エアヒルズ藤沢【旧称：（仮称）藤沢大規模邸宅プロジェクト】

>>2286 マンション検討中さん
その前に完売かと思います…
ホームページの情報は本契約前なので残り数戸迷っている方が購入して終わりでしょう。

そうですね、今月中に完売します

それはないと断言しましょう

やはり年内には完売って言ってた人達の出番でしたね。

まあ引き渡し前までに完売すれば良いんじゃない？そうすれば管理費は食いっぱぐれないですし。

年内完売のはずだったのにどんどんゴールが遠ざかりますね。
現地販売の状態になったらかなり値下げしないと９月でも厳しいかも。消費者は東向きの売れ残り部屋と解って現地へ訪れる状況ですから。何かエサを付けないと普通は釣れないことでしょう。

エサとしてはたぶん、まずはモデルルームの家具やなんかが付きますね。
次にオプション〇〇万円分プレゼント！
で、最終的に値引きでしょうか。

>>2293 マンション検討中さん
残り5個しかないのに？

６月の午後７時でこの明るさ。
植栽が植えられ、共用照明が点灯していたので、だんだん雰囲気が出てきました。
やっぱり江の島も富士山も一望できるカームコートに入居する方達が、いちばんうらやましいなと思いました。

野村不動産は値下げをすることがないと聞いたことがありますが、どうなんでしょうね。

地震の時怖そう

>>2295 マンション検討中さん
富士山が綺麗に見えそう

>>2296 匿名さん

なんで？

>>2296 匿名さん

どこに住んでも地震は怖いと思いますが。

>>2298
>>2299
あの…そこまでケンカ腰な返信しなくてもよいかと思うのですが…
もう少し品位のあると言いますか、最低限でかまわないと思いますので丁寧な言葉で伺った方が宜しいかと思います。

本日撮影、立派ですね。

良いですねー
高台の上の高級感のあるマンションらしさが出ています
引き渡しが楽しみです

藤沢市だけが「大規模盛土造成地」に関する調査結果を未だに公表出来ない理由は、昨年度に実施した調査結果が市民にとってポジティブなものでは無かったからと考えてまず間違い無いでしょう。

過去の大震災の教訓から、高度成長期に丘陵地を造成した宅地は地滑り等の危険性が指摘されているところですが、藤沢市だけは公表出来ない状態が続いています。

なおこの調査は通常の地盤調査とは全く異なる調査方法であること及び法的な説明義務は無いことから、万が一指定された場合にデベロッパー等は一切の責任を負わないものと思われます。
また公表しなかった藤沢市も当然に責任を負うものではありません。

エアヒルズの敷地が「大規模盛土造成地」に指定されない事を真に願っています。

>>2303 匿名さん
問い合わせて真意を聞いてみたらいかがですか？

エアヒルズは支持層までの11から13mです。
他のマンションではこの倍ほどあるところが多かったです。地盤がよいので地震時も他の市のマンションと比べると揺れないでしょう。東日本大震災の時身をもって感じました

夜もなかなか素敵な雰囲気ですよ。＾＾

>>2303 匿名さん

ここ、そんな地盤なんですか？
普通の山ではないのですか？

丘の頂に土を盛るケースってどれくらい一般的なんでしょうか。

うーん、、自分はあまり詳しくないので詳しい方に教えてほしいです。
盛り土造成地って平らな所に土を盛って高さを出したり 谷地や斜面に土を足して平らにした所だと思っていたのですが、もともとある程度平らな土地に少し削ったり土を足したりして整地することは盛り土にあたるのでしょうか？

物件周辺の地形を見ると、後者はあったとしても前者は考えにくいのでは…？と感じました。
前者だとしたらどこからどこまで？柄沢や大鋸は？
煽りや擁護ではなくて、周辺に住んでいるので純粋に気になって投稿してしまいました。
そもそもの定義が違ったらすみません…

>>2305 匿名さん

大規模盛土造成地の危険性は大地震の際に表層がずるっと崩落する点です。揺れやすい揺れにくいの話はやや見当違いかと。しかも東北が震源ですよ。

話を聞いて気になるのはそれだけ地盤が良いエリアにもかかわらずベタ基礎ではない点です。何でベタ基礎で作れなかったのでしょうかね。

逆に考えると表層の数ｍは宅地造成したため、支持層まで杭が必要だったのかなとも思えます。

>>2310 匿名さん

念のためなのか、知っていてなのか。
よくわかりませんが、対策をしてくれているならよしと言うことでしょうか？

>>2313 匿名さん

もし対策をするなら石積みの壁の強化がメインとなるでしょう。また、地下水の状態もよく調べるべきでしょう。場合によっては壁内の土が流され減っているので要注意です。石積みの壁を見る限り、地盤というより一種の構築物の上にマンションを建てていますので、巨大地震への備えとしてはマンション本体と言うより下の構築物へ安全性の対策を考えるべきですね。

ここが危険だとすると南側の正面でしょうね。
ガチガチにコンクリートで固められてる訳ではない崖なので震度6以上とか大雨が降った時に地滑りや崩れる可能性はあると思います。

実際見に行くと豪華でビックリします！

石積みの壁は何年前に作ったものなのでしょうか。団地を造成した時のままの壁だとすると既に50年以上経ちますが、まさかそんなに老朽化した古い壁を使い回す事は無いですよね。団地時代に当然何度か手直ししてますよね。

施工済販売となってしまいましたが、実際の部屋と眺望、共有施設を見て検討できるので一気に決まるとしたらここですね。
逆にここを逃すとズルズルいきそうです。

絶好調ですぐに完売するように感じさせる書き込みが多かったのですが、実際は現地販売をしなければならないマンションだったようです。これが現実だったようなのでとても残念です。

>>2319 匿名さん

現地販売に何か問題があるのですか？

>>2320 匿名さん
購入をまともに検討してない人に
興味本意で中をじろじろ見られます。

それを良く感じる人は少ないのでは？

>>2300 匿名さん

ずっと端から閲覧していましたが、どちらかというと、否定への肯定側反応に対する否定側の反応の方が異常に敏感だと思いました。

>>2322 通りがかりさん

肯定側は主に団地住民又は契約者だと思いますが、その方々の発言に好感を持てないものが多数ある事は事実でしょう。

共同生活をする上で毎日この掲示板のような対応をされたら、読んだ人がどう思うかよく考えた方が賢明だと思います。否定側からやられたのでやり返すではあまりに知性が・・なのでは。

>>2323 匿名さん

>>2323 匿名さん
>肯定側は主に団地住民又は契約者

たぶんその認識が違います。契約者に成りすました荒らしが大部分でしょう。一見肯定しているような振りをして、嫌悪感を抱かせる投稿をしているので、すぐわかります。

夜のエアヒルズ

>>2324 匿名さん

揉み消したい気持ちは分かるけど。2000以上のレスが有りますので過去は消せませんよ。

>>2326 匿名さん

どうでもいいですけどこの掲示板は完売すれば消えます。

>>2327 通りがかりさん
最近は消えませんよ(笑)

1戸売れたようですね。残り4戸で完売ですか。

>>2324 匿名さん

もの凄いメンタルですね！

来週からついに内覧会ですね。
残りのグリーンコート検討中です！
後半に購入された方、値引きやオプションプレゼントなどありましたか？？

>>2331 グリーンコートさん

値引きやオプションサービスはありませんでしたが、来場プレゼントは頂けました。
私は先月エアヒルズを購入し、その時点で残り5戸でした。
ラスト一個とかであれば、もしかしたらモデルルームの家具が貰えるかもしれませんね。

>>2328 匿名さん

いえいえ、消えますよ。
売れ残りがある場合は引渡し後も消えませんが。

>>2333 通りがかりさん
いえいえ、消えませんよ。
売れ残りがあらからどっちにしても消えませんが。

とても良い感じです。

かっこよくてよかったですね！
まわりも明るくなって、安全に家に向かえそうです！

営業ばりにエントランス写真を上げ続ける住民とその太鼓持ち住民がいる一方で、過去の住民発言はほとんど成りすましによるものだったとか、、掲示板はどうせ消えるから大丈夫だとか、、

新住民と旧住民が交わるのでエアヒルズ掲示板はこういったカオス状態になりがちなのでしょうか。他ではあまり見かけない独特の住民性が目立つマンションですね。

同じ住民でも各々の価値観が真逆なのが興味深いです。

>>2332 マンション検討中さん
ありがとうございます！元の金額がお値打ち価格ですものね(^^)
残り数戸になってるようです。
順調な販売ペースですね！
昼と夜の周辺環境を確認しましたが、
静かでいいところですね（╹◡╹）

>>2338 匿名さん

あなたのように、購入する気もないのに茶々を入れる輩が多いのが興味深いです。私も同類ですけどね。
でも私は第三者ながら、ここは素敵なマンションだと思いますよ。

私も、この物件は通勤が苦にならないのであれば非常に良いと思います

2342さん
同じく同意です。駅から遠い立地であろうが、高台で耐震性がどうであろうが、前からの住人が眺望や利便性のたかい再販された所に優先的に居住し、新たな購入者は差額を払わされていようが、あくまでも当人がなっとくしているのであれば、外野がとやかくいうなということです。わたしは、それを納得し、それでも良い点がわずかながらあればこそ、検討しているのです！！

ここら価格と立地のバランスがずば抜けて良いです。。。完璧ではないけれど許せる範囲。
が、駅周りを歩くとややごちゃついていて、辻堂の方が好みでした。しかしシエリア完売、プレミストは管理費など高すぎるのと戸数が多すぎて販売苦戦している。
エアヒルズは残るのは東向きのみ。
検討タイミングが遅すぎました〜もう少し選べる状況であれば良かったです( T_T)

>>2345 グリーンコートさん

ずば抜けてるのか、許せる範囲なのかどっち？

あと貴方が購入する立場なら、別にプレミストが「販売苦戦している」というのはどうでも良い事では？
「自分の求める条件に合わない」でいいような。

プラウドはいかがですか？
まだいけますよ！

>>2347 匿名さん
エアヒルズの営業さんが、同じ野村不動産さんですが、川の合流地点になるなど、立地面をよく言ってなかったので候補から外してました。でも自分でみないと分からないですものね！見に行ってみます！
ありがとうございますか(^^)

エアヒルズ、南向き空いてたら即決だったと思います。購入された方うらやましいです♪
内覧会のできなどどうでしたか？？

>>2325 通りがかりさん

綺麗な写真にひかれて、夜に車飛ばして見に行ってしまいました。
あと2か月、本当に入居が楽しみです。
入居予定のみなさま、よろしくお願いいたします。

近くに住んでいるので、エアヒルズの成長を見守ってきました。
内覧会も行ってきて、とても綺麗で入居が楽しみです。

>>2348 グリーンコートさん

どこのマンションでも、プラウドについては、立地のことを否定的に言われます。
が、それ以外のデメリットはないようで、それ以外のことは言われませんよね？
行く価値、立地の疑問をぶつける価値はありますよ！
見ないで諦めるのはもったいないと思います(^-^)

川名はハザードマップでは浸水エリア、川の匂い？など、気になる人は気になるでしょう。

しかし立地でいったらここも崩落危険区域？みたいなのにかすってますし、急で危険な階段、坂の上などそれぞれいいとこ悪いとこがありますよね。

要は各々何が許せて許せないかです。
良い住まいが見つかるといいですね。

プラウドはコンスタントに売れてますね。来年竣工なのにもう数戸しか無いので人気と言えます。ブランド力と全戸南向きが特に強味ですね。

エアヒルズは眺望の良い部屋が潤沢にあった序盤は勢いがありましたが終盤は少し息切れ状態。

このエリアで検討する際はプラウドと必ず比較されるのでどちらが早く完売するか見ものです。個人的にはあと少しなのでエアヒルズに頑張って欲しいです。

>>2354 匿名さん

プラウドは中規模マンションなのでなる早での完売は必須ですよね。
売れ残った場合の管理費修繕費の重みがありますし。

>>2354 匿名さん

この立地では南側が人気で東側が苦戦するのは誰でもそう思いますもんね…。
眺望の良いフロントコートを買えた方は羨ましい。

東が残るのは野村さんも想定内でしょうから頑張ってほしいですね。

>>2349 グリーンコートさん
内覧会に行ってきました。お部屋はとても綺麗で感動しました。

グッドライフさんに同行してもらいキズなどをチェックしてもらいましたが、キズも少なく長谷工さんがその後に手直ししてくれたので良かったです。

最後にエコカラットやフロアコーティングなどの打ち合わせをして洋室と玄関のエコカラットはある程度イメージは出来ていたんですけどトイレのエコカラットは迷いましたけど手洗いの後ろの壁にもエコカラットを貼ってもらえるとの事なのでお願いしました。

入居が楽しみです。

>>2352 匿名さん

>>2352 匿名さん
エアヒルズ、プラウド共に残り数戸ですので、どちらを検討するにせよ早めにモデルルームに行かれることをおすすめします。

>購入者さん
内覧会、素敵な仕上がりでよかったですね～！
グッドライフさん・・・専門家同行が安心ですね。
私も購入決まったらお願いしようと思います！
素敵な藤が丘ライフになりますように・・・・(*´ω`*)

>>2358 通りがかりさん

今月からエアヒルズのモデルルームがプラウドと同じ場所になったので、比較検討はしやすいですね

フロントコートかカーマコートを希望していましたが、売れてしまったのとのことで一足遅かったです。。
しかし内覧会での共用部はとても高級感がありグリーンコートを検討しています。良いマンションですね。
個人的に気になるのですが、フロントコートのお部屋からも富士山は見えるのですか？？

2361です。
失礼しました。
カーマコートは誤字です。
カームコートです。

>>2361 評判気になるさん
バルコニーからのぞけば見えると聞きましたよ！
低層階では見えないかもしれないですが…

>>2363 マンション検討中さん
ご親切に、どうもありがとうございます！！
良いですね★羨ましいです。
共用部が高級感あり、とても素敵だったのでグリーンコート検討してみようと思います。
ありがとうございました。

内覧の際、内覧同行業者？立会業者？に依頼する方がほとんどですか？
素人では小さな傷は気づかないでしょうし、配管や構造など専門業者でないと分からない部分もあるので依頼するのが確実なんでしょうね。
相場ですが、内覧同行の予算はどれくらいになるのでしょうか。

>>2365 匿名さん

4〜7万くらいかと思います

>>2365 匿名さん
同行者は間違いなく連れて行った方がいいです。
連れて行かないのであれば、立て付けの端をなぞるように全面を検査してください。
私の部屋は全体で35箇所のキズがあり、再来週には直しきれなかったキズの再検査があります。
細かいキズなので素人には全く気にならないんですけどね〜

立会い業者の話では、エアヒルズはかなりキズが少ないそうです。
私の部屋の内覧の前には、とあるシティテラスを見たそうですが、150箇所のキズがあったそうです。
部屋ごとでもキズの数が全然違うようなので、出来るだけ業者に頼む事をお勧めしますよ。もしかしたら気づかないキズが150個あるかもしれませんので。

業者連れて行くのはどちらかというとキズ汚れ以外の指摘を見つけてもらう為ですよね。
気になるものは勿論言いますが、場所や程度によっては目をつむります。基本キズは付くものですし、補修屋も上手い下手があります。

>>2369 匿名さん
耐震性能検査が厳しくなったので問題箇所は最近の物件では見かける事は無いらしいですよ。
業者の方には換気扇の中と漏水調査などもして頂きましたが何も指摘が無かったです。
基本的にはキズチェックと言っても過言では無いですね。
そこのチェックにお金をかけるのが勿体無ければ、業者は呼ばなくてもいいかもしれませんね。
と言っても5万もあれば業者に見てもらえますからそこまで負担とは思いませんけど。

こちらを検討しています。
ハザードマップを見ると、土砂災害警戒区域のように見えるのですが…

西日本豪雨の被害状況からすると高い場所であっても崖際は危ないようですね。

あれだけの雨が降ると、普段は崩れないと思っている場所でもあっさり崩れてしまうものなのですね。

土砂災害の件、しっかり調べました。
境川が流れているので、その斜面が土砂災害警戒区域です。
エアヒルズ そのものは指定区域ではありません。
市役所に聞けば過去のデータや、警戒区域について確かな情報を教えてくれますよ。

>>2374 さん、 2373さん
ありがとうございます。
当方、エアヒルズまでは遠いところに住んでいるため、グーグルで見ても現地がみなさんがいう急斜面がどのようになっているのかいまいち分かりませんでした。

しかし、指定区域でないと聞き安心です。

ここの掲示板でみなさんが崖、崖と言うので、白不安でした。

>>2374 匿名さん

最近は過去に経験したことの無い災害が多発している中で、過去のデータでどこまで予測できるのか分かりません。

そもそも防災対策に後手後手の消極姿勢を示す藤沢市ですよ。

>>2375 マンション検討中さん
2374です。
私は何度も足を運んで実際に見ました。
木が生い茂っており、崖！より林？のイメージです。お陰でエアヒルズの南側からは川沿いのの木、東側は緑地の木が見えるので眺望としては良いです。
しかし、未来の災害規模を予測できないのはもちろんのこと、
川沿いと、東側の緑地は土砂警戒地域にはなってるので、雨がひどい時は、警戒区域側の道を避けるなど注意が必要かも。と思っています。
しかし色々調べた結果、他より安価ですしいい物件かなと思いました〜！

>>2377 匿名さん
ご丁寧にありがとうございます。
崖よりかは林なのですね。電話で営業さんに聞いたら、地盤は本当に良いと仰っていました。
私もこの三連休に現地に出向いてみたいと思います。
この掲示板を過去から見ていたら、結構言い合い(?)のような感じのものも多々見受けられたので、コメントして批判などされたら嫌だなと思っていましたが、2377さんのように丁寧に的確に返信くださる方もいて、このマンションに入居したい度が増しました。
ありがとうございました。

藤沢は北口のロータリー何とか作り替えて欲しい、あれでは地震の時、崩れてしまうよ。せめて新百合のように、鉄板巻いて。

>>2378 マンション検討中さん
気持ちわかります〜私も掲示板見て同じこと思いました(^ ^)しかし結局購入しました。販売後期で東側しか残ってなかったのでかなり悩みましたが！
今は実際のお部屋を見れるようですし、検討しやすいですね。坂も案内は車で連れて行ってくれますがご自身でも歩いて見られるのをオススメします。
掲示板には色んな方々いますが、内覧会で私がすれ違った5〜6組は30.40代のご夫婦が多く、落ち着いた印象の方々ばかりでしたよ(^^)素敵な家との出会いになりますように！

HP見ましたが、あと２戸ですね！

>>2378 マンション検討中さん

市から盛土造成エリアに指定される可能性はあると思いますが、そうなった場合はデベから説明があるのか心配ですね。

地盤は本当に良いと言って住宅を販売したのだから責任を取ってもらわないと困りますね。

入居後早々に地滑りの危険エリアに指定されたら詐欺みたいな話なので、デベが誠実に対応するのか確認した方が良いと思いますよ。

どうしてでしょうか？
何か問題がありましたか？

>>2383 匿名さん

まだキャンセルできますよ。
部屋の条件によっては代わりに購入したいです。現在キャンセル待ちもしくはグリーンコート検討中なのでこのような情報が非常に有益です。
よろしくお願いいたします。

>>2383 匿名さん
どうされたんですか？！
詳細お伺いしたいです。

>>2383匿名
本当の購入者の方ですか？
私は内覧会実際に行きましたが、想像以上の出来でしたよ。内覧業者も同行してもらいましたが、大きな指摘はありませんでした

>>2387 匿名さん

みんなが自分と同じ考えとは限りませんよ。

持ち家が初めての人、マンションが初めての人、何軒も家を買い換えている人、団地から移り住む人、色々な人がいますので。新居がどう目に映るかもきっと色々だと思います。

出遅れて2383の方の意見が存在しませんとなってしまい見られないのですが、どのような事が書かれていたのでしょうか？？
もしよろしければどなたか教えてください。m(_ _)m

引き渡し後に盛土造成エリアと発表され、指定されるに至った場合、どうなっちゃうんでしょうね…

>>2378 マンション検討中さん
三連休で、実際にご覧になってどうだったでしょうか？

地盤は建て替え決定後に調査して、大変よい地盤と言われました。

崖と言っている坂の斜面、坂の途中の階段の斜面は、工事が始まってからの調査で危険性があるとのことで、ちゃんと工事が入っています。

皆さんが話している通り、結局どこに住んでも何かしらの災害に遭う危険はゼロではないので、ご自身が納得して購入するのが良いかと思います。

ただ、本当に現地にいかれたら、坂上の開放感と、空の近さと、駆け抜ける風(この土地になれていない人には、強いと感じる海風ですが…)、さらに眺望も、じかに感じてもらえると思います。

あと、外観がダサいと言われた方もいますが、私は実際に現地に行って思ったのは、まわりの建物との調和がとれていて、逆に派手で下品な感じが無くてよいと思いました。

>>2391 口コミ知りたいさん

一般的に崖地は住宅の地盤としては弱いのですが、どうしてこの場所だけ特別なのかが分かりません。本当に良い地盤だったら杭を打つ必要はありませんよ。
現地で崖地を確認しましたが、どう見ても人工的に造成されたものに見えるのですが、、特に道路側の擁壁は団地の頃のままでかなり年季が入っていますよ。

業者は本当に盛土造成地に指定されないと断言しているのでしょうか。仮に危険区域に指定されたら、自身のセールストークに責任を取れるのでしょうか。

過去の国土地理院地図を閲覧できる「今昔マップ」で確認すると、
現地は元々の地形を大きく変えてはいませんね。

　建物が建っている宅地部分は切土で平坦にして、擁壁部分のある斜面付近に盛土が多少あるかなという感じですね。　支持地盤が直下にないので、杭を利用しているようですね。

　こちらは谷を大規模に埋めた造成地ではないことは確かです。
しかし適切な擁壁や斜面の点検や斜面の木々の剪定コストは平地より必要なのは確かでしょう。

私もこの時期のこの場所は、遠い、暑い、苦しいで後悔しています。他の物件は買えないので我慢して買いましたが。

海や富士山の見える素晴らしい眺望をとるか、老後に暑い夏や寒い冬の夜に、10分かけて駅からくたくたになりながら歩くかタクシー乗るのかというマンションらしからぬ立地をそういうものだと割りきれるのか、どう天秤にかけるかですかね。ちなみに、わたしは、この暑さでは、駅から3分以上はからだ持ちません。

>>2396 評判気になるさん

クラッシーハウス湘南藤沢に1票ですね！

都内の高級住宅地の坂を知らないのかな？

>>2398 マンション掲示板さん

都心の高級住宅地にも坂はあるのは知ってますが、だから何なのでしょう？

まさかとは思いますが都内の高級住宅地の坂と藤沢駅徒歩10分以上の元団地の坂と一緒にしないでくださいね(笑)

ずいぶんエアヒルズを目の敵にされてますね。
人気あることが妬ましいのかな。

>>2393 マンション検討中さん

教えてくださりありがとうございます。
危険なことが書いてあったのかと思い心配しました。

>>2391 口コミ知りたいさん
実際見て来ましたが、この猛暑の中、やはり風はとても心地よく、涼しかったです。
現在都内に住んでいますが、なかなかこの開放感は味わえないです。前後左右キツキツでタワマン以外はカーテン開けて生活なんて考えられませんからね。

外観もとても高級感があり、公道からエントランスを見た時はとても素敵だと思いました。

ひとつ購入まで気にかかるとしたら、やはりみなさんが仰っている崖です。
きっと営業さんは良いことしか言わないだろうと思い、アラを探してしまう感じになってしまいました。
引き続き検討しています。

>>2399 匿名さん

そういう場所と縁がないのですかと聞かれてるだけだと思います。

実際に現地に歩くととても過酷な道のりでした。
坂に入る前に既に子供がバテてひとまずコンビニ休憩。坂道に入ると子供はもう歩けなくなり抱っこで登山を敢行。猛暑だったせいもあり気が遠くなる程坂がきつく道のりが遠く感じました。さらに急階段を登り公園で休憩。水をガブガブ。この立地は子育てに向かない。買い物袋を持っていたら子供と家に帰れない事が良く分かりました。となるとここはいつもバスを使うのか？ベビーカー登山は相当きついぞ？などと考えながら下山。

藤沢駅に徒歩10分程度のマンションはありますが、ここは次元が違い過ぎでした。大げさかもしれませんが倍はエネルギーを使っている気がしました。猛暑の中抱っこで登ったからそう思うのかも。でももう徒歩で行くことはないでしょう。

>>2403 マンション検討中さん

縁がある人がエアヒルズは検討しないでしょう。というか、この書き込んだ方も縁はないでしょうね。

>>2402 マンション検討中さん
もう残り2戸ですよ？選択肢ほぼないですが。

>>2404 匿名さん

私も最近駅から歩きましたが、暑くて途中休憩が必要でした。。一ヶ月前に行った時はお散歩気分で往復も余裕で歩けましたよ！
気候で大分違います。
この暑い夏はバスを利用した方が良いのかもと思いました。
これは予想外でした…
この暑さは長くて二ヶ月です。
買い物は車など利用したり、宅配を利用すると良さそうですね！

この猛暑の中徒歩5-10分くらいのマンションより駅前からバスでマンション前まで行けるこのマンションにして良かったと思っています。
高齢の方も多い場所です。住み心地が良いのだと思っています。

>>2404 匿名さん
私も現地を歩きました！
真夏は子連れは厳しいですね。
でも行きは下りなので、真夏は帰りは買い物したらバス乗ろうかな？という感じです。
イトーヨーカドーの宅食は当日か翌日配送みたいなので、宅食も利用する予定です。
個人的にはそこまでデメリットとは感じてません

SUUMOが更新されましたが後４戸ですかね？

バス通勤か。。実質は駅徒歩圏内ではないのね。

先日内覧会に行ってきました。
まだエアコンがついていないので灼熱地獄を覚悟していましたが、窓を開けると予想以上に風が抜けて気持ち良かったです。
皆さんが仰ってる坂道は、私はこれくらいならヨユー！とサクサク登れましたが、個人差が大きいようですね。急ではありますが、その分一気に登ればあっと言う間に頂上まで行けました。
あの坂無しでは、風の抜け感は得られないなぁと感じます。
他の住人の皆さんも感じの良い人ばかりで、掲示板を見てちょっぴり心配していましたが杞憂だったなと感じました。
残り数戸、検討してらっしゃる方もまだいるようなので少しでも参考になればと思い書き込ませていただきました！

ここを購入する人達は、ほぼほぼ、藤沢駅から徒歩で生活設計しています。それが難しいのであれば、そもそも論で、ほかをあたるべきで、ここにわざわざコメント落としていく必要ないはずなのにね。なんなのかな。。ここの掲示板は、つまらない。。住めば、ワクワクすることがたくさんあると思うのにね。残念。。

ポジの方々、コメントがネガの方々に気を使いすぎ。
ここは、駅からの距離、価格、眺望、環境、他にない特別なロケーションを含めて至高のマンションですよ。

>>2414 匿名さん

ほんとその通り。

眺望と言っても結局自分の足で山を登ってますからね（笑）代償となる身体への負担は否めない。

それが毎日繰り返されますから、例え今週のような暑さであっても家に帰る為には一生山を登り続けるしかない。眺望とそれを天秤にかけて判断するのでしょうね。

どんな人間でも眺望は必ず飽きるけど、ワクワクしている状態でそこまで考えて天秤にかけられているのかは怪しいけど。

個人的に東向きは無いね。何がメリットなのか分からない。どう考えても南向きが一番。日当りと眺望を考慮すると。多分中古ですぐに出回りますよ。後でやらかした！とならないマンション選びを祈ります。

>>2416 匿名さん

同意です。
南向きはいいと思うので、中古が出ればありですね。

体力に自信が無いならやめておいた方がいいんじゃないですかね。ここ以外はだいたい藤沢駅前も辻堂も坂無し物件ですよ。ご老体にわざわざムチ打ってまで住む必要ないでしょう。
また、眺望は慣れるともよく言いますが、眺望が良い所に住んだことがある人はそれ以下には住めなくなるのも事実だと思います。

南西向きの中古が出たら良いなぁー。これだけ南向きの中古ならと言う人がいるって言うことは中古で買いたい方が多いのか？

>>2419 マンション検討中さん

南西関しては年内に完売しましたからね〜
検討し始めた頃にはすでに完売してたのでキャンセル待ちですよ。

なるほどわかった、、、キャンセル待ちの人が多いからこんなにもネガ投稿が多いのか…
ネガ投稿見て検討を止めたり、キャンセルする購入者が出てくれば自分が買える確率が上がるものね……
キャンセル待ちの人が皆そういうわけでは無いと思うけど、ネガ投稿をしながらスレに居続ける人の正体はこれだわ。

私も内見に伺いましたが、とてもよいマンションだと思いました。
ところで、全体的に値段設定が少し控えめに感じますが、施工会社が長谷工という点もあるのでしょうか。
施工会社による建物の質に関してご存知の方がいらっしゃいましたら、お願いします。

>>2422 匿名さん
藤沢の物件はほとんど長谷工ですよ。
安いのはグリーンコートのみでその他は＠220万くらいなのでそこそこしますよ。
グリーンコート抜かせば平均4800万くらい？

>>2423 マンション検討中さん

なるほど、藤沢の物件はほとんど長谷工なのですね。。
確かに、比較的お値段が抑えられているのは、グリーンコートのみですね。

マンションのことなら長谷工
タラララッタラン!

南西で中古出たら買いですね。
眺望だけでも唯一無二。
富士山、江ノ島、オーシャンビュー
3点揃ってますからね。

グリーンコートも、もともとが高台なので実際の眺望が普通でいう階数プラス4,5階くらいになりますね。

しかしこの前の大雨のような際の土砂崩れが怖いです。

数年後には中古が必ず出るはずです
理由は家買ったのに転勤を無慈悲に言い渡されたり元々高齢者の地権者が亡くなったりといった所でしょうか

建物の質ではないのですが、
値段が控えめなのは、団地の建て替え物件のため
土地代の仕入れ代が他よりかかってないからのようです。

先日といあわせたらグリーンコートもキャンセル待ち
だといわれました
完売まで間もなくかもしれませんね

>>2431 匿名さん

先週の時点で残り2個でしたからね。
実物見ると、たとえグリーンコートでも欲しくなるのは理解出来ますよね。
他のマンションは現地を見学するとマイナス評価になりがちなのに。

表を更新しました。


　　　表　販売戸数の実績推移と予想
____________________________________________

　　　　　各回　　合計　　残り　　時期
【実績】
第1期1次　７０　　７０　１７０　（2016/12）
第1期2次　２０　　９０　１５０
第1期3次　２５　１１５　１２５
第2期1次　２０　１３５　１０５
第2期2次　２０　１５５　　８５　（2017/6）
第2期3次　１５　１７０　　７０　（2017/7）
第3期1次　２０　１９０　　５０　（2017/9)

【予想】
第3期2次　１５　２０５　　３５
第3期3次　１０　２１５　　２５　（2017冬）
第4期1次　１５　２３０　　１０
第4期2次　１０　２４０　　　０　（2018春）

>>2433 マンション検討中さん
売上はフロントとカームがあった頃は一気にはけたのに、グリーンが残ってからはペースが急に落ちましたよね。
それでもしっかりグリーンコートを購入される方がおられるのは、よっぽど現地が良かったのでしょうね。

グリーンコートもキャンセル待ち…（ ; ; ）
確実に出遅れました。。
うらやましい。

とても良いマンションだと思いました。
購入を検討しましたが既にカームコートは完売で諦めましたがキャンセル待ちしてます。
１つ気になることが、、
建物のすぐ横の森林、ハザードマップで見ると土砂災害警戒区域ですよね、みなさんそのあたりどうお考えなのか個人的に知りたいです。

飛行機の騒音はどうでしょうか。
遠方に住んでいるため度々足を運べず
現地に行ったときは滞在が短いので気にならなかったのですが・・・
近くに住んでおられる方がいらっしゃれば教えていただきたいです。

グリーンコートもキャンセル待ちというのが本当なら、このスレもあと2ヶ月くらいで閉鎖ですね
これだけネガキャンで荒れに荒れたスレも珍しいですが結果だけ見れば引き渡し前に完売ですか

私もマップで調べ、目の前が土砂災害警戒区域と知り、やめました。
営業さんから説明あったんでしょうか？

完売でHPに表記出ましたね！
結果的には引き渡し前に完売！
ネガの方も沢山いましたが笑
良いマンションだったということでしょう

やっぱり竣工前の完売は無理でしたか。。何はともあれ完売おめでとうございます。
この掲示板でもよく分かったとおり、個性の強い旧住民達といかに上手く共同生活を送る事ができるかに今後のマンション生活がかかっていますね。頑張って下さい！

完売おめでとうございます！
掲示板の閉鎖ってどうやるんでしょうね。

おめでとうございます。藤沢市の大規模盛土造成地の発表前という点は何とも微妙ですね。指定されない事をお祈り申し上げます。

南西のキャンセル待ちは4組待ちのようです。
ほぼ望み薄でしょうか。

キャンセル住戸が何戸か出ると期待してたのですが、、こんな事ならグリーンコートで購入しておけば良かった。。

引き渡し完了になると閉鎖されると聞いた事があります。
詳しくは知りませんが。

キャンセルが出るとしたら9月後半ですかね。
突然転勤を命じられた方が泣く泣くキャンセルする事があるかもしれません。
自分だったら定期賃貸に出して手放さないですけど。

ホームページみたら完売御礼でした。

Googleでみたらすごい坂だね。
ワタシは無理だわ

隣の土砂災害警戒区域さえなければ(;o;)

藤沢市のホームページから見ることができるマップによると、土砂災害警戒区域には入っていないようですね…。
完売後もこれほど反響があるということは、とても注目度が高いマンションと認識しました。

凄い坂でも、やっぱり安けりゃ売れるんですね。

坂を嫌う人って、都内で言えば、赤坂、青山、六本木よりも銀座、日本橋を好む人達かな。好みは人それぞれでいいと思うけど。私は、前者好み、間違いなく。

完売したのにまだ掲示板残ってんの？
管理人は見てるのか？

赤坂、青山、六本木より銀座、日本橋・・？

ここは藤沢の廉価マンションですが？何言ってんだろ？
その感覚は相当ヤバめだと思います。

>>2454 匿名さん

てまぇのようないちゃんもんばかり言う人の方がよっぽどヤバいよ！

荒れて来ましたね。
完売したマンションは僻み妬みの書き込みが増えるから早めに削除した方が良いのに。
エアヒルズは最初から最後まで他のマンション関係者から強豪に思われてましたね。
それが人気のバロメーターではありますが。

>>2456 マンション検討中さん
いくら荒らされても、よっぽど悔しいんだなぁとしか思えない。売れ残ったマンションの方々はただただ焦りが生まれるのでしょう。

エアヒルズ購入者は入居までの残り2ヶ月を楽しみに過ごすのでしょうね。完売おめでとうございました。

>>2456 マンション検討中さん
>>2457 マンション検討中さん

いまだにマンション検討中なのはどうかと。
キャラ設定がおかしいのですごい違和感。
これからどちらのマンションに住むつもりなのかぜひぜひ教えて下さい。

>>2450 匿名さん
2449です。
不安を煽るわけではないですが、エアヒルズの目の前の森林(?)がその区域のように記載されています。。（ ; ; ）

理由によっては、中古も考えていないわけではないので、もし営業さんからその区域について説明があったりしたら教えて頂きたいです。
区域の件を知る前はフロントコート希望でした(しかし既に完売でしたが…（ ; ; ）

>>2459 通りがかりさん

エアヒルズの1部敷地も区域に指定されていますよ。
営業さんに確認しました。

結局、駅近平坦の居住空間好む人って、人混みや騒音、排気ガス、多少のプライバシーなどを我慢できる寛大な方々かもね。

もう完売したマンションにネガで粘着する人って
何なんでしょう・・・
もう完売したので、土砂うんぬんなど今更ですよね。
はやく掲示板、閉鎖すればいいのに。
注目度が高いマンションだからこそ荒れますね・・・

>>2496 匿名さん

いえ、土砂災害区域の件はネガ投稿のつもりではありません。そのように感じさせてしまっていたら申し訳ありません。

中古で出たらこの物件を考えているので、営業さんからどのように説明を受けているか、又元地権者の方は過去にこういう避難指示があった、もしくは全くなかった、などの情報が聞きたくて投稿しました。
土砂災害警戒区域であり、土砂災害特別区域ではないので、この物件を中古で出たら買いたいと検討しているところです。

年収的に駅近が買えない人がエアヒルズで妥協しているだけですよ。住宅価格の高騰により、安価な物件しか買えない人が単純に増えただけ。

駅近に住みたいのがみんなの本音。

今日は水曜日なのでお休みではないんですか？
自分の所の物件が売らないからって休みの日までこんな書き込みで憂さ晴らしですか？

エアヒルズも十分高いですけどね。
グリーンコート以外。

>>2498 匿名さん

年収的に駅近が買えなかったのでエアヒルズで妥協した。住宅価格の高騰により、安価な物件しか買えなかった。 駅近に住みたいのが>>2498 匿名さんの本音。←でしょ？
あなたがそうだからといって皆がそうではありませんよ。

エアヒルズの住民はいつもいつも言い争っていますね。。呆れます。

ここでの投稿 ときには ワクワクしながら
いろいろ 楽しく読ませていただいて
おりました。
ありがとうございました。

私は5000万前半でエアヒルズを買いました。
駅近の他の物件も検討しましたが、
駅近は高層階でも前に建物が建っていたり、
周りがうるさそうだったり、でエアヒルズに決めました。
価格が安価で だけでなく、駅近でなくとも、それを凌ぐ魅力がエアヒルズにはにはると思います。

>>2502

私のような第三者から見て、言い争っているのは住人じゃないのは明らかなんだけどなあ。

>>2505 匿名さん

いまさら誰かのせいにしても、2500もの過去レスは嘘をつきませんよ。

>>2506 匿名さん

完売したのにまだ突っかかるんですね。
そんなに悔しかと？

収入の多い人が高いマンションを買うケースがあるというのは事実でもありますが、誰しもがそうであると思っている人は、収入が多い人の価値観に対する固定観念が強すぎると言えます。

>>2509 通りがかりさん

カローラを好んで乗り回す金持ちも中にはいることでしょう。０%とは思いません。
ただ、カローラを買う方々の多くはそれほど収入が多い方ではないでしょう。

何事にも少数派がいる事は分かりますが、物事は多数派により評価されます。

どうでもいいですね。笑
エアヒルズに住む人たちが幸せならそれで良くないですか？笑
駅近が好きならそちらを購入し、幸せになればいいし、自分たちの方が収入が〜とか仰るならそう思ってればいい話かと。。

駅近が買えなくて妥協してエアヒルズを購入した人も確かにいるかもしれないけど、この土地やこのマンションに惚れ込んで購入した人もいるよ…って流れだと思ったけど、どこからか「金持ちでも安物を好む人も少数いるよ」的な感じになっちゃってますね。
私はエアヒルズが気に入った勢だけど、妥協組の方が多いってことなのかな。というか、掲示板に妥協組が多いのか？

藤沢界隈で最近変な初心地が目立ちますね。取り締まって欲しいです。

ここまで運営側から削除されるレスも珍しいのではないだろうか。

運営も見ているなら閉鎖してくれれば良いのにと思います

最近は全て初心者マークが絡んでいる

完売おめでとうございます！！

地権者さんの部屋が賃貸にでましたね。

そういうのを粘着して探してきてここに書き込むのって気持ち悪いです

でも情報キャッチがはやくてすごいです笑

となりのプラウドと比べてもやはり安めの価格設定できましたね。
中古価格も引っ張られて安くならななければいいですけどね。

地権者の部屋って60m2しかないのですね。

すでに満室になりましたね。
速攻で借り手が見つかったようです。

>>2528 マンション検討中さん

賃貸に出ている部屋の広さが違うからです。

>>2530 マンション検討中さん

まだ借り手見つかってませんね。
ちょっと高いのかな。

鍵の引き渡しまで1ヶ月を切りましたね。

ホームページで、キャンセル住戸出たとのこと
南西向き8階。

>>2532 マンション検討中さん

まだ中に入れませんもんね？確認できるのかな？

今の時期にキャンセルて何だろう？
キャンセル費用必要だよね？
1割ぐらい？キャンセル費用

急に転勤になったとか？

いずれにせよキャンセル狙いだった方々には朗報ですね何しろカームコートですから

今更ですか。。
もうグリーンコートで契約しちゃいましたよ。。

転勤なら、賃貸に回すこともできるのでキャンセルはないのでは？
ローン通らないのが一番多いキャンセル理由ですよ。
タイミング的にもローンが通らなかったが濃厚ですね。

営業が無能ですね。エアヒルズ完売してないじゃん。。

言うまでもなく融資落ち物件も当然販売対象ですがもっと早く把握しないと駄目。未確定情報をHPで公表した結果、消費者に嘘をついたことになりました。お粗末なことです。お盆明けにのんびりやってる場合じゃないのでは。グリーンコート契約者に怒られますよ。

こちらもグリーンコートで決めてしまいました、、、
キャンセルほんと直前だな、、、
引き渡し2週間前、、、、

>>2539 匿名さん
南西向きは昨年でうまっていたのでローンは通っていたはずです。
ローンはもう皆通っているのでキャンセルはないでしょうと聞いていました。

ローン審査はずっと前に済んでいるでしょうし、このタイミングだとキャンセル料も発生するでしょうし、転勤ではなく何かしらのご不幸があったのかもしれませんね

もし地権者の方のお部屋であれば、ご高齢の方が多いと思うので、御不幸があった可能性もありえますね。。自分はカームコート契約してますが、眺めは期待通りでした。8階でも眺望は非常に良いかと思います。

ローンは事前審査でokならよほど酷いことがない限り通ると行員の方が仰っていました。
キャンセル理由は、ローン関係か、キャンセル料払ってでも他に魅力の物件が出てきたか、ただ単に嫌になって思いとどまったか、とかでしょうか。気になりますね。

引き渡し直前のキャンセルは、家を売って引っ越すつもりの人が期間内に上手く売れなかった場合が多いようですよ。

どの道営業が無能。。
買い替えならとりあえず全額ローンで審査はさせて、売れなかった場合の保険をかけるでしょ。通らない程度の収入しか無いならやんわり断れよ。契約者の為にも、自分達の為にも。営業が無理矢理買わせるからこうなる。

営業からカームコートは売れたと言われ、消去法でグリーンコートを買った人は可哀想です。実際は売れ残っていたのですから。

カームから買い換えってできるんすか？

>>2547 匿名さん
よくわかりませんが、全額現金買いの人では？
高齢者だと現金買いの人は多いと思いますよ。基本的にローンは退職していたら組めませんし。
売れ残っていたのではなく、契約したのですから実際売れていたのでしょう。

現金契約者なら、キャンセル料を払っても購入に納得しなかった方かと思いますよ。出来上がりを見て余程気に入らなかったのでしょう。

>>2550 通りがかりさん
新築マンションではこうしたキャンセルが1~2軒は出ることがあるみたいですからね。「出来上がりが気に入らなかった」という理由以外にもいろいろ考えられますよ。
土地売却しようとしたものの業者しか買い手が付かなくて、想定していたほどの買値が付かず、充分な老後資金の確保に不安を覚えマンション買いを諦めたとか。同じく土地を売って現金買いした経験からの推察ですが、私も不安になりました。土地売却は運もあるので。

ここって元々は山ですか？？

>>2552 マンション検討中さん

かつては丘陵地、自然の山でしたが、昭和の団地ブームの時期に宅地として造成しました。

どこまでが自然の山で、どこまでが人工の山なのか、今後藤沢市から公表される大規模盛土造成地のハザードマップを見れば判明すると思いますよ。

賃貸と中古と一気に出てきましたね。

　時系列地形図閲覧サイト「今昔マップ on the web」にある現国土地理院地図で確認すれば、
大規模に尾根を削って谷を埋めたりしたような造成地でないことがすぐに判ります。

http://ktgis.net/kjmapw/kjmapw.html?lat=35.341481&lng=139.490275&z...
　現在の擁壁や斜面の安定度とは別の問題ですが。

>>2555 匿名さん

藤沢の市議さんの話では調査着手前の見込みで、盛り土が行なわれた宅地は市内の3割近くと言っていますので、素人が安易に判断しない方が良いですよ。本当に3割であれば該当箇所はかなりの数に上ると思いますので、現在公表が遅れていることと辻褄が合い、市議さんの言う話に信憑性があります。
http://www.ryotaroshimiz.com/entry/2017/03/23/131946

一方、同時に調査した茅ヶ崎市は年度明けの本年４月に公表していますが、該当箇所はほぼ湘南ライフタウンのみという少ない結果でした。茅ヶ崎市の公表が早かったのは、該当箇所が少なかったからでしょう。
http://www.city.chigasaki.kanagawa.jp/machidukuri/shinsa/1029132.html

造成宅地に住むならば、職務として問題に取り組んでいる市議さんの話は良く読んでおいた方が良さそうですよ。

非分譲だった思われる2戸が中古で出ているようです

>>2557 マンション検討中さん

はやいですね！

中古はいいけど賃貸増えるのは嫌ですね

どおりで団地住民が必死だった訳だ。転売目的って一番欲深いですね。
これぞまさに一般契約者の金が団地住民に流れる現場です。

完成した現地を見に行ってきました。

植栽やエントランスなどは素晴らしいなと思いましたが、
あくまで個人的な感想ですが、建物の素材というか品格が普通というか
野村にしては安っぽいかな。。。という印象でした。
でも、眺望や風通し、住環境としては最高に良い場所だと思います。

余談ですが、モデルルームが別のマンションのモデルルームらしきものに
内装工事がされていました。また藤沢で新しい物件がでるんですかね。

だって中身は野村物件じゃないですから。
新日鉄興和不産、ＵＲ、長谷工でしょ。
引き渡し後の管理会社も日鉄だし。

>>2557 マンション検討中さん

持ち出し無しの地権者が非分譲物件の売却に成功すると相当儲かりますね。

元々所有していた団地の時価なんて二束三文でしたから。

>>2563 匿名さん

地権者は無料で建物が新しくなって、もといた場所の部屋を割り当てられたの？
だとしたらウハウハじゃん。

ウハウハですよ。
もっというとこれを狙って投資として建て替え前の団地を購入された方もいるはずです。

まぁ、それはいいとして賃貸が増えると民度が下がる事が多いので貸すのでなく売って欲しいですね。

団地の建て替え狙って投資した人は当然リスクを背負って投資した結果のリターンですから、それをとやかく言うのは野暮ですね
何しろ団地の建て替えはまだまだ数える程しか実現していないですから、投資した物が丸々損失という事もあり得たわけです
実際、巨大な団地の建て替えが内部の反対派に潰されて、建て替え狙いで買った投資家達が大損したケースを知っています

成功した人はウハウハなわけだ！
買わなくて良かった。
理由は、ウハウハ組みてると自分が惨めになるから。
だって一生懸命働いた銭で赤の他人に援助する形になるんでしょ？
最初から坂きついらしいから検討もしてなかったけど。

>>2567 匿名さん

なんだか＊＊＊の遠吠えというか、、笑
買えなかった理由を無理矢理他人のせいにして自分の気を抑えてるようにしか見えませんね。
そもそも検討外ならほぼ完売物件の掲示板など見ることもないでしょうに。かわいそう…

ウハウハラッキー羨ましいです！
私も狙えたらよかったですが、、
この先そんな物件もなかなかないでしょうし、先見の明があるかたを本当尊敬します

>>2568 マンション検討中さん

最初から検討しませんでしたよ。
私は坂は大嫌いなたちなんで。

ただ古くなった団地を建て替えて地権者が得してるのは参考にしたい。
自分が新築かったさいに参考になる。

>>2570 eマンションさん
結局立地が命。
ここは立地が良いから売れ行き良かった。

言ってた通りになりましたね。
なんとも言えないですが盛り土が公表される前に売った方が儲かりますね。

>>2571 マンション検討中さん



坂すごいのに、立地はよくないでしょw

>>2568 マンション検討中さん

こういう発言がマンションの品位を一番落とすな。気付いて無いのかな。

ここは、造成前の地形図から谷を埋めた大規模盛り土造成地ではないにもかかわらず相変わらず繰り返しますね。
市議さんのブログにあるように開発前に地形図で谷だったところにどのくらい埋め立てたか地形図などで比較調査するという内容ですから、こちらは対象ではないですかね。崖や斜面に対する土砂災害特別警戒区域の対象になるか調査されるような土地ではありますが。
柄沢とか片瀬山以外もこちらの周辺は谷がたくさんだったのは、今昔マップなど地形図を見ればよく分かりますよね！

液状化の可能性があるので、とても地盤が良いとは言えないと思います。

東海道のバイパス以南の台地上でない地域は全体的に液状化危険度マップでリスクのある地域ですからね。

>>2575 匿名さん

藤沢市が大規模盛土造成地の調査対象としたエリアはこちらのようですよ。
https://www.city.fujisawa.kanagawa.jp/kensetu/machizukuri/toshi/shisak...

>>2578 匿名さん

やはり立地は最弱なんですね。
地権者がこぞって、いまここを売りに出している理由がわかりした。

営業からは、地盤は水も含まずとても良いと聞いていましたが。実際どうなのでしょうか？お詳しい方教えてください！

こぞって？地権者分って何戸でしたっけ。
数十年もここに住んでて今更そんなこと気にする地権者さんは少数な気がしますけどね。
「藤が岡は地盤が良い」、昔からよく聞きますが根拠はよくわからないです。おばあちゃんの知恵袋的な、先人の教えとかなのでしょうか…

まぁ、地盤云々は結果が出てから語りましょう。

一般的に崖に近い土地は崩れやすい、揺れやすいという特徴があります。

信じられない方は試しに砂でここに似た地形を作ればどこから崩れるのか、もろい箇所が簡単に分かりますよ。

>>2580 匿名さん
私もそのように聞いていました。
嘘だとしたら営業さん問題なのでは、、、？

地権者さんたちが数十年住んでいたので今更心配するはずがないとの意見を目にしましたの一言参考までの書かせていただきます。地権者さんたちが長年住んでいたのは、敷地全体に平均的に配置されたたかだか5階建ての建物です。総戸数もわずか170戸とエアヒルズよりはるかに少ないです。エアヒルズの総重量は知りませんが昔の藤沢団地よりはるかに大きいのは自明で、しかも崖の縁ギリギリに建てられています。

そこまでご心配しなくても大丈夫だと思います。

杭も打たれていますし実際は危険は少ないでしょうね。
心配なのはハザードエリアなどに区分され「土砂災害警戒区域」のようになってしまう事でしょう。

>>2587 匿名さん
ん？目の前の崖が土砂災害警戒区域に指定されてるから皆、地盤がどーのこーの言ってるんですよね？
最近は異常気象で今までの経験が通用しなかったりしますから怖いですよね。
個人的には、気付いたら土砂に生き埋めよりはマシかなーと思ってます。少なくとも浸水の心配は無さそうですし。

役所の発表をどこまで信じるかは各自の判断です。戦争中の大本営発表も原発の安全神話も大多数が信じていました。何かあっても役所は「想定外だった」で済ませます。その「想定外」が発生した時、周辺住民としてはエアヒルズがどうなろうと構いませんが、巻き込まれることを心配しているだけです。

うわー周辺住民の性格悪そうー
自分の住んでいる団地が立て替えできないから僻んでるのかな

災害時の危険のみならず、幼稚園不足／公園などの遊び場不足／小学校も満杯とインフラ整備が今でも追いついていない藤が岡の人口を増やす要因となるエアヒルズは近隣住民にとって「招かれざる客」であることを認識された上で上引っ越して来ていただきたいと思います。ちなみに私は団地住まいではなく家持です。

>>2591 周辺住民さん

ちょっと遅かったですね。もう完売ですよ。

地元住民は誰も「僻んで」などいませんよ。だから完売かどうかなど誰も興味ありません。災害時の危険、人口過密増長の問題だけでなく、日照・展望を奪われた住民の多くは「僻んで」などと甘いものではなく「恨んで」いますよ。藤沢市宛てに提出された多くの「要望書」を一読されればそれがよく伝わってきます。私が申し上げたかったのは、近隣との友好な関係を築けるとは期待しない方がいいですよ、ということです。もちろん近隣との関係はどうでもよく、ご自慢の見晴らしの良いお部屋に籠ってご趣味の鱒の絵でも描いて過ごされるのでしたらどうでもよいでしょうが、老婆心まで。

ここまでくると病的だよ
嫌がらせしてきそうで怖い

確かに周辺住民の2593さんの言い分も気持ちは分かりますが、地権者でないエアヒルズを購入された方々は、後ろのマンションの事まで気にする余裕もなかったと思います。大きな買い物をするのだから。

2595です。
それに、周辺住民の方々に嫌な思いさせてやろう！！なんてことを1番の理由にして購入した人なんていないと思いますよ。

>>2590>>2592>>2594

近隣住民に対するエアヒルズ住民の返し方にも疑問。
要望書とやらを市に出しているという話でしょ。以前から藤が岡に住んでいる方々には色々な思いがあるのでしょうから、もっと言い方があると思う。

>>2593 周辺住民さん
あなた恐ろしいですね。建ってしまった事はもう変えられないのですから。不満は事業主に言うもので、掲示板ではないのでは？

>>2598 近隣さん
本当にその通りだと思います。

>>2593 周辺住民さん
他の方に同意です。妬み恨みがましい人ですね
要望書が通らなかったなら、こんなところでネチネチ言ってないで諦めてください

> 2593周辺住民さん
私は購入者ですが、周辺住民の方との良好な関係は期待していません。
なぜなら、ご指摘の通り、場所によっては眺望が遮られた方もいらっしゃるでしょうし、多少は人口密度が増える為それに伴う交通量の増加など、これまでの住民の方にとっては、大型マンションの出現は望まないものでしょうから。
ですので、おそらく「ちょっと迷惑がられているだろうな」というスタンスでおりますし、そういった方が多いかと思います。
なお、2593さんに少しお考え頂きたい点がございます。
どのような場所であっても、周辺環境の変化は不可避なものであると思います。法的に問題がなく、（主観的ではありますが）常識的な範囲であれば、そういったリスクが生じる可能性はあるかと思いますので、その点はご理解頂いた方が宜しいかと思います。
生意気な発言で恐縮ですが。。

それはしょうがない事では‥
マンションでも戸建でも購入する時には周りに何かたつ可能性があることを考えて私は購入します。
全ての家に言えること。

ここに限らず、マンションや商業施設・病院・福祉施設……など、大きな物ができる時ってこの様な人が一定数いるものです。
変化を受け入れ難い気持ちはわかりますが、特にここは急にできたマンションではなく10年の歳月をかけて建て替え計画が進められてきた所です。10年あれば、地権者の方々に切実な胸のうちを訴え続け建て替え決議が通らないよう手を回すことも可能だったのでは。
そもそも元の団地が老朽化していたのは一目瞭然ですし、コンフォールやプラウドの件もありますから周辺住民の方なら尚更、建て替えもしくは新しいマンションが建つことは予想できたことでしょう。
それを完成後のいま掲示板に書き込むのは違うかと…
だからといって、しょうがないことなんだから黙ってなさいよという訳でもなく。
双方の歩み寄りが必要なのではないかなと思います。

藤が岡の民度が低くて驚きました。
まぁ、勝手に恨んでくださいな。

周辺住民って、どうせ成りすましでしょうよ

ここ、カームコートの六階の地権者の部屋が坪単価200万くらいで中古で出てるんですね。
いきなり1割も安く出しちゃうのか。

>>2606 マンション検討中さん

早く売り切りたいのでしょうね。

周辺住民、絶対成りすましだと思います、、、

>>2601 購入経験者さん

藤が岡住民と良好な関係は期待していないと明言していますが、本当に大丈夫なのでしょうか。
発言はずっと残ってしまいますし、結構皆さん見ているのではないのでしょうか。これから藤が岡に住むのなら、誠心誠意謝罪した方が良いと思いますよ。

>>2607 匿名さん
そうなのでしょうね。
しかし新築もまだ売ってる段階なのでデベからしたら厄介ですね。

新中古で１割引きですか。
眺望が売りの物件はどうしても飽きやすいので回転が早い。まして坂道がネックなのでここは中古がたくさん出回ると思いますよ。予想ですが築浅の中古でも2〜3割は安くなりそう。

私も藤が岡に住む者ですが、これまで登場している「周辺住民さん」と異なり、皆様と口論するつもりはありませんことをまず申し上げます。

知っていることを単にお伝えしますので、これから藤が岡にお住まいになるのでしたらご参考程度にしてください。今更何を言ってもこれまでの「周辺住民さん」のように「民度が低い」とか「諦めなさい」と非難されるだけなのは承知しています。回答とかコメントも不要です。ただここにお書きすることは皆さんにとっても情報として知っておいて損はないと思います。

藤沢団地の老朽化は明らかで、建て替え計画が何度も持ち上がっていたことも周辺の多くの人間は十分承知していました。ただ一昨年計画が発表されて多くの住民が驚いたのはその規模が巨大で、とても「建て替え」と呼べるものではなかったことです。情報収集能力が不足と言われればそれまでですが。
新しく建てられるマンションの陰になる部分は添付した日影図のように想像をはるかに超え、多くの住民は衝撃を受けました。形式ばかりの「説明会」での住民からの質問や意見に対するデベロッパーの対応はとても誠意あるものではなく激しいやり取りもあり、プロジェクトを認可した市からも誰も出席しなかったと聞いています。

またマンション建設により影響を受ける方々はさまざまですが、私の知り合いの一例を挙げます。その方は奥様がまだ50歳前後ですが重い病気を患い、あと何年生きられるかわからい状態です。徐々に弱くなって今では家から出ることもできなくなり、窓の外の景色や空を眺めるたり、春になると窓際で日光を浴びるのが数少ない楽しみだったようです。建設計画の内容を知り、「ああ、これで自分の棺おけが出来上がるんだ」と聞いたご主人は声が出なかったと涙ながらに訴えていました。ご主人も長年の介護で仕事もままならず、とっても引っ越しなどできない状況です。工事中も騒音が耐えられないレベルの時は他の方々は外出したりして避難していましたが、そのご夫婦は家から一歩も出られず耐えていました。これは作り話ではありません。また私が「成りすまし」でないことは、「日影図」を持っていることからも理解いただければと思います。

私はこれ以上投稿するつもりはありませんのでこれで失礼させていただきます。

1つだけお願いいたします。例として紹介した知人は多分この掲示板の存在も知らないと思いますが、文字通り「死人に鞭打つ」ようなメッセージだけはお控えいただきたく、ご配慮のほどよろしくお願いいたします。

別に建設的な意見と言うわけでもなく、勝手に他人を例に言いたい事をたらたらと書き綴ったあげく「私の言った事や例に出した方へは何も言わないで下さい」とは随分ですね。

↑無意味な投稿だと思ったら削除依頼したら？

小さな旧藤沢住宅の「建て替え」が巨大なマンションに化けた背景：
・旧藤沢住宅は過去何度も建て替えの話が出ても、費用負担を嫌がる住民の反対でいつもとん挫していた。
・近年の容積率などの規制緩和で巨大なマンションの建設が可能となり、住民の負担なしで建て替えられると推進派が反対派を説得、ようやく住民の合意達成。
・反対派を中心に当初からエアヒルズに住む予定がなかった者が早速売りに出している、というのが今の状況。

>>2612 匿名さん

貴重なお話をありがとうございます
お辛いですね。

工事は一時的、お互い様の部分もあるかと思います。(いわゆる規模は全く違いますが)
ですが、日照については一生のことです。
悲しいですね。

悲しいです。

>>2616
こちらは条例などで高さ制限などの規制緩和は受けていませんね。
藤沢団地の建設後に第一種中高層住居専用地域に指定されたので、容積率や建蔽率に余裕があったということですね。
　

周辺の住民の方々にもそれぞれ生活があり、エアヒルズが建つことで様々な影響やご不便をおかけしているのは重々承知です。
ですが、周辺の環境が変わる可能性があるのはどこに住んでも言えることです。
目の前に他の建物が建つ可能性が低い、これがエアヒルズが売れた大きな要因の一つだと思っています。
また団地といえど分譲でしたので、賃貸を建て替えるのとはまた訳が違います。
住み替えの負担を無くすには、その分世帯数を多くする必要があり、その結果の大型マンションでは？予想できなくない結果ですよね。
そして土地の崖側に建物が建っているのはデベ側の配慮とも言えるのではないでしょうか。
土砂災害の話が何度も出ていますが、危険性の考えられる崖側を庭園にして道路側に建物を建てることだってできたと思います。むしろ低層階はその方が日当たりが良いのでは？
けれどもそうしてしまうと後ろの建物に影がもろに当たってしまうので、あの位置に落ち着いたのではないかな、と>>2612さんの書き込みを見て思いました。

ところで、知人さんのお話ということで多少のフェイクは入っているかとは思いますが、事実だとしたら、自分の知らない所で不特定多数にプライベートな話をされてしまっていることに関しては大丈夫でしょうか？掲示板の存在も知らないのですよね？
あと何年いきれるかわからない状態ということでご存命なのかと思いましたが、存命の方に「死人に鞭打つ」という表現を使うのも失礼なのでは？

環境の変化により悲しい思いをされている方がいることを伝えたかったのだと思います。しかし、他人のプライベートを勝手に明かして良いかというと違いますよね。
また、あなたが今住んでいる場所も、かつては誰かの暮らしの環境を変えたことがあるという事実は忘れてはいけませんよ。

一見考えているようで何も考えてないのだろうなと思える書き込みに、思わず長文になってしまいました。失礼いたしました。

>>2616 旧藤沢住宅関係者さんの方が私より詳しそうですが…
ちなみに、地権者分の住戸が大量に新築中古で出回るのを防ぐためにデベは、住み替えせずに出て行く地権者の方にそれなりの額を渡しているそうです。
いま出ている住戸は、そのまま出ていくよりも新築中古で出した方が儲かると踏んで残った人のでしょうね。一種の賭けです。
個人的には、ファミリーで住むには狭いし、シングルの方には広いし遠いしで売れるのかなぁ〜と思いますが…どうなりますかね。

>>2612さんの悲痛なお話はエアヒルズには届いていないのでしょう。
この方は法的な理屈は業者から言い渡されて誰よりもご存知のことでしょう。その上で敢えて藤が岡の実態について勇気を持って語られた方に対してこの仕打ちは非道いのではと思います。
そういった方々の気持ちに寄り添い心の中で静かに慰めるのが人間だと思います。

以下エアヒルズ住民
>>2614さん
「別に建設的な意見と言うわけでもなく、勝手に他人を例に言いたい事をたらたらと」

>>2619さん
「周辺の環境が変わる可能性があるのはどこに住んでも言えること」「これがエアヒルズが売れた大きな要因」「予想できなくない結果」「むしろデベ側の配慮」「フェイク」「プライベートを勝手に」「何も考えてない」

一番驚いたのは止めは「ご存命」
人は呼吸が止まったら死ぬのか、心臓が止まったら死ぬのか、どんな時に人は自らを死んだと思うのか、奥様の棺桶の話を聞いて、そんな当たり前の事も分からないのか。あり得ない。

こちらのマンションに対して　ほとんど完売している今
いろいろな思いを語られている方々が　おりますが
これから　住む方々に対する　ただ単に嫌がらせに思えます。
購入された方は　新築分譲マンションとして販売されて
ましたので　購入を検討しただけなのでは?
いろいろな思いの上に　ようやく建築されたマンションであることだけは
感じました。計画　建てられた側の　ご苦労察し致します。

>>2622 匿名さん

本当そうですよね。御涙頂戴のありがたいお話なのかしりませんが、それでマンション住民に何をして欲しいわけ？という感じです。
「貴方達のマンションは残り少ない命の方の楽しみも奪い、住民は決して歓迎はされていない。その事を頭に入れておいて下さい」という感じでしょうか？
ハッキリ言ってそれをここで伝える事は自己満でしかなくここに住まわれる方への嫌がらせでしかありません。恨みや怒り、悲しみはデベへ伝えてほしいものです。

私もそう思います。
エアヒルズを購入した側も、周辺住民の方もそ」ぞれ色々な思いがあるのは人間だから仕方ないし物理的にも仕方ないことだと思います。
しかし今周辺住民の心の内を明かされても、購入した人たちはそれだけのために購入キャンセルなんてできないし、キャンセルしたところでエアヒルズの建物が潰れるわけでもありません。。
お互い寄り添いあい思いやりを持って生活する他無いと思います。

あなた方の軽率な発言を他の周辺住民も読んでいると思いますので、本当に止めた方が良いです。

エアヒルズが藤が岡の住民を侮蔑する言葉がずっと残りますよ。

藤が岡の住民を侮蔑なんてしてないように思いますが。
どうしようもない事書き込んで購入者に嫌な思いさせてる方への投稿でしょう。

私はエアヒルズの現地を見学したとき、本当に素敵な場所だなと思ったし、この掲示板の最初の方の藤が岡に住んでいる方々の投稿を読んで、藤が岡のことをとっても愛してるんだな～と言うのが伝わっていたので、周辺住民の方たちとも仲良くできたらな、と思っています。

藤が岡の住民全員がエアヒルズを侮蔑しているわけではないし、エアヒルズの住民全員が藤が岡の住民を侮蔑しているわけではない。
当たり前ですが、いろんな方がいますよね。
新生活楽しみです。

例えていうなら、原住民の「土地」（展望や日照）を奪ったのは「軍隊」（業者）なので、その「土地」に後から「入植」する自分たちはその経緯を知りたくもないし、不愉快な話で聞きたくもない、ということですね。お会いできるのを楽しみにしております。
他の人がマンションの影になる区域のマップを載せていましたが、あの区域は皆様にとって「鬼門」となりますので近づかないようお勧めいたします。

あと、「土地の崖側に建物が建っているのはデベ側の配慮」とい笑止千万な書き込みがありましたが、崖側となったのは、できるだけデカい建物を建てたいけど、日照権に関する規制があるのでそれをクリアするためにギリギリ崖側に寄せた、というのが真実ですよ。道路側ならとても認可されませんよ。計算のみの業者が「配慮」などするわけないですよ。

>>2628 藤が岡土人さん
そうですね。まさに仰る通り、「だから〇〇してください」のように着地点がある訳でもなく、ただ恨み辛みの聞いたところでどうする事もできない話は聞きたくもないですね。
何か要求があるならハッキリと申し上げればいいのです。

ところで、あなたはこちらの購入者とお会いするおつもりなんですね。その上で影の区域には近づかないようお勧めされていますがそれは脅迫ですか？子供も多いので心配です。詳しくご説明をお願いします。

>>2629 藤が岡土人さん
もし 立場が逆であったらと考えてみてください。もともと そちらに住んでいらした人達の
お気持ちも察します。新しく 住む人達のお気持ちもいろいろあります。

>>2628 藤が岡土人さん

聞きたくないというよりは、経緯や悲しい話を知った所でどうすることもできないから困っている、という所では。
藤が岡土人さんは、エアヒルズ住民にどうしてほしいのでしょうか？
具体的に「こうしてほしい」というのが無いと、こちらとしても「…で？」となってしまいます。
何か住民に対しての要望があるのなら、言ってみてはいかがでしょうか。
個人で対応できる範囲なら聞き入れてくれる人もいると思います。

説明不足ですみませんでした。

鬼門（きもん）とは、北東（艮＝うしとら：丑と寅の間）の方位のことである。陰陽道では、鬼が出入りする方角で
あるとして、万事に忌むべき方角としている。（ウィキペディアより）

ちょうどあのマップで影を示す線がいっぱい重なっている（つまり長時間日陰になる）区域とも重なるのでお知らせしたまでです。
民度の高い皆様にとっては馬鹿らしいと感じられるでしょうが、こういうのを気にする年寄りですので。
そちらのだれかが書かれたように、「当たり前ですが、いろんな方がいますよね。」です。ここにもいろんな人がいます。

>>2633 藤が岡土人さん

あなたのような方が、藤が丘のイメージをとても悪くしていますよ。
実際住んでおられる方や、新しく入居する方はまともな方々だと思います。

はやく掲示板閉鎖になるといいですね。
キャンセル住戸が完売しないと閉鎖しないのかな？
検討するための情報の場が、有意義でない話題ばかりで残念です。

「そちらの」という書き方が、エアヒルズの新住民だけでなく、元から住んでいた方々に対してもよそ者扱いしてたのかなと思わせます
排他的なのでしょうかね

>>2633 藤が岡土人さん
陰陽道に詳しくないので教えてほしいのですが、鬼門は近づかない方が良い方向なのですか？
北東に行くとどの様な影響があるのでしょう。悪影響があるとなると気になさる方は、北東には行けなくなってしまいますね。
また、南西方面に出かけると帰りは自宅の方向が北東になってしまいますが、その時は回り道して帰られるのですか？

「脅迫」という言葉を見て慌てて方角の話にすり替えたように見えますが、今は掲示板の書き込みが元で逮捕者が出る時代ですのでね。
ご病気の奥様の話も、見る人が見れば住居や個人を特定できる情報や、病状・経済状況を本人の許可なく書き込んでいるのですから、プライバシーの侵害にあたるのではと心配しております。
私含め皆さんに言えることですが、書き込みの内容には気をつけなければなりませんね。

連投すみません。
補足ですが、よくネット掲示板で体験談などを載せている方がいますが、その人達も「フェイク」と呼ばれる偽の情報を文章に混ぜて個人が特定できないようにしているのですよ。
どこで誰が見ているか分からない匿名掲示板では、個人が特定されないようフェイクを入れるのは常識だと思っていましたが、フェイク＝作り話と捉えている方がいるようだったので。

>>2633 藤が岡土人さん
ここ、賃貸や中古で既にたくさんでていますが貴方の嫌がらせと関係ありますか？

>>2639 マンション検討中さん
元々建て替えに反対し、居住意思の無い地権者がオーナーではないでしょうか。

例え建築基準法の範囲内であっても、自分が日影範囲となれば、感情面で憤慨すると思います。それでもエアヒルズは建つし、一部のマンション建設に反対する旧住民との対立は消えません。それらの事実を不動産リスクとして、旧住民、新規入居者の双方が受け入れたほうが、幾分か建設的かと思います。

私は藤沢の物件購入は見送りましたが、物騒な言葉の飛び交うこの掲示板が、残念でなりません。

死に行く近隣住民に対する心無い発言の数々。何かをするという明確な答えなんて無いです。そういった方々の気持ちに黙って寄り添うしか無いのに、エアヒルズの住民はそんな事も分からないのでしょうか。

この話は当然エアヒルズ契約者達の責任ではありませんが、あなた方は結果的に周辺住民の生活を奪った上で生活をしていく事について、周辺住民を責める事がどうしてできるのでしょうか。

あなた方は日常でも誰かが死に行く悲しい話を聞いた時に、「建設的な意見ではない」「御涙頂戴」「何をして欲しいわけ？」などと言い返すのでしょうか。

自分で何も出来ないのなら黙って心に寄り添うのが人の道だと思います。

あなた方の発言はやがて藤が岡の人々が目にする事でしょう。死に行く人間にこれらの発言をした方々は早々に撤回する事をお勧めします。

>>2613さんが最後におっしゃった、「死人に鞭打つ」行為をあなた方は行っています。良い加減に気付いて下さい。

>>2641 匿名さん
心無い事を書いているのはエアヒルズの住民ではないかもしれませんよ。
藤沢版は妬みで餓鬼になった人達の巣になっています。巣食っているのは嘘をついてまでしてマンションの評価や住民を貶そうとする人達ですよ。
そんな場所で常識を求められても無理でしょう。
黙って読んでいたエアヒルズの住民は、もしかしたら心の中で周辺住民さんの心象を推し量りもしたかもしれませんから「書くのは無駄」とは言いませんが、餓鬼の耳には無理です。
彼らは人を陥れる餌を探して徘徊しているのですよ。
「心無いことを書いているのはエアヒルズの住民」という印象操作もするでしょう。ね
そしてその結果、地域住民さんとエアヒルズの住民がいがみ合えば餓鬼達にとっては嬉しいことなんですね。

>>2641 匿名さん
言ってる事めちゃくちゃですね。
黙って寄り添うしかない上で、「招かれざる客。」「"僻んで"などと甘いものではなく"恨んで"いますよ。」等という一方的な発言及び影の部分に近づかない方が身のためという脅迫まがいの投稿、これらはなんなのでしょうか。
こんな事言われて、こんな方々と黙って寄り添えますか。

まだご存命の方に対して「死に行く者」と言うあなたの発言もどうかと思います。それに数々の投稿も御病気の方への鞭うつ発言をしている訳ではなく、悪意のある投稿をしている周辺住民に対しての事でしょう。
ここを購入したご家族に罪はありません。子供達がこの掲示板を見てどう思うか考えた方が良いですよ。

既に入居も決まっている物件です。無駄に険悪になるような投稿はせずに建設的な話ができないなら黙っているのがお互いの為だと思いますが。

そういった方々の気持ちに黙って寄り添うしか無い

ってのはようするにエアヒルズ住民に罪悪感や背徳感を感じながら暮らしてほしいって事ですか？

それか、そうですか、悲しいですね、と言ってほしい、構ってほしいだけですか？

というか、掲示板で「黙って気持ちに寄り添う」と、その話題には触れずスルーしてるのと一見同じになるかと思うんですが…
実際に、黙って気持ちに寄り添って書き込みしてない人も沢山いるかもしれないですよ。

>>2643 匿名さん

これは重い病気を患いあと何年生きられるか分からない方の日照や景色を奪った悲しいお話です。つまり人間の生死観に関わる話です。

あなた（方？）は「まだご存命なのに」と度々おっしゃいます。しかしながら、それこそがあなたが話の本質を理解せずに話している証拠なのです。

何故奥様は自身がご存命にもかかわらず「棺桶」とおっしゃったのか、何故>>2612さんは「死人に鞭打つ」とおっしゃったのか、よく考えてみて下さい。

あなたは理解出来ていなかったようなので敢えてもう一度言います。

人は呼吸が止まったら死ぬのか、心臓が止まったら死ぬのか、どんな時に人は自らを死んだと思うのか。

ここまで話しても、もし理解すら出来ないのならばもう望みのない人なのかも知れません。人としてという話です。

>>2646 匿名さん

こんな掲示板で御本人でもご家族でもないのに他人の命の事をさも理解し、分かったように話に出すのはやめなさい。
人としてありえません。

>>2647 匿名さん

何が問題なのでしょうか。
御本人でも家族でもなくても、>>2612さんに対する数々の心無い発言を読んだから言っているのです。

病に伏して、エアヒルズにこんな非道い事を言われたら可哀想じゃないですか。それの何が問題なのでしょう。

また、万が一ご夫婦がこの掲示板を目にする事があったとしても、あなた方には味方がいた事を伝えたいです。心無いエアヒルズの発言だらけでは可哀想過ぎます。

あなた、購入者でも旧住民でも無く、無理やり対立構図を作ろうとするのは、ただの荒らしですよ。

>>2643 匿名さん

その通り。

私が「脅迫」をしているなどと物騒な書き込みがあありましたので一言。

私の行為が「脅迫」に該当するのであれば、「逮捕される」などという”忠告”も「脅迫」となります（実際はいずれも脅迫になりません）：

私自身が誰かに危害を加えると告知していませんし、また「間接脅迫」にも該当しません。
間接脅迫については、
「君には厳烈な審判が下されるであろう」と告げるのは、害悪の告知に当たらない（名古屋高判昭和45年10月28日刑月2巻10号1030頁）。
「人民政府ができた暁には人民裁判によって断頭台上に裁かれる。人民政府ができるのは近い将来である」と告げるのは、脅迫罪に当たらない（害悪が被告人自身または被告人の左右し得る他人を通じて可能ならしめられるものとして通告されたのではないため。広島高松支判昭和25年7月3日高刑3巻2号247頁）。
「俺の仲間は沢山居つてそいつ等も君をやつつけるのだと相当意気込んで居る」と告げるのは、害悪の告知に当たる（最判昭和27年7月25日刑集6巻7号921頁）。

また病気の奥様の件は別の人の投稿ですので私を非難するのは見当違いです。（本件についてはあまりにも痛ましい話なので私はコメントを控えます）

もはやこのスレに意味はありませんね。

>>2651 藤が岡土人さん
そういう時代っていう話で、誰も貴方個人が逮捕されるなんて言ってないと思いますよ。
そもそも、その発言の前にご自分で方角の話だと仰ってるじゃないですか。

あれを忠告だと捉えたということは何か心当たりでもあるんでしょうか？

忠告に"　"がついているのが目に入りませんでした？
書いた本人は忠告のつもりでしょうから、それを皮肉って”忠告”と書いたまでですよ。

なんですかここ。まさに便所の落書きですね。

>>2651 藤が岡土人さん
ウィキペディアから拾ってきた情報を、然も免罪符のように振りかざすあなたのネットリテラシーに、疑問しかありません。

お会いできるのを楽しみにしている、影になる地域は鬼門となるので近づかないように、という言葉に、少なくとも私は恐怖を覚えました。

一番可哀想なのは病気の奥様とその旦那様。
自分の家庭の事情を匿名掲示板に勝手に晒された挙句、その知人には死人扱いされ、荒らしの火種として利用され、しかもご本人はそれを知らないという……
もし自分が同じ目にあったとしたら、掲示板の住民ではなく最初に晒した知人を恨みますよ。余計なことをするな、誰も頼んでない！って。

奥様の発言が辛く感じたのは、懸命に看護してらっしゃる旦那様が奥様の命を諦めていないからこそではないでしょうか。
身内が諦めてないのに、知人が亡くなったものとして扱うのは、違うと思います。少なくとも私は。
願わくば奥様の体調が少しでも快方に向かいますように。

>>2654 藤が岡土人さん
本人ですが。
貴方の好きなウィキペディアで忠告の意味を調べてみてはいかがでしょう？
私は別に貴方の発言を正そうとしたり、真心で言ったりなんかしてないですよ。

『「脅迫」という言葉を見て慌てて方角の話にすり替えたんですね。今は掲示板の書き込みが元で逮捕者が出る時代ですので心配になったんでしょうね。』
こう言えば通じますでしょうか？これでも忠告だと思いますか？
私の発言は、怖気付いてすぐに訂正するくらいなら、最初から言わなきゃ良いのに、という哀れみの気持ちからですよ。

はたから見るとさぞバカバカしいやり取りと思いますが、言いたい放題言われたので。

私が鬼門の説明をしたのは、前言を取り消したり訂正するためではなく、鬼門の本来の意味をご存じないのかと思って（失礼）補足を入れただけですよ。
この部分を改めて読んでください：

...ちょうどあのマップで影を示す線がいっぱい重なっている（つまり長時間日陰になる）区域とも重なるのでお知らせしたまでです。...

「区域とも重なる」とありますよね。つまり
１）風水でいう鬼門の方角
２）マンションが建って一番影響を受ける方々、つまりエアヒルズに対してよい感情を持っていない方々が住む区域

これが重なるので注意された方がいいですよ、という意味です。
そしてこれは別に私が（あるいは私が知っている特定の人が）あなたに危害を加えるなどと脅しているわけではないことくらいわかってもらえると思いますが。

重病の奥様が建設計画の内容を知り、唯一の楽しみを奪われ、「ああ、これで自分の棺おけが出来上がるんだ」と後の人生に絶望した。ご自分や奥様、近しい方の棺桶が日々出来上がっていくことを想像してみて下さい。

例え周りが諦めていなくても、御本人の希望が閉ざされ、絶望した事が悲しいです。

そして一番の問題はそんなご夫婦について、エアヒルズの住民達はどんな事を書いているか分かっていますか。

・周辺の環境が変わる可能性があるのはどこに住んでも言える
・これがエアヒルズが売れた大きな要因の一つ
・予想できなくない結果ですよね
・デベ側の配慮とも言える
・御涙頂戴
・…で？

書いてしまったエアヒルズの言い訳は見苦しいだけなのでどうでも良いと思います。
人として謝罪し撤回すべきです。違いますか。

また、勇気を持って真実を告白された>>2612 さんにはエアヒルズから聞くに耐えない侮蔑の数々。
・建設的な意見ではない
・多少のフェイク
・何も考えてない
・単に嫌がらせ
・何をして欲しいわけ？
・こんな方々と黙って寄り添えますか
・悲しいですね、と言ってほしい、構ってほしいだけですか？
・掲示板の住民ではなく最初に晒した知人を恨みますよ

あなた方がこれから藤が岡に住むのなら、貴重な情報をいただいた>>2612 さんに謝罪のうえ撤回し、感謝の意を述べるべきです。あの話を聞いてこの様な意見が噴出しますか。人としておかしいと思います。

いろいろ読ませていただきましたが、2657番の投稿者（私とは別人物です）や一部の方は、病気の奥様の話を紹介した知人が奥様を「亡くなったように扱っている」と非難されていますが、私は違うと思います。「死人に鞭打つような」という表現がいささか強烈なためそのような誤解を与えていますが、このことばは思いやりや人情がないことを示す例えですので、知人の方が本当に「亡くなったように扱っている」のであればそもそもあの投稿はしませんでしょう。知人の方も諦めていないからこそ、あの夫婦にとって苦しい状況であるかよくわかっているからこそあえて紹介しているのです。「死人に鞭打つ」という表現が使われた2613番の投稿のことは忘れ、2612番の投稿だけ読めばわかることです。その点を理解しているのはこの掲示板では一人だけ（2641番の投稿者）のようでしたので部外者ですが書き込みをします。

50レスくらい一括削除待ったなし

というかここ(マンションの検討掲示板)に購入者に対して恨むとか日陰になってしまうここをよく思わない方々の住む区域には近づかない方がいいとか書いちゃっていいんですかね。
とんでもない方がいるもんですね。

え、2600くらいからここまで全く削除しないんですか？

ここの運営は削除要請があっても、明確な人格攻撃や直接的な暴言でもない限り削除しないですよ。
だから、荒れた場合でもその元になった一番最初の釣り投稿とかは残される傾向にあるし、
当事者から見て明らかな嘘であっても、物件のことしか書いていなければ削除されないです。

2600くらいから削除してください管理担当さん
物件についての有意義な話とは思えません
虚偽の可能性も高そうです

購入者と周辺住民との最近のやり取りには確かに度を過ぎたものが見受けられますが、周辺にどんな方々が住んでいるのか、マンションを購入しているのはどんな方々か、というのも重要な情報です。そういい意味では双方の飾らない本音が見えたやりとりで、それなりの意義があったと思います。

もちろんこれ以上続けるのは見苦しいだけで必要はないと思いますが。

今日近くを通りかかりました。
引っ越しが始まっているようですね。
藤が岡という土地に愛着を持つ方、これから藤が岡に住む方、皆でより良い地域にしていくことを祈念しております。

キャンセル住戸出過ぎ！

南向きキャンセル出まくり

東向き買わされた香具師は…

カームコートは売れたみたいで、今回は東の二階がキャンセルになったみたいです。
でも南の中古も賃貸も何件か出てるので東は分がわるいですね。

南の中古はまた地権者かな？
転売益狙った価格設定ではないし。

地権者の部屋も出てますがこれなんかは普通に購入した部屋を出してるのかも？
地権者が少し値段プラスした部屋かもしれませんが。

https://suumo.jp/sp/chukomansion/kanagawa/sc_205/pj_90630478/?vos=di03...

参考までにお話しします。
もう何年も前の話ですが、近隣住民への説明会はひどかった。
自分たちは建て替えによって近隣マンションの景勝を奪ってしまう、と言っていた親父が居て
反対するのかと思ったら賛成だった。

もう少し分かりやすく意見を言うように注意されていた。

この方たちは無料で新築マンションを手に入れたのですね。

>>2676 周辺住民さん

無料で手にいれ、更にはあっという間に手放すのですね。
責任もとらず、残念ですね。
もちろん、様々ご事情はあるかと思いますが、なんとも言えない気持ちになりますね。

無料かそれとも多少の持ち出しがあったかどうかは分かりませんが、持ち出しがあったとしても売却すれば多額の利益が得られる事は間違いないと思われます。