シティタワー国分寺ザ・ツインってどうですか？

>>4700 匿名さん
武蔵境からですよね。
ただ、子どもの人数や教育方針でも変わってくるでしょう。

>>4694 eマンションさん
保育園だと30代の親ですね。
平均ではなくボリュームゾーンということは、上は際限なさそうですね(汗)

>>4699 通りがかりさん

都心でも場所によると思います。高級住宅街は電車通勤を要さない経営者や文化人も住んでいますので、駅徒歩だけでは地価は測れないでしょう。成城は徒歩15分あたりが高級のようです。

だから都心の家買えよ

>>4699 通りがかりさん
多摩地区と都心の差は最高額ではないかと思います。3億、4億、5億ランクの御部屋は分譲されないでしょう。

職場や学校が多摩地区にあるからこのマンションを選んだって人も沢山いると思います。都心派やアドレス重視の方は、そちらで満足する物件を買えば良いじゃないですか。このマンションを引き合いに出して、いちいち高低つける必要ありますか？それは貴方の基準でしかないですよ。それを言って誰に評価されたいのですか？私個人的な意見ですが、中央線は主要な路線ですし、特快が止まる駅に直結で且つ50店舗も入るマンションは最高です。

都心のゴチャゴチャが嫌いな人もいるからね。

>>4706 名無しさん
入居開始も早まったみたいだし、本当に欲しい人が買えば、それで十分だと思います。外野には好きなこと言わせておけば賑やかになって、それはそれで良い気もします。

>>4693 eマンションさん
ごめんなさい、自分が購入を検討していた間取りの価格しか興味がなかったので他はわかりません。
ただ、条件が劣る部屋が高くなるというのはその通りだ思います。
上層階から順に販売してますし、部屋のカラーも好きに変えることもできないし、さらに遅くなれば建築オプションも間に合わないですからね。

ウエストの改札すぐに箱根ベーカリーの看板がつきましたね。

ウエスト東端、てんやの二軒？隣は松屋の横文字ロゴが扉についていました。

牛丼店、天丼屋、お向かいに日高屋などもあり、独身男性向けの飲食店が並ぶ通りになりそうです。

>>4711 匿名さん

マクドナルドは？

まだそれらしい内装と看板は見付けられませんでした。求人も出てないようです。

いらない

>>4714 通りがかりさん

ビッグマック最高！

>>4714 通りがかりさん
行かなきゃいいだけ。

意外とおいしいよ。

>>4705 eマンションさん
マンション価格の最高額で見たら、都心は青天井ですから、キリが有りません。このマンションの価格帯は、都心の駅徒歩１０分のマンションと同程度の価格帯です。どちらを選ぶかは、趣味の問題ですが、希少価値は、このマンションの方が有ると思います。

説明会でコンビニが入る予定だと言われていた場所が、箱根ベーカリーに替わったんですね。良かった、良かった。

箱根ベーカリーの駅寄り＝南側に小さなスペースが残されているように見えるので、そこがコンビニになるのかもしれません。

今のところ求人情報や内外装から判明しているのは

■ウエスト
ミーツ国分寺；クイーンズ伊勢丹（スーパー）、箱根ベーカリー（パン屋）、WHITE CLOSET（雑貨）、DoCLASSE（服）、UNITED ARROWS green label relaxing（服）、マザウェイズ（子供服）、apish（美容室）

■イースト
東急ハンズ、てんや（天丼）、松屋（牛丼）

スタバは絶対に入ると思います。
でなければブルーボトルか。

マクドナルドは絶対入ると思います。

>>4720 ご近所さん
今日見て来たら、駅寄りまで箱根ベーカリーになってましたよ、内装が。

一時的に必要なものだけど、保育園ができてほしい。
国分寺市はお年寄りには優しく、乳幼児には力を入れていない印象をとても強く受けます。

保育園は駅のすぐ近く、花澤橋の横に新しいのができるらしいですよ。>明美保育園

>>4724
老齢者向けサービスも色々と削減してしまい問題になってますよ。

ちなみに国分寺市の公立幼稚園はだいぶ前に廃止の方向となり民営化に転換しました。市が新しい保育園を自分で建てることは無いので、どこかの法人や業者が作ってくれるのを募って待つ形です。

それなりのスピードで保育園は増えています。幼稚園は少ないですね。駅の近くにはひとつもありません。

１０月だったか第４小で国分寺市にある保育園の説明会に行ってきましたが、国分寺駅近の保育園は少ないし、０才児でないと狭き門の様子でした。
なぜか隣の西国分寺のほうが駅近の保育園多いです。

西国分寺は土地がいっぱいありますしね。

手厚い福祉を行政に求めるなら、国分寺は選ばない方が良いと思います。お互いのために

結局パチンコ屋はウエストだけで確定ですか。どちらも駅1分ならパチンコ屋のないイーストですね。
パチンコ屋のために候補から外していましたが、再検討の余地がありますね。

パチンコ店はウエスト地下1階だという話です。現場を見ましたが、そば屋前の道を渡ると地下に向かう階段ができていました。すり鉢状に開いた空間の下にパチンコ店が設置されていて、店内には上から来るためのエスカレーターも設置されているようでした。地上の道路から台に座って打っている姿も見える模様で、道から階段を降りるだけのアクセスもしやすい作りだと感じました。

出店リスト

■ウエスト
モナコ（地下・パチンコ店）
ミーツ国分寺；クイーンズ伊勢丹（スーパー）、箱根ベーカリー（パン屋）、WHITE CLOSET（雑貨）、DoCLASSE（服）、UNITED ARROWS green label relaxing（服）、マザウェイズ（子供服）、apish（美容室）

■イースト
東急ハンズ、てんや（天丼）、松屋（牛丼）

駅からすぐのところがパン屋？
いちばんいい場所な気がしますがパン屋なんですね。
では何だったらいいと答えはでませんが、パン屋なんですね。

府中のルシーニュも駅出てすぐにパン屋ですよね。学生が朝にここで買ってから登校、みたいなのが定着するかもしれません。

改札前にアンデルセンあるし。

イーストに「てんや」確定。

アンデルセンは小さい子や中高生受けするパンが少ないかなあ、という印象です。イートインは毎日大盛況ですよね。箱根ベーカリーのイートインとお客の取り合いになりそうです。箱根ベーカリーは箱根で利用したことがありますが、アンデルセンよりも子供が食べたがるパンが多いと思いました。駅の周辺で買い食いをよくしている早実の子達もそっちに流れるんじゃないですかね。

パン屋は丸井の1階に2軒、セレオの地下に1軒あるので、ちょっと多すぎになってしまうように感じます。

てんやは早い時期からででーんと看板出してたので目立ちましたね。国分寺復帰に喜んでる人も多そうです。

無理かと思うが郵便局の分所が入って欲しかった。緑邸の方まで出しに行くのが面倒。

>>4733 通りがかりさん
マンションのエントランス横が、24時間営業のコンビニよりは素直に嬉しいです。

コンビニがどこかに入るならナチュラルローソンがいいですね。
マックが入るのは決まってるみたいですが、どこらへんでしょうね。

ツイッター見るとてんやを外から撮った画像を載せてる方がたくさんいますが、他に明らかに外からわかる店舗を写して載せてる人がいないので、だいたんに看板を掲げてるのは今現在てんやだけなのでしょうか？
こちらにアップしてくれるかたおりませんか？

目立つ看板はてんやのみです。箱根ベーカリーは店内壁面に大きなロゴが、松屋は入口ガラス扉にMATSUYAと印字されていて発覚しました。

>>4739 通りがかりさん

まじ？！
ヤッホー！！
ビッグマック、カモーン！

イースト1階、富士そば向かいにドラッグストア看板かかりました。駅近ドラッグストアが既に過剰状態なだけに、他業種の店舗だったらなあ…というのが正直な感想です(^_^;)

出店判明リスト

■ウエスト
モナコ（地下・パチンコ店）
ミーツ国分寺；クイーンズ伊勢丹（スーパー）、箱根ベーカリー（パン屋）、WHITE CLOSET（雑貨）、DoCLASSE（服）、UNITED ARROWS green label relaxing（服）、マザウェイズ（子供服）、apish（美容室）

■イースト
東急ハンズ、てんや（天丼）、松屋（牛丼）、ウエルシア（ドラッグストア・処方箋受付）

ハンズがイーストに入るのは確定したわけじゃないですよね？
ウエストの可能性だってあるんじゃないかと。

現地事情を知っている人にイーストと聞きましたよ。パチンコ店が所有する区分に入るとのことでイースト確定ではないでしょうか。ウエストでは予定通りパチンコ店の工事をやっていますし。

住民板にもイーストにパチンコ店は入らなくなったと書かれていて、その予定だった場所を東急ハンズが借りるらしいので、ほぼ確実にイーストだと思われます。

現地事情に詳しい方に聞ける距離感の方であるのであればもう少しどんなお店が入るか教えて欲しいものです。

看板や求人広告で外に情報が出ているタイミングと範囲内ならともかく、未発表状態の出店情報を掲示板でどんどん出すのはさすがにまずいんじゃないかと…

そういえば市議の方のブログを見ましたが、市がウエストに所有する公共のフロアはどんどん計画がしょぼくなっていて、大学のセミナー開催だったはずがただの貸し部屋になったりしたそうです。宝の持ち腐れのままスペースを活用できないぐらいなら育児支援センターを、という提案も出されたらしいのですが、却下されて終わりだったみたいです。借りる人がいない限り鍵がかかった部屋がいくつもあるとしたら、勿体無いですね。

大学のセミナー開催の方が使わない気もします

>>4748 匿名さん
部屋の貸出料金が安ければ、借り手はたくさんいると思います。府中の市民センターの場合も、結構部屋の使用率は高いです。
貸し出し料金が収入として入る上に、人も集まりますので、駅前商業施設が潤い、市の税収にも貢献すると思います。
何しろ駅直結の施設は極めて便利なので、利用方法に困ることは考えられません。

そういえば本多公民館の部屋も意外と貸し出し率が高そうなんですよね。住宅関連の説明会や集会もよくあそこでやってますし。

イースト、てんや東隣にJ:COMのロゴが付いてました。

出店判明リスト

■ウエスト
モナコ（地下・パチンコ店）
ミーツ国分寺；クイーンズ伊勢丹（スーパー）、箱根ベーカリー（パン屋）、WHITE CLOSET（雑貨）、DoCLASSE（服）、UNITED ARROWS green label relaxing（服）、マザウェイズ（子供服）、apish（美容室）

■イースト
東急ハンズ、てんや（天丼）、松屋（牛丼）、ウエルシア（ドラッグストア・処方箋受付）、J:COM（CATV、ネット等）

マックとスタバはどこに入るの？？

J-COMは南口を出て少し歩いたところにもあるのに。
そもそも必要ないのになぁ。
ドラッグストアもサンドラッグの復活を期待してたのに、ウェルシアですか。。。

サンドラッグは三菱UFJの斜め前にありますよね。階段昇るのがちょっと不便だなあ、という感じの。

>>4753 評判気になるさん

スタバは来年春開店の新店舗情報、アルバイト募集してないので入らない可能性も有るな。

単なる移転だと求人出さないんじゃないですかね。

ウエスト1階交通広場前もカバー付きながら看板がかかったみたいです。店名が透けて見えているようでしたが、どこかは分からず。知っている方なら見てピンと来るかもしれないです。

JCOMが駅前に店舗を持つ必要性がよくわからないですね…

みなさんが望んでいた通りの国分寺らしい庶民的な店が入ってますね。マンションの資産価値向上は期待できませんが、住みやすくて良さそうです。

私としては少し高級路線な店舗が入って資産価値が上がることを期待してましたが、それは難しそうですね。

ウエルシアは24時間営業しているところが増えてきているので、ここも24時間営業となるのかもしれませんね。

>>4759 マンション検討中さん

イーストの店舗は元々の地権者で占めていますから、元々あった庶民的なお店が多いのでしょうね。。。
ただ、パチンコ屋の場所に入った東急ハンズが入ること自体、びっくりですね。でも、どこに場所に入るのでしょうか・・・
マクドは元々あった場所からして、ひょっとして歩道橋を渡ってすぐの南側の場所に入るのかしら。

どんなお店がどこに入るか気になりますね・・・
ちょっと遠くてしょっちゅう行けないので、写真アップされるとまじまじと見てしまいます

>>4759 マンション検討中さん
はなっから検討なんてしてないですよね。
皮肉たっぷりのご丁寧な文章に、逆に笑えました。

>>4762 評判気になるさん

いえ。
購入者です。皮肉に思えたなら申し訳ありませんでした。

>>4763 マンション検討中さん
名前が検討中になってますよ

>>4761 マンコミュファンさん
経済の停滞で、デパートを常時利用できる高所得者の数は減っています。
多摩地域も例外でなく、中央線のデパートは立川に伊勢丹、高島屋、吉祥寺に東急が有るだけです。それぞれ苦戦しています。
国分寺にデパートを新設するのは無理だと思います。

>>4765 通りがかりさん

国分寺の伊勢丹に期待大！

>>4759 マンション検討中さん
同感です。ただ清潔感は保って欲しいですね。

>>4764 評判気になるさん

すみません…
慣れていないもので、名前の変え方がよくわかっていませんでした。

ここに住む方々とは仲良くしていきたいと思っていますので、今後は不快に感じられる方が出ないようなコメントを心掛けます。

店舗の情報等、非常に参考になっています。今後ともよろしくお願いいたします。

>>4768 マンション検討中さん

内覧会はいつでしたっけ？

>>4770 口コミ知りたいさん

内覧会はまだ決まってませんよ。

箱根ベーカリーの焼きたてクロワッサンを朝食に買いに行くのが楽しみです。

パン屋が駅の周りにいっぱい。

>>4773 通りがかりさん
だから何？

>>4773 通りがかりさん
高級なパン屋を見ていると、一斤５００円以上の高級なパンが、どんどん売れています。
高級なパン屋が儲かる時代になったようです。
当然駅の周りにひしめき合い、競争になります。パン屋が選べるのも、駅直結のメリットです。

クイーンズ伊勢丹は箱根ベーカリーの通路を挟んだ向かい、駅北口に抜ける通路の東側にできるようです。そこに置かれていた工事用荷物（建材か何か）の宛名がクイーンズ伊勢丹になっていました。

ミーツ国分寺内のオープニング求人情報より、パオロボトーニ新規出店判明しました

出店判明リスト

■ウエスト
モナコ（地下・パチンコ店）
ミーツ国分寺；クイーンズ伊勢丹（スーパー）、箱根ベーカリー（パン屋）、WHITE CLOSET（雑貨）、DoCLASSE（服）、UNITED ARROWS green label relaxing（服）、マザウェイズ（子供服）、apish（美容室） 、パオロボトーニ（アクセサリー）

■イースト
東急ハンズ、てんや（天丼）、松屋（牛丼）、ウエルシア（ドラッグストア・処方箋受付）、J:COM（CATV、ネット等）

箱根ベーカリーの求人も出ました
https://cookbiz.jp/job/job29915.html

>>4777 匿名さん
いよいよ完成間近ですね。購入した方は、どんな店舗が入るのか、楽しみだと思います。

まだ決まってない空き店舗なんてないですよね？
だとしたら情報があまり漏れてこないのがすごいですね。
守秘義務があるのかしら。

>>4780 通りがかりさん
ビルの開業時点では、空き店舗が有る方が普通ではないですか？1年くらいで無くなると思います。テナント料次第だと思います。

市議会議事録によると、夏の時点でほぼテナントが集まってますね。

＞三越伊勢丹によるテナント募集状況については、これからの本契約となりますが、約90％が確定していると伺っております

あと、テナントについて大まかに示されています。

＞西街区商業フロア配置計画における商業施設のポジショニングといたしまして、
＞飲食・サービスが中心であります周辺商店街、
＞またファッション関係が中心である丸井・セレオとの差別化を図り、
＞「ちょっと上質なライフスタイルと集いの場を提案する快適な国分寺のデイリープレイス」
＞をコンセプトといたしまして、30代から40代の女性を
＞メーンターゲットとできるテナントを募集している状況でございます。
＞また店舗の業種、構成比率といたしましては、
＞雑貨と食物販で50％、ファッション関係で25％、
＞飲食・サービスその他で25％程度とする予定であり、
＞周辺の既存商業施設との差別化を図った商業フロア配置計画でございます。
＞また、商業フロア配置計画といたしまして、
＞１階はクイーンズ伊勢丹としたスーパーマーケット、
＞２階は目指すターゲット顧客が立ち寄りたくなる
＞ちょっと上品な感度と価格の高いファッションテナント、
＞３階は上層階への動線を確保するためににぎわいの出る
＞雑貨・カフェ・食物販テナント、
＞４階は快適な生活と体験共有をコンセプトに
＞ホビー・バラエティ雑貨・サービステナントを配置する計画でございます。

>>4743 匿名さん
伊勢丹、伊勢丹と騒がれていましたが、案外庶民的なのですね。
丸井・セレオと変わりない感じ、遠方から電車・バス・車でわざわざ国分寺へというお客様は少なそうですね。

>>4783 eマンションさん
明けましておめでとうございます。

遠方からコンスタントに集客となると、

1.有名な神社仏閣等、観光資源がある
2.わざわざ足を運ばないといけない有名店がある(人気アパレル・ミシュラン星獲得レストランなど)
3.ファミリーが１日気兼ねなく過ごせる環境(ららぽーとのように、赤ちゃん本舗(子ども専門店)＋フードコート＋遊び場)

いずれかの条件は満たさす必要はあるでしょう。
NSCのNはneighborhood、まさに地元向けになるでしょう。丸井・セレオとの競合。
国分寺のみんなに愛されるといいですね。

近隣住民からすると、今まで丸井とセレオで不便を感じてなかったので微妙です。クイーンズ伊勢丹って言っても、すでに成城石井もあるしって感じ。

>>4783 eマンションさん
伊勢丹よりもイオンを彷彿とさせます。
国分寺はマイルドヤンキーはあまりいないでしょうから、客層は普通でしょうがね。

>>4785 通りがかりさん
ないよりあるほうがいいでしょ

>>4787 通りがかりさん
いや、微妙。
客の取り合いになって共倒れも怖いし、地域の個人の店は苦しくなる。
地域住民からすると似たような店ばかり増えるのは期待はずれ。

国分寺は吉祥寺と立川よりも路線数・乗降客数が少なく採算が見込めない上に、伊勢丹系列とはいえ保守的な高級ブランドがパチンコ屋さんと同じ軒下にある例は見たことがありません。
となると、丸井とセレオと似たような無難なテナントが入居するのは自然の流れでしょう。
共倒れを防ぐには極力地元でお買い物をするぐらいでしょうね。

「いつもの暮らしの中にゆとりと潤いを提案する地域の誇りとなる、ちょっと上質なショッピングセンターです。」ということですし。
そもそも高級ブランドが出店するのであれば、スペースに余裕のあるマルイに入っているでしょう。お隣に東急ハンズが入ったのはびっくりでしたが。

日常使いなアパレルブランド（例えば、アーバンリサーチ）や雑貨（例えば、フランフラン）とか、おしゃれなランチやカフェ、ちょい飲みができるお店や、いつもの食卓にプラスになるお惣菜やスイーツのお店、とか、そんなお店がもっと欲しいですよね。

またこの先、子供や大人がちょっとした遊び（例えばキドキド・ロッククライミング）ができたり、こじんまりした劇やライブを楽しめるところ（例えば下北沢のような）、とかができれば、と勝手に期待してしまいます。

色々なお店があって好みのお店が選べるようになり、それぞれの人がひと時を楽しめる場所となれば、日に１５万人の乗客があるのですから、立ち寄ってくれる人が増えるかと思いますし、もう少し日常に役に立つところになれば、地元の人も戻ってくるのでは、と思いますね。

実際の社会では、お客は様々な地域からやってきますし、企業は商品の差別化をしたり価格設定を変えたりと、さまざまなマーケティング戦略によってお互いに競争しています。
しかしビジネスというのは根本的に、同じ場所に同業者同士がかたまって商売することを好むのです。

最も人が集まりやすい場所から離れた店舗は限られた客数しか確保できず、結果的に最も立地条件のいい場所に店舗が密集する仕組みになる。

>>4792 評判気になるさん
限られた客数でも、高単価だったり、根強いファンがいるお店、それ目的に通う店だったりすると、
テナント料の安い場所の方が良かったりしますよね。

吉祥寺などは駅から少し離れた場所に商業施設があることで、みんなそこに歩いて行くので街全体が発展したと言われています。
国分寺の駅近に集中する形式は便利ですが、街全体がこれ以上発展するかどうかは少し不安です。

駅周辺だけが集中的に流行ればそれでいいと思ってます。
街全体が発展するなんてよっぽどのことがないかぎり難しいので。
地方の開発なんてそんなもんでしょう。
立川や武蔵小杉などは例外と思った方が良いですよ。

クイーンズ伊勢丹も、身売りですぐに名前かわるかもね。

松屋はいるんだ…みなさん松屋の支持母体知ってるの？

>>4796 匿名さん
新年早々ネガキャンとは。

>>4795 評判気になるさん
国分寺で駅から離れた場所が発展するのは、無理ですね。駅前ですら、それ程のショッピング街ではありません。今回の開発で、駅前が充実すると言うことだと思います。中級ブランドの集積で、それなりの魅力を発信できるのではないでしょうか。昭和の遺物とも言える昔ながらの商店街は、少しづつ衰退して行くと思います。

>>4790 マンション検討中さん

15万人に含まれる西武線からの乗り換え客は国分寺駅の外には出ないでしょう。
実際は国分寺・小平一部地域の住民、近隣の学生・数少ない国分寺勤務者がメイン客でしょうね。

>>4790 マンション検討中さん
CHANELやTiffanyのようにプライドの高いブランドがスペースがあるという理由だけで丸井に出店することはありえないような。。。