エアヒルズ藤沢【旧称：（仮称）藤沢大規模邸宅プロジェクト】

>>1498 マンション検討中さん

藤沢市で保育園に入れるのは本当に大変ですよ。子育てに優しいとか言われてますが現実は全然違います。子育て世帯は実際に住まれたら厳しさがよく分かりますよ。入れてもキャパを超えているので芋洗い状態です。

藤沢が保育園、子育てが大変と言われている方が多くいらっしゃるのはわかりました。それが分かっただけでもとても有意義でした。しかし、その皆様はどの市町村あるいは駅であれば良いとお考えなのか、対案といいますか比較対象が明確でないのでいまいちどう捉えていいのか分かりませんでした。
議論がヒートアップしてスレが荒れるようなことは避けたいので、私はこの辺りで失礼したいと思います。貴重なご意見をどうもありがとうございました。

>>1498 マンション検討中さん

待機児童数は、自治体によって集計方法が違ったりするからあまりあてにならないよ…
横浜川崎なんかは、認可園に入りたいけど認可外に通ってる子は待機児童にカウントされてなかったかと。あと、一時保育を使ってる子もカウントされてないんじゃなかったかな。いわゆる隠れ待機児童ってやつです。
待機児童対策のために保育園はどこも定員より多い子どもを受け入れざるを得ない状況。
数年前の情報なので今はまた違っているかもしれませんが、数字だけ減らしてる自治体よりも正直に言ってるだけ好感持てるかと。

1503です、追記。
もう数十年前のひよこ会の卒園児ですが、あそこは認可外保育所というよりも保育クラブと言った方が正しいかと…
運営もNPOで、受け入れは3歳児のみ、登園も週に数日だったと記憶してます。預けて仕事に行くというよりも、幼稚園入園前に集団保育に慣れるための場というか。
昔と今とでは世の中の状況が違うので今は違う可能性も大きいので一概には言えませんが、保育園の代わりにはならないかと。また、近くのどんぐり園で4・5歳の保育をしていますがそちらも同様。
どちらも野外活動をメインにしていて、室内で遊ぶのは雨天時くらいでした。行事も多いのでお子さんに様々な経験をさせてあげたい専業ママにはとても良い所だと思いますが、働きながら預けるのは難しいと思いますよ。

データによると保育園、学校、公園、どれも標準等を大きく下回る厳しい子育て環境のようですね。検討中の方には有益な情報ですし、また、契約者からすると受け入れ難い現実ですが、早めに知ることができれば対応も早くなりますよ。

ほぼ1階と2階しか販売に出てないようですが、20戸も売れるのでしょうか？ほとんど条件の悪い部屋しか残ってなかったと思うのですが、それでも欲しい方っているのですね。

カラオケや大音量の音楽が気にならない方はスルーしていただいて結構ですが、静かな環境を好まれる方にとっては重要な情報と思いますのでお知らせします。
私はエアヒルズの約160m北に位置するメルシードという小さなマンションに住んでいますが、毎年夏の2日間、エアヒルズのすぐ南のコンフォールの一部住民（自治会）が夏祭りを催しています。大音量のカラオケ大会や盆踊りの騒音はすさまじく、カラオケボックスの中に住んでいるような状態となるので私たち家族はここに引っ越してきた翌年からは毎年この期間は実家に帰省するか旅行をして「避難」しています。日程をこの祭りに合わせなければならないのでとても不自由ですが、コンフォールの方とも友達になって聞いたところ、コンフォールの住民でも特にE地区やC地区では同様に「避難」している方が多いようです。またコンフォールは入居時の契約時に文句を言われないように説明事項にこの祭りの騒音のことが記載されているようです。ところが周辺のマンションでは当然そのような説明がなく、知らずに引っ越してきた方の多くは苦労を強いられています。
エアヒルズを検討されている方で騒音が気になる方は、くれぐれも覚悟が必要なことをお知らせしておきます。

訂正：上の投稿で「エアヒルズのすぐ南」と書きましたが、「エアヒルズのすぐ北」の誤りです。

>>1507 騒音覚悟してくださいさん
たしかに騒音といわれれば騒音ですが、よくある地域の夏祭りかと。
開催日はだいたい8月の最終の土日ですね。
昔近隣に住んでましたが、子どもの時は毎年楽しみにしていました。
この辺は好き嫌いが分かれるかとは思いますが、老若男女大盛り上がりのお祭りです。youtubeで藤が岡団地 盆踊り などのワードで検索するとお祭りの様子が出て来ますので、気になる方はご覧になってはいかがでしょうか？せっかくのマイホーム、毎年嫌な思いをするのは辛いと思いますので。

以前こちらで話題になった道路側の擁壁、本日見に行って写真を撮りましたので関心のある方は参考にしてください。目地の修復跡は新しそうなので地元の方々に聞いたら工事前にはなかったとのことです。自分の意見は控えますので各自写真を見て判断してください。

>>1510 匿名さん

修復とはとても呼べそうにない簡単な処置に見えます。古い団地の擁壁をそのまま使っても安全なのでしょうか。第一見た目も悪いです。

材料費と人件費を入れても数万円で終わる軽作業かと。

チラシを見たけどこの内容と立地で坪220万円弱は高過ぎ。75㎡換算なら5,000万円超。中古で激しく値下がりすると思う。

別に値下がりしてもいいじゃん。

値下がり談義は既に出尽くしましたわ

>>1514 名無しさん

ってゆうか、値下がり談義は確実に３サイクル目か、４サイクル目。

カームコートの幕の一部がはずされて、バルコニーが見える部分がありますね。

>>1486さんの小学校に関する書き込みを見て、最初は小学校の対応に「エッ…」と思いましたが、よくよく考えてみれば購入者に小学生が何人いるかなんて学校は把握できないでしょうし、ライフプランにおけるマンション購入時期といえば、結婚・妊娠出産を期にという方も多いでしょうから建設されてから考えてたって十分間に合いそうですね。それにエアヒルズは住み替えのお年寄りも多そうですし。

逆に急を要するのは保育園。藤が岡保育園もこれから建て替えになりますから難しいかもしれませんね。

>>1517 名無しさん

どの道これから小学校の校舎は増やせないでしょうから、生徒数が学校の限界を超えたらプレハブ対応が現実的でしょうね。
昨今の現場の先生は忙しすぎて新規マンションへの対応なんてとても手が回らないでしょうね。

>>1515 口コミ知りたいさん

駅遠、急坂、資産価値はそれだけ多くの人が気にするのでしょう。
さらに地盤（擁壁）、子育ての問題までも浮上しているようです。
住んでから色々と大変そうな問題が多そうですね。

古い擁壁は誰の管理になるのでしょう。道路のように維持管理や作り直すのは藤沢市なのでしょうか。

>>1519 マンション検討中さん

ネガ、乙。ほんとしつこいね。同じネタを繰り返し繰り返し。

ネガを書き込んでいるのは1、2人。

多くの人は気にしてないよ。

>>1519 マンション検討中さん

あなたのマンションは「勝ち組」「＊＊＊」？を読め。

>>1519 マンション検討中さん

一般人と思えない執拗さ。
業者なら大問題。
早く去ってください。

>>1521
>>1522
>>1523

エアヒルズ契約者は情報交換を阻害しないようにお願いします。匿名掲示板でもマンション生活でもマナーが最も大切なことです。

また敬語は使えるようになりましょう。質の悪い方が住んでいるマンションと思われてしまいますよ。

確かに。毎回同じ単語遣いだもんな
というか業者じゃないなら逆にやばそう。

ただの反対派ならこの掲示板に来ないでください。

それよりも古い擁壁はいずれは誰が直すの？市？マンション住民？

>>1526 マンション検討中さん

実際には来ないで下さいと言っている人が荒らしと認定されて削除されていますが、、、別にどっちでも良いのですが、ある程度論拠を持って話しているのは反対派に見えますよ。

>>1528 通りがかりさん

別にどっちでもいいけど反対派ってエアヒルズの反対派？
ここはエアヒルズ検討者が来るところ。

カームコートの写真ないですか？
なかなか行けないので。。

>>1529 マンション検討中さん

正しい情報であれば検討者には全て有益なので別に何派でもどっちでも良いと思いますが。

排除しようとして荒らし認定されてるようでは、、、どちらが有害な情報かは一目瞭然ですね。頑張って！

擁壁の管理責任については私も気になったので藤沢市役所に電話で問い合わせました。回答は「条例でも確認しましたが、責任は市ではなく現在建設中のマンションにあります。」とのことでした。

ちなみに私は「賛成派」でも「反対派」でもありません。プラスとマイナスの両方の意見・情報に耳を傾け判断材料にしたいと思っています。真剣に検討されている方々は同じ考えだと思いますのでこの情報を提供します。

>>1531 通りがかりさん

お疲れ

>>1533 マンション検討中さん
お疲れ

まあもう検討者はほとんどここにはいないしどうでもいいですね。
アンチの方々もお疲れ様でした。

管理会社の「日鉄コミュニティ」の評判はどうなのでしょうか。
個人的な意見としては、野村の物件なので管理会社も野村だと安心なのですが。

野村パートナーズでない事は痛いですね。資産価値にも影響を与えますからね。
日鉄と管理数、満足度の双方がトップクラスの野村とは比べ物にはならないですね。ただ、日鉄の評判は良いという報告もあるので、元住民ともめずに管理組合がしっかりとしていれば、ぼちぼちは管理してくれんでしょうかね。
うちは、その点は妥協して買いましたよ。

日鉄は、東日本の管理会社ランキング、１位！

日鉄についての情報ありがとうございます。
評判は悪くないんですね。

始まってみないとわからないところもありますが、あまり例はないかもしれないけど、最悪の場合は管理会社を変えることもできますしね。

ノンブランドで日鉄が管理会社じゃ何の為の野村物件なのか分からないな。プラウドの様な上質な日々のサービスを受けたい。

どのようなサービスがあるんですか？
参考までお聞かせ願いたいです！

>>1540 評判気になるさん

私も具体的にどのような差があって、毎月の管理費がどの程度違うのか知りたいです。
費用対効果ですもんね。

安ければ良いと思いますよ！好調ならそれだけ人気があるという証拠ですものね！

>>1541 マンション検討中さん

エアヒルズとプラウドは大差は無いよ。カローラとレクサスみたいなものでしょ。どちらも間違いなくトヨタの名車ですがその程度の違いでしかない。

>>1544 匿名さん
差は無いってことはないけど、気にならない人は気にならないし、気にする人は気にするレベル

>>1532 マンション検討中さん

会計上の擁壁の耐用年数は50年。擁壁を設置後何年経過したものかは分かりませんが、管理責任がマンション所有者ならば長期修繕計画には盛り込まなければならないでしょうね。

>>1544 匿名さん
カローラとレクサスの何でしょうか？
かなり差があると思いますが。

>>1544 匿名さん
あのぅ、カローラとレクサスはおおいに違いますが。変な例えを出さないでください。

過去に野村を含め、いくつかのマンションに住んでいた者です。
管理会社によって管理の対応や質は変わると思います。

なかでも野村は、担当者の対応がきめ細かくしっかりしていて
作成資料や問題に対する提案・対応が優れているなという印象があります。

一例ですが、中庭に子どもたちが立ち入り、植栽にいたずらをすることが問題となったことがあり、
その対処方法として、立入りを防ぐ柵を作ることとなったのですが、普通であれば、
トラロープや三角コーンなどで対処してしまいそうなところ、野村の場合は景観を重視して、
背の低い木杭と白いロープで中庭を囲い、とてもおしゃれな柵を作ってくれました。
マンションの色合いや植栽に合わせた素晴らしい対応だったと思います。

個人的な感想ですが、プラウドは他の物件に比べると、特に植栽やタイルなど素材の使い方が素晴らしく、
高級感を醸し出しているなと思います。これに加えて管理がしっかり行き届いていれば、
周辺住民がここに住んでみたいと思わせるような、資産価値を維持できるものだと思います。

エアヒルズも同じように素晴らしいものが完成すると良いのですが、近隣のプラウドと比較すると
経費削減の影響なのかな、、、と思えるところがあるように感じます。

管理に関しては新日鉄の腕次第といったところでしょうが、状況によっては、
管理組合の判断で他の管理会社を検討するのも良いかと思います。

（長文、大変失礼いたしました。）

プラウドウエストの住民版スレを見ると、組合は相当にクレームを付けてる印象ですけどね。
2年間をなあなあに済ませて、保証期間から逃れてるようですし。駐車場のくだりとかはあまりに酷いと感じました。
長谷工はそうあって欲しくは無いですね。

>>1549 購入経験者さん

で、結局はどの程度のコスト差があるのですか？
検討したいのですけど、野村はいい、いいという定性的な表現ばかりで、比較検討に必要な定量的な情報が得られず苦慮しています。

高ければサービスいいのは当たり前で、野村系は高いイメージがありますが、思い込みでしょうか。
一月1万円の差になれば、30年経つと400万円超えますので、物件選びの重要なファクターになるかと思います。

>>1551 マンション検討中さん
他の野村物件の管理費と比べてみれば良いのでは？
その中に管理会社への費用も込み込みでしょうから。

野村は名前を貸してるだけですよ。買った後は新日鉄物件に化けるパターン。でも新日鉄も良いマンション供給しているから全然良いじゃん。

>>1553 匿名さん
売主は野村不動産ですし下手なマンションは出せませんからね。

中古になっても「野村の分譲物件」の看板はついてまわりますが、プラウドのような大きなブランドがついてないので、売却を考えている方にとっては少し不利になるとは思いますよ。

>>1555 匿名さん
「藤が岡のプラウド」ってウエストイーストと一緒にされた方がダメージでかいでしょ

藤が岡のプラウドと比較して、エアヒルズでコストカットしているなと思う点は
・外壁タイルの使用率が低く、吹付けが多い
・バルコニーの戸境が板一枚
・玄関ポーチ、スロップシンク、ミストサウナをカット
・浴室の鏡が横ワイドでなく縦細
・駐車場のシャッターが高速タイプでない
・駐輪場は簡易屋根

その他の共用施設や室内のグレードは同等かなと思う。

隔板は団地みたいでいやですね。安っぽいし、プライベートを脅かされる。あーやだやだ。

>>1558 検討板ユーザーさん

プラウドも同様の隔壁のところありますよ

>>1559 匿名さん
バルコニーの隔板は火災時の避難計画上の仕様ですから。

>>1560 マンション検討中さん

知ってるよ。

プラウドは壁＋隔板
エアヒルズは隔板のみ
ということですね。

最近のマンションで壁があるのはなかなか見ない。
プラウドは相当金をかけたので、本当はもっと高額だったんでしょうね。

>>1562 マンション検討中さん

この近辺で売り出しているマンションの内、壁の有るもの、無いものを教えていただけると参考になります。ご存知の範囲で結構です。

この近辺で新築はクラッシィ、ノブレス、シティテラス、プラウドテラスが、中古ではライオンズなど出ていますが、どれも隔板のみです。

戸境にしっかり壁を作っているのは、イーストウエストだけです。あと、エアコンの配管を隠す隠ぺい式を採用しているのもそうです。

隔板に配管を通してプライベート感をしっかりと演出してあると、高級物件と感じますよね。
藤沢の北側で高級を売りにしているのは、そうはないので気にしなくて良いのではと思います。

そうですね。隔ての仕様まで求めてしまうとかなり候補が限定されるかと思います。

いま首都圏で出ている新築のプラウドもほとんどが隔板仕様ですね。最近はそこまで金をかけられないということでしょうか。

逆に、隔てが壁だと火災時とかはどうなるんですか？廊下しか避難経路がなくなる？

>>1568 マンション検討中さん
避難はしごが全部屋のバルコニーに付く。あるいは壁の一部のみ隔て板にする。
建物の施工上、壁にするのはかなり大変だと思われます。足場の解体後に自由に隣のバルコニーに行き来出来ないのと、バルコニーに壁を作ること自体が大変です。

イーストとウエストは、外見では分かりづらいかもしれませんが、壁の一部が隔板でできています。プライベート性は高く、施工が大変なのも納得です。

これだけ眺望の良さを売りにしているなら、全戸のバルコニーを上層階みたいな透明ガラスにすればよかったのになあと思う。プラウドはいいガラス使っているのに。エアヒルズの外観が安っぽく見えるのは私だけ？

>>1571 マンション比較中さん
全部透明ガラスだと、遠くから見た時にピカピカしちゃって鏡みたいになっちゃいそう。
個人的に、エアヒルズは遠くから見た時にキレイに見えるよう外観が設定してあるのかな、と思いました。郵便局の交差点からでもガッツリ見えるので。

>>1571 マンション比較中さん

確かに透明にすればリビングからの景色が全然違いそうですね。

>>1573 匿名さん

ということは、バルコニーのガラスを透明にすると、確実にリビングが外から覗かれますね。

>>1574 通りがかりさん

そうですか。自分が思ったよりも低い立地なのかな。

グリーンコート以外は高台の最南端なので、外からは見上げる形になります。テラスモールからもエアヒルズが見えたので、眺望は間違いなく良さそう。選べるなら透明がよかったなあ。

>>1576 マンション検討中さん
透明ガラスの部屋はもう残ってないんですか？

>>1577
あとはグリーンコートの上層階と、フロントコートの最上階１戸だったような気がします。

ガラスは透明も乳白色も同じ材質みたいです。太陽が同じように反射してました。

長谷工は部屋の奥からや、座りながら眺望を楽しむという考えはなしで設計したようですね。残念です。

相変わらず、ここのスレは盛況ですね。
昨今、売れ行きの良いマンションは、少ないですが、ここは売れ行きが良いみたいですし。

年明けには完売する見込みだそうですね。
いまの藤沢エリアでは一番売れ行きがいいのではないでしょうか。
竣工の半年以上前に完売するとは、見事です。

残り14戸でしょうか？

南棟と南西棟にもいくつか残りがあるので、20戸弱といったところですかね。

分譲済と供給済ってなにが違うのでしょうか？

>>1583 マンション検討中さん

確かに。
3期3次で出されていた部屋が全て供給済みの表記になってますね。

3期3次の販売次の情報がこれでしたっけ？

>>1583 マンション検討中さん
分譲済は契約完了で、供給済は購入予定者は決まってるけどローンの審査中とかですかね

現地まで歩いてみて断念しました。電車通勤者には負担が大きそうなので。ここを選ぶ方は車通勤者が多いのでしょうか？

>>1587 マンション検討中さん
私は電車通勤予定ですが、駅距離や坂はそこまで気になりませんでした。
個人の脚力や生活環境によって感じ方がだいぶ違ってきそうな立地だなとは思いましたが。

こちらのマンションから、しょっちゅうDMが来ますが、来場者プレゼントが豪華ですよね。
プレゼント欲しさに行ってみたい気持ちになります。

>>1589 マンション検討中さん

建て替えマンションで最も心配なことは旧住民のマナー問題で廊下などの共用部の使い方が一番問題になりそうです。
あとは親から引き継いだ若い世代の方々、、

新住民にも若い人はたくさんいるでしょ。

建て替え物件は本来であればマンションをとても買えない所得層の方々が住民の多数を占め、中には何を言っても通じない年寄り夫婦や教育レベルが低いであろう若者世代も混じってるのだから、多少のマナー違反には目をつむってあげられる寛容さが新住民には必要。

旧住民の懸念に関しては自分がこれから藤沢団地に入居するのだと想像しておけば間違いが無い。建物は変わっても中身は団地住民。エアヒルズを選ぶなら坂道と同じ位に常識ですよ。

>>1593 名無しさん
元周辺住民ですが、分譲団地は元高級物件だったこともあってかちゃんとした方が多い印象でしたよ。
なので、大人になってから世間一般でいう団地に持たれているイメージをしってビックリしたものです。
逆に、子どもの頃行っちゃいけないと言われていたのは川名や宮前、藤沢駅の南口とかでした。もう数十年前の話なので今は違うかもしれませんが。

昭和30年代の団地造成時と現在では住民は随分と入れ変わってそうですね。55年前位ですからね。当時20歳で買っても現在は75歳位ですか。ちゃんと稼げる仕事の人なら途中で住み替えるかな。
http://danchi100k.com/file0170/index.html

>>1593 名無しさん

貴方がどの様な教育受けたどの様な立場の素晴らしい有識者で常識の持ち主なのか存じ上げませんが、あまりいい加減な侮辱をしないほうがいいですよ。

>>1593 名無しさん

その投稿、ご自分で削除依頼などしないでくださいね。

>>1597 >>1598 さん

マンションマニアさんもエアヒルズの総評として一般論的に旧住民のルール違反が建て替え事業のデメリットだと言い切っています。旧住民のバルコニーや廊下などの共用部分の使い方や、それらを旧住民に指摘した際の返答までも具体的に例示しています。

これらは建て替え事業のマンションにおいては重要な懸念事項だと思いますが、もし違うなら違うとその理由を掲示板に書き込んで反論するべきだと思います。

https://manmani.net/?p=646

個人的には若くて子連れの多いマンションよりは、お年寄りも多いマンションの方が静かに暮らせて良さそうですけどね。マンション管理のノウハウも若手の人に伝えられていくでしょうし。

「旧住民」のマナーは「新住民」にとって気になる点のようですので、参考になればと思って投稿します。旧藤沢団地の方々は大半が団地解体前はコン〇〇〇〇藤沢自治会に所属していました。この地域に長く住んでいる方々の話では、この自治会で長年会長を務めているのは「その筋」と関係を持っている方のようです。数年前、自治会会計の不明朗さを内部告発する文書が各戸に配られたこともあります。またコン〇〇〇〇藤沢も新しく入居する方々の割合が増えるに従って自治会加入率も毎年減る一方で、現在は新たに入居する方々で加入するのは半分以下となっています。自治会会員（いわば「旧住民」）と非会員（新住民）との間の対立・軋轢もあります。

>>1599 名無しさん

どこに若者の教育レベルが低いとあるのでしょうか。

>>90 地権者さん

過去レスより引用させていただきました。
とても参考になります。

>>1602 匿名さん

質問されたのでお答えします。

特に団地を否定する訳ではありませんが、一般的として、築何十年もする団地には低所得者が多く住んでいます。
稼げる仕事の人なら途中で住み替えます。写真を見てご判断下さい。
http://danchi100k.com/file0170/index.html

所得が低いと教育レベルは低下します。
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpab200901/detail/1296547.ht...

教育レベルが低いと社会のルールが守れない子供が育ちます。
http://president.jp/articles/-/17610?display=b

中には逆境をバネにしてのし上がる人もいますが、全体としては親の所得と子の教育レベルは比例します。とても悲しい事ですが。

>>1604 名無しさん

当該団地にいた子供世代がそれに該当すると、そうおっしゃるのですね？

>>1604 名無しさん

それがどうかしました？

>>1604 名無しさん

教育レベルを語る割に日本語がおかしい。

>>1607 名無しさん

スペイン語か中国語なら上手く話せるんじゃない？

>>1604 名無しさんの言う通りだとしたら、
団地が全部学区に入っている大道小は大変なことになっているかと思うのですが、どうなんでしょう？あまり荒れてるイメージはありませんが。

>>1609 マンション検討中さん

子供の頃団地の子に虐められたとか？

もう少し有益な情報ください。だからなに？って話ばかりですね

旧藤沢団地とコンフォール藤沢（こちらも昔は藤沢団地の賃貸部分）の児童らがコンフォールC2号棟入口の屋根部分に上って遊んでいる写真です。E街区でも飛び込んだボールを取りにベランダ側の２階に猿のように上るということもたびたびあり、危険だけでなくプライバシー上問題となるため、住民らが警察に伝え、警察は大道小学校とURに注意し、URは児童らがよく上って遊ぶ場所に有刺鉄線を敷きました。エアヒルズでもこのような光景が見られることにならなければいいですが。

>>1613 ご近所さん

んで？

団地ならではの光景ですね。学校と警察に訴えるとは余程のこと。本来なら親に注意して、親から子に叱って止めされるべきだと思います。

>>1606 >>1607 >>1608 >>1610 >>1611 >>1612 >>1614さん

旧住民のマナー問題に反論できないので短文で検討を阻害しているように見えますが、違うのなら理由を示さないとかえって逆効果ですよ。

個人的にはデメリットは受け入れておかないと、、何も知らずに住んでから驚くのは契約者だと思います。住民の1/3が元藤沢団地の方々であることは紛れもない事実で、考えられるデメリットにはきちんと向き合うべきです。現在から逃げても良いことはありませんよ。

誰も君と本気で議論しようなどと思っていないので悪しからず。

やはり旧住民のマナー問題は新住民が耐え切るしか解決方法は無さそうですね。某専門家もデメリットとして挙げていますが、どなたもこれを解決に向かって考えられる意見をお持ちで無いようです。

>>1619 名無しさん

エアヒルズは団地ではない。
全く、どうしようもないな。

>>1619 名無しさん

エアヒルズが団地というならその辺のマンション全て団地ですねえ。lml

建物ではなくきっと中身の話でしょうね。旧住民の話題が出ているので。普通に読めば大体分かりそうですが。。

3部屋に１部屋は元団地民ですか。本当に一大勢力です。

旧住民が理事会役員に率先して立候補したら危険信号。管理組合が乗っ取られる恐れがあります。そうなるとマナー違反などを訴える先が実質的に機能しなくなります。
防止策としては新住民が役員に多く立候補するべきです。

旧住民からすると普通のマンション感覚で購入した運営に無関心な新住民は大歓迎でしょう。

>>1622 評判気になるさん

真面目に読んでいないもので～

>>1623 匿名さん

新住民がマナーの悪い旧住民にマンション管理規定を説明してもこのような返答なのでしょう。掲示板ですらマナーの悪さが露呈しています。

>>1626 評判気になるさん

この掲示板と管理規定の話し合いの場を同じ土俵にあげるとは。。

ただのアンチが好き放題書きたいことを書く、こんな掲示板で真面目に議論すべきと考えるような人間がいる社会に身を置いてこなかったもので。
考えが至りませんでした。
これにて失礼します。

>>1627 匿名さん

匿名掲示板でもマナーはとても大切な事です。エアヒルズは住民の質がデメリットだと問われています。実社会においてもマナーを持った行動をとるよう、今後は考えを改めましょう。

↑↑匿名掲示板でもマナーはとても大切な事です。
このワード、何回も見ますね。
この方、ずっとここにいらっしゃる。
何が目的なんでしょう。

そんなことより、>>1624さんの話題に戻りましょうか。

>>1629 マンション検討中さん

坂は西側をつかいますね～。

>>1629 マンション検討中さん

傾向を見るに、都合の悪いツッコミを入れられるとマナーの話を持ち出してますよ。
もしかしたら自作自演かもしれませんが。

1624さんの話題については、私も西側がいいんじゃないかなー、と思います。

サミットストアも有って、会社帰りにチャチャっと買物もできますし。

>>1629 マンション検討中さん

1人が、このスレに張り付いて、
執拗にネガを書き込んでますね。
購入する気はなさそうだけど。

私も目的が知りたいわ。

怨みみたいなものを感じますね。

結局エアヒルズ住民は誰も団地のマナー問題を否定できずにごちゃごちゃ文句を言ってるだけじゃん。対応の仕方も問題外で住民のとても駄目な部分を見たと思う。

>>1633 マンション検討中さん

この掲示板に住民さんはほとんどいないように思えます。
検討者でもないただの外野が根拠不十分な想像話を膨らませているだけです。

本当の検討者の方々はもうほとんど検討を終えて契約済みでしょう。

確かに書き込みの多くは検討中さんを名乗った契約者か旧住民が占めてそうです。
住民板に移らないのはみんなサクラだからでしょう。

>>1633 マンション検討中さん

団地のマナー問題は、ネガが1人で書き込みまくって、騒いでいるだけで、他の人は気にしていない。
ただそれだけ。

旧住民はマナーが悪いという書き込みに至っては、偏見に満ちた書き込みがあるだけで、誰も相手してないだけ。

>>1633,1635

検討者でもないただの外野が根拠不十分な想像話を膨らませているだけです。
というのは、あなたのことですよ。

現在の契約者数です。ほぼ完売ですね。
カームコートは一番乗りで完売のようです。

ちなみにフロントコートが残り6戸、グリーンコートが残り14戸だそうです。

引き渡しまであと1年、待ち遠しいですね。

三分の一の旧住民の部屋にも花を付けているのはいかにもエアヒルズですね。120戸売った訳ではないのにカムフラージュが上手で営業レベルの高さが分かります。

三分の一の旧住民には無料で部屋を提供するので、三分の二の労働力で彼らの老後生活の住処を提供するのと同義。

新住民はこれから先どんな事があっても、一生彼らの為にローンを払い続ける寛容さがとても重要です。

>>1641 匿名さん

何か勘違いされてるようですけど、住民も底層階でも2000万近くは差分を払ってますので無料で住むわけではありませんよ。

>>1642 マンション検討中さん
当然それなりの金額が掛かるので、エアヒルズには住まない住民もいらっしゃいます。

58㎡の団地に住んでいた人は、新マンションの40㎡台の部屋に追加費用0円で移れました（仮住まい費用などは別途）。高齢女性の一人暮らしの方などは、この選択が多かった。（部屋が狭くなってもいいから追加費用0円というパターン）
広い部屋が良い人、今後の相続を考えている人などは、追加費用を払って部屋面積を買い増し、より広い部屋に移りました。
つまりお金が無い人でも新マンションの部屋を追加費用0円で割り当てられています。

>>1642 マンション検討中さん
　
築50年超の時価がほとんど無い団地の一部屋を新築マンションに交換してもらえれば十分大儲けしてるだろうが。自分の都合で広い部屋が欲しくて追加費用を払うのは当たり前だろ。これで新しいマンションは狭いとか文句があるなら旧住民はおかしいと思うぞ。旧住民見苦しいぞ。いい加減にしろ。

>>1646 マンション検討中さん

いや、この人は旧住民でなく、ただ単に、旧住民がエアヒルズに移り住むのを妬んでいる人だと思うわ。
羨ましいんでしょ。

建物見学に行きましたが、エアヒルズはバルコニーと同じように廊下側もクリアガラスなのですね〜
一般的なマンションだと鉄格子みたいなものが多いですけど、細かいところでこだわってますね。

>>1642 マンション検討中さん

うやむやにしようとしてますが、あなたは新住民に対して嘘をつきました。あたかも旧住民全員に数千万円の費用負担があるかのように。

旧住民は費用負担０円です。エアヒルズは嘘だらけのマンションだと思われますよ。

>>1649 匿名さん

40㎡の大きさの部屋ってそんなにありましたっけ？

近くに住むサラリーマンです。
この周辺に３０年以上住んでいます。

何か参考になればと書き込みます＾＾


まず藤沢と言う場所は、
基本、旦那様方は、通勤で疲弊し、
奥様方には、子育て、環境のよさで満足されているようです。

（通勤について）
都内の通勤（JR)は、お金に余裕があれば、
ライナー券￥510で座って、東京（４８分）、品川（４０分）に
行くことが出来ます。ライナー券は、6:57のいい時間帯の券は、19時前に売り切れるようです。
買えなければ、早起きして、途中乗換えをして、大船始発の根岸線（京浜東北線）で座っていくことが可能です。
ただし東京まで（９０分）となります。

（災害について）
ここ20年で台風、地震で避難したことはありません。
ただし東日本大震災による計画停電はありました。
結構、回数は、多かったです。とは言え、4～5日だったかな。。

（買い物について）
私の住所であれば、イトーヨーカドーのネットスーパー、Amazonも
可能です。野菜に関しては、わいわい市を利用しています。
近くのスーパーならOKストア、ローゼン、オリンピックなどがあります。
更に色々と買いたいなら、湘南モールフィル、テラスモール、トレアージュもあります。

（風景について）
気がついていない人が多いですが、
富士山に関しては、天気がよければ、電車の中からでも見えます。
さすがに江ノ島は、見えません＾＾
花火大会は、小さいのが見えたりします。そこは、高さが足りないからでしょう。
むしろ鎌倉の花火大会の方がよく見えたりします。
場所の問題でしょう。
藤ヶ岡なら、方向がよければ見えるはずです。
ちなみに年初に市役所のほうが完成します。
屋上が解放されるそうですよ。

いい風景の場所は、たくさんのロケ地で使用されています。
映画、ドラマ、アニメなどのロケ地で検索すれば、
周りのことももっと分かると思います。


とりあえず長くなったのでこの辺で。。

追加で投稿します。

（坂について）
現地を見学された方は、ご存知だと思いますが、きついです。
自転車で登りきれない方のほうが多いと思います。
車が必須だと思います。
藤沢でも、何年かのタイミングで雪が積もります。
チェーンが必要になります。

ちなみに朝方、車で送り迎えをしているご家庭を
見かけることがあります。ビックカメラの横で旦那や子供を降ろしてます。


（近くの温泉？）
湯乃市というスパー銭湯があります。
歩いて、１８分くらいの場所にあります。
まあ、温泉ではないと思います。
土日が一番、混むようですよ。

（近くで駅伝？）
お正月は、箱根駅伝を見ることが出来ます。
近くの藤沢橋まで歩いて１５分くらいです。
ちなみに私は、行った事がありません＾＾

（中学校について）
藤が岡中学校、村岡中学校が近くにあります。
村岡中学校は、サッカーが強いので有名です。
藤が岡中学校は、普通の中学校です。
荒れているという書き込みも見ますが、
学年で変わってくると思いますよ。
ちなみに私は、村岡中学校の卒業生です。

（サーフィンについて）
もっと海に近ければ、ボードを自転車に乗せて海へ！
となりますが、やはり海までは、遠いですね。
高校の同級生には、朝、サーフィンしてから、
高校へ来る者もいました。それは海に近い人の特権でしょう。
もちろん根性があれば、可能ではある距離です。

（映画館について）
テラスモールに映画館があります。
新しく大きいモールです。
また茅ヶ崎、平塚にも映画館があります。
テラスモールは、基本、混んでいます。

（自転車について）
昨今の自転車ブームでロードレーサーで
江ノ島へ行く方が多いです。
なので車の運転は、注意が必要です。
ちなみに、藤沢市民病院から境川沿いに北へサイクリングコースがあります。

（藤沢の北？）
のんびりとした風景が楽しめます。
湘南台の周辺は、開発をどんどんしています。
戸建ても増えています。


また長くなりました。。
また何か思いついたら記載します。

>>1651 周辺住民さん

子育て環境に満足してる人なんて少ないですよ。藤沢は人口が増えすぎて保育園や幼稚園が機能不全です。そもそも入れないし、入れても狭い部屋にぎゅうぎゅうに押し込まれてます。子育て環境を考えるなら藤沢はかなり過酷なエリアだと思いますよ。昔のように専業主婦が付きっきりで子育てする時代ではありませんので。。

>>1652 周辺住民さん

こう言う情報が聞きたかったので、大変参考になりました！
本当にありがとうございます！！

>>1653 通りがかりさん

そんなことはありません。
子育て環境に満足しているひとはとても多いですよ。
ぎゅうぎゅう押し込まれていることもありません。

特に藤が岡は比較的大きな公園があり、駅前のように不特定多数が行き交うこともなく、のんびりとした環境で、丘の上のため、空気がとても綺麗で、子育て環境に満足しているひとが多いです。

>>1653 通りがかりさん
藤沢に限らず、人口の多い所はどこもそうですよ。広い園舎で少人数の保育を求めるのなら、子どもがあまりいない田舎に住むか、認可外で条件に合う所を探すしかないと思います。

>>1655 マンション検討中さん

そんなことは無いと言われましても、実際にはそんなことありますよ。^_^;
ご自身で入園先を探してみればきっと意味が分かります。藤沢市は本当に子育てが厳しいことがもれなく実感できます。最後はどこでも良いからとりあえず入れなければならない事に気付きます。多くの家庭で選択肢はほとんど無い状況です。頑張りましょう！

私も現地見学に行きましたが、外観はタイルが少なく、吹付けが多いなあという印象でした。

共用廊下の壁はこげ茶色の吹付けで安っぽく見えました。あとは共用廊下やエントランスがどんな色合いになるのか様子を見たいところです。モデルルームの玄関前のようなモザイク柄の床材だと嫌だなあと思ってます。

>>1660 マンション検討中さん

色合わせのセンスがないですね。

>>1660 マンション検討中さん

何か違和感が、、
好みは人それぞれでしょうが、、これは、、？
何でこの色合い？

>>1660 マンション検討中さん

壁の青いモザイクタイルは全戸についてるのですか？
吹き付けが多いと言うのも意外です。HPの写真では豪華な雰囲気だったので。

>>1660 です。

壁のモザイクタイルは、湘南のイメージをモチーフにして、全戸にあると聞いた気がします。

外観に関しては、共用廊下側・バルコニー側ともに吹付けを多用しているなという印象がありました。

グリーンコートの共用廊下側の写真も掲載します。よく見ていただくとわかると思いますが、タイルが使われているのは玄関・窓の両脇のみ。それ以外はこげ茶色の吹付けのようです。

廊下の床材までは見えませんが、モデルルームのようなモザイク柄だとごちゃごちゃなデザインになってしまうと思います。

>>1664 マンション検討中さん

タイルがない方がかっこいいですね。
こちらが廊下側になるのですか？
ぱっと見バルコニーのようにも見えますが。

>>1664 マンション検討中さん

ありがとうございます。
共用廊下側は、タイルと吹き付けとモザイクタイルと、色の統一感がなくてごちゃごちゃした感じになっちゃいそうですね。
吹き付けが多いと劣化も早そうですし、ちょっと残念ですね。

>>1666 マンション検討中さん
吹き付けだと劣化が早いんですか？
常識だったらすみません…無知なもので…

>>1667 マンション検討中さん

タイルに比べて早いという意味です。すみません。
でも、修繕するときのコストが安いというメリットもあります。

修繕のコストが安い、つまり素材が安いということですよね。野村の物件とは思えない、4000万以上も出して買う物件なのかな？と思います。

>>1669 マンション検討中さん

ハイハイ。頑張ってください。

最終期始まるそうですよ。

>>1660 マンション検討中さん

あの床材はないよね。アルコーブ部分だけなのかな？そうだとしても、こげ茶の壁と青いモザイク柄は合わないと思う。

居室内は良さそうなのになあ。

素人の質問で申し訳ありませんが、こういうマンションはインターネットは各自契約する感じなのでしょうか？

>>1672 マンション検討中さん

光回線は各部屋まで引かれているので、プロバイダとの契約は各自ですね。

中にはプロバイダ費用まで管理費に含まれているマンションもあるようですが、エアヒルズはちがうようです。

>>1673 マンション検討中さん
プロバイダを選べるのは嬉しいですね。
マンションタイプなら下り200Mは必須ですが、マンション一括だと100も出ませんからね。
今後IOTの時代を考えたら光回線を個別にひかないと遅すぎてストレスフルでしょうし。

情弱マンションは無料とか格安で使えるマンション選ぶけど、仕事にならないゴミ回線なので気をつけてくださいね。
https://hikkoshi-rakunavi.com/wp/?p=8921

右奥に大きく富士山が見えます。
陽当たりの良さは間違いなく良さそうですね！

>>1676 マンション検討中さん
この写真はどの建物から撮ったのでしょうか？

>>1677 評判気になるさん

坂道を挟んで東側にあるURの建物からです。
ちなみに私はURからエアヒルズへ住み替える予定です。見晴らしはとてもいいですよ！

出来たマンションを貶すのは、マンコミュ恒例だから。
どのマンションのスレにもある、通過儀式^^

>>1679 マンション検討中さん

エアヒルズ住民が言うと説得力がある。
張本人ですからね。

>>1680 匿名さん

説得力とか張本人とか、なんのことを言っているのか、意味不明だけど。
私はエアヒルズ住民ではありません。
大外れ。

あとどの程度残ってるんですか。

>>1682 匿名さん
20戸

昼過ぎのカームコートです。この棟は江の島と富士山を一望できるので入居できるひとは羨ましいです。

バルコニーも廊下もタイルが少なくちょっとチープな印象ですね

>>1685 マンション検討中さん

あ、また出た！

>>1685 マンション検討中さん
典型的な長谷工マンションだから、
この値段ではタイル少なめでしょう。

バルコニーのガラスの色が場所により変わっているのも
典型的な長谷工スタイルですね。

最近だと海老名ザレジデンスやドレッセ中央林間のような
板チョコ形状のマンションによく見られます。
営業曰く、板チョコマンションを如何に団地っぽく見せないかの
テクニックだと海老名で伺いました。

ありきたりだけど、私の主観では悪くはない、良いほうかなとおもいます。

外観に関しては私も安っぽいなという印象です。色使いもあれこれやりすぎかなと。近隣のプラウドと比較してしまうとどうしても見劣りしてしまいます。

あとは前の投稿にもあったように共用廊下の床がモザイク柄でないことを祈ってます。

>>1688 マンション検討中さん

クラッシーハウスはそれこそほぼ全面タイル貼りですよ。
ご検討されるのでしたら、そちらをどうぞ。
点検と補修の手間、半端じゃなさそうですけど。
その手間だけで補修費にお金がかかりそうですね。

>>1689 通りがかりさん
調べてみましたが、吹き付けタイルの方が耐用年数も短く、補修にコストがかかるようですよ。
このマンションを検討されるのでしたら、そのあたりも考慮された修繕計画がされているか確認が必要ですね。

>>1690 マンション検討中さん

なるほど。新築の売価もその分タイル張りは高くなるんですね。

クラッシーの売価が高い訳の一つですね。

うーん、何度見てもイメージと違う。
どなたかが仰っていたとおり、外観デザインや素材の安っぽい感じは拭えないです。

↑
写真ありがとうございます！
隣のマンションに比べたらかなりデザイン性も高くいいと私は思いましたが。

>>1692 マンション検討中さん
青空に映えるマンションですね。
高台最前列、確かに存在感あります。
素材が安っぽい、外観デザインが今ひとつ、とのことですが、大半が幕に覆われてて、私には全く良し悪しわかりません・・・

幕が取り払われた時が楽しみです。

私も現地見てきました。遠目に見ると丘の上に圧巻の存在感があり、立派だなと思いましたが、間近で見ると色使いやデザインにアレ？って思うところがありました。

メインエントランスや植栽などがどのように完成するのか早く見たいです。

ずいぶん外観の印象が違いますね。パンフレットに騙された人がけっこう多そうです。

周囲を歩いた感想ですが、中庭や共用棟は終日日影になりそうですね。外観は茶色の部分が余計な印象でした。パンフレットなどのイメージとはずいぶん変わりそうな気がします。

エアヒルズのパンフは完全に客を騙してますよ。
確か９階位からの眺望を６階からの眺望としてイメージを載せてた。
他にも南向きの建物は実際はやや西向きなのに真南で方位を示したり。

外観と同じです。ここの業者わざとやってますよ。普通は間違えませんよね。

フロントコートの物件を第4期購入希望で行ったのですが、すでに希望者で埋まってるからと断られました。
実質東側の物件しか検討できませんよ。

写真、すごく天気がいいので素敵に見えます。写真が素敵に撮影できるカメラなんでしょうか。

間近で見るとアレ？なんですね。見に行ってみないとわかりませんね……。

>>実質東側の物件しか検討できませんよ。
ありがとうございます。

予定販売価格、70㎡超えの間取りが3900万円台、85㎡超えの間取りが5200万円台。オプションなどつけていると、もっと高くなってしまうでしょうか。70㎡超え間取りが5000万円以内なのかなと思えば、お手頃感もあっていいような気がします。

業者は眺望や方角を偽っても売りたいものなのでしょうか。。みんな大切な家を探しているのに最低な行為ですね。故意なら詐欺なのでは。

あと東棟だけみたいですけど、今の時点で本当に検討して方っていらっしゃいますか？

未だに買わない人が言いにくるんですね…。
契約した人からの不満な書き込みは、無いですしね。(どこのスレも)

東棟のイメージは、はっきり言って分からない。今まであの向きで建物が建ってなかったから。

なのでパンフレットだけじゃなくて、かなり建物が建ってきたメリットを生かして現地に行って自分で考えては？
実際、まだ間に合うの？

わたしはなくなくカームコートの4ldkを仕事の都合で諦めました。もしも、カームコートの10階以上の左寄りの物件が残ってるならば、私は買いだと思います。
私の言う買いは、リセールは望めないですが、広さと眺望を兼ね備えた良い物件という意味です。悪しからず。

すでに完売した物件で盛り上がられても困ります。住民スレでお願いします。

>>1705 マンション検討中さん
完売したんですか？
公式にもそのようなことは書かれていませんが…
誤情報は良くないですよ。

>>1706 マンション検討中さん

カームコートは完売しましたよ

先週の状況では、カームコートに花がついてない部屋が２〜３戸ありましたよ？

>>1708 マンション検討中さん
それはフロントコートですね。
少し古いページですが、こちらでも販売状況書かれてますよ。
http://sonouchi.jp/fujisawa/archives/231#post-231

>>1709
いえ、先週訪れたときには間違いなく、カームコートの南側２件に花がついてませんでした。詳しく聞けばよかったと思いますが、キャンセルが出たのではないでしょうか。

実物を見てキャンセルしたのでしょうかね。色違いの塗装は見た目かなり残念な印象です。やっぱりプラウドとはかなり違う廉価仕様に見えてしまいます。残念。。

>>1711 マンション検討中さん

買主の事情でキャンセルする場合には納めた手付金（価格の一割分）を捨てることになりますよ。
その程度の理由でキャンセルするのでしょうか。

新築マンションである以上、完成イメージだけで購入の決断を迫られるわけで。。外観は素材の使い方や品格、モデルルームでは見られない廊下などの共用部分や植栽は、完成された実物を見て購入をやめる方はいると思います。もちろん手付金の放棄は承知のうえですが、長年居住することを考えれば、自分で納得のいくものでありたいですよね。

実際の建物を見ていないのでなんとも言えませんが、手付金を放棄したいと思うほど、がっかりな使用なのですか？

1714さん
いや、普通のレベルだと思いますよ。私も割とデザインは色々と見ている方だと自負してますが。
どこと比較すればガッカリなのか分かりませんが、意図的なネガキャン狙いのコメントを除けば、まあ普通だと思います。
この辺で残念な外観を挙げれば川名のノブレスだでしょうか。その他はドングリ状態。
藤沢駅近隣で目を引くレベルなのは、鵠沼橘のグランドメゾンとザ・パークハウス鵠沼橘くらいじゃないでしょうか？値段もそれ相応ですが。

>>1715 近隣の検討者さん
グランメゾンもザパークハウスも
似た外観ですね。
茶系のそういうタイプが好きな方なんですね。
私は好みではないですが、
こればっかりは人それぞれですからね。

一般論でいうと、
エアヒルズのデザインは長谷工の一般的なデザインで、
安いマンションでも見られるデザインなので、
ガッカリと思う人が多くても不思議ではないですよ。

高いお金払うんだから、
絶対的に格好いいならよいし、
そうでなくても他と差別化されてることが必要なんでしょう。
あくまでも一般論ですが。

人によって捉え方が違うでしょうけど、私は単調なペンキで塗ったような印象です。野村が販売とはいえ、設計も施工も長谷工となるとよくある普遍的なものになってしまうんでしょうね。

>>1717 マンション検討中さん

なかなかかっこいいマンションですね。
どこから写真を撮られたのですか？

威風堂々って感じでカッコイイと思います！
エントランスなども気になりますね。

今朝みたいに雪が積もってしまうと坂道を歩くのはさすがに危ないですね。

1721さん
そうですね、でも年に何回あります？
花火が見えるとかもそうですが、滅多にない事象に左右されるのもどうかと思います。

雨の日や台風の日、夏の暑い日、雪以外でもなかなかハードかと。南口プラウドなら楽に駅まで行けますよ！

雪はどんな感じ？

>>1722 検討者さん

おっしゃる通り。私も日々の利便性を考えてマンションを選ぶのが賢いと思います。

8戸売れたようなので残り12戸のようですね。
東側が残り9戸。南側が残り3戸。
2月中での完売はあり得るのかな？

↑まるで営業マンみたいな検討中さんが多いマンションですね。

>>1723 マンション検討中さん
暴れ川に挟まれた土地はなぁ……
台風の時はエアヒルズよりよっぽどハードでは？というか、外に出れるのだろうか…

>>1728 マンション検討中さん

滅多にない事象に左右されるよりも、マンションは日々の利便性を考えて選ぶのが賢いと思います、という結論だったのでは、、？

江の島の花火大会は年２回。富士山も毎日見られるわけじゃない。夜景も東京湾岸のような豪華さはない。みなさんが言うように日常のことを優先に考えたほうがいいです。

藤が岡は駅から歩ける距離で高台。静かな環境で眺望も良い立地はなかなかないです。

>>1730 マンション検討中さん

花火はどうでも良いですが、富士山は日常の一部ですね。冬場はほぼ毎日、年間でも100日ぐらいは見えるでしょうか。毎日毎時見え方の変わる富士山は、何年見続けても飽きません。

湘南に住めば富士山は日常的に見えるよ。いろんな場所から。

午前９時のカームコートです。
どの棟もそうですが、共用廊下側は日が当たらない配置ですね。反面、バルコニー側は陽当たりが良さそうです。

グリーンコートに続いて、カームコートも見えてきました。幕が取れるとだいぶイメージが変わりますね！

>>1734 マンション検討中さん
うわーーー。
というのが感想

長谷工のマンション！ってかんじですかね。

株価は凄いですよ！

>>1734 マンション検討中さん

かなり目立ちますね

仕事のオンオフをしっかり切り替えたい人には良い物件かと思います。藤沢駅に行く際は下り坂だから良いと思います。帰りは大変ですが、上記の価値観が勝るという方にはオススメですね。

藤沢駅徒歩圏内ですし、毎日夜景を観ながらビール飲めますね。それを楽しみに仕事も頑張れそうかな。

水を差すようで悪いのですが恐らくそのワクワク感は長くは続きませんよ。どんな景色もそれが非日常から日常に変わると人間は必ず飽きてきます。年数が経つほどその傾向は強まり、逆に日常生活上の欠点は徐々に目立つようになります。そして人生の終盤にさしかかると心身の衰えからさらに日常生活における利便性を重視する傾向になります。

どこから見ても存在感がすごいですね。これだけ巨大な集合住宅となると、管理組合がうまく機能するのか、エレベーターの奪い合いにならないかなど、いろいろ日常的なことが気になりますね。

確かに。新築マンションはタクシー乗って説明するのが面倒なんですが、「あのデカイの」と言えば通じてしまいそう。笑
まぁエレベーターの設置率は他とそう変わらんでしょ。

エレベーターはフロントコート1つ、カームコートが2つだから、カームコートに軍配上がりそう

あの大きなフロントコートで１つしかないのなら、みんなカームコートのエレベーターに流れてきそうですね。

>>1744 マンション検討中さん

カームコートとフロントコートって繋がってるんですか？

>>1745 マンション検討中さん

カーム、フロント、グリーン、全部つながってますよ。

グランドエントランスがある、共用棟がある、ゴミステーションがある、
宅配ロッカーがある、エレベーターが２個ある、これらすべてを備えている
カームコートが一番条件が良さそうです。

そしてカームコートは富士山、江ノ島ビューですね！

フロント（南）、カーム（南西）、グリーン（東）の順かな。日照時間的に。

グリーンコートは真東なので日照時間はほぼ午前中のみでかなり短め、カームコートは朝暗くてお昼過ぎから日当たり抜群、フロントは一日中。

日当たり重視の方はフロントコート一択ですね

グリーンコートは他のコートの住民に対して劣等感を感じて生活することになりそうだから嫌だな。何となくだけどそんな気がします。

先々週にノブレスとエアーヒルズ行ってきた。
まずノブレス、隣のボロい牛乳工場があるせいで景観が台無し。
一気にその一体が貧乏臭くなる。
部屋は一年たったけど結構余ってた。
500万値引く？と聞いたら。今は200万ぐらい。3月になったら500万は値引くと思う。

エアーヒルズ、大手企業がやってるだけあってノブレスの営業よりは高学歴で地頭良さそうな感じ。南向きで富士山眺望はほば売れてる。売れ残りは東向きが結構余ってる。坂がキツイのと、大規模なのでエレベータが混むのは確実。

マンションの基本的ことだけど。
外廊下がコンクリート製が、コストダウンで最近は皆無。胸の高さのアルミサッシが当り前。これ怖いわ！子供てパルクールとか必ずやるだろ
子供転落するわ。

と、言うことで一軒家にするわ。

外観がほぼ全部見えてきましたね。
居室内は今らしく、設備や素材等のグレードは文句なさそうですが、
外観のデザインや質感・価格など、みなさんの評価はどんな感じでしょうか？

個人的には、眺望に関しては藤沢で一番良く、坂道はあるものの
藤沢駅から歩ける閑静な住宅街であることは価値があると思いますが
金額が高いなあという印象です。

意味不明な書き込みだな
一戸建てにする？お好きにどうぞ？

江ノ島が8階から見える言われましたが、見えますかね？
ずっと藤沢に住んでる自分は見えないと思いますが。

エアヒルズを囲む道路から江の島が見えるので、南側の樹木が抜けていれば見えると思いますよ。

一軒家推し、、、
シティテラス掲示板に住み着いている、頭おかしい人かと思いましたよ(笑)

ノブレスとエアヒルズだけを比べるとは、また場所がずれていますが？
どこに一軒家を建てるんでしょうね？
プラウドは見なくていいのですか？

>>1753 匿名さん
一戸建てにしろですって？この方こそ意味不明な投稿ですね。
シティテラスにも同じような方がいらっしゃるとは。どこにでもいるんですね。

1751の一軒家に決断したマンション検討中に向けて言ったんでしょ。どう読んでも君向けでは無いw

新築マンションてホテルみたいな内廊下と思いきや、ほとんどが外廊下。3階までなら外廊下でも怖くないけど、5階以上だと恐怖。
法律的には110センチ？あれば良いらしく。
例えば、外廊下に高い壁を設ける場合は、給湯器の排気の関係で消防法に引っ掛かり高い壁は☓

外廊下の柵110センチて子供が乗り越えるよな？
危ないだろ？
マンション全般に言えることだけど。
分譲予定よ藤沢で内廊下は江ノ島マンションしかない

コストダウンで子供を犠牲にするのか？
外廊下マンションに住みたい欲求で、子供を犠牲にするのか？

新築マンションで外廊下てビックリしたよ。
安い賃貸のアパートと一緒と思って

新築外廊下マンション=安い賃貸外廊下アパート

1758さん
全くですね。
1753、おそらく1756も1751向けコメントですよね。

ここは坂はありますが、眺望がよいですし、気持ちよく過ごせそうですね！
夏の江ノ島もよいですし、冬は空気が澄んでいて遠くまで見えるでしょうから、富士山も綺麗でしょうね。

1751マンション検討中さん
まず、ノブレスは免震構造で安全でいい物件です。基本的に値引きはないはずです。それに値引き値引き鼻息荒い口軽な人には絶対ないですよ。
きみみたい頭が可笑しい人は営業さんのレベルを評価できるか？（笑）

>>1759 名無しさん

転落事故は建物のせいではなく教育の問題。あなたのような考えの人が親ならどこに住んでも同じこと。
一戸建てでも窓やベランダから転落します。もし落ちても軽傷で済むなんて考えているなら甘々です。二階でも充分死亡します。
以上。

1761さん
ここはエアヒルズですが、ノブレス検討者ですか？

1762さん
全くですね。同意見です。
このような人がご近所にならないことを祈るだけですね。

>>1759 名無しさん

銀行審査で断られたのかな。マンション全般を否定して自分を慰めているのでしょうか。よほどエアヒルズが羨ましいご様子です。

審査落ちでしたらかわいそうですね。

法律違反でしたら問題ですが、法律に則って建築されたマンションですから、文句を言われる筋合いはないかと。
法律に詳しくはありませんが、様々な理由から110センチという法律があると思います。
それに文句があるなら、意見するべき場所はここではないのでは。

ちなみに、6歳児平均身長が約110センチですが、実際に110センチの柵を越えるとなると、それ以上の身長が必要になるかと思います。
その年になれば、大人の話もわかるでしょうし、危ないということはわかりますよね。教育の問題ということも頷けます。

マンションがお嫌でしたら、3階建てまでのアパートに住まわれるといいかと思います。
内廊下のアパートが見つかるといいですね。
あ、江ノ島の物件があるならば、そちらにどうぞ～
審査が通るよう応援していますよ。

江ノ島の内廊下マンション、調べてみましたが、こちらも富士山&オーシャンビューの部屋があるようですね！
なるほど、その二つが見える部屋が良かったが、エアヒルズの高層階は審査が通らずに、喚いてらっしゃるということなのですね。

江ノ島物件でしたら、低層階でも理想の景色が楽しめる部屋が選べるかもしれませんよ！
ただ、江ノ島は人気がありますから、価格もそれなりにするかと思います。
審査が通るといいですね。頑張ってくださいね。

江ノ島マンションはリゾートマンションだから坂があって庶民価格マンションとは格が違う。
元団地だったし、三棟も集合させたら人ごみで共用スペースうるさいぞ。坂があるし徒歩10分以上だから4000万代
今できてる駅前の徒歩5分の6000万代が買えないのが流れていってる。

私もエアヒルズの外観を見て、ちょっとコストダウンしてるなあ、安っぽいところがあるなあ、と思うところがありましたが、全体が見えてきて、デザインは以外にオシャレかも、と思えてきました。存在感は圧巻です。

あとは共用棟や植栽がどんなかんじになるか、楽しみです。

存在感ありますよね！
藤沢駅徒歩物件の中でも、全体のバランスがいいマンションかと思います。

>>1767 名無しさん

6000万台が買えない？
世の中を知らない人だなあ。

住んでいる場所自体がうるさいマンションなんて初めから論外ですよ。

良い。

マンションは気に入りました、我が家は坂も許容範囲です。
それより気になるのは、すでに出来上がっているであろうコミュニティに入っていくことです。
実際問題、元々の団地からいらっしゃる方々に入るのは厳しいのでしょうか。
その辺りはどうお考えですか？

本日撮影。

今住んでいる家のベランダから毎日「成長」していく姿を見て、ワクワクが止まらないです＾＾
９月は待ち遠しいです。

写真は２時間前撮影しました。

もう一枚、どうぞ＾＾

見晴らし良いのはプラスですが、
見晴らし良い分、覗かれやすい構造なのはマイナスですね。

デザインは最近よく見る長谷工マンションそのもので
可もなく不可もなく。

見晴らしと覗かれやすさは関係ないのでは？

長谷工らしいと言えば長谷工らしいです。
でもそのおかげでこの価格を実現したのでは？

たとえ覗きやすくても、団地のように密集していますから、一軒一軒が目立たずに過ごしやすいかもしれません。
どうでしょう？

言ってたのは、元団地、坂があるので
60〜70平米ぐらいにして低所得者層を狙ってると。
チラシのロータリーなどの高級感のある画像は使いまわし
高所得者層を狙ったマンションでも同じ画像が使われてる。あのカタログイメージより実際の公共スペースのイメージは低所得者の団地てイメージかな。

こんなに真下から覗けるような構造なのですか？
セキュリティが甘いのでしょうか？

写真のような真下からのアングルは、鍵がないと入れない敷地内です。

エアヒルズの良いなと思うところは、向かい合う建物がないし、外から覗きこめるほど視界の高い道路も近くにないので、カーテンがいらないくらい開放感があるところだと思います。

グリーンコートだけは正面に坂道があるので室内が見えるといえば見えますが、十分に距離が保たれていると思いますよ。

鍵がないと撮れないエリアからの写真
となると、写真はすべて販売会社のステマですか？
そうでないなら、やはりセキュリティが甘いのでは？

藤沢城。

植樹をするから見えにくくなるのでは。。。

陽当たり良さそうだし、眺望も遮るものがない、富士山もよく見える、南西の方角を一望できるのは良いですね。

グリーンコート東向きの売れ残りは半端ないけど。
昼から日が当たらなくて昼でも照明が必要？

>>1785 マンション検討中さん
この写真は何時頃ですか？
グリーンコートは写真のような陽射しがあるのは何時から何時までの間でしょうか？ご存知なら是非教えて下さい。

否定もせず、慌てて全体像の写真をのせる辺り、業者臭がしますね。

隣の団地から撮ってるぞ。団地の住民もしくは、業者が許可とって撮ってる

団地から団地にうつる人がいるんですね

>>1787 名無しさん

>>1785の写真は午前7:30頃、今回の写真は午前11:00頃です。
グリーンコートは真東向きなので、リビングに陽が差し込むのは単純に考えて日の出から午前９時頃までではないでしょうか。

ただ、グリーンコートも高台で目の前は開けているので、ある程度の明るさはあると思います。

ちなみに私はURの住民です。
あしからず。

>>1791 マンション検討中さん
ありがとうございました。

えっ！

えっ！

日の出からam9時までが射し込む時間…

午後から照明が必要？
寒い日は暖房も必要？
洗濯物は…

東向き住戸はそれが当たり前でしょ。共働きで朝と夜しか家にいないとか、朝はリビングで気持ちよく過ごしたいっていう人には魅力的なんだと思います。

グリーンコートの日当たり時間は、もう少しありましたよ。
営業さんに、各部屋の日当たり予想⁈みたいなシミュレーションを見せてもらいましたので。
それに高台なので、階数の高い部屋は、それほど日が当たらないようでもなかったです。

> 1794
バカ丸出しのコメントは恥ずかしいからやめて方がよろしいかと。。
東向きはそうなるでしょ。小学生でも分かるぞ

>>1796 マンション検討中さん
営業が見せてくれる日影図は、バルコニーの先に陽が当たる時間ですので、リビングの中まで陽が差し込む時間という考え方をすると、>>1791さんが言うように９時頃までになるんだと思います。

高台に位置しているとのことですが、眺望の良さは素晴らしいと思います。ただ、年齢を重ねた時に、坂道を登ることが億劫になるのではないかと心配があります。実際の、駅からのアプローチはどのような感じなのでしょうか。

今現在、高齢であればバス利用が良いかと思います。
ですが、バスは将来的に路線が廃止されることがあります。
いまはお若くても、何十年も先のことを考えるのであれば、バスがなくても歩けるような平坦な道、若しくは将来的に住み替えることを検討された方がいいかと思います。
せっかくマンション住まいで自宅内がバリアフリーでも、外に出たら坂道というのは、戸建住まいよりも高齢者には負担かと思います。

あと10年、長くても20年先には自動運転が普及して運転免許自体の概念が変わっていると思います。車を保有しつ続けられるだけの余裕があれば、1800さんが述べている様な心配は要らないと思う。

高齢者の事故が増え、免許返納が叫ばれている中、そんな先の、かもしれない、たられば話で安心できる方であれば、購入すれば良いと思います。
老後の資金を高価な自動運転車に使うくらいであれば、買い物は宅配、病院通院時にはタクシーを呼ぶような生活の方が、総合的には安いかと思います。。

私が申し上げたいのは、資産価値がないマンション、特に戸数が多く、中古が売り出された際、なかなか売れない可能性がある部屋(ここだと日当たり悪い問題など…)を購入される方は特に。
一生住むことの覚悟ができているなら良いと思います、という話です。

忙しい共働きで昼間にほとんど家にいない方も今は良いですが、老後に太陽の日が当たらない、暗い部屋で過ごすのは寂しくないですか？
出掛けようとしても坂があって散歩も辛い。
自動運転車は便利だけど、高くて買えなかった、機械操作・設定方法がよくわからないなど。。

富士山や海が見える部屋ならまだ良いと思いますが、残りの暗い部屋を購入される方は、よく考えられた方がいいと思います。

日の当たらない新築はよくても、日の当たらない築20年の中古マンションは…微妙ではないですか？
坂道でも、部屋から富士山。海が見えれば気持ちは明るく健やかかもしれません。
よく考えてみてくださいね。

住宅街で多いのは、建物同士が隣接し、眺望どころか隣の壁や道路しか見えない住戸に住んでる方がたくさんいることです。

それを考えるとこのマンションは高台の最前列であり、隣接住戸がないので、開放感と明るさは確保できている物件だと思います。

坂に関しては、藤が岡の奥にある西富や渡内から藤沢駅まで出てくる方もたくさんいますし、電動自転車、循環バス、タクシーなど交通手段もあります。個人的には都内や横浜などの急坂に比べれば、藤が岡の坂は緩いほうだと感じます。

1802さん
自動運転は、たらればの話ではないですよ。
購入世代(40代)が高齢者になる頃には確実に実現化しています。もう少しよく勉強した方が良いと思います。

坂のリスクもそうだが
今の売れ残りは東向きしかないだろ
東向きの日照時間が気になるな
日照時間が少ないと鬱のリスクが高くなる
秋田県が自殺者No.ワンの理由がそれ
秋田美人と引き換えに日照時間のリスクがこれ

日照時間が少ないと、そんなことがあるんですね。
大人もですが、これからここで育つ子供が心配ですね。
団地の子が多く、学区内の問題など耳にしますから、さらに日照時間が不安になるかと。

お怒りの方は、東向を購入されたのでしょうか？
ここはリセールバリューが微妙ですので、それを気にされなければ特に問題ないかと思います。

自動運転の自動車、そんなにすごいんですね！
未来の車の実現がそんなに近いとは知りませんでした。
便利な世の中になりますね！

個人的には、将来の物価上昇時に、その高価な自動運転車を買うくらいでしたら、その分の費用を今のマンション購入費に当てた方が、と思ってしまいます。
あと少し予算を上げれば、南口の駅近の物件も購入できるのでは？
その方が転売もしやすく、結果的に、お得かもしれませんよね。
安い物件はそれなりの人が住んでいますから、今は良くても、先々の隣人問題なども不安ではありませんか？

坂を嫌がると、津波にさらわれかねない土地にしか住むことが出来ない。
東日本大震災の経験はもはや風化したのか・・・

1806さん
自動運転が普及する頃には通常に搭載される技術であって高額にはなりません。ハードは問題ではなく、いずれ車よりも小型の移動手段にも応用され得るものです。マンションのコスト差の方が遥かに高額になりますよ。

マンションのコスト差、シティテラスと比べると、1000万ほどでしょうか？
将来的に、自動運転車は300～500万円ほどあれば、購入できそうでしょうか？

仮に死ぬまで10年おきに車を買い換え、保険など支払い続ける方と、
車なし生活、もしくは車有りでも老後に車を手放すことが可能な駅近住まいの方。
圧倒的に、車生活者の方がコストがかかるかと思いますが、いかがですか？

高齢になると、購入のためのローンも組みづらくなるかと思いますが…
若い今のうちに、安い住宅ローン金利で、住宅にお金をかけた方が総支払いは少ないかと。

特に、今の若い世代は、40代？と比べて車に関心がありませんので。
自動運転が可能になったとしても、わざわざ車を購入する方は少なく、駅近の方が人気ですよね。

北口坂マンションは資産価値が下がり続けますが、
南口駅徒歩5分は価値が下がりづらく安心です。

一生住むならいいです。
どうぞ自動運転車で老後を乗り越えてください。
そうでない方はやめた方がいいと思います。

藤沢程度だったら、車が無いと何かと不便ですけどね。。。駅前なら車無くても大丈夫と言えば大丈夫ですが、こればっかりはライフスタイル次第ですから人によりますね。私は藤沢駅徒歩4分に住んでますが、車も持ってますし、今後も必要です。

20代夫婦、子供一人です。
維持費のかかる車は持っていません。友人もほとんどがそうです。
レンタル、カーシェアリングで十分です。
毎日乗るわけではないし、藤沢だからといって車が必要とは思いませんので、通勤時のことを考えると駅近の方が便利です。
だからといって、家に予算をかけるのではなく、普段の生活の充実が優先ですね。
色々見ましたが、どこを妥協すべきか、決めかねています。

>>1808 マンション検討中さん

ここはドラえもん板かね。。
自動運転車が普及するから僕らは大丈夫！？

分の悪い賭け。買う時は舞い上がって盲目になる典型に見えますが。

問題は価格ではなく法律問題。事故の際に誰も責任が取れないのが一番の問題。痴呆老人が自動運転で人を殺したら誰が責任取るの？という話。。。とても残念な集団に見えます。

1812さんのおっしゃる通りです。
自動運転は、天候の良い昼間は良いですが、悪天候時、夜間などはまだまだ課題がありますよね。
事故発生時、法律上の問題もクリアされないといけません。

そんなドラえもん(笑)を待つよりも、
今のマンションの価値がそこまであるのか考えた方が良いですね。

住まわれる方も？も、そんなにムキにならず。
自動運転車のことを議論するのではなく。
もっと、マンションのよさについて考えられたら良いのでは？

自動運転車にここまで噛みつくと言うことは、やはり坂のマンションに対してコンプレックスを感じているからでは？


1814さんのおっしゃるように、購入者の資質が問われますよね。
素行はわかりませんが、理事会で変な提案をされたらたまりません。

というかこのマンションなぜ、グリンーンコートという東側を作ったのか理解に苦しむ。
公式でもパンフレットでもカームコートとフロントコートしか無いように見せてるし、実際眺望や陽当たりをうたえるのはカームコートとフロントコート。

眺望も微妙で陽当たり(日照時間)も最悪だしグリンーンコートは別のマンションと思った方がいいかも。
利益を上げるために必要だったとしか思えない。

>>1817 マンション検討中さん

別に悩まなくてもいいんじゃないですか？
あなたは買う気がないんですよね？

だとすれば、あとは施主と購入者の自由意志でしょ。
外野からとやかくいう問題ではないですよ。

＞1817

ですね、謎過ぎます。
３つに分けるにしても、もっといい方法があったのではないかと。
カーム&フロント購入者にとっても、グリーンコートの売れ行きは心配ですよね。
空洞化した場合、将来的に管理費、修繕費、様々な負担が増えそうですね。

>>1814 名無しさん

貴方の発言も生活水準が高い方の発言とは思えません。

グリーンコートが売れ残っていると言われてますが、別に今売りに出ている部屋はずっと売りに出されていて今現在まで残っているわけではなくて、販売時期になった部屋は、ほぼ完売になってますよ。
逆に、売れ残り？と言うなら、フロントコートで今も残っている部屋などの方がそうなのでは…？
何をもって売れ残りと言ってるのかが、よく分からないです。

ほぼ完売でしたら安心ですね！
住みたい部屋を納得して購入すればいいだけの話です。

>>1791 マンション検討中さん
大変申し訳ございませんが、もし可能なら、12時半と14時の日照写真もあげて頂けますか？グリーンコート全体の。
宜しくお願い致します。

>>1818さん

私は元々こちらのマンションを検討していたので勿体ないなぁと悩むのは当たり前では？

グリーンコートは眺望も陽当たりも良いのか気になっている方がいれば参考までに事実感じた事を言っているだけです。
洗濯物は朝早くしないと陰干しですからね。

それにここは良い事も悪い事も無関係の方でも書き込める匿名の掲示板です。
あなたこそ私にとやかく言う筋合いはありませんね。

>>1824 マンション検討中さん

さすが！
皆さんのこと考えてるんですね‼︎

結果、どの物件に決めたのかも伺いたいです

第4期2次は何人くらいが申し込みをしたんでしょうか？
様々なマンションでも売れ残り部屋の宣伝広告をみます。
きっとここからが野村さんの腕の見せどころかと。。。

>>1825さん

名前に「マンション検討中」って書いてる通り、どこにも決めてませんが。笑

公式サイトで、第４期２次が２２戸、先着順が１３戸、合計３５戸と表示されましたね。
先着順はキャンセルだと思いますが、４期２次は再販売でしょうか？

>>1827 マンション検討中さん

どこのマンションを検討中さんですか？

マンションの怖いところは転落事故。
とくに小さい子供がいると不安がつきない
子供はおもわぬ行動するから
高層階の眺望最高だよね

だけど、ベランダからの子供の転落を考えたら

一戸建てがいいかな？

転落事故は戸建でも学校でも施設でも公園でも起こり得ること。どこでも注意目配りは必要ですよ。

野村のユーザーサイトに共用廊下の写真がアップされましたね。

柵はコンクリートを一切使わずアルミとガラス柵のみ。タイルは窓まわりだけ使用してあとは吹付け。
メーターボックスで室外機を見えにくくするタイプの構造。アルコーブはほぼスペースがなさそう。
床シートはモデルルームのように「モザイク柄」になるかと思うと、デザインに関してはやはり長谷工か。。

眺望と日当たりが抜群によい物件だけに、コストダウンのせいかと残念に思ってしまいます。

全面タイルではないのか。。
まあ見える部分のコストカットはいいですが、見えない部分のコストカットにも気を付けたいものですね。

野村のユーザーサイトは何処で見れるのでしょうか？
探したのですが見つからず…。

団地っぽさがありますね。

>>1834 マンション掲示板さん

契約者限定ですが、野村不動産カスタマークラブにログインして、
マイページの建物情報から見られますよ。

https://www.nomura-re-cc.jp/

午後13時半頃の写真です。
いよいよ共用棟や駐車場、中庭の植栽ができてきました。

まだ建築中ですが、メインエントランスも見えました。

>>1838 マンション検討中さん
パッと見、オハナですね。

>>1839 匿名さん

プラウドとオハナの違いはどこにあるのでしょうか？

>>1840 マンション検討中さん
外観と管理。

>>1841 匿名さん

ちなみに、管理ってどんな感じでしょう？

>>1842 匿名さん
例えばオハナ町田は、
24時間ゴミだし可と謳っておきながら
住んでみると管理人から
「当日朝のみ、かつ8:30までにゴミだし要」
と言われて混乱してるようです。

布団を手摺に干している家庭や放置自転車を
厳しく指摘せずになあなあで過ごす等。

>>1843 匿名さん

うわ～
期待に胸膨らませて住んでみたらそれって、きついですねー

マンションは管理！と言いますから。
施工もですが、管理も重視しないと。
これからのマンション価値にも左右されますね。

オハナはまあいいとして。
エアヒルズってどんな位置付けでしょう？
プラウド＞オハナ＞エアヒルズ？
こんな感じですか？無知ですいません

>>1843 匿名さん
そういうのって、理事会みたいので協議できないのですか？

理事会で提案というよりは、
ゴミ出しルールを守らない人が沢山いたせいで、ルールが厳しくなった、ということでは？
そして、違反しても管理人が取り締まらないことに問題があるのでは？

つまり、住民の質、管理会社能力が問われるのだと思います。

もちろん、理事会提案はできると思いますが。
守れなければ、どんどん厳しくする他ないかと。

>>1846 マンション検討中さん
オハナ町田の例では
入居時点でそういうルールになっていたそう。
24時間ごみ捨て可を宣伝していたのに
詐欺ではないかと住民は大慌て。

私は住民ではないので重要事項説明に書いてあったかはわかりませんが、
書いてないのなら管理会社の問題。

住民が動くまで管理会社が行動を起こさないところと、
率先して行動を起こす管理会社とでは
雲泥の差がある。

>>1847 匿名さん

そうなんですね！
それは雲泥の差ですよ！！
さらに、24時間ゴミ出し不可マンションなんて、、、
できないなら購入するのを躊躇った人もいるのでは？

管理会社の質はかなり重要ですね。
売れればいいっていう売主が多いので、住み始めてからが不安ですね。