HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

これだけ金問題やったら、巨費が必要な新地下鉄なんて無理じゃないの。

>>586 大事な部分が抜けている

「都議会のドンとは20年来の盟友」

リオ五輪へ都知事はビジネスクラスなのに、本来は東京都とＪＯＣの下部組織の東京五輪組織委員会の会長や事務総長などがファーストクラスって どうなのよ

もっと有効に税金を使って欲しい

下とか言ってる時点で無知なのがバレバレ
五輪大会の主催者が誰なのか勉強しような

東京オリンピック・パラリンピック競技大会組織委員会は、公益財団法人日本オリンピック委員会（JOC）と東京都により2014年1月24日に一般財団法人として設立され、2015年1月1日付で公益財団法人になりました。

デヴィスカルノさんも選手村予定地にコメントしています。
本日のメルマガ『プロジェクト・チーム「チーム小池」始動開始！』より一部抜粋

「普通なら５０～６０万円する土地を１㎡１０万円という破格の安さで、
選手村予定地を買い、５３階建ての選手用のマンションを建て、
開催後はそれを高く売っていったい誰が大儲けするのでしょう？

誰がそれを仕切っているのでしょう？
投資した会社か、ゼネコンでしょうか？

都に情報開示を求めて、開示された資料・・・。
呆れてものも云えません。」

バカだね〜誰が組織の母体になったかじゃなくて
誰が主催するかなんだよ。
大会の話なんだからさ。

お亡くなりになった加藤紘一さんの「加藤の乱」＝「森喜朗内閣への不信任」が もし成功して森さんの力が削がれたとしたら、今頃 誰が東京五輪を仕切っていたのだろう？　ご冥福をお祈りします。

「東京オリパラ「選手村予定地」10分の1で不動産会社に叩き売り！関係文書は黒塗り」
「銀座に自転車で行ける高級住宅地が1平米10万円」

J-CASTニュースより
http://www.j-cast.com/tv/2016/09/06277133.html?p=all

今回の豊洲新市場の件とか、東京都の職員は一体 何をしているんだ！
ドンよりも東京都職員が大問題のような気がする。

どいつもこいつもでしょ！直接自分の懐が痛む感覚がないから他人事。
余計な仕事せず早く家に帰りたいって面倒ごとを避けてきた結果でしょ？税金使う事はどんぶりで、税金上げられる時だけ騒ぐ。
役人は言われたことだけ仕事で議員は私腹を肥やす事に必死。

>>596
>都営大江戸線が通り、例の環状2号線が走り、自転車で銀座へも行けるという素晴らしい立地だ。

そんなんで高級住宅地…

土壌汚染の市場予定地も、高級住宅地のお隣かぁ。

この一件をバッシングしたいメディアのお陰で、晴海は高級住宅地ってことになりそうねww

選手村予定の高層は、眺望が最高レベル。
眺望を最重視する人には最高の物件。

都が激安で売り出し 小池知事“次なるメス”は選手村予定地
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/188971

選手村の激安払下げも怪しいゾ。入札をやり直せ！

以下、週刊文春最新号より
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6558

豊洲「盛り土なし」疑惑の都幹部は二代目ドンの盟友

小池百合子vs.豊洲利権

▼豊洲1000億円工事はゼネコン横並びで99％落札
▼築地解体工事を受注した内田側近江東区長の親密企業
▼移転推進派は自民党都連に1300万円献金していた
▼都議会の二代目ドン高島直樹 襲名を決めた内田の一言

しかしどうしようもないな～メクラで監視する抑止力もないから議員の好き放題。
ある意味都民にも責任あるけど、しかし酷いな。

ある意味じゃない
全面的に都民に責任がある
議員と都知事を選挙で選んでいるのが都民
都民が愚民なのが諸悪の根源

TVタックルを見たけど、豊洲ネタで

「選手村に花火の時のような観客が」とか「晴海をマラソンが走る」とか、いまだに勘違いしてるのがいた。選手村は競技する場ではない。

>>602 匿名さん

そんなこと、かなり昔にこの掲示板に何度も書き込みました。

選手村は適正とした小池都知事にガッカリ。
どう考えても怪しいのに。
豊洲新市場問題や五輪3施設変更検討などで忙しくて、
諦めたのかな？

願望でもありますが、選手村の跡地マンション、6000戸ですが、このうちの何割かを必ず保育園に入れる特約付きマンションにしてはどうだろう。
物件価格の中に最初から保育園運営費用を入れておく。保育園スペースは選手村施設を転用します。
保育士は、格安でこの選手村の住戸に住めるようにすれば、人員確保も可能ではないかと思います。
子供の年齢のバラツキはあるものの、これだけの大きなプロジェクトであれば対応可能ではないでしょうか。
多少駅から遠くても、板状マンションでも、保育園が保証されていれば若い夫婦には魅力だと思います。

＞610さん

いいですね。そういう個人の願望や社会のニーズをこの都市で一気に実現するような夢のある開発になって欲しいものです。

第４次産業革命とかソサイアティ5.0とか言われる次世代コンセプトをここで具現化して、世界からも注目されるくらいの街造りが望まれますね。

そうでないと、単なるマンション需給の破壊者に終わってしまう・・。

>>610 匿名さん
つまり子供が小学校行く年齢になったら強制退去で次の子育て世帯と入れ替えだね。

>>610 匿名さん

その逆さまで、老人福祉特約付きも有り得る。老人ホーム運営費用を入れて。

賃貸棟は16000円三井と東急がやるから安いと思っちゃダメ。

50年後が楽しみですよね
オリンピックのレガシーって感じで今日の高島平団地みたいになってるはずです

どうせなら
商業施設やホテルを作って欲しい

地盤がヤバイよ

本当に、マンションなんてそんなにいらない。つくりすぎ、
オフィスタワーや商業施設、ホテルをつくると街全体の価値があがる。
中央区も税収増えるだろうし
マンションばかり作っても意味ない。
人ばかり増えて、地下鉄も商業施設もなければ不便なだけ。

せめてららぽーとくらいのがないと

>>618 匿名さん

ここ、中央区の土地じゃないでしょ。都民に有益なのは、安いマンションを供給すること。

>>620 匿名さん
安いマンションをお求めなら郊外へどうぞ。
ここはマンションとして売るのに建て替えが必要なため、建築費が2倍になり7000万で売っても、そんなに利益は出ないらしいです。
なので、安くは売らないはず

>>618 匿名さん

こんな不便なところにホテル作ってもいつも空室だらけになって、予約席サイトで激安バーゲンの常連になってる天王洲のホテルみたいになるだけ。

いつから売り出すの？

4年後

低廉な都営団地を作り、経済的に困窮している一人親世帯を救済するのは社会の安定の為に必要。
それが貧困の連鎖の解消に繋がり、治安維持に役立つ。
そうした大規模都営団地を作れる場所は晴海以外にはない。

都営団地なんて、郊外にたくさんあまってるんだから新たに作る必要ない。

大手デベに渡ったので、都営団地は諦めて下さい 笑

>>627 マンション検討中さん

東京都の選定で施工会社が東急建設・長谷工・前田建設・三井住友・残り1社は未定・タワーは民間デベが設計施工会社を決める。選手村はリフォーム後賃貸（多分東京都）が1460戸、残りは老人ホーム、若者向けシェアハウス、外人向け住居、分譲マンション（タワーマンションは東京都でなくデベが行う）タワー含めて約4000戸、2024年から一部入居開始です。

東京都の賃貸なら住宅供給公社だな。
つまり公営団地とタワマンが混在する街だな。
城東によくある感じの。
決して高級でオシャレな街にならないのははっきりしたよ。

住宅供給公社なら、お台場のシーリアみたいなのもあるな。決して安くない賃料。
ただし審査が甘いのか、変な金持ちアジア人や水商売の方とかも入ってるよね。

もし、安い賃貸でもできたらそこに住む子供たちは大変だ
この辺の小学校のこどもはどこに住んでるかでマウンティング、旦那は何しているとかしょっちゅう話題になります。普通の家庭はママも大変。

醜い見栄の張り合いをしないといけない埋立地にはやっぱり住めないな。

湾岸に限らず、女の住むところにはマウンティングは存在します。
特に都心
昔千代田区のB小学校に子供を通わせていましたが、ママたちの間で「あの方は築30年の坂の下のマンション、うちは坂の上の〇〇」とかそういう会話を嫌という程聞かされました。

板橋区にあるうちのマンションはみんな仲いいけど。
庶民ばかりで、くだらないマウンティングなんかないよ。
小学校はみんな区立に行くし。

葛飾区もマウンティングないよ。

土曜夕方の都バス05系統の運行状況です。
地下鉄なくても、東京駅⇄晴海埠頭間を都バスが現在でもこれだけ走っていれば困りませんね。
すでにある深夜バスも増やされるでしょうし。

港区のマウンティングの方が酷かったよ。。。

都心からの絶対的な距離が近いから放っておいてもスラムになんてならんよ。

ここから一年で建物は外観がほとんど完成しますね。

公共交通が不便な場所はいくら都心に近くてもスラム化します。
タケコプターで移動できるわけではないので。

月島、勝どきには今計画されているタワマン以降はタワマン規制がかかりそう。となるともうここが本当のラストチャンスになってきそうですね。

供給過多で売残り続出し、空き家ばかりになるんだって。
これからは「内陸」だよ。

晴海みたいな不便な場所を買うやつは投資センスがまったくないんだな。
業者の宣伝に簡単にひっかかるんだから。

>>645 検討板ユーザーさん
その「タワマン規制」って何ですか
周知のことだったら、すみません。

>>648 匿名さん
小学校の1クラスあたりの人数制限が厳しく決められているので、のべつまくなしに人口を増やしたら、教室が不足します。
じゃ教室を増やせばいいじゃないかと言うとそうでもなく、ピークを過ぎると、児童数は減っていき、教室が余る事になります。
ですので、子供の数を予測しながら、マンション建築の許可をしていくと言う事ではないでしょうか。

>>649 匿名さん
ありがとうございます。
ということは他のエリアも規制が出たりするんでしょうかね。
よく大規模には保育園設置義務がありますが、ではその保育園は後々どうなるんだろうか、というのも思いました。

坪単価600万超えとの噂。
売れますかねえ？

>>651 口コミ知りたいさん

売れないでしょうね。
地震が怖いし。

春先に設立予定だったBRTの新会社いつになるんだろう。ここの入居開始時には間に合うだろうけどBRTが中止にならないことが前提だから。そもそもこの規模でBRTと都バス（都バスもこの近くに停留所作るよね）だけで足りるのかな。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2016/04/70q44100.htm

>>650 匿名さん
中央区がこれからやろうとしていることです。詳しくは青木かの議員のブログを参照してほしいのですが、要は中央区は今まで住人を増やす政策にしていたけと、増えすぎの懸念があることから月島・勝どき、および内陸部については単純なタワマン再開発はNGとして、一部をホテルだとかにすることで戸数が増えすぎないようにするものです。
ちなみに晴海は対象外。

>>653 匿名さん
前々からBRTの資料を読んでいて、気にはなっていたんですが、有明の人口予測が訂正されないまま大きく見積もり過ぎてあり、そんなに言うほど過密ではないんですよね…
BRT事業を請け負った京成バスは、新浦安周辺を運行する東京ベイシティ交通を傘下に持っていて、有明〜晴海のマンション住民数より多い規模をバス交通で賄っている実績を持っています。
電車の終電に合わせてバスも遅くまで運行しているので使いやすいようです。
ベイシティ交通の運行を見てると、ああバスで十分なんだなと言うことがわかりました。

>>651

坪600クンこんにちは。
晴海スレで相手にされないからといって、ここに迷惑かけるのやめようね。

>>656 匿名さん
あんたも相手にされていないから晴海に帰ったら？（笑）

こっちのスレッドが動き始めたらすぐに書き込みするなんて、見回りごくろうさまですね。。600万さん。

>>655 匿名さん

それってここの5650戸が増えても足りますかね。BRTがまともに使える代物で輸送力も足りるなら全然OKですね。地下に潜らずドアツードアに近くてルートや本数に柔軟に対応できてむしろ地下鉄よりいい。

600万超えでも欲しい人は多いだろうから、あり得る話ではある。

まぁタワーの最上階は超えるかもね。
そういう意味では坪600万さんも平均とも最低600万からとも言ってないからあながち嘘っぱちでもないかもしれない(笑)

>>659 匿名さん

選手村は敷地が広いので、環2沿いにBRTの停留所をつくるだけだと、奥の方の住人は停留所までかなり時間かかりそうですね。

清掃工場の隣に商業施設を作るようですがどうなるか決まったんですかね。
東雲イオンみたいなのが出来ればいいのですが。
この辺小っちゃいスーパーしかなくて不便なんです。

選手村とは言っても質素なマンションでは逆に不動産市況に悪影響が出そう。
フルリフォームの中古物件として見られるか、新築と見られるかでも相場は違うだろうし。

本当に坪600いけばいいけど350とかだったら23区内のマンション販売に大打撃じゃない？
中古は暴落するかも

もっと安くなるし、なんの打撃にもならんよ。

むしろ350万で売れたらいい方でしょ。平均は300前後ですよ。誰が駅20分の板マン大量供給に大金払うんですか。笑

こんななにもない場末の埋立地マンションを坪600万で買う人はかなりの世間知らずだな。

普通に考えたら消費者は少しでも安く買いたいから安くなるような書き込みをして安値誘導をする。
しかし、この掲示板では特に埋立エリアで価格を吊り上げようとする書き込みが絶えない。
おかしいだろ？
つまり、この掲示板に書き込んでるやつは大半が販売側の人間なんだよ。

あとは湾岸にマンション持っててここが上がることで湾岸全体が上がることを切に願っている人たち

晴海勝どきのマンションは暴落するって言われてるから
そこらへんのマンション住民と売れ残り物件の営業が
必死で書き込んでるんだろ。

デベロッパーだけでなく、都内のマンション市況全体にネガティブな影響があるからねえ。

ここが安値になって喜ぶのは現在賃貸にお住まいの一次取得層ぐらいなもんだろう。

>>672 匿名さん

ここが安値でも湾岸住民以外は誰も驚かず想定の範囲内だから、不動産市況全体、とりわけ都心のマーケットには何の影響もない

再開発エリアで安値期待しても無駄だろ。
開発が進めば進むほど値上がりする。

400万から500万くらいで落ち着くんじゃないかな。

ベイサイドタワー晴海は未だ真っ暗なんですが。

晴海は無理だ。湾岸でギリギリ価値があるのは港区内だけ

つまらん煽り…

晴海あたりまで銀座東って名前になって高値売り出しだったりして（笑）

大手デベは選手村跡は余り力を入れず、50階建てツインタワーに力を入れるな。選手村は東京都主体（東京都が建設会社決めた、リフオーム後の販売は民間）、ツインタワーはデベ主体で建てる（選手村と違い新築だし多分スーゼネ施工で免震構造、大手デベ主体のJVで販売だろう、選手村と比較して最低でも坪500万以上～高層は最高でも坪700万以上とかなり高くなるだろうと予想）選手村は新築では無いし、リノベで高齢者用住宅、単身用住宅、外国人専用、など賃貸と分譲になるから価格抑えるよきっと。（ただしリフォーム代が上乗せされて販売されるかな）

>>674 匿名さん

開発すれば必ず値上がりするなんて土建屋の勝手な願望だよ。

外国人向けがウケるかどうかは不明だが、老人相手は一定の需要があるだろうな。

都内に建ち並ぶ戸建ての階段はいずれオーナーの老人が登れなくなる日が来るが、都心の狭小分譲は二階以上が寝室となる物件が多い。集合住宅も古いものはバリアフリーの観点から問題のある物件が多い。こんなものに住まわせて同居家族の負担を大きくするのは猫も杓子も働かざる者食うべからずという一億総活躍社会としては大問題だろう。高機能な老人向け住宅は高齢化が進む東京都によって整備が焦眉の急だ。

子供家族は家を売って買ったタワーマンションで快適な居住環境と相続税対策を手にし、老いた親は選手村跡地の老人向け住宅に、いいじゃないかこれ。

>>680 匿名さん

過去に開発して値下がりしたとこある？さすがに郊外は持ち出さないでくれよな。

最近の晴海物件は値上がりは無いわ。湾岸の中古上限は㎡100万～110万で今が相場のピーク。分譲時点での価格がそれより安い物件は少し下がっても値上がりは維持、同じ物件は今後少し下がる、高い物件は大幅値下がりするわ。
それに加えて湾岸の中古上限の㎡100万～110万はマンションそのものや部屋によって多少差が出る。低層＜＜高層、眺望悪い＜＜眺望良い、共用設備なし＜＜共用設備あり。共用設備の乏しいマンションの低層階の上限は㎡80－90万だわ。

なので、値下がりも値上がりもないってことでしょ。

値下がり値上がり言うのではなく。単純に駅20分の立地に中古マンションを自分ならいくらなら買うか考えてみなよ。3LDK、75m2、7000万。坪310万位だけど買いたい人いる？

晴海に出せるのは坪300まで。中古なら坪250まで。もともと新築坪200で売ってたエリア。

もともとって(笑)
それは晴海に限らずだろうが。

そろそろマンション以外の人が集まる何かが欲しいね。マンションだらけだとただの団地だからなあ。

タワマンだけがボコボコと乱立し、それ以外なにも無い東京コンクリート砂漠。
せめて人工でも良いから緑の豊富な広い公園があれば。。。

500万でも瞬間蒸発でしょ。
オークション形式で売り出したら凄い高値が付きそう。

>>690
そんな値段で出したら、永久に完売できないぞ？
DTをみてみろよ。
駅遠の団地。子会社の課長でも買えるレベルで売られるだろう。
２棟のタワマンの高層階だけが若干色を付ける程度。

>>689 匿名さん

そもそも倉庫や工場用地ですよ、湾岸埋立地は。
人が住むことは考えてなかったんですし、自然がまったくないのは当たり前。

なぜ選手村跡地を皆さん欲しがってるんですか？

いま新築マンション買うのは金を捨てるようなもんだ。悪いことは言わないから賃貸にしとけ。
どうしても分譲が欲しいなら中古の掘り出し物を探してリフォームしな。

>>694 匿名さん
いつならいいんですか？

オリンピック後。
今はMAXまで値上がりしてる状態。
今、高値で売り付けてガッポリ儲けないと暴落した後ではビジネスにならないからな。
オリンピック後はマンションデベロッパーなんて斜陽産業になるから、とにかく高値で売り付けようと必死なんだよ。

>>696 匿名さん
100%下がる根拠はありますか？

下がるどころか、大幅値上がりするぞ。

マンション営業のセールストークに騙されないように。
人口がどんどん減ってること、給料がまったく増えないというなかで不動産価格が上がり続けるわけないことは大学くらい出てればわかるよね？

下がるところから皆逃げるから、上がるところに集中してさらに上がるんだよ。

これだけ戸数が増えると色々と社会インフラの不足が問題になるぞ。

BRTの輸送能力がどの程度か知らないが、福岡の連結バスみたいなのなら都バス増発と大して変わらん

専用レーン作っても自転車や歩行者が邪魔かつ危険でスピードも出せない

おまけに託児所、保育園、小学校、スーパーに役所、警察、消防...不足は火を見るより明らか

公的な施設は計画でなんとかなるだろう。
ただ、かゆい所に手が届く商業施設・店が足りないだろうね。

エリア内に生活利便施設と学校（小学校？）、保育所等が計画されています。保育園は優先的に入れるわけじゃないでしょうが。

クロノ、ティアロ、DT、KTTで4600戸増えたけど別に問題が悪化などしてないのでだいじょうぶでしょ。

＞託児所、保育園、小学校、スーパーに役所、警察、消防...不足は火を見るより明らか

↑
ちょっとは調べてから書き込もうよ。

小学校と消防以外は全て敷地内にできるんだが。
警察は交番。
消防は去年から豊洲が仮庁舎から新庁舎になって能力が上がっている。
小学校は検討中。「晴海地区新設小学校中学校建設準備協議会」
http://www.city.chuo.lg.jp/kosodate/kyouikuiinkai/kyogikai/harumishins...

>>705 匿名さん

資料を見る限り、小学校と中学校は決定しているように思いますが。臨港消防署がエリア内に、月島警察署と晴海郵便局がエリア外ですが徒歩圏内にありますね。

>>699 匿名さん

都心で人口が減るのは何年後ですか？？
貴方は一体何年後を想定して投資やマンション購入を検討されてるのでしょうか？？

それに私の周りの大手は給料結構上がってるし、知り合いの自営や社長連中もかなり儲けてますよ。

孫請けの土建屋でも少し単価上がってるけどそういったとこは親方が搾取し過ぎらしいですね。

最近また人件費と建材が値上がりしてますから、今後の物件は値上がり方向決定ですね。
かと言って、今出てる物件で気にいる物件は無い。、。

困ったなあ。

パークタワー晴海は資産性保てますよ
コンセプトが確立してますから

パークタワー晴海はいいですよね！
周りの物件とも差別化できてますから、間違いないです

バスは輸送能力が問題ある。地下鉄とは言わないから道のど真ん中の専用レーンを走る路面電車はよ
交差点は地下通せばなお可

晴海団地は、多摩ニュータウンと同じなんだよ。
最寄り駅までは、バスかチャリ。

その多摩ニュータウンは最寄りから都心まで何分かかるんだよ。同じと言うなんて冗談でもか恥ずかしすぎるだろ。

電車に乗ったら同じ。乗るまでも同じ。そういうこと

晴海地区でも尖ったコンセプトのパークタワーは強いと思いますね

>>714 匿名さん

じゃあ、多摩に行けよ
晴海、監視しなくていいよ

事実、選手村は多摩NTのように最寄り駅までバス便でしょ？
事実でしょ？ねえ

>>701 専用レーン作っても自転車や歩行者が邪魔かつ危険でスピードも出せない

BRTの専用レーンってあのKTT前の高速道路みたいな橋脚ついた道路だよね。


>>689 せめて人工でも良いから緑の豊富な広い公園があれば。。。

えっ？湾岸て公園、プロムナードだらけで緑が豊富だけどなあ？？

そうだね。買う人もそれはわかってるよ。BRTで10分かからずに新橋まで行けることも知ってるけどな。

10分以下は新橋～勝どきまでの数値目標。
晴海ではないんだがな。微妙にごまかしていいとこ取りすんなよ。
新橋で働いてるからわかるがノンストップではしっても虎ノ門にできるターミナルから晴海だと20分以上は確実にかかる。ウソついて騙そうとしてもそうはさせないよ。

新橋までは10分で行けるかと。勝どきスルーしそうだし。

橋脚付きの高架作るならもう時間切れ。オリンピックに間に合わない

>>720 匿名さん

3kmに20分もかかったら誰も使わないよ。
都バスと同じスピードで10分前後。

自由設計マンション希望

空き箱状態にして売ってほしい

どんなに新しくても所詮バスはバス。

既存の都バス新路線ではなぜダメなのかがよくわからない。誰かわかる人教えて

新会社に天下りがいっぱいはいるってこと？

>>726 匿名さん
その発言は理解がたりんわ。

ここのBRTって専用道路をつくるわけじゃないだろ。
環ニに専用レーンをつくるだけ。

>>728 匿名さん

専用レーンは最新の計画からは削除されましたよ 調べてみな

つまり、ただの急行バスか。
それじゃあ、新橋まで10分なんかではいけないな。

いけるだろ。新橋までは信号ほとんどないし。

この辺のバスで時間かかるのは、信号待ちや、バス停での乗り降りなので、専用線より信号の優先制御の方が大事。
環状2号線だと、もともと信号少ないから、うまく制御出来れば、かなり時間は短縮できる。

スミフの人が言ってたけど、余りまくるらしいよ。
やはり内陸が良いという事で。

誰もいない。誰も気にしていない。

坪400万円が限界だと思う

以前と比べて武蔵小杉がトーンダウンしてきたのは通勤激混みが問題となってきているからで、ここも通勤が武蔵小杉状態になることを考えると、巨大な新駅を２つ程作る必要がありますね。

既に開駅時から3倍の利用者数なので新たな出口とホーム１つ増やした程度では現状であればある程度緩和できるけど、
それ以上一気に増加するので武蔵小杉と同じ状態だね。

今年住友商事がグループでトリトンを撤退して、その後五輪事務局の関係者が入居するようです。
勝どき駅の利用人口が変わりますかね。

大幅に減るよ。

なら東京都交通局の見解が正しいね

100億以上もかけて、勝どき駅改良工事をしたのに、住友さん、中国企業にビル売って大手町に行っちゃうんだー

>>742 匿名希望さん

賢明な判断。さすが大企業

五輪が終わって関係事務局が撤退した後が…

勝どきに来る人数より勝どきから出勤する人の波の方が住民には重要。近くに新駅作らないと毎日の通勤が武蔵小杉だわ

BRTで新橋まで行けばいい。ここの入居時にはさすがに運行しているだろう。始発駅だし。

>>745 匿名さん
勝どき駅の混雑時って、駅から外に向かう流れて、外から勝どき駅に向かう方はまぁ普通の混雑具合。
武蔵小杉みたいに改札に入れないとかまず考えられない。

今後の開発で人口が増えるといっても今で勝どき晴海に4万人いるのでそこから1～2万人増えても正直問題にならないかと。

今自分が住んでいる家近くの駅周辺に1〜2万人増えたらと思うと、、、
混雑するな（笑）

だから、混雑がいやなら晴海なんかに買わなきゃいいだけ。
こんな倉庫の街に地縁なんかないだろ？

地縁がなくても築地至近で、銀座も自転車やタクシーですぐのこの地域はかなり便利。
これで値段もお手頃なら買い。

銀座なんか用ないからさ。
なんの魅力もないんだけど。

そもそも坪300万円の土地がなんで坪30万円で払い下げられてんの？

それ、このスレの趣旨と関係ないので都庁まで問い合わせてくれませんか。

事情は異なるがモリカケ同様よくあることです。

山梨の国有地　格安販売　評価額の８分の１で
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180108-00000000-mai-soci

実際に建設コストが嵩み、そう高くは売れない前提で試算すると安くならざるを得ないのでこの価格ということなんでしょうか

>>752 匿名さん

坪300万ってのはマンションの販売価格から逆算したのか？
それは開発業者の利益がタップリ乗ってるから原価じゃない。

>>757 匿名さん

横から失礼しますが土地の評価額は国が公示している地価があるので、少なくともそれを原価と考えて問題ないと思いますが？？
直近だと晴海5丁目の一番安いところで、平米99万程ありましたので、752さんのコメント通りと考えるのが妥当です。

マンション価格ではなく、土地の売買についての話ですから開発業者の利益などは関係ないと思いますよ。

>>757 匿名さん
たっぷり乗せてるかどうかは別としてマンションの開発を考えると坪30万が妥当で、取引事例からすると坪300万とのことのようです
つまり、国の都合で選手村を作らせるので開発業者の都合に合わせざるを得ないということでしょう

勝どき駅が混雑するー、の人のために、勝どき、豊海、晴海の人口増加推移と、今後の増加見込み試算をしてみました。
勝どき東はA街区の2791戸を計上してます。
選手村は低層棟4150戸が2022年度
構高層棟の1500戸が2024年度で計上。

人口は1戸あたり2.2人で計算(KTTやティアロの実績値を参考)

新築販売は2019年度から3年間は盛り上がり続けそう。
中古は2022年度後半から2025年度が盛り上がりそう。

>>752
開発側の立場で（当方素人）、
各種五輪規制や諸条件、スクラップ＆ビルド、大規模リフォーム、納期等々・・・
コストと利益とリスクを考慮すると致し方ないかな？って気もしないでもない。
少なくとも行政の積極的な支援＆協力無し（インフラ等）で、バンバン売れるような立地でもない。
仮に築浅リノベの板マンを長谷工仕様とするなら、晴海レジとの比較でも、
坪150～200ぐらいに採算ラインを設定するのも仕方ない気がする。
そしたら土地代に幾らも掛けられない（それでも儲かるというか損しない落札額ではあるけどね）。

もちろんリスク回避で日本有数のデベ＆ゼネが連合組んでんだから、
応札できる企業体なんか皆無だし、ほぼ談合といわれればその通りなんだけど、
正義感や正論振りかざしたところで五輪は待ってくれないんだから、
半ば国策の公共事業と考えるのが大人の対応というか普通の反応だと思うけど、
左系市民団体は許してくれないし、煽るだけのマスコミにとっても良いネタなんだろうねｗ

90㎡の部屋を壁、電気ケーブル、水道配管も全部取っ払って、間取り変更、全部屋天カセ、リビング造り付け収納、分譲マンションでは単価が高くて採用しない床材(ショールームの担当者談)を使用してリノベしましたが、1,300万円くらいで済みました。(設備機器4割引)
個人でもそのくらいの費用で出来るんだから、デベも坪単価バカ高くせずに、リノベ完了した分から順次ガンガン売り切ってった方がいいんじゃないかな。

>>762 匿名希望さん
それは仕入原価に過ぎず、そこに人件費と利益が乗るから1戸あたり2000万ぐらい

選手村は完全に湾岸物件のバランスブレイカーとなるでしょうね。
恐ろしくて今から湾岸に手を出す気にはなれません。

分譲価格が下がるのも中古価格が下がるのも大歓迎！楽しみやなあ。

湾岸で在庫も含めこれから売り出す物件も多数抱えているデベ連合が売り主なのにバランスブレイカーになるような値付けするわけないｗ
ここが安く売りだされるかもと待っている人はセンスないよ。
パンダ部屋はもちろんあるだろうけど、そんなものは抽選だろうしプロ投資家が蹂躙する。

たぶんタワーを眺望を売りに先行させて、パークタワー晴海プラスアルファぐらいの値段で出すんでしょうね。

>>762 匿名希望さん
リノベした部屋から出すなんてことはしないでしょ。新築物件と同じ位置付けで出すんだから。

選手村購入者で、小中学生のいる家庭の入居開始は、選手村に小中学校が建設された後になりますね。
環状2号線の工事もあるし、いずれにしても入居するまで時間がかかりそうですね。

>>769 匿名希望さん

早くて2022年というところでしょうかね？

やはり、新築価格よりは15%くらいは安くしないと買ってもらえんよ
中古とまでは言えなくても、新古物件であることに間違いはないから

晴海は空きマンションで溢れる、と言われてますね。

>>766 マンション検討中さん
高く売り出すのは自由だが売れなきゃ値下げしかない。
商売は在庫持ってるところが弱いんだよ。
在庫は長く停滞すると負債になるから。

>>771 匿名さん

新築として出すでしょ。新築価格で売れるよ。建物はほぼ新品、内装はフルリノベするんだから。

>>772 匿名さん

榊大先生にだけね^_^

９年前に晴海レジデンスを購入し１年前に売却
現在は豊洲在住のものです
当時＠２１０の買い物でしたが売却時＠２７０
売却活動の中で見えてきたことは晴海には実体価格がないということ
つけられている価格は全て期待価格のみ
晴海の住民だった時代に、便利な街だと感じたことは一度たりとてなかった
にもかかわらず売れた
不思議でならないがそういう街
しかしながらオリンピック終了後に大量分譲に、二匹目のドジョウをついつい狙ってしまう
住んだ人間にしかわからない直感です

楽しみ

東京五輪選手村、建設現場で作業員胸挟まれ死亡
http://sp.yomiuri.co.jp/national/20180129-OYT1T50095.html

ご冥福をお祈りします、、、
しかしこれはやってしまいましたね。

大きな現場だとどうしても何件か出てしまいますね。
最近ですとブリリアタワー八重洲や、東京會舘の建て替えで起きてしまっています。

作業員が亡くなって、ここは大島てるに載りますね。。。ご冥福をお祈りします。

オリンピック関連の建設現場等の死亡事故、20数件起きてるそうです。
過労で自殺してしまった人もいましたね。
残念です。

パークタワー晴海の隣の土地にモデルルームが出来るんだね。モデルルームはH31/3末に竣工だって。

坪単価600万らしいね。それでも瞬間蒸発。

>>784 匿名さん

倍率がすごいことになりそう。

784みたいなありえないウソを書いてもシラケて誰も反応しないね。

>>786 匿名さん
だな、坪単価600だったら一般人買えないね。

札幌の選手村なら、リーズナブルか価格で買える。

>>787 マンション検討中さん

うちの高知に住む両親は坪単価600万でも買うって言ってたぞ。

板状22棟、タワー2棟、合わせて6千戸はかつてない規模。
価格もかなり幅を取ったハイローミックスになるのではないか。

中央区H30年度予算案の中で選手村の事にも触れてありました。
晴海5丁目に小中学校がH35年度開校予定です。
晴海4丁目に(選手村は5丁目)図書館・区の特別出張所・認定こども園・保健センター・お年寄り相談センターなどが、H35年度開設予定です。
病院も決定、商業施設計画も決定しており、スポーツ施設は、すでにほっとプラザ晴海があります。あとは温浴施設を計画するかどうかでしょうか。焼却場の熱を利用した温水プールはほっとプラザ晴海にあります。


H30度中央区予算(案)概要
P42・P49参照
http://www.city.chuo.lg.jp/kusei/zaisei/yosan/30/20180202142459098.fil...

>>790 匿名さん

全部マンションじゃなくて、区役所の出張所や、老人ホームになるから、分譲されるのは半分以下では？

坪単価600万なら普通にあり得る数字かと。

坪単価32万円で仕入れた土地なので坪単価600万円で販売したら国民の非難を浴びるのは明白です。多分、シティタワー品川のようにインパクトのある価格で分譲するでしょう。国民が納得するように坪単価150〜200万円での販売を予想。
元々その程度の坪単価の土地でしたし、何も問題はない。

>>794 匿名さん

坪単価600万円くらいなら普通にあり得るでしょうし、10年近くかかる面倒なプロジェクトなんだし、600万なら普通に良心的かと。

仮に200なら、1年で売り切れるでしょう。

>>796 匿名さん

それだったら全部買うよ。
で、坪単価500で転売する。

当然転売規制はかかるけどね。

晴海レジデンスは新築時な坪180万円くらいでしたからね。坪32万円の仕入値だから、その6倍の坪192万円位の売出しになるでしょうね。
戸数を考えるとその位のインパクトは必要ですからね。

そんな価格で売り出したら業者に買い占められるだけだよ。
でも、土地売買の条件でそんな制約付いてましたかね？？
制約もないのにわざわざ業者が殺到するような価格で売るなんて凄い願望ですね。

板状も眺望や駅距離にかなり差があるので値段もメリハリつくだろうね。

眺望がいい棟は駅から距離があるから選ぶのが難しい。あと交通結節点が価格設定上どう評価されるかも興味ある。

>>800 匿名さん

俺も買い占めて、坪単価500万で転売するわ。

>>791

晴海もまだ電線地中化してないところが散見されるので早くしてほしい。
区の管轄じゃないのかなあ。

>>804 匿名さん
これからやりますよ〜

こんな地下鉄希望

地下鉄はこんな感じらしいよ

選手村はBRTが担当するはず。

>>807

それ知ってますけど、既に駅のある所に駅作る意味が分からない。
もう一度練り直してほしい。

選手村もでき、月島にも新たに3本のタワマンが建ち人口が増えるので、廃止になった昔の都バス「東12」晴海埠頭→東京駅八重洲口行きを復活させたい。

ゆりかもめ側と中央区が和解して豊洲駅からゆりかもめが選手村まで延伸するほうが

地下鉄作るよりはるかに現実的なのだ

追記
東12
晴海埠頭→晴海トリトンスクエア中央→月島駅→新川→東京駅八重洲口

>>811 匿名さん

中央区にとってゆりかもめを延伸させるメリットは何？

ゆりかもめの延伸、湾岸地下鉄の両方を却下し、BRT一本に絞ることで決着をみたのが2年前だったね。

ゆりかもめの計画は、勝どきまでだったから、中途半端であまり意味ない。
新橋まで行くんだったら、ゆりかもめでも良かったけど。

ゆりかもめは交政審で審査対象にすら入らなかったからね。あれで勝負ありだったね。

BRTとの共存も勘案しつつ妄想。
大江戸線との接続は築地市場駅で。

東京駅は八重洲側。
勝どき晴海は、勝どき東・TTT・ドトールに跨がる位置で選手村跡地の遠いところからでも徒歩10分圏内とする。

東京ガスの再開発や、集客施設のできる新豊洲を経由して国際展示場駅へ。


勝どき駅の混雑は、トリトン勤務の人は引き続き大江戸線メイン、他のユーザーや増える住民は新線やBRTに流れること、また勝どき駅の拡張もあるのでこれで混雑緩和を実現。

こんなかたちで交通網を形成し、不便地域も極小化を目指す。みたいなね。


BRTは虎ノ門・新橋～豊洲・豊洲市場・有明を繋ぐ形で。

来年は区議会議員選挙があるので、また地下鉄の夢を見せてくれる立候補者が現れると思いますよ〜

>>807 名無しさん
それは中央区の夢でしかなく、絵に描いた餅。

つくばエクスプレス延伸との一体整備を条件づけられてしまったから、事実上凍結だね。

一連の言動をみてると、中央区議会にあんまりやる気がないんだと思う、色んな意味で・・・
地盤は銀座日本橋の有数の商業エリアと、築地月島の下町エリア、
ニューカマーの晴海の出る幕はないというか・・・
国がやる（金を出す）んだったらどうぞご自由に、っていうね。
五輪もBRTも地下鉄構想もそれ以外も全てそんな印象。

東京オリンピック後の選手村に住むことはできるの？

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180315-00010000-ffield-life

商業施設を前倒しで作ってほしい。
一階　イオンの大型スーパー
二階　衣料、日用品
三階　ホームセンター
四階　くら寿司かスシロー＆フードコート

お願いします。

>>823 匿名さん

外国人向けのエリアになるらしいし、もうちょっと高級路線になりそう。

>>819 匿名さん

東京都も湾岸地下鉄の検討チームを作ったよ。

>>824

大型スーパーと回転寿司はぜひお願いしたい。

高級店、おしゃれなお店はマンションの1階で。

19日のNHK時事公論「ピョンチャンから東京へ〜2020への課題」の中で、刈屋富士雄解説委員がピョンチャンの選手村についても触れていました。
「メディアビレッジや選手村に使われたマンション群は、大会前に完売」と話されました。
注目されているうちに販売するという戦略が見事に当たったという事なんでしょうか。

>>827 匿名さん

晴海も、モデルルームは来年の春にオープンですから、オリンピックまであと約1年というタイミングで販売することになりますね。
ただ、規模が規模なので、一年での完売は難しいような気もします。

ここの場合、モデルルームは選手の部屋の紹介でもあるわけで
五輪の番組に取り上げられる絶好の機会を狙ってるということもあり、
販売自体はそんなに早くないだろ。

>>829 匿名さん

いや、早めに販売は始めると思うよ。
早めに始めない理由はないよね？

海側の建物が立ち上がってきましたね。

来年消費税増税があるからその前に成約できるタイミングで売り出すのがベストでしょ

経済危機が来て、延期になる可能性あり。

5-5街区3棟の建物形状、配置もはっきり見えてきましたが
棟間隔は計画イメージよりも大分余裕がありそうですね。
計画イメージでは棟の間のイメージが分かりませんが
団地の公園みたいなのではなく、オシャレな感じの広場になるといいな～

計画イメージ

>>827 匿名さん

欲しいなあ。激安販売を望むが、やっぱり坪単価500万は超える？もしかして600万超える？

価格が読めない。。。

>>836 匿名さん

立地、供給数考えても越えないでしょ。
ボリュームゾーンは、300前後では？

>>837 匿名さん
私も300ちょいかなと思ってる
駅から遠いからねぇ

この記事によると価格は下落しそうです。
昔のように坪単価200万円位で出してきそう。

https://zuuonline.com/archives/184231

>>832 匿名さん
引渡し時の税率が適用されるからもう間に合わないよ

ここ出るときには安くなると思ってたが、なんか息切れしそうにないね。豊洲の東急タワー、パートナー企業の人曰く平均４５０超えるそうな。

>>839 匿名さん

坪200万なんて夢見て待ってたら、打ち砕かれて取り返しのつかないことになるからやめたほうがいいよ笑

駅遠なりに安くは出してくると思うけど、一体開発メリットと良好な眺望、オリンピック選手向けに作られたことによる余裕のあるスペック、という付加価値があるので、思ったよりは安く出ないと思います。

また、供給過多についてですが、もし6,000戸程度供給されただけで値崩れを起こすのであれば、湾岸エリアに今まで何万戸と供給されてきた実績に説明がつきません。

今後ますますコンパクトシティ化が進む中で、都心近接エリアの需要はさらに高まるものと思われますので、急激な値崩れは考えにくいでしょう。

坪２００とかが予算の人は悪いこと言わないから今すぐ幕張買った方がいいよ。

晴海レジデンスは坪200万円だったから、低層のパンダ部屋を坪200万円で出すことはありそうだね。

BRTや周辺開発もあるからそこまで安くはならないでしょう

>>844 匿名さん
相場がもう違いすぎます。
板状のパンダは坪270万前後と予想しますが、果たして・・・

今や坪３００で十分パンダ感出るからな。７０平米６９００万で人寄せなるでしょう。

250万くらいだと思うよ
原価安いし、戸数が多すぎるし、駅距離もありすぎる

そうだね。坪250万円くらいかもね。
土地を激安で仕入れているから、坪250万円くらいにしないと税金を支払っている国民も納得できないでしょう。

国が供給するわけじゃないから関係ない
一部の納税者(購入者)だけ安く手に入るのも納得できないでしょう

坪250だと投資組も参入して倍率が高くなりそうだから、坪330位が一番いいかな。

>>850 匿名さん

そもそも駅距離あるから250万程度でもそこまで安すぎないよ
坪300万以上だと7,000万超えるからこの戸数は捌けないし、デベロッパーの利益が大きいと市民団体は黙っていない

幕張と同じくらいの坪単価になるよ。不自然なくらい土地を安く売ったわけだから、高値で販売したらマスコミの格好のネタになる。

埼玉でも370万超えてる時代に、お花畑な予想ですねー。

坪単価500万は超えるでしょ。600万超えてもおかしくない相場。

もともと坪200万の土地が坪600万とか非現実的。
これ以上、金利が下がりようがないし、ここから金利が上がるだけだから、不動産価格は今がピーク。

>>853 匿名さん

お子ちゃまだなぁ。
高くなる理由なんて幾らでも説明を付けられる。それくらい考えて国も売っている。
幕張と同じくらいの坪単価という方が説明がつかないし不都合がたくさん。
仮に幕張と同じくらいになったとしたら、すごい倍率になって買いたくても買えないよ。

不当に安く売られた土地に不当に安い建物として販売されるなら
それを手に入れた奴が一番不当だと思うわ
まだ全戸都が買い取って公営住宅にして税金の足しにしてほしい

>>854 匿名さん

坪600万ってグロスで幾らになるか分かっていってる？あなたなら売れますか？

私なら坪600万なら山手線内側買います。

結局は500万前後で売られると思いますよ。
激安も激高も有り得ない。
2年後の相場考えると500万前後かな。

有明の板マンは330万。

プラス要因としては中央区ブランドと、唯一無二の選手村の価値。そして、選手村仕様で天井高など高グレードなところか。
マイナス要因としては、リフォームによる入居時期が遅れる事かな。

400万から500万くらいが適正かな？
高くても500万超えるくらいだと嬉しい。

陸の孤島である有明の長谷工マンションですら坪単価330万超え。
財閥デベの中央区ブランドで、唯一無二の選手村。
普通に考えても600万超えてくる。

適正価格は500万円から600万円の間かな。

宿舎リフォームの板マンは、外廊下、ディスポーザー・アウトフレームなにそれ？みたいな作りで250万くらいでしょうかね
周りのリセールには影響なさそう
中央のツインタワマンがいくらになるかは気になるね
販売、完成はおそらくだいぶ先だろうけど
その頃にはBRTなどの交通事情もかわってるかもね

そんな激安で売るわけ無いでしょ。デベはボランティアじゃ無いよ。

天井高も高そうだし、坪単価500万から600万くらいが適正価格かなと。

そもそも埼玉や千葉より安く買える訳ない事くらい理解しないと。。。

安くても500万、高けりゃ600万超えてもおかしくない。

みんなネタでしょ？ここの土地の購入代金の破格な安さ知ってんの？1000戸を余裕で超える戸数をさばくんだよ？陸の孤島の晴海なんかで全部裁くには平均300〜400台がいいとこだろう。
抽選になって買えたらラッキーてな値付けになるんじゃないの？

>>867 検討板ユーザーさん

高値派は坪単価しか語らずグロス価格が抜け落ちてますね。グロスではさすがに非現実的に見えるのでしょうね。

東京都の環境計画書が上がっており低層板状のスペックが出てましたが階高3170mm、サッシュ高2330mmでした。板状にしてはかなりの階高でタワマン並です。
プラウドシティ越中島が階高2920mmで、天井高2450サッシュ高2130ですから、板状はスラブ厚は緻密で220～250mm、天井高は2600mmと予想します。これは安くは無いでしょうね。
あと窓ガラスはlow-eですね。

ほう。
デベも高く売る気満々じゃないですか。

タワーマンション並みのスペックで、タワーマンションより多くの土地を使っちゃったわけですか。

坪単価予想には興味なかったのですが、坪単価500万は超えてくると予想します。600万超えるか超えないかは、景気次第かな。

高スペック板マンなんですねー。
これは安くしてほしい。

坪単価400万くらいだと抽選で買えないだろうし、500万くらいなら2戸買って高くなったら一戸売る。
600万だったら一戸で我慢します。

869です
海外の身長2m近くがゴロゴロいるオリンピック選手相手ですから、天井高も高くないとダメなのでしょう。2600ではなく2700mmの可能性もありますね。
加えて階高にゆとりがあると全体重量も抑えられますから、マンションの構造的には有利になり、梁や柱などの基本躯体もスッキリすると思われます。基本スペックは期待出来そうで楽しみですね。
因みに晴海レジデンスは高さ59mで20階、選手村の低層は59m棟で18階なので、二階分を階高の余力に充てたこととなり、単純にこれだけで他の板状より販売価格が1割以上増すことになります。

モデルルームができるまで、
まだあと１年もあるんだよねー

BRTなんて所詮間隔の短いバス便なだけだし、不便さは変わらないから坪300万円を超えて数千戸さばけるわけがない。坪250万円前後でしょうね。

>>874 匿名さん

その価格だと千葉の山奥でも買えないのでは？
普通に考えたら坪単価500万超えるでしょう。600万超えてもおかしくない相場。

選手村の町作りについては、デベロッパーが土地を取得したとはいえ、デベロッパーの勝手にはならないかと思います。
中央区議会だより 区長が答弁しています。
「今後選手村については、ノーマライゼーションを実現させた落ち着きのある良好な住宅地として再整備するほか、晴海埠頭公園の拡大再整備や交通結節点となるマルチモビリティ・ステーション整備等について、都との協議を本格化させていく。」

東京都や中央区が介入してくればデベは勝手なことは出来ませんからね。そもそもデベも企業イメージ向上のために参画しているわけだから、利益は度外視すると考えます。
全部屋抽選になるくらいの価格帯で売り出してくるはずです。

営利企業は利益を度外視出来ないよ。
株主に訴訟起こされてしまいます。

オリンピックに絡めて一番高い値段で売るのが常套手段でしょう。

坪単価600万超える確率は低いですが、坪単価500万から550万くらいが適正価格かと。
400万だと瞬間蒸発で現金客しか買えない。

わざわざ激安で売ったり激高で売るわけがない。
適正な価格である500万から550万で売られるに一票。

高スペック板マンはやっぱり人気出るだろうね。
高いぞ、これ。