湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

＞19
あの、ダイレクトウインドウの窓際で撮った写真なので、室内からですが窓枠などは
写っていません。7さんのリクエストにこたえるために、そのことをことわったと
思いますが申し訳ない。

湾岸の新築タワー、坪180前後になりそうですねー、市況が悪過ぎです。また振り出しから。

オリンピックまで頑張りましょう。その後、
生き残れる湾岸マンションは、半数だと予想します。

オリンピック開催の2020年以降は、東京都心でもエリアによってはマンション価格が大幅な下落すると予想する。場所によっては、早くも東京オリンピック前に、値下がりするだろう。

 こんなことが起こるかもしれない。

 港区の台地に立つマンションと湾岸エリアに立つマンションのある物件。ともに築年数が同じで現在ともに1億円の物件だとして、2022年に売ろうと査定を依頼すると、一方は1億円2000万円、もう一方は6000万円。その差は2倍！このように、分譲マンション資産の二極化が起こると予測する。

坪単価180万じゃ千葉でさえ買えないのでは？

マイナス金利が導入されましたし、完全に潮目が変わりました。
近い内に坪単価500目指すんじゃ無いかな。

>>23
残念ながら起きないよ。同じ湾岸なら。

株価は一方的に売られているようですが、、来週には15000円台です。大丈夫ですか？

株式売り払った金で、不動産を買う動きがもう始まってる。

オリンピック始まる頃には坪単価600万まで上がるよ。

日本の不動産は暴落しないから投資家には人気あるよ。


海外と比べると東京の不動産は激安だし。

マイナス金利なんて、もう金やるから金を借りてくれと？（笑）どこまで死んでんだよ日本（笑）暴落、始まってる。

株を売り払ったら、損切りだろ（笑）金消えてるし、脳内お花畑ウケる。

早く買わないとどんどん上がるよ

オリンピック熱が上がりだしたらアウト。
今年が最後のチャンスになるね。

株を売ったら現金ができるので、その金で不動産が買えるんだよ。
不動産投資の基本でんがな。

5年前の坪100でも高過ぎたから、
湾岸のマンションは坪65ぐらいが適正ですね。

日本の不動産は海外と比べると激安だからね。
買うなら今年が最後のチャンスになるよ。

株が売られて不動産上がるとか、そんな現象人類史に一度もない。　はい、路上生活確定、はたんはたん。

坪単価600万が適正価格。
グローバル価格になるまで上がる。

もう、グローバル化始まってるよ。

マイナス金利始まったというのに悠長ですなあ。（笑）


もう、潮目が変わってしまったよ。

＞34
なんかそんなこと言って、坪１００くらい、
湾岸の新築価格外した人いた。

スカイズの坪単価160万が適正って有名な評論家が言ってたね。

超有名な評論家でも、価格予想は難しいんだね。

>>40
その評論家は新築分譲時、坪200でも売れないと言ってましたけどね。

ほら、株価通りじゃん。下がれば下がる。

リート指数と日経平均株価の連動を調べてみん。不動産と株価は完全連動だよ（笑）

東雲だけど坪100でだいぶ放置されてたけどな。
ほんと日本人には人気ないよ。誰が買ったんだろ。

600万くらいまでは上がるでしょ。
夏くらいからオリンピックも熱が高まるだろうし、その頃から600万までは、あっという間だと思います。

都心と湾岸は外国人が買うエリアになる。
エリートしか住めなくなるよ。

マイナス金利始まったからねえ。
もう、潮目が変わったよ。
安く買えるのは今年いっぱいが最後のチャンスかと。

あっという間に坪200だろ（笑）
まだ分譲より高いから、買う人いないだろうけど。

タワマンの総工費200億ぐらいだから、坪100というか、一部屋2000万ぐらいで十分利益でる。新築価格が怖いね。

坪100の東雲や坪150の東京タワーズは、客から利益取り過ぎと、世間から叩かれてました。適正は坪50ぐらいでは？

今日のツインパークスからの東京タワー(拡大なし)
前スレで皆さんが褒めてた写真はうつりが良すぎ。

港区の湾岸マンションが出始めのころ、それこそWCTやグローブタワー、コスモポリス品川、キャピタル
マークタワー、フェイバリッチタワー、品川タワーフェイス、etc.　マンション見て回りましたが、
みんな坪単価180万円から最高240万円くらいでした。そのころはまだ、豊洲は造船所跡地、有明は何にも
なかった。

今は港区のタワーマンションは中古で低層の最低でも坪単価280万円、高層の眺望の良い人気の部屋の場合、
坪単価380万円くらいすることもあります。ただ、年収1500万～2000万あっても、買えるのはこのレベル
までかなと思いますね。

これ以上上がるには、オリンピックがあろうが品川に再開発の手が入ろうが、購入者の所得が増えないと
無理でしょう。適度なインフレが起こって、サラリーマンでも年収が2000万以上の人がいっぱいいるような
環境になればマンション価格も1億超えるかもしれませんが。

いずれにしても、収入が増えていないのに単価が上がるのは逆に困りものです。部屋は狭くなり、仕様は
落ちますから。すでに、その傾向が出ていますね。

マンション価格はこれ以上上がらない可能性があるから、そういう意味で雑誌も
「資産価値が落ちないアドレス」という特集になったのかもしれないね。

市場全体がアゲアゲムードだったら「資産価値が上がるアドレス」というタイトルに
しているでしょう。そういった環境下、今まで都内全域を対象にしたその手の
記事で湾岸が入ってくることはなかったけど、今回は4か所も掲載されたのは湾岸に
対する見方が変わってきた象徴的な出来事かもしれないね。

勝どき月島や豊洲、有明も再開発が進むようですが、再開発やいろんな出来事などが地価に
影響してマンション価格にも反映されてくるのは再開発後２～３年たってかららしいですね。

俺の爺ちゃんが若い頃は世田谷の一戸建てでも100万円で買えたらしい。
2億になって売り払ったらしいよ。

2億円が100万になるのか、怖いこわい。

そろそろ気づいた人も多いかもね。この10年、湾岸が何一つ変わらないことを。。。騙された。

10年か、いま池袋だけど、地方はすげーぞ。

実家の埼玉川越は、ウニクスと劇場出来て、
りんかい線乗り入れと、副都心と京王線乗り入れ、
西口大開発と、モディができて、ルミネできて、
と、圧倒的だよ。内陸は。

まあ、東京は変えても、もうどこ変えたのかさえ
分からんけどな。だから新宿が坪300なんだろうな。

高田馬場駅をぶち壊して、新宿の半分持っていったところで、誰も気づかないさ。それがアジアだぜ。

株価は5000円下がったけど、もう一撃で半年達成か。
そうなると、まじで正確に、計算では坪500→250　坪300→150になるから。

そうならないことを願う。なったら買い増し！

千載一遇の買い替えキャンペーンだ。

賃貸できるマンションを持ってる必要ないからね。
誰だってそうでしょ。上下左右同じ部屋なんだから。

間取りで言えば、同じの数万とある。
どんどん転売するものだ、と考えられる。

下がったら今の所貸して、
広いところ買い増しできるから、どっちに動いてもいいな。
結局はどんだけ稼いでるかで資産価値の問題じゃないからね。

これから建つタワマンはどこですか？　価格が気になります。

>65
湾岸西側はもうＧＦＴで打ち止めでしょうね。東側は立つ余地はありますが、豊洲の
パークホームズが苦戦するなど最近湾岸東の人気にかげりが出てきていますので
有明は開発の姿が見えてくるまで新規のマンションは手がけないんじゃないでしょうか。

>>56
あなたはバカかな？
あなたの爺さんが買った頃の新卒の給料は1万くらいだよ。調べてみな。

2000年代の足元からのダイレクトウィンドウ
いまは減ったな。

なぜか、わかる？

晴海クロノの角部屋もダイレクト窓だけど、まぶしいのかカーテン引きっぱで、
ＷＣＴは、夏は暑くて、冬は窓からの冷え込みが凄いんだよね。

駅遠だからって、なんとか客の気を引こうとした結果みたいな。

次はどこですかね？
計画があるのは勝どき東、有明ガーデンシティ、豊洲の東急、それにペンディングになっている晴海の三井。あとどこでしたっけ？

そもそも、ＷＣＴの「眺望推し」は、
現地に内乱に行ったら、気に入ってしまった結果なんでしょうね。

で、１か月後には、窓のカーテンを開けようともせず。
気づいたら、バス通勤＆買い物はマルエツonlyのクオリティーが低い生活。

なにしろ、完売までに７年かかったＷＣＴ。
その間に内覧に来た、眺望と施設と営業トークに乗ってしまった組だけがローン開始。
だから何年経っても掲示板にしがみついて、買ったことを正当化しようとネット依存。

以上、論破完了。

>>66
パークホームズの売り上げ不振は固有の問題かと。

カーテンはローマンシェードが良いよ。
上からなので、南中高度に合わせて、下げる量、変えられる。
夏の太陽は特に高度高いので、ちょっと下げるだけで、
直射日光防げます。

>>69
選手村。

>>70
WCT住民ではないけど何がそんなに気に入らないの？豊洲の人？
自分はどちらかというと豊洲派だけど、あなたの投稿には賛成できないな。

やっぱりこれからは有明でしょう！

＞70

何がそんなに悔しいの？駅遠なのに分譲から50％も値上がりしてるから？それとも人気No.1
マンションなんてノムコムや住不のサイトに出てるから？それとも眺望が良いから？
自分のマンションには共用設備が無いから？港南が資産価値が落ちない町として雑誌に取り
上げられたから？自分のマンションには敷地内公園がないから？自分のマンションは管理費
が高いから？

今の話の流れで、WCTは少なくとも出てきてないのに、自分から話を持ち出してなんでそんな
にWCTにかまってっちゃんなのかよくわからない　笑

まあ、まともな皆さんは70の相手をしないように無視してくださいね。何回言っても荒らしまくる、こういう輩には、何言っても無駄ですから。とりあえず、削除依頼出しときます。

このスレでストレス発散したい人たちがいるんですよね。

床からのDWは眺望の良いマンションの場合は、リビングのソファやダイニングテーブルに座ったままで景色が眺められるという良い面もありますね。せっかくタワーマンションの高層階に住んでも、立って窓際いかないと景色が見えないなんてことはよくある話。私は、床からのDW復活してほしい派です。

＞78
湾岸にマンション買ってから、時折このスレやその他のスレをのぞきに来ていますが、いつでも
こういう人はいますね。ふつう、自分の買ったマンションに満足していたらこういう書き込みは
しないです。分譲から10年たってもずっと話題に上るWCTは実際、良いマンションだと思いますよ。
私がマンション購入を検討しはじめたころは、2億円くらいの部屋を除いて完売していましたけど。

WCTの話でスレが埋まるのがウザいとか言っておいて、話が消えたら自分から話持ち出して、そういうのマッチポンプというのだが、70は一体何がしたいのかね？

>>70
ハイ論破、って、あんたはイヤミ課長ですか？笑笑
しかも。ぜんぜんロジカルじゃないな。

日本の不動産は暴落する事無いから安心しろ。

値上がり早く、値下がりがゆっくりなのが日本の不動産の良いところだぞ。

日経平均6500円の頃でも、豊洲は坪単価300万だったろ。そんなに変わってない。

有明はずっと安値放置だからな。
開発進めば値上がり不可避。

>>83
羽田への飛行機が品川付近の地上450mを、約２分間隔で通過してもその下のマンションが高く売れるかどうか。

湾岸マンションは新興株と同じでボラが高いから弱気相場に転じた今からは気をつけた方が良さそう。売りたい人は早めに売り抜けるべきでしょうね。煽りが多くなってきたのも売りたいさんが増えてきた証では？

＞87
サウスゲートエリア、中央区オリンピックエリアはそんなにボラティリティが高くないと思います。東側はわかりませんが。

>>86
タワマンは防音サッシなのであんまり関係ないと予想。

オリンピックもあるし、心配要らないのでは？
マイナス金利で、しばらくは上がり続けるでしょうし、

暫くは上がり続けるリスクの方が高いと思いますよ。
東京の不動産は海外と比較すると激安ですから、投資されるんじゃ無いかな。

>>76

この人、結局WCTのこと本音ではウラヤマシイんだね。

>>91
大きく下がりはしないが、こんなに高くなったらもう上がらないよ。これ以上、高い値段付けても買える人がいない。

>>93
これ以上、高くなっても買える人は湾岸買わないしね。品川駅、新駅周辺みたいに交通利便性が高く発展が期待できるエリアとか、眺望が良いなどの特徴があるマンションは金持ちがセカンド的に買うかもしれないが。江東区がこれ以上上がるのは無理。

まだまだ東京の不動産は海外と比較すると激安だよ。
上がる余地はまだまだある。

そもそも、都心に庶民が住める今までが異常だったんだよ。

坪単価600万くらいがグローバル価格で見ても適正価格。、

>>96
そのレベルは絶対にない。所得格差がとんでもなく激しい欧米とはわけが違う。特に豊洲から東は絶対の絶対にない。

東京の不動産は自然災害のリスクが高すぎて投資には向かない。
それが全外国人の認識だよ。

2016住みたい街借りたい街
http://www.homes.co.jp/cont/press/report/report_00132/

江東区方面どころか都内東はほぼ無し、
そして武蔵小杉はまだ強い。

都内平均、
20年前は坪500で、5年前は坪250でしたね。
今は坪350ぐらいかな。

真ん中あたり。

>>99
最近、この手のランキングから豊洲が綺麗に消えた。そんなことだろうと思っていたけど、やっぱりそういうことか。

wコンフォート坪90で買った。豊洲も坪130ぐらいだったかな。そして、晴海のｺｽｲﾆぶん投げ晴レジを裏で坪160で購入。マンションは、不景気で買わないとね。

マイナス金利とか、もう誰も金を使わなくなってんのかね。中国なんて金利10％まで上げまくりの、マンション一個までの制限してたぐらいなのに。正反対だ。

日本は働き手が少な過ぎる。ノーベル賞も全部が戦後の団塊世代のもの。一気に小国になるタイミングがくるよ。利下げは不景気の証だし、また円高になってる。景気を刺激しても無反応。それは働き手がいないから。アベノミクスは完全に失敗。

マイナス金利で株が大きく売られましたね。もう国民は、無反応で、経済活性に疲れているわけです。自然や農業や自給自足のような、古風にゆっくり暮らしたいわけです。超高齢社会で学ぶものは、苦労の競い合いというゲームから降りることです。

タダでお金を借りても、家も車も必要としない人が
増えているのは事実です。

これからは一人っ子世代に入るので、
ますます強まるでしょう。

>>99
そのランキングはその住みたい街にまともな不動産買えない人が答えてるので全く意味なし。

>>108
どっちにしろ豊洲辺りは圏外だよ。

あと人気ランキングってそういうもの、
買えない人の住みたい場所への憧れが、
無形の資産価値に影響を与えるんでしょ？
実際吉祥寺は、都心からのあの距離の
中央線沿線としては成約価格がかなり高いわけで。

吉祥寺が上位の人気ランキングて、
女性芸人が上位の人気ランキングのようで、
まったくときめかない。

＞１０９
その豊洲PCTより安い港南WCTってどうなのよ？
本当に港南って港区なの？？
Vタワー以外、港区って恥ずかしくて言えないね。

何処に住んでるの？って聞かれたら
港区とは言えても、港区の何処？って聞かれたら
言葉に詰まるでしょ。

>>107
家なくて、どこに住むの？

>>99
吉祥寺は昔住んでたけどバランス取れてて住みやすかった。10年前も人気があって今も人気がある街は資産価値も保たれそうで安心です。井の頭公園があるのもすごくいい！湾岸は大きな公園がないのが残念。。過去数年デベがガンガンマンション作って人気を演出してきたけど、将来も安定的に資産価値を保てるかどうかは未知数ですよね。

都心から遠すぎるから。
よくあんな郊外に住めるね。
人口減都心回帰で10年後は田舎だね。

>>111
Vタワーって知名度低いから、それこそ何処？ってなるよ。
ちなみに港南もあまり知られてません。

知名度低い？？

＞111

まだ言ってるの？で、また、PCTの坪300万の相場を無視したバカ高い法外な値付けして、長期にわたって売れ残っている部屋の価格を張り付けるの？　まあ、好きにすればよいがPCTよりWCTが安いと本気で思っているのはあなただけだよ。

知名度で言えば、都内最下位かと。普通、誰も知りません。

あと豊洲も勝どき、晴海、東雲も、知名度は都内最下位です。当然でしょう。他は数百年前から商売してる土地なんだから。

ほんと、「豊洲」って2010年ごろは必ず、住みたい街、人気の街、資産価値が○○の街、というような系統のランキングに必ず上位で出てたけど、最近は完全に消えたからな。逆に、最近は「芝浦」、「港南」とかがクローズアップされるケースが増えている。あんたが目の敵にしているWCTなんて次世代ヴィンテージマンション候補とか出てたぜ？そろそろ、現実を直視したほうがいいな。