武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

>>76857 評判気になるさん
この記事を書いた榊淳司氏は、もう20年近く「タワマンはもうすぐ暴落する」と騒ぎ立てて外し続けている、ルサンチマンジャーナリストの代表格です。
この人が「タワマンはダメ」と言い続ける限り、武蔵小杉は安泰。

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>>76862 匿名さん

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>>76865 販売関係者さん
なんの販売関係者？タワシとか草履とか？
20年前から言われていることが、ずんだもん動画でやっと理解できたか。
ではさらに、親切な俺様が丁寧に補足してやるぞ。

①そもそもタワマン市場は今バブルではない
バブルの定義にも色々あるが、重要な要素の一つに「運用利回りが長期金利を下回っている」というものがある。
1990年代のバブル終盤はまさにこれで、8%の長期金利に対して2%程度の運用利回り。明らかに利回りを無視してキャピタルゲインだけを目当てに価値のないものに資金を注ぎ込んでいたわけで、そりゃいつか崩壊するわ。まさにババ抜き。
それが現在では、1%台の長期金利に対して東京の新築タワマンでも4%の利回り。キャピタルゲインが取れなくなったらインカムゲインでいいや、という選択肢が取れる状況な上に、世界的な資材の高騰（インフレ）と外資の流入（円安）で、頭打ちや小幅な値下がりは今後あったとしても、日本の不動産が暴落する要素は一つもないと言っていい。

②武蔵小杉は実需層中心
タワマンの購入者層が見栄っ張り・老人・投資家・パワカの4パターンというのはまさにその通り。
このうち見栄っ張りと投資家は都内ではない武蔵小杉のタワマンには見向きもせず、おかげで湾岸とは坪単価にずいぶん差が付いてしまった。悪く言えば資産性が低いとも言えるが、投資家はその多くを外資が占めているため、為替リスクが高い。暴落しようがないことは①で説明したが、今後の為替次第で相場がフラフラする可能性はある。
これに対して武蔵小杉は圧倒的にパワカの実需が強く、SUUMOでちょっと調べればすぐに分かるが売り物件や賃貸物件の割合が豊洲や勝どきあたりと比べて圧倒的に低い。これは前述の「インカムゲインでもいいや」の選択肢が取りやすいということでもあり、都内の物件と比べると突き抜けたキャピタルゲインは得にくいかもしれないが、安定志向には魅力的なエリア。
ますます、暴落とは縁がないというわけ。


その動画は「小癪なタワマン購入者が困るといいなー」という低所得者層の願望を、親しみやすいキャラクターで誰にでも分かりやすく具体化したもの。
その動画を引用している時点で「ぼくはうんようするおかねがないびんぼうにんです」って書いているのと一緒だよ。

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あと、動画の登場人物はローンでカツカツだったけど、武蔵小杉のタワマンの実際の購入者でそういう人は少数派だということも知っておくといいよ。
見栄っ張りが多い都内タワマンだとそういうのが多いのかもしれないけど、武蔵小杉のタワマンじゃ見栄なんて張れないし(笑)

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うちの会社の50歳の行かず後家さんは中層階に一人で住んでいるし、南武線沿線の土地を売って小杉のタワマン最上階買った知人の爺さんもよく知っている
カツカツかどうかは分からないが、共通するのは大体同じ服着ているし、時計は通販によく数千円のカシオだし、吉野家とかサイゼでよく晩飯を食うと本人達からは聞いている

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都内メインに定点観測している人からは武蔵小杉は物足りない感じに見えてしまうのだろうが、裏を返せば都内と比べてそれだけ健全だって話にもなる。なんせ実需な街なわけだし。すでに都内超高額物件は借主なき超低利回り物件と化して外国人内でぐるぐる回るだけ、日本人には関係ない話となりつつ、湾岸物件も同じ兆候で一息つきだして売るにも売れない状況になりつつある。実需の強みは投資というよりも現金化しやすい点で、武蔵小杉はそうした点において一定の人気を保っていく感じになるだろうね。

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>>76869 匿名さん

小杉駅自体は否定はしていないよ　買物や外食が取り立てて便利な訳では無いが、神奈川県民にとっては乗換や空港に行くには楽なんだろう
まあ町田とか相模大野を一寸便利にしたような感じかと推察する
それより問題はタワマンだよ
湾岸も酷い有様だが、東京から見て川向こうに墓標のように屹立するタワマンは、醜悪そのもの
水害はさもありなんだし傷口に塩を塗るつもりも無いが、街のキャパに比べ人口詰め過ぎだと思う
50年後の廃虚化も必至だろうし、行政は何も考えていないように思える
少しは世田谷区や神戸市を見習うべき
駅の混雑も近隣住民にとっては嫌悪施設・迷惑以外の何物でも無い

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内容からいつもの方ですね
世田谷、神戸市見習う？
やはり、かなりレフトなイデオロギーな見方ですね。
５０年後語るなら、移民、少子化問題の方が大きいけどな。

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>>76874 ご近所さん
50年後に廃墟になるのは世田谷・神戸が先。
こいつら人口減少傾向への逆張りの典型的な失敗例なのに、大本営発表を真に受けて「見習うべき」とか、なんでそんなに知能の低さを誇っちゃうかなあ。

まあじいさん50年後生きてないもんね。
自分の生き方を肯定したまま死にたいんだろうけど、無責任にもほどがあるぞ。

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>>76877 匿名さん
じいさんどころか私も50年後生きてる自信ないっす。

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>>76877 匿名さん

何で自分と違う考えを全て否定し、爺扱いするかなあ
まだ子供は未成年で多分あんたより若いと思うし
その了見の狭い凝り固まった発想自体、田舎爺の発想だと思えよ

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神戸市の開発した土地は、新長田、ポートアイランド、六甲アイランド、ハーバーランド、西区北区のニュータウン全部廃墟化してる。
そんな都市政策を見習う危篤な自治体なんかあるなけ無い。
三宮も廃墟化まで10年かからんと思うぞ。

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ついこの間神戸と有馬温泉に遊びに行ったけど、横浜より人で溢れかえっていたよ
新神戸駅のある高台から下の平野部はほぼ埋立地で、低層ビルばかりのうちは住宅街から海も一望できたのに、タワマンが建ちはじめてから街の風景が台無し
神戸や六麓荘、芦屋などの富裕層が眉をひそめるのはごもっともだ
世田谷も神戸も高額納税者や実力者の意見には逆らえなかったということだろう

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>>76881 ご近所さん

世田谷も神戸も老人の街だ。
神戸市の年齢区分別人口を川崎市と比較するとぞっとする。

川崎市　年少人口17万4684人　生産年齢人口105万5187人　老年人口32万117人
神戸市　年少人口16万3904人　生産年齢人口89万447人　老年人口43万4943人

老人の価値観で街作りをするから、ますます若い世代の人口減少が加速する。
巨大な限界村落だと考えた方がいい。

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>>76881 ご近所さん
写真載せる必要ある？

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川崎市の平均年齢は、2024年10月1日時点で44.7歳
世田谷区の平均年齢は44.4歳
ジジババが多いというなら、世帯年収が川崎市より遙かに高いのは何故だろう
共稼ぎも少ないのにねｗｗ
（学歴と民度は比べようが無いねｗ）
ウソだと思うなら調べてご覧ｗ

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>>76881 ご近所さん
ねぇねぇ答えてよ！

写真載せる必要ある？？

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>>76883 名無しさん

神戸の市街地に無秩序にタワマンが建っている現状を知って貰うには、実物が一番
一番右の写真みればいかにタワマンが圧迫感を与える嫌悪施設かがよく分かる

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>>76887 ご近所さん
タワマンコンプ大爆発で草w

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そんなにご自分の街が良いなら、人の街のスレッドに張り付いてないで戸建て掲示板から死ぬまで出てこないでください。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/549831/
リアルと一緒で過疎ってるからこっち盛り上げてよ。

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>>76884 ご近所さん
調べてみたよ。

平均年齢
https://sumaity.com/town/ranking/age/
中原区　41.20歳　全国11位
大田区　45.27歳　全国100位圏外
世田谷区　44.39歳　全国100位圏外

世帯年収
https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/
中原区　636万円
大田区　564万円
世田谷区　655万円

民度なんてものは数字に出来ないので、治安＝刑法犯遭遇率
https://www.alsok.co.jp/person/recommend/category04/
中原区　294.09人に1件
大田区　202.60人に1件
世田谷区　255.06人に1件

まとめ。
・住民の若さはまさに「比較にならない」
・年収は大田区よりは上で、世田谷区よりは少し下だが僅差。「比較にならない」って何？(笑)
・治安は大田区、世田谷区いずれも中原区よりも悪い。民度って何？治安が悪くてもそれが高いとあなたにとってはいい街なのね？良かったね(笑)

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学歴も数字に出来ないけど、タワマン内に限定すると東京一工だらけで早慶でも胸を張れないという実態はある。
世田谷の方が「比べようが無い」ほど悪いという理解でOK？

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東京一工の呼び方も古いけどな

そこまで出て、住まいがタワマンじゃ、同窓会にも恥ずかしくて顔を出せない
落ちこぼれという認識でOK?

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>>76894 口コミ知りたいさん
>証拠出しなよ
ALSOKが出してる刑法犯遭遇率よりも信頼できるデータなくない？
それとも刑法犯遭遇率の意味が分からないの！？ｗｗｗ

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>>76897 eマンションさん

良いから早くALSOKの刑法犯遭遇率とやらを出して比較してみなよ

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何を言っているんだこいつは？？？
>>76890が見えないのか？
仕方がないから再掲してやるか。

刑法犯遭遇率
https://www.alsok.co.jp/person/recommend/category04/
中原区　294.09人に1件
大田区　202.60人に1件
世田谷区　255.06人に1件

理解できない人のために説明しておくと、刑法犯遭遇率とはエリアごとの年間刑法犯認知数を人口で割った数字。
住民294.09人あたり1件しか犯罪が発生しない中原区は、住民202.60人あたり犯罪が1件発生してしまう大田区よりもずっと治安が良い、ということ。

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説明が不正確だったな、犯罪1件当たりの人数か。失礼。

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>>76908 通りがかりさん
このじいさんはあなたの主張してきたような貧乏人ではなく、金持ちが武蔵小杉を見下してるという本人の言い分を自分は今までちょっと信じてたんだけど、書き込みの内容にあまりにも知性が感じられないんだよな。
刑法犯遭遇率の意味が理解できないのは、もう決定的だわ。

今まで主張してきた田園調布の7LDKの自宅の話とかは全部嘘で、あなたの言う通り単なる買えない貧乏人の僻みなのかもしれない。
仮に資産家であることが本当だったとしても、その下劣な精神性は変わらず嘲笑に値するけどね。

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>>76909 匿名さん

言うほど金持ちか？
じいさんたまにドヤ顔で資産状況晒すけど微妙すぎてリアクションに困るんだよね笑
絶妙な金額突いてくるあたりある意味すごいけど笑

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>>76906 匿名さん
お前こそ刑法犯遭遇率なんて見せて偉そうにしているけどその地域の価値と全く関係しないだろう？

このランキングの東京のワーストを見てみろ。
区単位の刑法犯遭遇率なんてその地域の価値や人気と何にも相関していない。
その視野の狭さが武蔵小杉っぽいんだよな。

57 港区 98.39人に1件
58 台東区 83.97人に1件
59 渋谷区 80.03人に1件
60 新宿区 71.79人に1件
61 中央区 65.87人に1件
62 千代田区 32.80人に1件

青梅市と似た感じでよかったな(笑)
14 青梅市 297.46人に1件

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>>76910 マンション掲示板さん
純金融資産＋不動産評価額で2億なんて、武蔵小杉民なら40代で達成できる数字。
リタイヤ時の資産としてはあまりにも少な過ぎて、あれは流石にネタだと思う。
掲示板を盛り上げようとしてくれてることに関してはエライけどね。

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>>76912 匿名さん

犯罪も川崎市は年間４４００件、中原市だけで年間千件以上発生
中原区は小杉駅以外栄えてないから殆どが小杉周辺で発生しているだろ
こんな治安の悪い地域には安心して住めない　　

https://www.police.pref.kanagawa.jp/assets/entry/c0030_57.pdf

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もとい、川崎市は犯罪発生７６００件超の間違いだ
やはり犯罪都市だなｗ

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>>76916 口コミ知りたいさん
＞中原区は小杉駅以外栄えてない
繁華街としての規模は元住吉駅の方がはるかに大きいわ、何言ってんだ。
それに川崎市全体だったら治安なんて悪いに決まってるだろ、あの川崎区があるんだから(笑)

どうしても川崎の一部である中原区に治安の良さで負けるのが我慢ならないみたいだね。
ざまあみさらせｗ

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>>76917 口コミ知りたいさん

市単位で比べるなら県単位でも比べてみてね！
神奈川県と東京都だとどちらが犯罪発生率高いのかなぁ？

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>>76919 通りがかりさん
神奈川と東京なら圧倒的に東京の方が刑法犯遭遇率は高いけど、それより特徴的なのが大阪と埼玉。

全国治安ワーストランキング2023
https://www.alsok.co.jp/person/recommend/dangerous-ranking2023/
ワースト1位　大阪府（128人に1件）
ワースト2位　兵庫県（166人に1件）
ワースト3位　東京都（176人に1件）
ワースト4位　埼玉県（176人に1件）
ワースト5位　福岡県（178人に1件）
：
：
ワースト21位　神奈川県（252人に1件）

治安の悪さで言えば断トツは大阪で、川口市や蕨市など県南東部の不法在留外国人の問題が根深い埼玉県も利便性がそこまで高くない割には治安が悪い。
この2つに比べれば東京というのはバランスが取れていると言えるし、神奈川はワーストランキングでほぼ真ん中という治安の良さで、利便性と治安のバランスは最高と言えるかもしれない。

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武蔵小杉タワマン住民は、やたらと出自を気にしますね。
もしかしてあちらの人ですか？

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>>76921 評判気になるさん
過去に分譲されたタワマン民の多くが神奈川県出身者。しかし最近、元々地方出身者が多い湾岸が値上がってしまったので地方出身者も増えてしまった。
武蔵小杉は下り方面も便利に使える神奈川県民のための街だから都内並の値が付くわけで、都心への距離だけ考えるなら武蔵小杉は割高で後悔するぞ。

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ベンツとかで川崎ナンバーは恥ずかしいです
道路も駐車場も時々水没するのでジムニーとか軽トラがいいです

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とりあえず嫉妬心で武蔵小杉を下げようとしてるということは理解できました。

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自由ヶ丘なんてろくに歩道もなくて車スレスレで歩かなきゃならないし、危険な踏切だらけでイライラするし、子どもが遊べる場所もないし、家族連れには全く優しくない。というか子連れのことなんて全く考えられていない。
段差だらけでベビーカーは押しづらいし、雨が少し降っただけで買い物は絶望的。大きい駐車場もない。
ヤマダ電機ならどこの店にもあると思っていたSwitchの試遊台が、自由ヶ丘のLABIには無いのにも驚いたな。
消防車も入れないような狭い路地を潰して商業ビル化させるのは街の生き残り策として大正解だけど、ちょっと遅すぎでしょ。

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街の比較で言えば、
まず地歴が酷すぎる。元々小杉は工員と朝〇人の住むドヤ街
田園調布や自由が丘、奥沢は上級国民のエリートが住む住民の住む高台とは雲泥の差
実際田園調布など都知事や総理、日銀総裁など枚挙に暇がないが、小杉の有名人など聞いたことない
田園調布が分譲されたころ、小杉は河川が度々氾濫する砂利採掘場　採掘場跡に池ができ釣り堀にしたのが東横水郷（等々力緑地）。(人が住んでも流されるから）グラウンドか工場しかない時代が続いた　
しかも南武線は元が砂利運搬列車で、今もギャンブラーや８９３の乗る電車で有名
そこに無理やり無茶な街づくりをしたのが川崎市　本当にタチ（趣味）が悪い
そういう町だから都内の東急沿線の子弟は長年小杉や蒲田に行くことを固く禁じられていた
慶応の学生も小杉は敬遠し自由が丘や銀座で飲み会を開くのが伝統
小杉とはその程度の街。汚水で溢れたイメージ、そこで水遊びするオバカの住むイメージは未だに残り、そろそろタワマンブームも終焉を迎えるし、数十年後には廃墟になること必至
いくら今風に装っても所詮は三井の典型的な田舎風街づくりの域を出ることはない

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>>76931 周辺住民さん
＞田舎民御用達ショッピングセンターがお似合いだよ
地下駐車場に駐まっている車、ぱっと見で1/4くらいが品川ナンバーと世田谷ナンバーなんだけど？
田舎民ではない都民様がなんでライズじゃなくグランツリーに来るの？

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>>76936 匿名さん
これは？
https://smtrc.jp/town-archives/city/musashikosugi/p05.html

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>>76947 購入経験者さん
流されるから人が住まずグラウンドや工場跡地しかなかった、と嘘が書かれていたから、そんなわけないだろ350年前から人は住んでたわと指摘しただけで、グラウンドがなかったなんて言ってないし。
何が言いたいの？

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「お薬は飲みましたか？」と挑発するキチガイばかりの武蔵小杉（神奈川県川崎市）の掲示板
あなたも参戦してください！

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/592347/

武蔵小杉タワマン住民の民度はこの程度だったんです

妄想ではなく事実を述べているだけの人をネガ扱い。そしてゴミ、病気呼ばわり。金と地位名誉に目が眩みプライドだけで生きている武蔵小杉市民の民度の劣悪さが改めて全世界に思い知らされた。そもそも武蔵小杉での暮らしに満足しているならば必死こいて反論する必要は無いはずである。

武蔵小杉は人生の敗者が選ぶ場所。昔は工場や処刑場があったと聞く。そのため風紀も最悪。見せかけだけのハリボテの街。しかも光も殆どついていないなんてまさに北朝鮮のようだ。将来は空きテナントだらけになりタワー団地も廃墟になるだろう。

元々住宅に適さないところ、崖に切り盛りしたり湿地、ボタ山、工場だったところなんかに無理矢理造成して高級志向のブランドイメージつけて売り捌く濡れて手に粟の商売。
地元住人は絶対住まないのに地元住人を「原住民」などと見下して「高額納税者がこしてきたのだから感謝しろ」と云わんばかりの態度。
代々その地に住まい税金を納めインフラを維持してきた方々への敬意など何処にもない。
嫌われるどころか哀れみの目で見られているのに気がついていない愚か者たち

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>>76949 マンコミュファンさん

お薬切れてますよ？
気付いてますか？

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まあどっちもどっちだよ
タワマン自体が今はＳＮＳもマスコミもネガのイメージが強い
特に水没した地域は富裕層も成金すらも対象にのぼらずタワマン民は地元戸建からも白い目で見られている
また、同じ穴の狢なのに都心や湾岸のタワマン低層階民からもマウントされる始末
ま、目クソ鼻クソ　弱い者ほど虚勢を張り、自分を大きく見せたいのは世の習わし
でも早ければ今年後半からタワマンの出口戦略はいよいよ厳しくなる
その証拠に榊氏以外のタワマン肯定派も判で押したように前言撤回し否定派に寝返っている
こうなると少しでも早く損切り覚悟で処分しないと、修羅場を迎える事になる

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今が売り時ってことか、儲かってるむさこ民が羨ましいよ

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>>76964 口コミ知りたいさん
小杉ビルの再開発楽しみじゃない？

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>>76955 通りがかりさん
＞こうなると少しでも早く損切り覚悟で処分しないと、修羅場を迎える事になる
ずっと住むつもりで買ってるから修羅場なんぞ来ない。

そもそも武蔵小杉は永住志向が強く、中古物件がなかなか出てこない。湾岸に比べても、投資のつもりで空き家になっている部屋が極端に少ない。
東京都内の看板がないと中国人は買ってくれないからね。

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>>1822 匿名さん
まあ、川崎は実効支配が中国人て周知されてるしね。

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だから値段の下落も中国しだいで低いしね

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最近は外国の方が多いから治安は確かに不安です・・・

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好き好んで武蔵小杉に住む人はさすがにいないと思います。恥ずかしいです。

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こういう記事を読むと、つい夕張の人口推移と比較してしまう
百年前は1.6万人だった市の人口も50年前は全国の無宿人を呼び寄せた結果、
12万人まで膨れ上がり、それがエネルギー革命や大災害を契機に徐々に減少、今や1．3万人
財政再生団体に陥り、市内の駅は悉く廃線、今や住民は年寄ばかり
つまり、小杉は夕張を50年遅れで追いかけていると言うことかな

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>>76983 購入経験者さん
夕張のケースは炭鉱の労働需要が石油へのエネルギー転換で雲霧参照した事例なわけですが、武蔵小杉は東京都心方面と横浜方面への通勤需要のために人口が増加しています。
ということはつまり、まず東京都心と横浜のオフィスが壊滅するとおっしゃるわけですね。
いやはや、素晴らしいとんでも理論！おかげで武蔵小杉の永続的な繁栄を確信できました！！ありがとうございます！！！

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>>76985 匿名さん

やっぱりおバカなんだねｗ
連休も予定の無い寂しがり屋もいることだし、相手してやるかw　（明日からまた旅行だが）

東京横浜のオフィス需要は減る一方、ということはそこに通勤する人も住む人も減る
そもそもタワマンを買う人は大半が団塊ジュニアで独身高齢者か共稼ぎ夫婦のお上りさんだから子供が作れないから、都心小杉関わらずマン民の子孫は激減する
つまりあと２0年も経てば、跡継ぎもない・売れないタワマンの廃墟化は避けられない
（築２０年超のボロマンションを買うのは、４０歳過ぎの不細工な嫁を貰うようなもの）
都内も湾岸、城東、城北はアウト。都心はホテルだけが勝ち残る（中国マネーは共産圏規制で壊滅）
神奈川も凶悪事件の多い川崎市や横浜の古いマンションから空室か、発展途上国人のアパート化し、今の三浦や横須賀、川口みたいに　ス　ラ　ム域が広がる
税収も入らず、既に都心オフィス需要も低迷、デべも大半は淘汰されよう
都心も一部の富裕層以外はほぼ破産して維持できず、結果として繁栄も終わりを告げるが、
まずは小杉など郊外から廃墟化するのは必然
うちは都内に子供用土地も残すし家も建替えるだけ、将来人口の落着いた都内で高みの見物かなｗ

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>>76990 購入経験者さん
>タワマンを買う人は大半が団塊ジュニアで独身高齢者か共稼ぎ夫婦のお上りさんだから子供が作れない

ネタだとしたら面白くないよ。
本気なんだとしたら、本気で病院行きな。

あろうことか武蔵小杉の住民を捕まえて「子供が作れない」ってあんた…この街は子どもだらけだろうが。田園調布で、子どもが増えすぎて新設校が作られ学区が再編されるなんてこと起きるか？
まず自分の街の少子化のことを心配しなよ。

売りに出ているタワマンを内覧して、一体どんな家庭がタワマンに住んでいるか一度見に行くことをお勧めする。
タワマンは大企業の幹部社員が転勤で頻繁に入れ替わるケースが非常に多く、新しいタワマンだけでなく築二十年のタワマンでも小さい子が走り回っているから。

それからあんたはよく「お上りさん」というが、神奈川県に縁もゆかりも無い人が武蔵小杉を選ぶ場合、そのお上りさんの多くが東京一工早慶の大企業幹部候補で、日本を背負って立つ人材であることをお忘れなく。

田園調布が優秀な若い夫婦に選ばれるようになれば、過疎化だの少子化だの言われないで済むのにねー。

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>そのお上りさんの多くが東京一工早慶の大企業幹部候補で、日本を背負って立つ人材であることをお忘れなく。

生憎だが、俺もうちの家系も（候補では無く既に）その一員だよ

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>>76993 名無しさん

で、あんたは子供育てたことあるの？
そもそも結婚しているの？

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>>76996 口コミ知りたいさん
自分の話はするけど、本題の「マンション民は子供が作れない」のトンデモ誤認についてはコメント一切なし？

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川崎市の集合住宅は闇が深い

https://kyouhu.ldblog.jp/archives/35790801.html

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洪水で流されてしまう木造戸建てに不向きなエリアであることは間違いないが、地震や津波と違って堤防が決壊するような大雨は準備が出来るんだから、鉄筋造やRC造の建物では死者なんて出ない。
土地がない中原区で校舎の移転だなんて全く非現実的だし、過剰な心配は不要。

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神奈川家川崎市の集合住宅
すぐに出ていけ

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>>77013 マンコミュファンさん
出ていかないよー笑

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>>77013 マンコミュファンさん

神奈川家って何ですか？

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>>77015 匿名さん
家系ラーメン

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みんな、この不都合な真実に対して、武蔵小杉ファンはどう思っているのですか？

https://www.city.kawasaki.jp/601/cmsfiles/contents/0000046/46739/ekijy...

液状化リスク：高い（赤）

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戸建て向きの土地ではないなー、とは思う。
マンションならほぼ関係ないよ。
免震マンションなら地盤がいい場所の戸建てより地震に強い、まである。

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>>77018 匿名さん

その通りですが、ビル自体は倒壊しなくても、玄関一歩出たら、歩道が東日本の浦安市みたいに、ホラー映画のように蠢いていたら、怖くないですか？

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いやー、特に何とも思わないかな。

マンションでも液状化で問題になるのはインフラの寸断。
ただ、特に大規模なタワマンはインフラの幹線からの枝出しも太いので、液状化が発生したとしても末端の末端から引いてる戸建てみたいに脆弱ではない。

東日本大震災では、大規模マンションの部類に入る新浦安の某マンションの周辺インフラが断たれて大きな問題になったけど、あのマンションは大規模って言っても板マンの集合体なのでインフラ接続におけるスケールメリットはほとんどなく、かなりインフラをやられた。
その当該マンションですら、昨今のマンションブームで今や元の販売価格の2倍近い値を付けて市場で流通している。多少不便な時期が発生したとしても、家そのものが地震で壊れないというのはそれだけで大きな価値があるということだね。

2019年のイメージで「タワマンは災害に弱い」とか言ってる情弱な人が未だにいるけど、事実とは全く異なるので全然気にしてないよ。
戸建ての人は大変だよねー(笑)

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三菱地所の今建設中のタワマンは安いなりに仕様も低くて叩かれがちだけど、都市ガスは中圧導管引き込みで、東京ガスのガバナが敷地内にあるって話なので、ガスに関しては液状化はほぼ関係ないと言い切っちゃってもいいな。
電力も当然だが電柱なんて経由しない洞道からの高圧一括受電だし、少なくとも電気とガスに関しては災害が発生しても戸建てとは比較にならない速さで復旧することになる。

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>>76997 口コミ知りたいさん
結婚してるよー、子育ては大分昔に終わったけど。

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神奈川県川崎市の集合住宅である、武蔵小杉のタワマンで子育てなんて、子供が不幸過ぎる！

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>>77021 匿名さん

>災害が発生しても戸建てとは比較にならない速さで復旧する

１９号で地下水没したマンションはポンプとか電源とか一か月、駐車場はそれ以上､
エレベータは９か月かかったよね　
そもそも災害時は誰も助けに来ないから自力で逃げるしかないし、
停電と非常電源エレベータも当てにならない。そこに人が殺到して大パニック
戸建はすぐ脱出できるし、復旧も早いよ

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>>77056 匿名さん
電源が一か月、エレベーター復旧に9か月ってそんなわけないでしょ。エレベーターは冠水発生から6日で一部が復旧している。
https://stationforesttower.com/news/20200414_1791
典型的なデマを信じちゃってるね。

そもそも2019年の冠水は人災であり、対策が徹底されたためもう起こりません。
残念でした。

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馬鹿と煙

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武蔵小杉のタワマン住民が、自己中のクズ助と言われる所以

武蔵小杉の町内会が解散へ、人口増でも新住民の加入進まず…タワマン管理組合も応じるところなく

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運営さんよ、最近ちょっとしたネガ批判も全て削除しているが、だったらレスが付かないつまらんネガ投稿も削除したらどう？
このままじゃこのスレ全く盛り上がらずに広告収入も全然増えないよ。

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>>77068 匿名さん
まあ、ネガがいる板の方が伸びるのは確かだからなぁ。内容が事実かどうかなんて運営さんには関係ないよ。

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>>77063 マンション掲示板さん
住民格差があるんだから町内会も分けるべき

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>>77070 口コミ知りたいさん
いや、格差の問題ではない。
マンションには区分所有法に基づく管理組合があるのに、法的に存在の曖昧な自治会に入る必要なんてないでしょ。

それに今やどこの自治会も老人の飲み会会場になってるよ。昼間からカラオケしに集まったりしてるけど、体裁が悪いから雨戸閉め切って中で歌ったりしてる。
もうなくていい。

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意味のないスレだよ‥

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神奈川県川崎市の集合住宅に住む、勘違い野郎の新参者

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横浜ナンバーや品川ナンバーが羨ましい川崎市民
どうりで、小杉タワマン民は皆車を持たないのか

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あんた車好きじゃないね。
鉄道利便性が高い武蔵小杉の駅前に住んでるのに車を持ちたいのは理屈抜きに車が好きな連中で、ナンバーなんかより何に乗るかの方がよっぽど大事。
そもそも川崎ナンバーが嫌ってやつは最初から武蔵小杉なんかに住まねーよ(笑)

サードは小杉のタワマン中唯一タワーパーキングの出入り口に並んでいる車が外から見えるから、暇があれば日曜日の夕方に30分くらい眺めててご覧。
国産車なんてほぼなくてゲレンデやら911やらレンジやらの趣味性丸出しの外車ばっかり帰ってくるのが見れるよ。

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タワマン住民に省庁キャリアや上場企業役員などの所謂上級国民は存在しない
（セカンド用途や節税で表参道や番町辺りのマンションを持つことはある）
百歩譲って湾岸や川崎くんだりの高層長屋に住むのは、共稼ぎとか株などの不労所得でたまたま儲けた、貧民に毛の生えた成金とアジア系外人だけ
小杉は元々工場労働者や在日の街。上級国民も見識のある富裕層もルーツを知っているだけに敬遠して当然
令和の時代でも歴史を塗り換えることはできない

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>>77082 匿名さん
で？？笑

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>>77082 匿名さん
何も知らないのね。
東京一工早慶以外の旦那さんの方が少数派のタワマン内において、キャリア組や一部上場企業の幹部候補など珍しくも何ともない。

武蔵小杉は子育ての街でみんなまだ若いけど、パパ友でMETI本省の課長補佐の人一人知ってるよ。
東大卒で性格も明るく穏やか、パパ友グループ内での人望も厚いから、ああいう人が本省で課長とか局長まで上がっていくんじゃないかなと思ってる。

じいさん、本省の課長や局長がどれくらいエラいかピンと来てるかなあ？

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じいさんのピント外れな身内自慢が消されたｗｗｗ
「小杉にはキャリアは住んでない」っていう嘘を「知人にいるぞ」と否定しただけなのにそれを「自慢」とか変なこと言うから、それを指摘した発言も消されてるが。

これも消されるのか？運営何したいんだ？？？

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今朝の日経記事で武蔵小杉のタワマン褒めてましたね

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>>77091 匿名さん

運営は小杉贔屓だから、スレの趣旨と全く無関係なネタでも
小杉を褒めさえすれば消されないよ　
だから皆去って行く

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>>77094 匿名さん
超小杉贔屓だけど、ネガを馬鹿にするとめちゃめちゃ消されるんですけど…

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ネガは町の問題を指摘しているだけど、小杉ファンはそれを指摘する特定個人そのものを、悪意をもって攻撃するからですよ
当たり前です（スレの基本ルール）

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>>77096 匿名さん
その指摘してるつもりの問題がデマだらけたから個人が貶されてるって話でしょうが。
デマ書いてる自覚ちゃんとあるの？

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元住吉のトヨタのマンションは今週発表みたい

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>>77099 マンション掲示板さん

中原区や高津区（溝の口駅周辺、野川など）は昭和の時代何度も中小河川が反乱して道路が冠水している　だから古株の川崎市職員はそういう場所には住まず宮前区や港北区の高台二居を構える人が多い
（尤も当時のインフラは未整備で都内でも古川、丸子川、目黒川、神田川なども増水して時折周辺道路が冠水している）
マスコミも過去記事で事実を押えているし、誇張しているわけではない

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>>77104 評判気になるさん
消されたけど納得いかないからもう1回書く

「多い」というなら統計出してよ。公式な資料がなくても、大きな数字でそれぞれの区に何人ずつ住んでいたのか正確に言えないなら、それが「偏見に満ちた個人の見解」だって言ってるの。
百歩譲ってデマではなかったとしても、>>77105も言ってるが設備も整っておらず災害に弱い戸建てしかない、そんな古い時代の話は全く「有用な指摘」ではない。

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また道路冠水したね　
いつまで住んでいるの

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>>77115 匿名さん
昨日は新宿も渋谷も横浜も阿佐ヶ谷も代々木も冠水してましたねー。

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自己中のクズ助と言われ、殺意を持たれる所以

「タワマン住みの"新住民"は町内会に入らない。でも、祭りには来る」…。タワマンの聖地・武蔵小杉、激変した街に"旧住民たち"が語ること

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武蔵小杉タワマン住民に省庁キャリアや上場企業役員などの所謂上級国民は存在しない
（セカンド用途や節税で表参道や番町辺りのマンションを持つことはある）
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武蔵小杉、またしても逝く・・・
ざまあみろ！

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「お薬は飲みましたか？」と挑発するキチガイばかりの武蔵小杉（神奈川県川崎市）の掲示板
あなたも参戦してください！

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/592347/

武蔵小杉タワマン住民の民度はこの程度だったんです

妄想ではなく事実を述べているだけの人をネガ扱い。そしてゴミ、病気呼ばわり。金と地位名誉に目が眩みプライドだけで生きている武蔵小杉市民の民度の劣悪さが改めて全世界に思い知らされた。そもそも武蔵小杉での暮らしに満足しているならば必死こいて反論する必要は無いはずである。

武蔵小杉は人生の敗者が選ぶ場所。昔は工場や処刑場があったと聞く。そのため風紀も最悪。見せかけだけのハリボテの街。しかも光も殆どついていないなんてまさに北朝鮮のようだ。将来は空きテナントだらけになりタワー団地も廃墟になるだろう。

元々住宅に適さないところ、崖に切り盛りしたり湿地、ボタ山、工場だったところなんかに無理矢理造成して高級志向のブランドイメージつけて売り捌く濡れて手に粟の商売。
地元住人は絶対住まないのに地元住人を「原住民」などと見下して「高額納税者がこしてきたのだから感謝しろ」と云わんばかりの態度。
代々その地に住まい税金を納めインフラを維持してきた方々への敬意など何処にもない。
嫌われるどころか哀れみの目で見られているのに気がついていない愚か者たち

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>>365

武蔵小杉地区の今後について・・・【92】2019-10-21
32355 住民

ボランティアの際に少しだけご注意いただけると嬉しいなという点がありますので、ボランティアの方々は現地の住民のためにご留意下さい。

1. 泥をかき集める時には静かにお願いします。
力任せでスコップの大きな音を出される方が散見されます。ただでさえ清掃関連の車両の音で住民は迷惑しているため、出来るだけ静かに作業お願いします。
また力任せにすることで粉塵も舞ってしまいます。泥は下水ではないので健康上の被害などは無いのですが、見た目が良くないのでゆっくり丁寧に作業して下さい。

2.写真撮影の禁止
ボランティア募集の時点で写真撮影は禁止と明記しています。が、心ない一部の方は写真を撮っているようです。上から監視というか、良く様子を確認させていただいているのでコッソリやっているつもりでも全て見えています。
武蔵小杉は武蔵小杉市民のための場所なので、住民の方以外の撮影はご遠慮下さい。清掃後のキレイな状態を撮影頂くことは、それが本来の武蔵小杉の姿ですので構わないと考えています。

以上、ボランティアの方々にはとても感謝していますが、軽率な行動は控え、あくまでもルールとマナーを守った活動をお願い致します。

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>>77125 マンション掲示板さん

またコピペかぁ。
他にネタ無いの？

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武蔵小杉タワマン住民の腹黒さを具現化した画像


https://imgur.com/j2Z7WfN.jpg
↓
https://imgur.com/gVBHEdL.jpg
https://imgur.com/29zZ021.jpg
https://imgur.com/jJCslLt.jpg
https://imgur.com/2OdQ8Lo.jpg
https://imgur.com/Y3xI7pY.jpg
https://imgur.com/sYahr63.jpg

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また冠水したね。
学習能力が無いね。

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>>77129 マンコミュファンさん

渋谷のこと？

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すっとぼけて、恥ずかしくないのか？

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堤防の高さは関係無いよ。
多摩川の水位が下水道よりも高くなれば、＊＊が流れなくなる。
ウンコナガレネーゼマダム

https://www.sankei.com/gallery/20191021-AYQQRJXOUJOBJJBFVZLMODP634/

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　タレントのマツコ・デラックスが３日放送のＴＯＫＹＯ　ＭＸ「５時に夢中！」（月～金曜・午後５時）に生出演。ハイソな街として知られる神奈川・武蔵小杉に住む主婦たちについて、毒舌を放つ一幕があった。

　この日の番組では新コーナー「街角こまやかクエスチョン」を展開。「武蔵小杉のママたち５０人に聞いた友だちになりたくないママの特徴は？」との質問への答えについて議論した。

　武蔵小杉について「大した街じゃないけどね」と、いきなりつぶやいたマツコ。

　武蔵小杉のママたちからの友だちになりたくないのは「ランチでチェーン店に誘ってくるママ」、「みなとみらい線沿線に住んでいるママ」、「通っているスーパーのランクが違うママ」など序列を気にして、人を見下すような回答の連発に「よくここまで勘違いできるわね。なんだと思ってるんだろ？　武蔵小杉を。みんな、本当は（東京の）港区に住みたい人たちでしょ。その脱落者たちでさえ、マウントを取り合うの？　怖いのねえ」とマツコ。

　「統一性がないよね。自分たちがハイソだと思ってるのか、全部、マウントじゃん」と続けていた。

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目クソ鼻クソと言えば
小杉共稼ぎマダム

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まさにコンプレックスの裏返し。特に二等地にあるタワマン民に多いね

押しも押されもしない資本家階級の人々は、ユニクロやGAPを着ても、ヒラキの靴を履いても、吉野家で食べても、カローラに乗っても，カシオの腕時計でも，悉くサマになる
真の実力者は見栄を張る必要も無く、寧ろ見栄が命取りなことを知っているから

逆に
デイトナ嵌めゲレンデに乗ってもマンションから出てきたら，かつ川崎ナンバーならお気の毒と言うほかない

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https://kakuyomu.jp/works/16818792437301431979
この内容、これは事実ですか？

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いつかはこんな掲示板に書き込まなくてもいい日々が来るといいですね！

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