  271. 271 匿名さん

    >>269
    国分寺駅近辺の新築マンション価格が高騰したのは事実で、地元では国分寺バブルなんて言われたりしています。割高感から買い控えが起きているのは事実だと思いますよ。

  272. 272 匿名さん

    >>271 匿名さん
    誰一人おいしい思いしていないのにバブルって、何だか虚しいですね。

  273. 273 匿名さん

    実際、再開発で駅前が綺麗になる以外に変化はありますか。
    例えば、国分寺は道路事情がよくないと聞いたのですが歩道・車道の整備が進むとか。
    立川は駅前だけではなく、IKEA周辺、立飛(ららぽーと)まで再開発中なので、価格上昇に見合った変化があるかは気になります。
    国分寺は長閑なままでいいのですが、それならば人件費・資源高分以外は価格据え置きでお願いしたいです。

  274. 274 通りがかりさん

    >>273 匿名さん
    道路の整備はあるみたいですよ。北側は大分広くなるみたいです。

  275. 275 匿名さん

    >>273
    北口ロータリーの現在交番がある場所からOKストアのある地点まで新しい道ができます。またNTT国分寺局から日立中央研究所北側、熊野神社を通る道がルートを変えた上で拡張され、西国分寺や府中街道へのアクセスが容易になる予定です。

    国分寺駅周辺から西国分寺や立川に行くのがぐっと楽になると思われます。

  276. 276 匿名さん

    本当に国分寺の再開発は時間がかかりましたね。
    計画が発表されてから20年くらい経っているのでは?
    何でこんなに時間がかかるのでしょうね?

  277. 277 マンション掲示板さん

    >>276 匿名さん
    再開発費用を確保するためにタワーを当初の計画のシングルからツインに変更したことを考えると、国分寺市の懐事情が要因でしょう。


  278. 278 通りがかりさん

    MRもオープンしたのだから、HPの情報(仕様・構造等)も更新してほしいなあ。

  279. 279 マンション検討中さん

    国分寺だけではなく全体が上がっている。
    中央線沿線の駅から20分とか30分の物件ではなく、本物の中央線物件の価格を調べてみると良い。国分寺のプラウドや緑邸はまだましだぞ。ただこのマンションはそういうのが売れてないからより割安になっているのかもな。
    あと23区とかこだわらない方が良い。23区も色々あるし、昔と違い今時そんなの誰も気にしてないし、ステータスでも何でもないよな。

  280. 280 検討板ユーザーさん

    >>279 マンション検討中さん
    中小デベだと立川以東中央線10分以内でも4000〜5000(6000は超えない)は複数ありました。
    23区も城東だと賛否両論ですが、特別区の23区は行政・財政面で都下に優るので、都下よりも評価する層も多いと思います。
    誰も気にしないとはどのようなデータからでしょうか。
    国分寺のマンションのスレでも価格に差がないならば23区優位というご意見は散見されていますが。

  281. 281 マンコミュファンさん

    >>279 マンション検討中さん
    中央線全般に値上がりしてますが、国分寺は他駅と比較しても明らかに供給過多です。
    立川のパークハウスは(国分寺の売行きを鑑みてか)現実的な値付けになっているそうです。

  282. 282 マンション掲示板さん

    ここ候補の人、国立のシティテラスが意外と良さそうでしたよ。バス便ですが駅まで速いし、路線バスだから無くなる心配も無いし。もう完売間近ですが

  283. 283 匿名さん

    >>282
    バス便はちょっと・・。

  284. 284 eマンションさん

    国立は大学通り沿いなのでフラット、歩道のクオリティも高く意外と歩けますよ。

  285. 285 匿名さん

    >>280 検討板ユーザーさん

    >>280 検討板ユーザーさん
    中小は倒産リスク考えると、検討外ですね。個人的に大手と比較する気にはなれないです。

  286. 286 マンション掲示板さん

    シティテラス国立、駅徒歩20分だけど、綺麗でゆったりした道だからバス使わなくても全然行ける、ってのは国立を知る人にしか伝わらないと思う。

  287. 287 マンコミュファンさん

    >>286 マンション掲示板さん
    一応18分、二重床。20分でも一緒ですが、国立・大学通りブランドはありますよね。
    ここも直床、坂道、市バス1時間に1分なのでトントンでしょうか。

  288. 288 評判気になるさん

    >>285 匿名さん
    大手の線引きはどこですか。財閥(三井・三菱・住友)+野村か、メジャー7の大京ライオンズ・東京建物ブリリア・東急ブランズあたりでしょうか。

  289. 289 匿名さん

    >>288 評判気になるさん
    概ね仰る通りです。
    大京は考えてないですけど、サンケイビル、阪急、NTTあたりまでならいいかと思ってます。

  290. 290 匿名さん

    >>287
    大した坂じゃないし。
    こちらはシャトルバスも出ますのでね。それに国分寺は中央特快停車駅ですから。
    ここに比べると国立駅徒歩20分の物件は利便性劣り過ぎですよ。

  291. 291 口コミ知りたいさん

    >>290 匿名さん

    シャトルバス、ずっと継続されたら良いですね。

    利便性は大して変わらないと感じました。

    ココで我慢するなら仕方ないけど、利便性が良い等と過大評価しない方が良いですよ。

  292. 292 eマンションさん

    国立は残り戸数が少ないので大きくは競合しないでしょう。国立は利便性よりも文教・景観が美点なので、国分寺とタイプが違うかな。
    むしろ四季が国分寺と西国分寺ではなく、あえて武蔵小金井にMRをオープンしたことから、
    セールスが良いシティテラス小金井公園を意識しているのかと思いました。
    四季は中央線・西武線徒歩圏だけどバス便が少ないシャトルバス物件、日立の森は普段入れないのに対し、
    花小金井はシャトルバス物件で中央線・本数の多いバス便(徒歩は無理)、西武線駅近、小金井公園はいつでも行けると好対照です。
    余談ですが、タワーもなぜか当初新宿にMRを構えていましたね。国分寺とは環境が大違いですが、何故だろう。


  293. 293 匿名さん

    >>291
    各駅停車しか停まらない駅と中央特快が停まる駅の利便性は大きく違いますよ。

  294. 294 口コミ知りたいさん

    >>293 匿名さん

    出勤時間に先を争って電車に乗る必要がある人にとっては、それが利便性が高いということなのですね。

  295. 295 マンション比較中さん

    グランドオープンで正式な価格を伝えると言われてからもう一度行ったのに、結局価格は来週以降になると言われたのですが事前案内となにか変りましたか?
    それともただ単に担当の営業がだめだったのか

  296. 296 匿名さん

    >>293 匿名さん
    一応の最寄りは各停の西国分寺ですが、西国分寺利用の方はほぼ0なのでしょうか。

  297. 297 マンション検討中さん

    >>296 匿名さん
    実際の運行がどうなるかは分かりませんが、シャトルバスもあるので国分寺利用が大半でしょう。
    広告には西国分寺の文字よりも中央線10分を強調されていたので、西国分寺10分というステータスは利用しつつも、
    国分寺駅の物件として三菱はリリースしたいのでしょう。
    路線バスの乏しさもさる事ながら、シャトルバスを導入して国分寺駅を強調しないと494邸を売るのは難しいと思います。

  298. 298 匿名さん

    「中央特快停車駅・国分寺駅の物件である」ということを利用するのが得策でしょうね。
    最寄りが西国分寺ということを強調してもあまりメリットはない。
    西国分寺がダメということではないですが、「中央線・中央特快停車駅の国分寺。朝はノンストップで新宿駅まで行ける駅である」というインパクトはやはり大きいと言わざるを得ない。

  299. 299 通りすがりさん

    >>298 匿名さん
    西国分寺として売るならば、価格を少し下げないといけなそうなので、シャトルバス付きで国分寺の物件として売る方がグロスが大きいのでしょうね。
    シャトルバスの運用に関しては完売後は管理組合の手に委ねられるので、三菱が関与するのは分譲の時だけでしょうか。

  300. 300 匿名さん

    >>299
    シャトルバスは経費もかかりそうなので継続になるかどうかは微妙ですよね。
    料金をそれなりに取らないと難しいかもですね。
    一回の乗車につき150~200円くらいは必要なのでは?

  301. 301 eマンションさん

    240さんのご情報によると平日のみ片道¥50のようです。運航費用は運賃と管理費で賄うのでしょうか。
    毎回小銭を用意するのは面倒なのでチケット制になるのかもしれませんね。
    世帯数を維持し続けられるかが(当然、当初にきちんと売れるかも)、鍵になると思います。
    以前、後期高齢者の方が自転車と車に乗れなくなると、路線バスのない(その後、1時間1本のぶんバス開通決定)国分寺駅までの坂道と距離はつらいとスレでご意見なさっていたので、長期的な視点も必要になりますね。

  302. 302 通りがかりさん

    モデルルームはすごい盛況ですね。
    すぐ売れそうなマンションだと思います。
    ただ営業さんがモデルルームに行く途中の交差点の信号をがっつり無視してたので、トップクラスのデベの営業さんが誰かしら見てる前でマナーを守らないなんて高い物を販売している自覚があるのかなと正直がっかり…という印象でした。

  303. 303 匿名さん

    ぶんバスの万葉けやきルートは客数がまだまだ少ないものの、東恋ヶ窪から国分寺駅や西国分寺駅に出たい高齢者の足として役に立ってはいるみたいです。先日試しに乗ったら、何人かがそういう使い方をされていました。

    武蔵国分寺公園、都立図書館、更には黒鐘公園まで行けるので1時間に1本とはいえなかなか便利だと感じました。子連れで西国分寺に遊びに行く以外にも、子供の健診とかが武蔵国分寺公園の脇で行われるので、小さいお子さんがいてかつ自転車では行きたくない時に何度か使うことになると思います。

    ぶんバスはsuicaも使えて片道100円です。

  304. 304 匿名さん

    >>302 通りがかりさん
    MR盛況なんですか?

  305. 305 匿名さん

    >>303
    ぶんバス便利ですよね。
    一時間に2本くらいあればいいのにと思ってしまいました。

  306. 306 通りがかりさん

    494邸となるとオープン時が盛況な位ではすぐ完売するかは怪しいです。オープン初日に満席にならないMRも少ないでしょう。

  307. 307 通りがかりさん

    >>302 通りがかりさん

    宣伝凄いですものね。国分寺、再開発が終われば雇用も増えるので景気も良くなると良いですね。

  308. 308 匿名さん

    >>307 通りがかりさん
    世界的な法人でも誘致されるのですか?国分寺駅前程度の再開発で景気の回復や雇用増は考え難いですが…
    精々、ショップスタッフの求人でしょうか。
    緑邸やプラウドの値下げ待ちの方もいると思うので分からないのですが、おそらく最初の100〜200は順調に売れるでしょうが、
    その後が堅調かは価格・仕様次第だと思います。
    あとはシャトルバスが20〜30年間持続するのか、もし廃止になった時にぶんバスだけで納得できるかは判断が割れるでしょうね
    20〜30年後の体調も世帯数も予想できないので、一種の賭けになりますね。

  309. 309 匿名さん

    >>308
    それはこれからのやり方次第でしょう。
    年収一千万程度の人が無理なく返していける価格に設定することが重要です。
    シャトルバスに関しても、維持していける運賃にしていけば良いのではないですか?

  310. 310 匿名さん

    モデルルーム行って来ましたが、かなり混雑してました。次回の予約は2週間後しか取れなかったです。
    シャトルバスはあると便利ですが、四季の森は全然歩けるので然程気にはしてません。
    掲示板で価格が高いと言われていたので、検討できるか心配していましたが、4700万円台から5200万円位の部屋が多く、大手限定で中央線徒歩圏物件で探してる私には魅力的な価格帯でした。広告に出ていた4200万円台は1戸しかありませんでしたね。管理費もまだ予定でしたが今まで見学した物件よりだいぶ安いように思えました。営業の方にせかされることもなく、また他の物件の批判もせずに、他も見て比較してくださいと余裕がある感じも好感がもてましたよ。

  311. 311 検討板ユーザーさん

    >>295 さん情報では価格未定のようですが、営業さんによって方針が異なるのでしょうか。価格の情報公開は普通統一すると思いますが。
    何曜日にMRに行かれましたか。
    管理費も決まっているのであれば教えて下さい。

  312. 312 匿名さん


    >>311 検討板ユーザーさん
    モデルルームは土曜日に行きました。
    価格はまだ予定価格でしたが、ACD棟は出てましたよ。管理費はうろ覚えですが70㎡の部屋で16000円程度だったと記憶しています。気になるようであれば確かめに行かれてはいかがでしょうか。モデルルームも素敵でしたよ。

  313. 313 マンション検討中さん

    担当の方からA棟は全体的に値下げしたと伺いました
    事前案内会で聞いた値段より500万~下がってましたね
    A~Dの中で一番条件の悪いB棟の価格もまだ出ていませんし、まだまだ下がりそうな気配がします
    元々の価格設定が高すぎるので当たり前ですが、買い時は後半かな

  314. 314 匿名さん

    値下げはA棟ではなくD棟でしたよ。

  315. 315 通りがかりさん

    中央線徒歩圏・買いやすい値段なので気になりますが、プラウドや緑邸の売れ行きを見ると、ここも戸数が戸数だけに完売前に失速しないか心配なのです。
    皆さまはその辺りはどのように感じていらっしゃいますか。

  316. 316 通りがかりさん

    >>315 通りがかりさん
    気にはなります。3分で5000万台〜、戸数もここの10分の1以下のプレイスでさえ9ヶ月かかったようなので。。。

  317. 317 匿名さん

    4000万台の部屋をどんどん増やせば大丈夫なのではないですか?
    駅からも離れているし部屋数も半端なく多いのですから多くの人に手が届きやすい価格にするのが一番ですよ。

  318. 318 匿名さん

    すみふタワーでさえ芳しいとは素直に言い切れる状況ではないからなあ。
    パークホームズ立川が完成前に売れたのは安さもあるが駅前タワー・プラウドマークス(国分寺で言うところの緑邸・プラウド)
    が即完だった背景もある。もちろん開発規模も違う。街の勢いやランドマークの人気も指標になるのでは。

  319. 319 評判気になるさん

    >>318 匿名さん
    買う側もバカじゃないし、全部ひっくるみて相場観が自然に醸成されるんでしょう。
    立川のマークス・タワーは圧倒的な資産価値、パークホームズはリセールは厳しいかも知れないけど、人気の立川北口徒歩圏内で普通の会社員に買える価格なら売れちゃうでしょう。

    国分寺緑邸・プラウドはプチバブル真っ盛りだったので(事実プレイスは売り切ったし)価格設定ミスもやむなしと思うけど、ここは価格出す前にバブル弾けてたのにどうして三菱さんはこんな価格にしちゃったんでしょうね。
    立川パークハウスも相当強気みたいだし、スミフみたいにじっくり売るスタイルに変えてるのかもしれませんねぇ

  320. 320 マンコミュファンさん

    >>319 評判気になるさん

    完成直前に大幅値下げキャンペーンする作戦だったら、一気に売れちゃいそうな気もしますが、どうなんでしょうね?そのための高値設定とか?

  321. 321 匿名さん

    プレイスは5000万台後半~6000万台中盤が
    売れ残りでしたね。
    5000万台前半から中盤は早くに売れてました。

  322. 322 匿名さん

    デベロッパーも昨今は資金調達金利が低いので、仕込んでしまった物件に関しては、長期戦も覚悟で売るつもりでしょう。

    ただ、国分寺は明らかに供給過剰なので、名より実を取って直前に大幅値下げの可能性もあるかと…

  323. 323 評判気になるさん

    >>321 匿名さん
    プレイスは3分だからね。四季は13分、国分寺思い入れがないと評価は割れる距離。
    最多価格帯はもっと下げないと。5000前半の予算だと選択肢は他にもある。
    立川の商業施設群が軒並み徒歩圏のパークホームズ立川よりも142邸多いし、どうなることやら。

  324. 324 匿名さん

    5000万予算ですが、他はどこがありますか?

  325. 325 名無しさん

    >>324 匿名さん

    大手でこの周辺だとパークハウス花小金井、シティテラス小金井公園などは4000万後半~5000万前半でも購入出来る。少し遠いけどシティテラスひばりヶ丘はもっと安いよ。

  326. 326 マンション検討中さん

    >>325 名無しさん
    中央線限定で言ったらどこにありますか?
    やっぱり後ろ下がらないとダメですよね。
    立川より後ろも見たけどちょっと遠いですね。国立でも遠いのに。
    ここは安いのでかなり前向き検討です。
    今後この価格帯はなかなか出ないでしょうね。

  327. 327 匿名さん

    325さん
    私も西武線か中央線バス便くらいしか5000万予算では検討できないかと思っていたので、中央線西国分寺徒歩10分の四季の森は、割安感があるように思いました。

  328. 328 匿名さん

    営業さんにD棟の写真を見せてもらったら、東向きですが森の景色はとても素敵でした。
    価格も4900万台なので、南向きのC棟と迷います。確かに大手中央線物件は5000万予算だと、バス便しか買えないので、今のところここが第一候補です。

  329. 329 マンション検討中さん

    モデルルームのようなキッチンにしたいけどできないと言われてしまった…
    何のためのモデルルームなんだろうと疑問です。
    できないことをモデルルームにしないでほしい

  330. 330 匿名

    国分寺緑邸は行ってみましたか?
    少し下がっているようですよ。

  331. 331 匿名

    330の者です。
    上記、>324さんに宛てたものです。書き忘れました。

  332. 332 匿名さん

    書斎付きの住戸はどのくらいの価格ですか?

  333. 333 匿名さん

    >>330 匿名さん
    多少の値引きがあっても富裕層マンションを無理して購入する気には、なかなかなれないんですよ。
    肩身の狭い思いをしそうなので。。

  334. 334 匿名さん

    緑邸、富裕層マンションってほどでもなくアットホームな感じですよ。ここを別荘として買った人達が時々しか物件に来なくて、組合の集会にも顔を出してないせいもありますが。

    駅から近いのがいい、って方にはお勧めです。中央線の音はしますが、カラスは四季の森予定地よりも少ない地点ですから騒がしさや糞害も少なめ。

    ただ、共有施設の充実ぶりや学童の存在を考えると、四季の森に軍配があがる部分もあるかと思います。価格も緑邸はまだまだ高いですし。

  335. 335 匿名さん

    >>334 匿名さん
    実は我が家も緑邸は見学したのですが、アットホームと言っても7000万から8000万中心でしたので、そういう物件を購入される方とは、なかなか身分があうとは到底思えませんでした。334さんは緑邸を購入されたのですね。我が家には値下げしたと言っても高嶺の花です。身の丈にあった物件を検討しようと思っています。

  336. 336 匿名さん
  337. 337 匿名さん

    別邸なんて噂がまっているのは、売れずに人が住んでいるようすがないことの言い分けでしょう。実際は値下げでやっとこさ買えるような人達が暮らすマンションになりそうなので庶民的だと思いますよ。

  338. 338 匿名さん

    噂では無いですよ。うちは緑邸に入居していますが、売れた3割のうち何軒かはセカンドハウスです。三菱から話を聞きましたし、所有しているけど居住場所が別の場所であるが故に管理組合の集会に出て来なくても良しという扱いになっているので、現に存在確定済みです。

    売れた数も少なめですが、入居世帯も少なめです。ですが、ちらほら入居している世帯の中から役員さん達がさっそく選出されました。

    本当は全然売れてないんじゃないか、入居しているのはどこの部屋か、道路からチェックされる方達がいらっしゃる現状に、先日の集会でも防犯面で不安があるとの声があがっていました。うちも、売れ具合を示すカーテンや洗濯物の有無とか気になっちゃいますが…

    四季の森は、早めに本来の国分寺価格に落ち着けてサクサク売れるといいですよね。国分寺のマンションは急に高くなってしまってビックリです。

  339. 339 匿名さん

    やはり緑邸を別邸として購入する層がいるのですね。
    「明治・大正時代の要人の別荘地だった」という歴史が繰り返されているわけですね。
    ベランダに出ればまぶしいほどの緑に溢れていますからね。
    その昔はハケの傾斜部分やハケ直上に別荘を建てるのがブームだったそうですからハケ上のここは紛れもなく国分寺の一等地ですね。

  340. 340 周辺住民さん

    >>333
    確かにお値段高めですが裕福層マンションってほどではないですよ
    あまり臆することはありません

  341. 341 匿名さん

    >>340 周辺住民さん
    あまり臆することはありませんとは、緑邸の営業の方みたいなことをおっしゃるのですね。そもそも別荘として購入される方がたくさんいるマンションですよ!!
    住宅ローンでいっぱいいっぱいの生活を覚悟する身としては、やはり緑邸は相応しくないかなと思います。
    それに比べ四季の森は価格も無理せず購入できますし、高級マンションではないため、私たち家族にはあってると思います。

  342. 342 匿名さん

    >>341 匿名さん
    パンパンにローン組むのは危険ですが、リセールとか、永住するにしても30年後とか考えると、四季の森もリスクはありますね。
    最後は好みの問題ですかね。

  343. 343 匿名さん

    >>341
    緑邸はまだ入居者が少なすぎて購入者層がいまいちわからないのと、別荘組は時々しか来ないので見かけない上、駐車場も利用しないせいか高級車が停まっているとかもありません。豪華共有施設や各種サービスも無いので、今の時点では淡々と静かな毎日が過ぎていくといった雰囲気です。

    価格がまだまだ高いままなので取っつきにくいですが、駅前タワーに比べれば富裕者がいっぱい永住している、みたいなカラーのマンションにはなっていない、という意味でアットホームと書きました。

    緑邸は日立の杜が目的でたまたま一定の別荘需要があっただけで、後は値下げなりして捌いていかないといけないんじゃないかな、と思います。駐輪場も使いにくいですし、子育て層に優しいのはやっぱり四季の森ですよね。

  344. 344 マンション検討中さん

    ベッソウブッソウ言いますが正直
    どのくらいの割合なの?
    校外ライフも悪くないななんて健闘
    してたけど、駅降りたらすんげー地味で小汚ないわ
    ちょっとびっくりだった。
    もさい田舎町とさびた下町の融合みたいな雰囲気。
    けど都心とか人気エリアへのアクセスは
    悪くないし、再開発に期待とか思ってたけど、なに?
    ここ別荘メイン?そんな田舎なの?
    東京きて、マンション買って、別荘地でしたー
    なんて話にならん。
    ふつうに住む人全然いないとかありえないしょ?

    やっぱ暮らすには微妙なとこなの?国分寺は?
    なんか一気に萎えたわ~

  345. 345 匿名さん

    >>344
    そもそも別宅として買っている人がいるのはここではなくて緑邸の方なんですが。
    話も全然見えていないようですしいきなり喧嘩売っているようにしか見えないですよ?
    そもそも緑邸があなたに検討できる値段なのですか?
    8000万~1億3000万くらいしますよ。

  346. 346 匿名さん

    緑邸の話なら緑邸の掲示板でしましょうよ。
    価格的に全く興味がありません。

  347. 347 マンション検討中さん

    四季は中央線10分だと考えると割安ですが、そもそも西国分寺が立川以東の中央線では(おそらく)最安なので妥当な価格かなと思います。
    あと342さんが指摘されているのですが、30年後(老後)に健康ならばいいのですが、坂道なので足腰を痛めたり、病院通いとなると1時間に1本しかないぶんバス頼みの生活になるリスクはあります(シャトルバスが持続すればいいですが)。
    リセール向きではないので現役世代の生活だけではなく長寿リスクも想定する必要がありますが、そこら辺は皆さまは割り切られていますか。

  348. 348 匿名さん

    >>347 マンション検討中さん

    シャトルバスは複数年の契約になるようです。過去の三菱さんのシャトルバスはずっと継続されているようですね。
    みなさん一回利用すると便利だと思うのでしょうね。この御時世立地が良くても分譲価格が高いのでリセールはどこもあまり期待できないため、分譲価格に割安感があることが我が家ではポイントにしています。
    そういう意味でもここは検討候補です。

  349. 349 通りがかりさん

    >>348 匿名さん
    過去物件のシャトルバスの実績は何年位継続しているのでしょうか。

  350. 350 評判気になるさん

    国分寺、西国分寺どちらも駅に行くだけなら、わざわざバスでなくても十分歩けると思いますよ。信号に足止めされることも実質無いに等しいので、ほぼ宣伝通りの所要時間ですね。

  351. 351 匿名さん

    >>350 評判気になるさん
    老後も大丈夫ですか。以前、このスレ(かなり最初の頃)で地元の後期高齢者の方が若い時はいいけれど、年を重ねると坂と距離が堪え、バスも乏しいので高齢者には最悪の立地(杖を使って歩かれているそうです)とコメントされていたのが気になったので…

  352. 352 匿名さん

    >>351 匿名さん

    こちらの価格設定は、中央線バス便物件とあまりかわらない価格ですし、徒歩圏物件ですので、あまり気にはならないですね。
    そこまで気にされて予算がある方はシティタワーでも購入されたらいいかと思いますよ。

  353. 353 匿名さん

    補足
    >>47 ご近所さんのコメントです。

  354. 354 匿名さん

    昨年末に四季の森目の前から出発するぶんバス万葉・けやきルートが開通したから、その方は良かったですね。
    四季の森はシャトルバス導入されてますから、然程心配はないですよ。

  355. 355 匿名さん

    ぶんバス万葉・けやきルート時刻表
    http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/kurashi/koutsuu/bus/1014893.html

    シャトルバスが肝心の30〜40年後まで持続するかはやはり気になります。
    予算も5000以上、国分寺に特にこだわりもないので、
    他エリアの新築中古も含めて検討してみます。もちろんここも候補には残しています。

  356. 356 匿名さん

    >>355 匿名さん
    シャトルバスはいろんな考えがありますよね。前にも5000万くらいでどこか検討する物件ないですかとありましたが、正直中央線徒歩圏では他に検討できるものがありませんでした。中古もめぼしいものがなく、四季の森北側のグランプラドでさえ、3000万中盤から後半しますので、もし他にありましたらご教示ください。

  357. 357 マンション検討中さん

    >>355 匿名さん
    実は純粋な自己予算は5500なのですが、援助分を足すと6000以上可です(援助分を使うか否かは物件次第です)。
    中央線以外でも、調布・花小金井でも生活に支障がないので、守備範囲は広いかもしれません。
    シティテラス小金井公園のように中央線バス便でも他沿線が近い2路線物件は多いので、新宿など大ターミナル駅勤務ならば他路線で構わない方も多いでしょう。中央線中央線で遅延もありますし。
    パークホームズ吉祥寺北グランヴィラは人気のようです。
    吉祥寺バス便ですが、西武線も使え、バスの本数が多く、吉祥寺自転車圏、周辺環境○、練馬区なので都下よりも自治体として安定している良さもあります。
    中古は動きが早く時の運ですが、5000代で大手・中央線・徒歩圏で結構あります。

  358. 358 通りがかりさん

    >>356 匿名さん
    国分寺の中古は新築のバブル価格と比例しているので、しばらくすれば落ち着く可能性があります。
    時間を置くか、他駅でも探してみたらいかがでしょうか。本来は恋ヶ窪・西国分寺あたりは中央線では買いやすいエリアだと思います。

  359. 359 eマンションさん

    357 中古だと徒歩圏ではなく5〜7分以内の駅近になりますね。

  360. 360 匿名

    予算等あるでしょうが、やはり新築をオススメします。
    マンションは共用部の故障は直すまでに時間もかかるし、10年も住むと色々ガタガタです。
    あと、2線ある国分寺はホントに便利です。この近辺の値段の価値はあると思います。

  361. 361 マンション検討中さん

    >>357 マンション検討中さん
    6,000以上行けるなら緑邸やプラウドも行けるのでは?国分寺住民としては緑邸のある場所はオススメです。

  362. 362 匿名さん

    交通の利便性を考える人には国分寺はおすすめですね。
    恋ヶ窪あたりは中央線武蔵野線、西武線が使えますからね。

  363. 363 匿名さん

    >>362 匿名さん
    西武国分寺線は東村山行きなので国分寺から使うイメージがないのですが、実際どうなのでしょうか。
    新宿線ならば、新宿や乗り換えで山手線利用できるので利用価値があるでしょうが。

  364. 364 匿名さん

    やはり5000万予算ではまともな中央線物件はないようですね。予算5000万超で中央線徒歩圏でないバス便物件の検討はないです。グランヴィラは西武線でも10分で歩けないのも検討から外した理由です。
    6000万予算がある方は、緑邸含め検討範囲が広がるでしょうが、条件の良い部屋は7000万超えないと買えません。四季の森は一番条件の良い南向きのA棟が、5300万程度で購入できるので、第一検討候補です。

  365. 365 マンション検討中さん

    >>364 匿名さん
    そうですね。直床等のリスクはあると思いますが、手頃な価格で魅力的だと思います。

  366. 366 名無しさん

    一度中央線沿線に住むと中央線から離れられません。
    中央線バス便で西武新宿線が最寄りの新築マンションが今たくさん出ていて安いですが、やはり中央線徒歩圏がいいです。

    中古も中央線徒歩圏だと5000万円以上します。
    中古だと仲介手数料がかかるし、住宅ローン減税も新築の半分しかないですよね。

    国分寺駅は中央特快が止まりますし、マルイとセレオは大体のものが揃うので便利ですよ。

  367. 367 匿名さん

    ここはリセールも永住も不安です。

  368. 368 検討板ユーザーさん

    >>367 匿名さん

    では、どこがオススメですか?

  369. 369 匿名さん

    >>368 検討板ユーザーさん

    根拠のないネガティブ発言はスルーしましょう。今までの検討物件の事情からたいした回答はでないでしょうから。

  370. 370 匿名さん

    >>366 名無しさん

    >>366 名無しさん
    失礼ですが不動さんの知識なすぎませんか?
    中古の提示価格はあくまで売り主の希望で、実際の取引価格ではありませんよ。
    人気エリアならともかく、
    新築さえ売れないようなエリアでは、中古が奮うはずもなく、交渉で2割も3割も値切られ、それでも売れないということもよくある話です。

    都心をのぞけば、主にマンションを購入するのはファミリー層で、彼らは沿線より街力を重視します。

    中野や高円寺は独身男性の人気はあってもファミリーからのイメージは良いものではなく、ファミリーにはイメージの良い街、荻窪、吉祥寺、三鷹、国立、最近では立川、武蔵境、武蔵小金井あたりも人気です。
    その他は独身、ファミリーどちらからも注目されていません。
    中央線とひとくくりにするのは、上京してきたばかりの学生くらいです。

  371. 371 匿名さん

    370さん
    武蔵境、武蔵小金井は人気ですか。
    阿佐ヶ谷、西荻窪ならわかりますが。。
    人気の沿線や人気エリアで欲しいですが、予算ありきでしょう。

  372. 372 eマンションさん

    武蔵境は武蔵野市ブランドが人気なので、評価が高まっているそうです。国分寺市よりも自治体の力はあるでしょう。

  373. 373 匿名さん

    物件概要の販売戸数9戸とは要望書の数でしょうか。それとも試験的に9戸売るのでしょうか。
    ここでは不評ですが、パークホームズ吉祥寺北グランヴィラ(全269戸・吉祥寺商圏では価格のバランスの取れた物件だと思いますが…)は
    一期でプラウド国分寺の戸数と同等の126戸分譲したので、
    全494戸の四季は同等くらいは一期で分譲しないと厳しいのでは、と予想しています。
    戸数も多いので、一期の結果を様子見してからでもいいかと考えております。

  374. 374 マンション検討中さん

    >>373 匿名さん
    吉祥寺とは名ばかり。実際は西武線が最寄りの練馬区物件なんて、吉祥寺の名を借りたからそこそこ売れているだけでしょうね。

  375. 375 名無しさん

    >>374 マンション検討中さん
    でも売れるということは評価する人がいるということですよね。練馬区は23区では地味ですが、国分寺市よりはいいと思いますが…。
    吉祥寺までバス・自転車アクセスがよく、西武新宿線(3駅で山手線開通の高田馬場)・中央線・京王井の頭線・東西線総武線の5路線という考え方もできますし。
    四季の森のサイトなのでこれ位にします。売れるといいですね。

  376. 376 匿名さん

    >>375 名無しさん

    確かにここ買うならグランヴィラにしますね。国分寺徒歩4分の緑邸が同価格であれば・・・・・迷いますが、やはり中央線の特快駅近の緑邸かな〜

  377. 377 匿名さん

    月曜日から夜更かしの中央線特集で
    吉祥寺インタビューしてましたね。
    どちらにお住まいですか?
    吉祥寺です。
    吉祥寺のどちら?
    石神井の方みたいな。。
    でよければ、グランヴィラでいいんじゃないですか。

  378. 378 名無しさん

    >>376 匿名さん
    グランヴィラの価格は4700スタートで最多が5400と緑邸よりはずっと安価です。
    予算によりますが、四季の検討者であれば何らかのお部屋は買えると思いますよ。

  379. 379 口コミ知りたいさん

    >>377 匿名さん
    かといって国分寺在住も自慢できないので、アドレス勝負ではない点は一緒ですね。

  380. 380 匿名

    駅まで歩けもしない吉祥寺物件と、国分寺徒歩物件比べても仕方ないでしょう。吉祥寺のバス通りの渋滞とか、バス内の混み具合とか、体感すればすぐに分かりますよ。

  381. 381 評判気になるさん

    >>380 匿名さん
    ここも西国分寺10分、国分寺13分とはいえ坂道、バス便も少ないので永住前提として高齢になると、
    朝は山手線並にバスがあり、別路線もあり、23区特権のあるグランヴィラよりも遥かに不便になると思います。
    シャトルバス継続が大前提です。まだ日立の杜がいつも入園できるのであれば、老後の慰みになるでしょうが。

  382. 382 検討板ユーザーさん

    なぜ、グランヴィラとだけ比較されるのか、それが不思議です。どうせなら、交通の便がもっと良いところが見つかると良いですね。

  383. 383 匿名

    13分ならまだよいと思いますが…。あとは予算あげて駅近くとなるんでしょうね。日立は年二回しか入れないですからね。上から眺めて楽しむオンリー。それでも十分素晴らしい緑地だと思います。

  384. 384 マンション掲示板さん

    もしここを買うならば、とりあえず一期(場合によっては二期)の分譲数を見て考えます。

  385. 385 匿名さん

    大した坂じゃないですよ。
    あんな坂が歩けないようでは普通の平坦な道も危ういのでは?
    それに買い物とかで出かける場合は荷物もあるので大抵車を使うのではないですか?
    いよいよ足元も覚束なくなれば老人ホームを考えると思います。

  386. 386 匿名

    ↑激しく同感‼

  387. 387 匿名さん

    >>375 名無しさん
    わざわざ西武線沿線からお疲れさまです。
    とはいえ、ついに国分寺も練馬区から僻まれはじめましたかね。西武線も練馬区ももっと繁栄するといいですね。
    ちなみに、23区なら市部に勝ってると勘違い?なさってるなら、武蔵野市にあやかるのやめた方がいいですよ(笑)
    練馬より都会的で民度が高くアクセスも良い市部はいっぱいありますし、私は国分寺と武蔵関なら迷わず国分寺を選ぶ、というかまず西武新宿線沿いなど眼中にないです(笑)

  388. 388 匿名さん

    練馬区は国分寺よりもずっと自治体がしっかりしていて、ごみ収集事情は国分寺よりも遥かに良いし、子供の支援センターや一時預かりサービスもそこそこ充実しています。とても大きな区なので地域差もありますが。

    練馬区は幹線道路が多いので空気は悪いし、騒音もあります。空気の美味しさに関してはさすがに国分寺に軍配が上がります。街の雰囲気や住民のカラーもかなり違うので、マンションの価格だけでどちらに住むかを決められるような話じゃないと思います。

    >>385
    車で買い物ってけっこう面倒ですよ。四季の森の場合、OKストアがある間は自転車で買いに出る方が多いんじゃないでしょうか。ぶんバスに乗って帰ってくるなら駅ビルとかマルエツですかね。うちはルネサス横のサミットだけは車で行ってます。わざわざ車で買い出しするのは億劫なので、年に1-2回ですが…

  389. 389 匿名さん

    練馬ねぇ・・。
    わざわざ練馬に行くくらいなら杉並のほうがいいと思いますが。

  390. 390 匿名さん

    杉並で優良な住宅街は井の頭線の方ですね。
    永福町、浜田山、富士見ヶ丘、久我山あたりです。

  391. 391 匿名さん

    練馬ってあんな畑だらけなのに空気悪いの?よく練馬大根育つね。まあほぼ埼玉だもんね。
    てかゴミしか対抗手段ないんかい(笑)

  392. 392 匿名さん

    >>390 匿名さん
    浜田山は高級住宅街だし永福町あたりもいいのはわかるけど、久我山はちょっとちがくない?
    あそこは地価も安いし道も狭くて整ってないし立派な家もみかけないけど?
    家賃が安くて新宿吉祥寺渋谷に近いから学生の独り暮らしには人気みたいだけどね

  393. 393 通りがかりさん

    井の頭線は通勤には不便。肝心の朝の時間帯に急行ないし。

  394. 394 匿名さん

    国分寺は古紙回収が隔週で、ペットボトルは自分でスーパーまで吊るして行かなきゃいけないですから、さすがに比べてしまいます。あと市の育児支援がしょぼいです。一時預かりとかやってませんし、児童館は実質学童なので赤ちゃんの遊べる施設も少ないです。役所の機能やサービスも国分寺は…

    練馬区は環七、環八、外環道があり大気汚染の公害被害者が多い地域です。国分寺はあっても府中街道どまり。四季の森の前は大きな森ですから、体にはいいと思いますよ。子供の健康や喘息の心配とかしなくて良いのは大きいです。

  395. 395 マンション検討中さん

    >>394 匿名さん

    え?ちゃんとしたマンションなら、24時間ゴミ出し可能だし、ペットボトルも含めて回収してくれますから大丈夫ですよ。

  396. 396 匿名さん

    >>394 匿名さん

    練馬って、緑豊かで長閑なことだけが取り柄だと思っている人も多いはずなのに…あんなに田舎なのに大気汚染や公害だなんて、いいところなしの劣悪なところなんですね。
    古紙回収とペットボトルくらいしか誇れるところがないとは、残念ですね。

  397. 397 通りがかりさん

    どっちもどっち

    くだらない

  398. 398 eマンションさん

    >>390 匿名さん
    高級住宅街の浜田山や久我山を恋ヶ窪や西国分寺と並行して検討できる層は限られていると思いますが、、、
    住民の雰囲気も生活水準も全然違うと思います。
    パークホームズ吉祥寺北、初めて知りましたが、まとめwikiを見る限り、第1種低層地域、公園・蔵書数の多い図書館も近く、人気学区、環境は大変良いとの評価でしたので一度見学する価値はあるかと思えました。練馬は詳しくないのですが、広いのでエリアによって住環境も違うかもしれませんね。

  399. 399 マンション検討中さん

    >>387 匿名さん

    国分寺は都会的ではないですよ。。。

  400. 400 匿名さん

    結局中央線徒歩圏で5000万程度で購入できる新築マンションは、四季の森くらいですね。
    相変わらず週末混雑してました。
    C棟検討してましたが一番条件の良い南向きのA棟が73㎡で5348万に下がったのでA棟もいいかなと思いました。
    因みに営業の方が坪単価240万といってました。グランヴィラは260万位のようですから、四季の森は中央線のなかではかなり割安感があるように思えます。
    保育園も目の前にできましたし、学童保育が敷地内にあるマンションは魅力的です。学童は民間らしく夜遅くまで預かるサービスも検討しているようですから、共働きのわがやにはとてもありがたいです。

  401. 401 通りがかりさん

    ここの一部の検討者の方は他地域を極端に扱き下ろす傾向がありますね。
    好みや価値観は人それぞれなので、他の意見も尊重してもいいのではないでしょうか。
    国分寺は供給過剰、駅近も値崩れ、道の整備も進んでいないので、四季の森はワーストでもないけれど、ベストでもないという感想です。
    ただ四季の森崇拝者が多そうなので、ここのご意見が圧倒的多数であるならば竣工前に完売するでしょうね。

  402. 402 匿名さん

    >>400 匿名さん
    正確に言うと、恋ヶ窪が中央線では割安なのだと思います。
    武蔵小金井で戸建を検討していた知人がその予算・条件ならば西国分寺でないと探せないと不動産屋に言われたそうなので。。
    でも徒歩圏は魅力ですね。

  403. 403 匿名さん

    >>401 通りがかりさん

    >>401 通りがかりさん
    私は決して他が単に悪いとは思いませんよ。
    駅前は値崩れしてるかもしれませんが、もともとの予算から買えないので、検討できないだけですし、シティテラス小金井公園やパークハウス花小金井、グランヴィラも見学しましたが、西武新宿線の駅前の雰囲気よりJR国分寺駅が便利だと思えたこと、再開発でショッピングモールや行政サービスもできさらに便利になりそうと感じたこと、中央線通勤特快停車利用でかつ徒歩圏、そして緑が多い環境の良さ、南向きで日当たりの良さや部屋からのロケーションの良さ、不特定多数から室内を見られない安心さ、共用部の充実、保育園や学童整備が整ってさらに提供公園もあり子育てには良い環境であること、売主が大手等々を考慮すると、5000万予算で検討できる物件としては他にないという結論です。
    四季の森検討の立場から他より気に入った点を書き記しただけですよ。
    国分寺駅13分、直床などのデメリットも理解はしています。
    もし四季の森を検討されない方がこちらの掲示板で気分を害されたのでしたら、すみません。

  404. 404 マンション検討中さん

    >>403 匿名さん

    四季の森以外の物件を教えて下さいという流れで他物件の話になったのだと思います。四季の森検討者でも並行して検討した他物件にも魅力を見出す人はいるでしょう。ただ、本当に一部なのでしょうが、闇組に他物件をろくでもないと批判する方や練馬に対する中傷は国分寺の印象を下げるものだったので残念でした。

  405. 405 通りがかりさん

    >>396 匿名さん
    どっちもどっちですが、練馬が不憫なってきたので、、、
    国分寺の早実より練馬の早稲田大学高等学院の方が偏差値も進学実績も上ですよ(小声)。

  406. 406 匿名さん

    >>398 eマンションさん
    久我山は高級住宅街ではないでしょう。
    どこか別の街と勘違いされていませんか?

  407. 407 匿名さん

    >>406 匿名さん
    久我山に関する記事です。もしかしたら一部なのかもしれませんが、文化水準が高いようです。
    http://diamond.jp/articles/-/6600

    ところでMR訪問者のマンション契約率は20%で足踏み状態なので、494邸の四季は単純計算で2470組を接客する必要がありますね。
    この契約率が高ければ即完ですね。先に販売開始した駅前タワーより先に完売したら、国分寺の面子が立たないでしょうが(笑)。

  408. 408 匿名さん

    >>406
    久我山はお屋敷が立ち並ぶ高級住宅街が多いですよ。しかも閑静。
    1丁目から5丁目までありますのでもしかして一部だけを見て「普通」と思ってしまったのかも知れませんが高台の辺りは一般庶民にはまず手が出ないでしょうね。

  409. 409 匿名さん

    >>407 匿名さん
    2470組となると気の遠くなる数字ですね。50%以上の成約率であれば違うでしょうが、現時点で長期戦か短期戦かは読めないですね。

  410. 410 匿名さん

    >>408 匿名さん
    差し支えなければ久我山のどのあたりが高級住宅街か教えていただけますでしょうか?
    学生の頃、家賃が手頃のため久我山に住んでおりましたが、そのような印象は受けませんでした。
    友人は久我山に家を買いましたが、4000万台の建て売りです。駅前は私が住んでた頃とは比べ物にならないほどきれいにかわってましたが、やはりスーパーや商店街など庶民的でした。
    路地を入れば建て売りと古くからの家が混在し、立派なお屋敷というのは見たことがありません。
    地価は駅近でも坪130万くらいと手頃だったため、一時は注文住宅をたてようか考えたこともあります。

  411. 411 検討板ユーザーさん

    >>410 匿名さん
    408さんではありませんが、こちらのサイトに久我山や井の頭沿線のエリア感が紹介されています。
    http://www.sutekicookan.com/井の頭線沿線の住環境

  412. 412 検討板ユーザーさん

    408
    エラーですみません。「井の頭沿線の住環境」で検索するとまとめwikiがあります。


  413. 413 マンション検討中さん

    ベランダにはスロップシンクがないのですね。
    ベランダ側に木が多いと枯れ葉や鳥の糞などで汚れますのでスロップシンクがあると良かったですね。

    あと、鍵ですがハンズフリーキーなのでしょうか?今住んでいるマンションは玄関もキーレスなのでとても便利なので、エントランスくらいはハンズフリーのキーだと良いのですが。

    お風呂場とキッチンでは通話が出来ないタイプのようで、お湯張りの予約は出来るのかな。

    あまり設備が良いとは思いませんが、空気が23区内と比べると良いので悩むところです。



  414. 414 検討板ユーザーさん

    >>413 マンション検討中さん
    23区でも空気が綺麗なところは多々ありますが、具体的にはどの区でしょうか。

  415. 415 匿名さん

    >>410
    久我山も広いですからねぇ。
    あなたが住んでいた場所がたまたま庶民的だっただけでは?
    あと、久我山で土地付きで4000万台というのは相当狭い土地ですね。
    ペンシルハウスでなければ無理です。庭も駐車場も取れない敷地でしょう。
    スーパーも競合相手がないせいか値段は高めでしたよ。

  416. 416 匿名さん

    >>415
    「久我山はお屋敷が立ち並ぶ高級住宅街が多い」と断言する一方で、その具体的な地域名と高級住宅地が久我山全体に占める割合を提示せず、駅付近の坪単価の具体的な数字を出した人のレスに対して「たまたま」と断じるこの態度。人生楽しそうだな。
    あと国分寺駅徒歩5分でも、4000万円台だとペンシルハウスで庭は無し駐車場が1階部分の一戸建てになるけど、国分寺も高級住宅地だと言うのだろうか?

  417. 417 匿名さん

    >>416 匿名さん
    久我山の話はもう終わりにしませんか。エリア別の掲示板に行かれてはどうでしょうか。
    高級住宅街がよろしければ四季の森以外の物件を中古も含めて探されるほうがよいかと。
    国分寺市全体のイメージは庶民派ですが、南町・本多・国立駅北口の光町には比較的立派なお宅が多いと思います。

  418. 418 匿名さん

    >>400 匿名さん

    有益な情報ありがとうございます。
    5000万台前半で条件の良いところが検討できるのはいいですね。
    うちも子供が生まれ来年職場に復帰することを考えると、保育園や学童はとても魅力的ですし、子育てにはとても良さそうに感じました。今週末にでも見学に行こうと思います。
    四季の森の掲示板ですから他のエリア物件の比較は参考なります。

  419. 419 匿名さん

    >>410 匿名さん
    高級住宅街は案外商店街のある駅近ではなく駅から離れた場所に多いですよ。久我山も駅から離れた高台が高級です。
    住民には経営者・学者・文化人が多いので、特に毎朝満員電車に揺られて通勤する必要がなく、利便性よりも閑静な環境と美しい街並み(どうしても駅周辺は看板やネオンがあるので難しい)を評価する傾向があります。
    脱線しました。四季の森の話に戻りましょう。

  420. 420 匿名さん

    >>419 匿名さん
    具体的に久我山何丁目か教えていただけると話も長引かないのでしょうけれど…今はストリートビューで街並みはすぐに確認できますし、地価もググればデータをしらべられますからね。
    まあ、どの街にもその街の中では比較的裕福な人がすむエリアっていうのはありますが、高級住宅街と呼べるところとなると限られてきますし、結構勘違いしている人や街もありますけれど。

  421. 421 匿名さん

    >>415 匿名さん
    そもそも高級住宅地といわれているエリアにペンシルハウスはたちません。そのようなところは街の景観から高級であることを重視しているので、広い区画でなければ取引できなかったり、建蔽率などの制限があります。

  422. 422 評判気になるさん

    とりあえず恋ヶ窪は高級住宅街ではないので(もしそうならば四季の森が「割安」であるはずがない)、本題に戻りましょう。

  423. 423 匿名さん

    >>421
    「久我山で4000万円台の家を買った知人がいた」というエピソードで「久我山は高級住宅街ではない」と結論付けたい410さんに対しての返答が415なのです。
    理解していただければ。
    久我山もいろいろな場所があります。
    高級といわれているのは高台のほうですね。
    敷地の広い、いわゆるお屋敷街は。

  424. 424 eマンションさん

    恋ヶ窪もとても良いところですよ。
    小さいお子さんのいるファミリーに、たくさん来ていただきたいです。

  425. 425 eマンションさん

    たびたび議論にあがる国分寺駅へ向かう「坂道」、そんなにキツイですか?西国分寺駅に向かうなら、もっと平坦ですね。

    1. たびたび議論にあがる国分寺駅へ向かう「坂...
  426. 426 eマンションさん

    >>424 eマンションさん

    あくまで高齢なった時にどう感じるかが分からないという話ではないですか。

  427. 427 匿名さん

    あとは30年以上と長いスパンに亘って世帯数を維持し、シャトルバスを維持できるか。
    世帯数が減少し、管理収支を圧迫した時にシャトルバスをスムーズに解約できるか、その時に高齢化した住民の足としてぶんバスだけでも事足りるかといったところでしょうか。
    国分寺は同時期の駅近の供給数も多いので、10年後のタワーはまだ高いでしょうが、築年の経過とともに駅近の中古価格も下がり、四季の森はリセールが厳しくなるので、永住視野は必要だと思います。
    あとは既存の西国分寺物件との差別化が図れているか、でしょうか。

  428. 428 eマンションさん

    保育園&ぶんバスのロータリー。ぶんバスは1時間1本ですが、マンション目の前から乗れるので、時間に余裕を持って行動すれば大丈夫そうですね。急ぎならタクシーもあるし。

    1. 保育園&ぶんバスのロータリー。ぶんバスは...
  429. 429 匿名さん

    坂道もバスも小さな問題です。
    一番の問題は20年後、30年後も世帯数を維持出来るかどうか。

    未来のことは誰にも分かりませんが、駅から徒歩5分以上のマンションは、このポイントをどう考えるかだと思います。

  430. 430 匿名さん

    >>429 匿名さん
    人が住んでいないエリアなら兎も角、目の前には武蔵境レジデンスやグランプラドがあり、バス便でない徒歩13分物件ですから
    問題ないですよ。
    因みに上記二物件は値下がりしてないですよ。

  431. 431 匿名さん

    四季の森の管理費はバス費用込みで㎡220円程度。駅前のマンションは㎡300円以上。
    仮にバスが廃止になったとしてもさらに管理費が下がりますよ。この管理費なら普通バス継続されるのではないでしょうか。
    これも大規模マンションメリットですね。

  432. 432 マンコミュファンさん

    >>430 匿名さん

    値下がりしていないのは、現在の国分寺が一時的にマンションバブルだからではないでしょうか。
    四季が資産価値を将来保てるかは別の問題です。
    あと管理費は世帯数が維持されることが前提ですよね。

  433. 433 通りすがりさん

    国分寺の中古市場に関しては
    >>370 匿名さん
    の仰るとおりで楽観視はできないと思います。

  434. 434 匿名さん

    駅前バブルはじけてますが、
    中古ははじけてませんよ。
    適正価格で、販売するかどうかじゃないですか。

  435. 435 匿名さん

    >>431 匿名さん

    思ったより管理費安いですね。
    駅前の緑邸、プラウドより6000円から7000円位安い感じですね。
    大規模だとそんなにコスパよくなるのですね。

  436. 436 マンション検討中さん

    >>434 匿名さん
    中古は途中で販売を諦めるかたもいますし、価格交渉もあるので売買が成立したか、実際の成約価格は外からは判断できないです。
    (もし地元の不動産関係者様でしたら申し訳ございません。)
    それに四季の森を中古に出す時には安い新築が出る可能性もあるので、基本はリセールよりも永住前提でしょう
    リセールを考えるならば、国分寺駅に限らず築浅・駅近の中古の方が安全かと思います。
    少なくとも私はこのマンションを購入するならば、先ず永住に値するかを検討したいです。

  437. 437 匿名さん

    >>432 マンコミュファンさん

    429さんと表現から同一ですね。
    世帯数の維持とは意味がよくわからないですね。そもそも広大な首都圏マーケットがあるなかで、山手線の次に人気な中央線の徒歩圏物件で世帯数の維持ができないのなら、郊外でマンションの多い多摩ニュータウンやひばりヶ丘、今供給が多い花小金井等は全く維持できないというのでしょうか。そんなことはないと思いますよ。執拗に四季の森では資産価値ないとか世帯数の維持ができないと思うのであれば、どこが検討に値するのか教えていただけるとありがたいです。

  438. 438 eマンションさん

    >>437 匿名さん
    432ですが429さんではありません。資産価値という点では436さんの仰る通り、駅近・築浅の中古だと思います。
    首都圏マーケットとはいえ、23区はともかく、都下であれば人気の自治体の方が人口減の影響は低いと思います。
    他の大規模マンションの掲示板も見ていますが、大規模ゆえにレス数が500-1000以上伸びますので、色々な意見が出るのは自然です。
    四季の森が完璧もしくは他の新築・中古よりも絶対的に優れているだと思う方しか意見できないのであれば検討版の意味はないでしょう。
    (そもそもこのスレの初期にもネガティブな意見も多々出ていますが、統制するような動きはありませんでした)。
    では失礼します。

  439. 439 匿名さん

    >>438 eマンションさん
    四季の森が完璧とは思わないですが価格的に検討するなら好条件と思うだけです。国分寺ゼルクハウスや国分寺パークハウスの中古も見ましたが、やはり古い感じで値段の割にイマイチでしたし、パークシティ西国分寺も四季の森と価格はあまりかわらなかったです。中央線の新築で予算5000万で南向きが検討できるのですから単に気に入っているだけですよ。結局具体的な検討物件はないのですね。

  440. 440 匿名さん

    >>439 匿名さん
    国分寺以外の中古・新築見ていますが、ここで意見を書いても四季と比較して碌でもないと批判される様式美が完成されているので、書く気になれません。周辺環境(教育・景観も含めて)も地域が変われば異なりますし、個人の価値観も多様だと思いますが。
    ごめんなさい。再訪はいたしません。

  441. 441 マンション掲示板さん

    花小金井は、大変なんじゃないかな〜
    売れ行き知らないけど。

    ムサコのスミフの営業が大規模押ししてたけど、そもそも都心ならともかく、郊外の大規模ってどうなんだろうね。

    ここは、中央線徒歩圏なので、ハナコの二物件よりかはいいと思います。

  442. 442 通りがかりさん

    花小金井は高田馬場のある西武新宿線沿線で小平市にも大学が多いので、早稲田関係者を始め、意外と大学関係者が多く、住民層は悪くないようです(全体で言えば少数派でしょうが)。なので花小金井限定ならば小平市でもいいかと考えていました。でも供給過剰は気になりますね。国分寺も同じくですが。
    恋ヶ窪周辺の教育事情(学区・塾)や住民層はいかがでしょうか。

  443. 443 匿名さん

    >>442 通りがかりさん
    小平は学園都市構想がありましたね。セールスは大変でしょうが。。。

  444. 444 マンション検討中さん

    国分寺の学区制を見ると、東恋ヶ窪1丁目は3小(7小)・1中(2中)と選択制ですが、同じマンション内の子どもでも学校が違うということが起こりうるのでしょうか。これは四季の森で生徒数が増えることを想定した、学区がパンクしないための臨時措置でしょうか。
    どちらの学区がお奨めですか。
    地元にお住まいの方、ご教示お願いします。

  445. 445 匿名さん

    四季の森前提という訳ではないと思います。少し前に東恋ヶ窪に大きなマンションがいくつか建ったことで三小の生徒が増えたからじゃないでしょうか。

  446. 446 eマンションさん

    中小・小戸数ですが中央線東小金井駅徒歩2分のリリーゼ小金井梶野町が駅距離・仕様の割にはお値段が優しいです。
    モモレジさんのブログにも取り上げられています。文中で国分寺(中央線の西とぼやかされていましたが)の苦戦に言及されており、その分安くなっているのではという分析でした。
    http://mansion-madori.com/blog-entry-4756.html
    四季もブログに登場するといいですね。

  447. 447 通りがかりさん

    >>446 eマンションさん

    駅近が値崩れ中のエリア(モモレジさんも予想外の値引き幅とコメント欄に書かれていました)にある駅距離のある大規模となると価格・セールスの行方が予想できず、取り上げにくいかもしれませんね。

  448. 448 マンション掲示板さん

    >>446 eマンションさん

    少しでもリセールを考えるのならば西国分寺10分よりも東小金井2分(駅近no.1)のリリーゼの方が堅いかもしれませんね。エリアの供給数も少ないですし。
    駅は地味ですが西国分寺も東小金井・西八王子並ぶ中央線3大マイナー駅、東小金井の方が東京に近いという良さもあります。

  449. 449 匿名さん

    売主聞いたことないですね。純粋に価格だけ重要視されるならいいんじゃないでしょうか。
    掲示板ではあまりいい評判ではなさそうです。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47899/

  450. 450 通りがかりさん

    マイナーデベですが、リリーゼ東小金井10分は健闘したそうですよ。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590233/5/
    大手でも瑕疵物件はありますし、大手条件ならば四季を竣工後に買うという手もありますね
    (おそらく竣工前完売はないかと。場合によって値引きもあるかも)。
    中小でも中央線3分以内のマンションは適正価格であれば中古の動きがいい印象があります。

  451. 451 匿名さん

    >>450 通りがかりさん
    その価格で第一期8戸しか出せないくらい人気がないのですね。
    値段だけではないと思う人が多いということでしょう。大手の瑕疵はどこもしっかり保証しますが、中小は保証する資金力がないため、倒産したら10年の瑕疵担保しかありませんよ。

  452. 452 マンコミュファンさん

    >>451 匿名さん
    物件概要を見ると494邸の四季も販売戸数9戸でしたが、これは意味のない数字なのでしょうか。
    少なくとも焦らなくてもいいのかな、と思えました。

  453. 453 マンション検討中さん

    国分寺は同時期の大手供給数が中央線でも飛び抜けて多く、将来エリア内でも同じ四季の森内でも競合するのが明らかです。
    なので、四季は基本は環境に惚れ込んだ永住派が集まるマンションとばかり思っていましたが、間違った認識でしょうか。
    5000予算でリセールの可能性を探るならば、供給過剰ではない駅の大手・築浅・駅近か新築だと中小・駅近(5分以内)しかなくなる気がします。

  454. 454 匿名さん

    >>451 匿名さん
    リリーゼは16邸だけですよ。

  455. 455 匿名さん

    >>454 匿名さん

    四季の森販売前には完売するといいですね。

  456. 456 マンション検討中さん

    >>429 匿名さん
    シャトルバスは有料なのでそうかもですが、管理費という意味では売れなきゃデベが持つのでしょうし、一度でも売れればあとは売れるまで所有者が持つのでしょうからもんだいないのは?

  457. 457 匿名さん

    >>456 マンション検討中さん
    仰る通りです。でも、同じくシャトルバスのシティテラス小金井公園のモモレジさん記事ではシャトルバスだからこそ安定運航のために売行きが殊更気になるマンションと書いてありました。逆に世帯が1000近いので売れれば安心とも。
    どちらにせよ三菱は竣工後販売の住友と異なり、早期完売を目指すデベなので竣工前に完売するといいですね。

  458. 458 マンション検討中さん

    >>455 匿名さん
    電車に吊り広告を出せたり、タイアップ記事を書ける大手ではないので完売スピードは分かりませんが、中古市場の時は大手・中小どちらも宣伝は同じ土俵に立つので同条件ならば大手有利ですが、リリーゼのように2分・エリア駅近No.1・小戸数となると中小にも分があるかと。
    かくゆう私は限られた予算で資産も駅距離もデベも新築も好みの街もとは選り好みはできないので、大手新築ならば永住覚悟ですが。。。

  459. 459 マンション掲示板さん

    >>457 匿名さん

    シティテラス小金井公園もまた販売延びたし一部価格下げた、ここを意識してるのかもね。

  460. 460 匿名さん

    >>458 マンション検討中さん

    中小でよければ、リリーゼでいいじゃないですか(笑)
    リリーゼ掲示板に人が来ないからこちらにいらしてるのでしょうか。

  461. 461 マンション掲示板さん

    >>460 匿名さん
    他の物件はどうですかという質問が結構あるからだと思います。

  462. 462 匿名さん

    >>459 マンション掲示板さん
    四季もMRが武蔵小金井(再開発地域の国分寺がベスト、無理でも最寄の西国分寺が普通)、既に一割改定なのでお互いに意識している。
    通勤は中央線ユーザーなら四季、西武線ならば花小金井。
    個人的に永住(老後)のイメージがしやすいのは花小金井。花小金井で生活は事足りるし、小金井公園がある。西武線で新宿、豊富な路線バスで吉祥寺・武蔵小金井。シャトルバス廃止でも困らない。
    値頃感は国分寺だが、花小金井は小平では高め、恋ヶ窪は国分寺・中央線ではおそらく最安なので大差はない。
    両者の最大の懸念は供給過剰。花小金井は国分寺を上回る。ただ四季は駅近と比べると明らかにスペックが劣るのに対し、シティテラス小金井公園はエリア内では仕様・共用施設等はNo.1なのでイーブンか?
    どちらも趣味の問題でしょう。

  463. 463 通りがかりさん

    >>462 匿名さん
    三菱は住友に花小金井でお客さんを奪われているので、国分寺で挽回したいという目論見もあるでしょうね。
    私もなぜモデルルームが武蔵小金井?と思いました。

  464. 464 匿名さん

    ここってそんなに値ごろ感ありますかね?
    中心価格帯は5500くらいになりませんか?

  465. 465 マンション検討中さん

    日立の研究所の森はまた切り売りされてマンションが建つ事はないですか?

  466. 466 匿名さん

    >>464 匿名さん

    予定価格下がってますので5500万以下になってましたよ。4000万台の部屋も多くなりましたね。

  467. 467 匿名さん

    >>465
    新しい食堂と研究棟を建てる費用に充てるため切り売りしたようなので、ひとまず終了だと思います。

    四季の森は体育館や老朽化した社宅があった跡地、緑邸も森ではない空き地みたいなところだったと記憶しています。残りはもう森なので、伐採してまで売り払うことはしないはず。いずれにせよ四季の森規模の土地は残っていません。

  468. 468 匿名さん

    >>467
    それは条件の悪い部屋でしょう。
    駐車場ビューとかじゃないですか?
    森林ビューでは75㎡程度でも5500万以上していますね。

  469. 469 匿名さん

    >>468 匿名さん

    森林ビューは4938万からでしたよ。

  470. 470 匿名さん

    森林ビューが以前は5600万から5800万位でしたが、5000万前後に下がりましたね。A棟も5348万に下がりましたのでD棟かA棟で迷います。

  471. 471 匿名さん

    >>469
    それは東向きですよね。
    南向きで75㎡以上は5500万以上すると思います。

  472. 472 匿名さん

    南向きA棟は75㎡は5500超えますが、最上階との価格差があまりないですね。
    73.91㎡5348万から5528万
    75.74㎡5568万から5798万
    77.55㎡5698万から5898万

  473. 473 匿名さ

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  474. 474 マンション掲示板さん

    >>467 匿名さん

    もうマンションが建つスペースはないんですね、安心しました。

    教えて頂きありがとうございました。

  475. 475 匿名さん

    やはり、南向きで森林ビューがいいですね。

  476. 476 マンション掲示板さん

    473 匿名です
    シティテラス小金井公園は500下げたのではなく、そのお部屋が売れたために最高額が変化したそうです。不正確な情報を書き、申し訳ございませんでした。
    473は削除依頼しました。

  477. 477 匿名さん

    >>459 マンション掲示板さん
    シティテラス小金井公園はまだ価格は下げていないそうです。

  478. 478 マンション検討中さん

    この駅からの距離でまわりも開発がなくいまも森しかないのですよ。ららぽーとがあるパークホームズ立川より1000万ちかく高い。値下がりしますよ。慌てたら損します。国分寺はのきなみ値下してますから。スミフ以外は。

  479. 479 eマンションさん

    >>478 マンション検討中さん

    既に軒並み1割引の四季が更に下がる可能性があるということでしょうか。

  480. 480 マンション掲示板さん

    >>479 eマンションさん

    478は、内容と文体から、同タイミングで緑邸とプラウドの板で国分寺をディスってる立川推しの方だと思いますよ、スルーで良いかと。

  481. 481 匿名さん

    国分寺は「再開発プレミアム」ということで強欲なデべが特に駅前、駅近では相場よりも値段を釣り上げて販売しているようですがこの「四季の森」は駅から離れていることもありそこまで手を出しにくい価格ではありませんね。
    ただ、マンション価格自体は2002~72004年頃が底値だったとすれば今はその時からは4割程度上がっていると言われています。
    今は金利が安いのが救いですね。

  482. 482 評判気になるさん

    色々な人の意見が大切ですね。悪いとこもしかり。国分寺のよさを本当に見極めてかわなければということは考えられますね。

  483. 483 匿名さん

    四季の森はずいぶん長い間折込散らしで予告広告を出していた記憶があるのですが(6月から?)、プレイスと緑邸のセールスが順調だったら、もう少し早くモデルルームをオープンさせる予定だったのでしょうか。

  484. 484 マンション検討中さん

    >>483 匿名さん

    その間に一部の見込客は他に流れたかもしれないですね。

  485. 485 通りがかりさん

    不人気なら安くなってから買えば良い。売る側は困るかもしれないが、買う側は何も困らない。いくらになったら買うか、それも自由。不人気上等

  486. 486 検討板ユーザーさん

    >>485 通りがかりさん
    本当にそうですか。空室分はデベが管理・修繕費費負担するとしても494戸のマンションで空室だらけだと滅入りませんか。

  487. 487 匿名さん

    >>486 検討板ユーザーさん

    自分は安く買いたい

    でも購入後には、早く完売して欲しい、空室多いのはいやだなぁ

    と考えてしまいます。

    この規模、価格なら竣工後も販売してるでしょうから焦る必要はないでしょう。

  488. 488 マンション検討中さん

    マンションのパンフレットを見るとベランダと森がとても近いように見えますが、日当たりはどうなんでしょうか?
    高層階ではないと日当たりは悪いのかな。

  489. 489 周辺住民さん

    バスはどのくらいの間隔で何時まで出るんでしょうね

  490. 490 マンション検討中さん

    >>489 周辺住民さん

    朝7時台と8時台は1時間に8本とHpにはかいてありますが、シャトルバスは2台使用するってことでしょうか。

    日中と夜は何時まで運行するのか気になりますね。

  491. 491 マンション検討中さん

    バスもあくまで予定で数が減ることも容易にあるみたいですよね。見学も多く来ているみたいですがみんな決めかねている感じでした。自分ももう少し安ければと思い、国分寺が全体的に値段の下降があるので駅距離、周辺考えても値下がりはありえますよね。施工前に完売は難しそうですし。

  492. 492 検討板ユーザーさん

    シャトルバスの永続性については四季のスレ1頁目から懸念されていますね。
    利用者数(売上げ数)にもよるのでしょうか。
    以前、築10年以上の大規模を見学しましたが、あまり共用施設が使われている様子がありませんでした。ただ、集会所・キッズスペース・ゲストルームと清掃以外のコストはかからない施設だったのであれば便利だろうという認識でした。
    四季はシャトルバスを筆頭にカフェ・ライブラリー・教室といったコストのかかる施設・サービスがあるので、見直し対象なる可能性もありますね。

  493. 493 匿名さん

    >>491
    これだけの戸数があると完成前の完売というのはまずないと思いますよ。
    今までの例から言ってもそうです。
    売れ残りの住戸を割引で買うという手もありそうです。
    条件のあまり良くない住戸(南向きでない、線路に近い、駐車場ビューなど)であれば比較的にお得に買えるのではないでしょうか?

  494. 494 名無しさん

    >>491 マンション検討中さん
    まだMR未訪問ですが、決め手に欠ける要素はどの辺りでしょうか。
    立地、価格、構造、仕様、総戸数、シャトルバスの持続性でしょうか。

  495. 495 匿名さん

    >>494
    一つのMRを見学しただけで即決する人のほうが珍しいと思います。

  496. 496 マンション検討中さん

    >>492 検討板ユーザーさん
    将来的に考えたら駅近物件の方がリーズナブルだったりして。

  497. 497 匿名さん

    全くその通りだと思います。

    5000万のココを買うよりも、条件悪い部屋でも5500万の緑邸の方が価値は高いです。

    ただ、緑邸スレで発狂している住人がいました。そして定価購入層とは、生活が全く異なるでしょうからコミュニティ形成が難しいかもしれません。

  498. 498 匿名さん

    >>497
    緑邸スレの人は冷やかしのなりすましだと思いますよ。。。

  499. 499 匿名さん

    >>497
    三菱は一流デべですからN村のような大幅値引きはしないと思いますよ・・。
    住民層が二分されるような事態にはならないのでは?
    一割引き+家具付きくらいならあり得ますが、それでも中、低所得者層には手が出ません。

  500. 500 通りがかりさん

    三菱も売れなきゃ値引きしますよ?
    スミフもしないとか言われてますが、どうかな?
    値下げのタイミングはデベや他物件の販売状況でかわるかもしれませんね。
    たしかに野村は竣工前に売り切りたいので、価格も安くなく高くもなくを設定する場合がほとんどですが、たまに馬鹿高い値をつけて失敗して竣工後に値下げできそう〜と顧客へ連絡しますね。
    三菱もやってますよ〜スミフは購入前提の顧客にのみ案内しているみたいです。

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