ワコーレ ザ・神戸トアロード

店舗は関西スーパーで決定したの？

前の建物が気になりますが・・・。
陽当りなどは大丈夫なのでしょうか？
場所はいいのでほしいです！

和田興産に問い合わせするとYMCA跡を勧められました。和田興産のホームページには出ていませんが、YMCA跡は年明け早々販売開始の様です。

遺跡が出てるのってここですかね

遺跡が出ているのはここだと思います。

遺跡が出ているのにマンションを建設してしまうのですか？
それって、反対などはされないのでしょうか？
しかし、横に長い敷地にタワマンって、低層マンションでいいのでは？
でも、230戸だと確かに高層にしないと無理だね。

>>7
遺跡は取り出し中と聞いています。前の道路幅が広いので、分譲利益を取る為にタワーにするのではないでしょうか？

南側が完全に塞がれた立地なので、低層マンションにすると日当たり悪すぎになりそう
タワーマンションの方が良いのでは？

20階建でしょう

一般に、遺跡は特に取り出したりはせず、写真を撮ったり計測したりした後、
埋め戻して建物を建てます。
古墳や遺跡はわりとあちこちにあるし、現在の所有者の権利がもちろん
大事なので。

販売時期の情報ありませんでしょうか？

29年頃でしょう

家賃相場はトアスイートと同等くらいでしょうか？

部屋にもよりますが難しいと思います

和田興産に確認しました。狭い部屋は低層になるそうです。

遺跡なんですか。どんな物が出ているのか興味あるのですけど、新聞などに出るほどではないのかな？
販売次期はずっと先なんですね。横長の土地にタワマンですか。南側が塞がれているというのは残念ですね。そうなると部屋によってはけっこう安い価格もありそうですかね。

店舗はイカリの可能性ありとこべるんに出ていました。早く全貌が知りたいところです。

店舗かがイカリやとソース臭そうな感じだな。

230戸にスーパーを併設となると、2階まで店舗と共有スペースで30階建ぐらいかな？

近隣住民としては1階はレストラン、2階にスーパーが好ましいですね。

スーパーは、コープに対抗出来なければ苦戦するんじゃないかな？

住宅は、トア山手タワーで西側の全部、東側もハーティネスで下半分、
合計3/4は南側への視界が絶望的になってしまうのかな？

20階でしょう

南側がふさがれてるから、バルコニーは東向きと西向きになるのかな

横長だからツイン雲井みたいな造りで1階がスーパー？

↑
もしくは、北隣のサンピア？

20階建てで230戸は敷地面積的にキビシイのでは？

>23
>横長だからツイン雲井

もしかしてここもツイン？

単純に考えると230戸はプラウドタワー県庁前2棟分。
1棟ならBrilliaTower神戸元町クラス（総戸数195だけど、広い部屋が多いので）
でも今の建築コストを考えると60M未満にしちゃうか。
1Fがスーパーだと、19F建の横長かまぼこか、ツインになるのかな。
それとも、でーんと久々のワコーレタワー誕生成るか。
うーん。ワコーレシティは見事にツインタワーの予想外れたから、解らん。

１階がスーパーやレストランっだとＧがよく出るって言いますよね、大丈夫でしょうか

まああんま期待すんなって
坪単価は250〜260ぽいけど
二棟 東向き 西向き がメインになるやろ

高さ４５メートルで並列３棟の可能性はどう？

↑
その発想はなかった。
隣の棟と接す部屋は窓越しにお見合いができそうですね。
婚活マンションとして有名になるかもね。

ワコーレシティのぶっ飛んだランドプランを見てしまうと、何でもアリじゃあないかと思えるな。
くれぐれも近隣マンションの迷惑にならない設計、お願いします。

↑
暗に『ワコーレ建てるな』って言ってないか？

長谷工でない事を祈るだけだね。他のデペならまだ希望持てるけど、長谷工は。

今の長谷工はぜんぜん問題ないでしょ
むしろスーパーゼネコンに発注してマンション造り慣れてない現場所長が来る方が心配
長谷工の受注の３割以上はいわゆるメジャーセブン（三井・三菱・野村・他４社）ですよ

長谷工で決まりなの？
野村なんかだと長谷工をうまく使っているけど、和田だと設備は手抜きしないのは評価できるが、目に見えないところで大幅なコストダウンしそうで怖いな。
例えば20階で耐震なんていう安上がりなマンションはなあ。
ここは価格はそこそこしそうなので大丈夫だとは思うけど、耐震の許容範囲は15階までだな。

34ですが、和田興産なのでてっきり板状と思い込んでました。
もしタワーなら長谷工じゃないと思うのですが。

それが長谷工はタワマンもやってるんですね。
大阪だと、セントプレイスタワー　３８階（但し外廊下）　ＯＭＰタワー　４６階
さすがにこの高さだと両方とも免震構造。長谷工は免震技術も持っています。
ですからここも施工が長谷工だったとしても免震タワマンを建てようと思えばできます。

ここから150m坂を下った同じ並びに建設中のワコーレ物件を買った人は可哀想ですね。

この出会い、ただ一度の予感　の宣伝文句で煽りたてられ。

完成前に同じトアロード沿いに…

後悔している人結構いるんじゃないかな？

そうですよねえ。しかも部屋の広さもスイーツと同じ30平米台からだそうです。坪単価はスイーツより高いそうです。以上は和田興産の販社からの情報です。

ここの発掘調査で、何か出て来たり、発見があったりしたんですか？

販社のP社さんに確認したところ早ければ今年の秋くらいにはなんらかのお話ができるかもしれませんとのことでした。問い合わせはかなり多いそうです。

ワコーレが建つと知って問い合わせる人は価格に魅力を感じる層なので、
その層に合わせたマンションは建てないで欲しいな。
間違っても、ワコーレシティーみたいな仕上げにならないことを祈るばかりです。
シティーの低層階の幕が取れ、まだ一部だけど実物を見たら予想以上にチープで。
あれが20階建てになると想像すると（汗）

ワコーレ灘タワーみたいにエントランス側はわりとタイル張りぽく、反対側はスラブに塗装ぽくなるのでしょうか？王子動物園の帰りに見たワコーレ灘タワーは、駅から見た感じと全然別物でした。

ワコーレ灘タワーは裏（山手幹線側）から見ると高層団地。
吹き付け塗装で窓のサッシも安っぽく、既にコーキングから錆のようなものが垂れている。
ここや、貿易センター横の物件を見ていると、やらかしてくれそうで怖い。
いろんな意味で近隣住民には迷惑をかけないで欲しいな。

そうですね。和田興産は用地取得能力はあるのですが、できあがりはいまいちですね。

パースのイメージと全然色合いが違って見えるワコーレシティー三宮の現物を見ていやな予感がが増大しました。
あれと同程度の建物だと、「山本通3丁目の官舎が移転しました」って言っても通じちゃうかも。

目立つ角地の大規模物件なので、外見も中身も相応の仕様にして欲しいです。
和田興産なら即完売間違いないでしょ、神戸No1のワコーレなんですから。

浜辺通のワコーレはまだまし、最近で一番酷いのは春日野のパークハウスかな
てか、そんなこと言ってるとまたコテンパにヤラレますよ

分譲時期の情報ないですか？

そろそろ情報が出てくる時期かな？

小規模物件だけど、四宮神社北側の駐車場跡が先に分譲じゃあないか？

ここはしばらく寝かすことになるだろうね
北野テラスも完売してないし

北野テラスは完売しますかね？
いろんな意味で場所が良くないよね。

秋が去り冬になってきましたが、何の発表もないのでしょうか？

何の情報も出ないまま年を越してしまいそうですね。
１～２（？）階に入るテナントに苦戦しているのでしょうか？
100メートルほど下った所に建つスイートの店舗スペースにも入る気配すらないですからね。
NHKの隣のトアロードレジデンスのイタリヤ料理店も撤退してしまいましたし。
ワコーレに入るテナントは繁盛しないのでしょうかね？

トアロードで商売する時代じゃないってことよ

そんな時代なのか。
向かいのマンションの1Fのイタリアンは、週末には結婚式の2次会とかで繁盛しているみたいですが。
三宮は山手幹線以南はトアロードより、新道以南は鯉川筋より東が街ってことかな？
コンパクトな街は嫌いでないな。

やっぱり坂は段々と敬遠されてるし、昔はトアウエストは人気あったけど今は乙仲通りにシフトしてるからやっぱり時代とともに変わっていくものだよ

トアロード好きだけどなあ

ここは三宮から徒歩7～8分くらいかな?
上り坂だとちょっとキツく感じる距離だろうか・・

ワコーレからの情報、昨年は結局何もなかったような・・
遺跡なんたらで、着工に時間がかかってるのだろうか?

それだったら、もういっそ三年後くらいに販売してほしい。
その頃には、神戸のマンションバブルも今よりは落ち着いていそうだし。

伊藤町の方は、確か今年の3月には着工予定だよね。

トアロードと伊藤町。どちらも気になる。
どちらも、立地的にはすごくいいんだけどなあ～

伊藤町が先なんですか？トラッドの次の次みたいな感じですかね。

期待はしてないですが興味はあります。
年度が明ければ発表とかありますかね？

現地は看板で営業してる？かんじなんですが。
まったく情報はでてきませんね。

ほんまワコーレさんはマンションつくるのやめてくれへんかな

土地の取得能力は感心するけど、志もへったくれもない低質物件ばかり

神戸にとってほんとマイナス

ワコーレシティもひどい内容でただの投資物件になってしまった

ほんま、ビジネスは否定せんから、もうお願いレベルでやめてください

某板で江戸町の計画が中止になった事を知りました。
ここは昨年秋にはプロジェクトの発表予定だったのに
道路工事の資材置き場になったりしただけで、
全く新たな情報が出てきません。
こちらも土地の転売で終わってしまうのでしょうか？

そもそも和田興産って今どんな感じなんでしょうかね？

和田は最近はさらにはどいな。
神戸から出て行けよ？
せめて兵庫区以西だけでやっとけって。

通路やバルコニーはすべて吹きつけ壁、
外廊下は鉄格子柵、
デザインはほぼヒゲのおっさんの茶色一色、
ギロチン梁が部屋の真ん中にズガーン、
通路側は柱めり込みまくり、
保温浴槽や床暖房すらオプション、
駐車場分譲の売り逃げ、高価格帯優先の権利、
賃貸管理しか経験のない管理会社、
安すぎる初期の修繕積立金、
無名の地元の零細ゼネコン、
人数分ない駐輪場、しかも二段式、、、

こんな酷いデベはないで。

財務体力がないからコストカットとキャッシュ獲得になりふり構わない。おわってる。

噂によっては２０階以下のマンションらしいです。
安っぽいマンションの建設を止めてほしいです。ワコーレの評判はあまりよくないらいいですね。あっちこっち建ちすぎで、資金回収が大丈夫でしょうか。

皆様の意見に同感です。
和○興産が神戸にマンション作り続けるのは、神戸にとってマイナスでしかない。

○田興産は、大事な神戸の土地を無駄遣いしすぎで、本当にやめて頂きたい。
65さんの話が本当なら、とんでもマンションがまたひとつ増えるだけ。
ただ、近隣住民として１階にスーパーをいれるのなら、ここだけは目をつぶってやる。

ワコーレシティ、トラッドタワーに続く転売屋用の退屈なマンションが出来そうですね。今度は坪250ぐらいで床暖房なしかなー。ま、買う気もない近隣としては最低限中身は粕でも見た目だけ見栄張ってくれたらそれでいいよん。

結局、需給なんで神戸に魅力がないから退屈なマンションしか売れないし、作られないのは事実だよね。神戸の没落と和田の伸びはリンクしており、まあ、そういうことです。

高値で売れるんなら高値でも大手は買うし、イケてる地主なら入札せず大手指名で依頼するからね。

建築費があがって大変なので、かなり削るとききました。幹線沿いに巨大ゴミが出来そうですね。

>>65 興味ありさん

マンコミュの批判に反して
なんだかんだ売れてるから
大丈夫なんじゃない？

普通ここまで、荒れてたら高い買い物だから
売れないだろうけど、売れてるって事は
ここの批判書き込みがいかに悪質かが
容易に想像できるよ。

こだわらなきゃ特に生活に不自由は無いと
いう書き込みもあったし、和田スレ荒らして
回ってるのってごく一部らしいよ。

まぁこんな事書くと私も和田社員やら信者やら
と煽られるんでしょうがね。

ワコーレに5年ほど住みましたが何の問題もありませんよ。
まー文句あるなら完璧な戸建を建てるも良し、メジャー7のマンションを買うも良し。
わざわざ人様のマンションを貶す必要はありませんよ。

有名なところでは、ワコーレ本社に脅迫状が届いたり、卵投げつけられたこともあったそうです。あと有名なのは公明党のポスターと創価の勧誘があることらしいです。そりゃここも荒れますよ

>70
検討者・購入者の内、何割ぐらいの人がマンコミュを見ているんでしょうね。2～3割ぐらいじゃないかな？
72みたいに訳の分らない書き込みをする人がいる一方、中には真っ当な批判の書き込みがあるけど、あれだけ荒れていたらある程度知識のある人じゃないと、味噌か糞か判断付かないでしょうし、見なくなるでしょうね。なのでマンコミュの荒れ具合と売れ行きは相関しないでしょう。事実、私の知り合いでワコーレを買った人なんて、会話が成り立たなくて…
そんな人達は、柱や梁が出っ張ってようがどんな仕様でも、そう言う物、との認識で気にも留めないでしょう。
かく言う私もいくつものマンションを買った訳じゃないので、見る人によっては鼻で笑われるんでしょうが。

今年和田に新しいプロジェクトが少なそうなので、連続記録も危ういかも知れないですね。

>65興味ありさん

２０階建て以下なら、直床直天井の１５階建て。１階は分譲駐車場でしょうね。
南の眺望はゼロなので、市章山をはじめとする六甲山系の景観を売りにするんでしょうね、実際は１０階以上ぐらいからしか見えないのに。
あと、スイートの時と同じように、トアロード最後の○○って謳い文句を付けるでしょうね。
場所が場所だけに、壁と柱全てにタイル張りは最低限クリアーして欲しいものですね。

もっと見た目を良くして、中を安っぽくしなさい。
こんなとこに投資や賃貸需要はあっても、富裕層の居住需要はない。

ここいつやるの？
山手幹線の夕方は騒音が凄すぎるが

和田をなんとも思わない人の中で、さらに山手幹線をなんとも思わない住人が住むのか。胸熱。

とはいえ、湾岸通り、阪神高速、パイバスをなんとも思わない住人もいるわけだから、ここは和田の中ではハイソサエティな部類だろうな。

いつものワコーレパッケージのうちどれぐらいあてはまつまてるかな？

直床、直天井、１５階建て、床暖なし、ディスポなし、食洗機オプション、鉄格子窓、天井240、ギロチン梁小梁、柱めり込み、アルコーブなし、上下スカスカペラボー、非遮音サッシ、非遮音吸気口、全面吹き付け、人口大理石天板、駐車場販売、乾式壁、スラブ180、最安クロス、最安シートフローリング、無名ゼネコン、無名管理会社、改訂必須の積立金、巡回型管理人、自分でゴミ出し、

ワコーレ最高級クラスの仕様であるトラッドタワーについてはっておきますね。そもそもタワーでもないんですが。

[2017-02-02 20:13:54]
駐車場分譲
あり

風呂のライトはシーリング
ダウンライトではない

スラブ
直床 厚さ記載なし、構造記載なし

溶接
副帯筋溶接なし

耐震構造
耐震、制震、免震なし
からり床
今時は断熱性かクッション性を高めたものが普通

風呂のブラ手すり
風呂のブラの収納
金属じゃない

風呂のシャワーの止水
手元で止められない部屋多数

トイレ手洗いカウンターなし
一部しかついてない

トイレ
タンク手洗い付きの最低クラス

観音開きの前面下収納
クッションレールの引き出し式じゃない

浄水器内臓シャワー
ビルトインではない

食洗機
型落ち、しかもリンナイ

人大カウンター
御影石でもクォーツストーンではない

防音タイプじゃないガラリ
都心で防音なし

断熱ウレタン20mm
大手は30-50mm

床暖房
リビングの半分だけ

玄関側は柱が全てめり込み
バルコニー側はアウトポール

スパン
70平米越えで5メートルのみ、中央に耐力壁

リビング側に腰高窓
室外機隠し

天井高
240、一般的には250

下駄箱
部屋にめり込み

廊下
80センチ、大手は90センチ
クランクなし

カーテンボックス
リビングだけ

コンセント
少ない

玄関
人工大理石、天然ではない

ランドプラン
いくばくかの草花と樹木が一本が「邸宅の格式」の“豊かな緑。
「緑彩の中庭」と言っても半分は砂利

水きりプレート
オプションもあり

廊下
タワーで外廊下
手すりは鉄格子

間取り
田の字のみ
キッチンかトイレが寝室に隣接
キッチンから風呂への通り抜けなし

壁
戸境にコンクリでない乾式あり
外壁にコンクリでないACLあり

シューズライト
大半がない

スロップシンク
なし

アルコーブ
スペースほぼなし、クランクなし

シューズライト
大半がない

スロップシンク
なし

トランクルーム
なし

仕切り壁
耐震補強なし

バルコニー
隣と上下スカスカのペラボー
大きな跨ぎの段差

削除依頼 投稿する

江戸町に続いて、ここも白紙撤回じゃないの？

江戸町とここの土地は他社に転売すればいい。

その方が、税金の支払いで社会に貢献できる。

匿名さんの納得される物件はどこになるのでしょう？

上記のような仕様ではなく、尚且つ富裕層でない人たちでも購入できるマンションって兵庫県内にありますか？？
教えて下さい。

新神戸とトラッドタワーの2件が終わればここのはず。
東西に細長く、南にタワマンやマンション、しかもコストが最優先されるので設計は苦労しそう。
しかしそこは和田興産。周りの建物は考慮せずに設計させるかも。

>>81 マンション検討中さん

逆に、上記のような仕様のマンションが他にどこにあるのか教えてくださいよ？

よくもここまで最低クラスをコンプリートしたものだと思います。中途半端なことはやらない。

日本を代表するコストダウンデベですね。事業も順調ですから素晴らしい戦略だとおもいます。

>>80 匿名さん
いろんな板で江戸町と書いていますが伊藤町ですよ

>>81 マンション検討中さん

それは言えない。なぜなら買ったから。
あなたが思い当たるマンション名をいくつか挙げてみな。
入ってるか正直に○か×で答えてあげるよ。

>>85 匿名さん

ええ？？
社員さん、そんな負け戦をやるの？？

見てられない。。
これが信者力か。。

>>86 匿名さん

たぶん買い手も社員も販社も
和田以外はよく知らないんだと思います。

所得水準が低いのでいいものは買えないし、
会社としてもグレードはどこも同じなので。

幸せじゃないですか、ね。

85です。
日本語が不得意なもので、言葉足らずでしたね。私は和田の社員ではないです。
81さんが本当にマンションを検討している方なのか、和田の社員なのかは存じませんが、
県下にワコーレ仕様以上のマンションは富裕層向け、つまり、ワコーレ仕様が標準マンションで最高水準みたいな事を、思われている（検討者の場合）、印象付けようとしている（和田社員の場合）ので、そんな馬鹿な話はないなと。

81さんが本当に検討者なら、「兵庫県内にはない」と断言されるまでマンションを調べられているのだから、ワコーレ仕様以上でそれなりの価格帯のマンションなんて簡単に複数挙げられる訳けで。和田社員なら、藪蛇なことはできない訳で。

返事がないということは後者なのでしょうね。

また不毛な争いをしてますね。

>89

答え合わせ完了。

>>90 匿名さん

お見事〜笑
ほんとWさんはすぐ釣れるよね。

脛傷あるのに煽ってくるし、
反論に嘘詰め込んでくるし、
ほんとおもしろいなーって。

私も最近その存在に気付きました。
色んなものが見える見える。笑

昨日、家のポストにトラッドタワーのチラシが入ってました。最上階のみ二重天井、二重床で、リビングとダイニング２０畳以上なのに、床暖一枚だけです。高級マンションに有りえない造りです。
神戸市中央区内のワコーレマンションが乱立しすぎて、中央区全体の新築平均販売価格を下げています。

和田さんの特徴は地型の悪い使いにくい土地を利用することですよ
北野レジデンス
三宮マスターズレジデンス
トアロードザスイート
トラッドタワー
どれも大手は手を出さない土地にありえないランドプランをもってくる
なので安い

ここにはまだアンチ和田が居ましたか。
色んなスレから追い出されたと思いきや…。
ご苦労様です。
アンチ和田さんはガラが悪いな。

>>93 匿名さん

ある意味うまいことやりくりしてると
いう事ですね。

安くてそこそこな仕様なら問題ないです。
個人的には助かります。

>95
こういう人がいる限り、和田興産の商売が成り立つんだねw

>>96 匿名さん

そりゃ需要があるから成り立つのは
当たり前です。何だかんだ売れてはいます。
別に悪いことじゃない。

駐車場分譲とかデメリットも多い会社だが、
メリットも十分にある会社だよ。
全てに該当する訳では無いが…。

>98

そうですね。投資家だけにはメリットがありますね。

それ以外の実需で買う人、中古で買う人、また、近隣住民ひいては神戸市民にはデメリットしかないですね。

>>98 匿名さん
私もそう思います。 商売をすること自体がリスクをとっているわけなので儲けることに問題はない。 耐震偽装などがあるなら別の話ですが。
売れているのは需要を満たしているから。 嫌なら他の選択肢を選べばよいですね。

和田の商売はマンションを売るだけ。
だかから「駐車場使用料を管理費に入れているので管理費がやすいんです！」なんて説明をメリットのごとくするんですね。
PCデポかよ！！

行政処分をうけた会社ばかり管理会社につかってますよね。管理人の現金横領のせいで。

そう言えば芸能人のマンションでマスターキーで侵入した事件もありました。マンションは色んなリスクがありますね。

>>78 匿名さん
>>79 匿名さん

ワコーレの仕様がよくまとまっていますね。
徹底されていて素晴らしいです。
相場の4割引が適切でしょう。
道理で人気が出るわけです。

加えると、社員や販社の給料が低いのは
顧客目線で素晴らしいと思います。
販管費は買い手には悪ですから。
大手は自社で抱えて高すぎでしょう。

>101 それは言い過ぎだと思います。和田はマンション用地を仕込むだけ。あとはすべて丸投げですよ。

うーん、その割にはワコーレは関西デベ毎の騰落率では底辺ですからな。プレサンスも同じ。

安い土地に安い物件を作って、大幅値下がりしたら、結局割高ということですな。

頭金が出せない低所得向けであって、大手が買えるなら買う意味はないね。

資産価値があるのはワコーレシティなど限られた物件だけでしょう。

また出してくれないかなあ。

＞105
ワコーレシティが残念なのは、とことん追求された素人目には判別しづらいコストダウン。
基本的には賃貸レベルの建物にに旧型の分譲設備を詰め込んでの割安感。
それでも利益率が２０ポイントと高水準だった。
つまり割安感のあった分譲価格以上の安請け合い物件。
それ故に、経年劣化後の資産価値には疑問を感じる。
ここJT跡地は立地が良いだけに、それなりのものが出来ることを期待したい。

>>99 匿名さん

メリットもあるよ。

>>102 匿名さん

行政処分を受けた管理会社に関しては、
実際何か不都合が生じてたりするのでしょうか？今も変わらずなら困りますが、
今はまともなら別に構わないですが…。

>>106 匿名さん

それは凄いですね。

78.79ですでに底辺クラスと思いますが
どんなコストカットをしたのですか？

>>109 匿名さん

78.79の書き込みって散々他スレでコピペしまくって信頼性の無い愉快犯として管理者に削除されてた荒らし投稿の奴ですよ。

>>110 匿名さん

そうなんですか。
愉快犯とかは興味ないですね。

仕様はいつものワコーレという感じで何の驚きもないですんですが、事実と違うのですか？

それなら都心部物件の質があがったということで歓迎すべきことですね。
昔はもっと酷かったですから。

具体的にどう違うか教えていただけますか？
私もホームページでみてみます。

>>108 匿名さん

あなたが構わないならそれでいいんじゃないですかね。

管理会社の良し悪しは普通は実績でみますが、小さい会社の場合はその手の情報は参考情報になるでしょう。

個人的には物件次第という感じですが、大手ならブランドに関わりますから手を出さないでしょうね。

>>110 匿名さん

トラッドタワーのホームページみましたが、載ってないものもありますが、大半はその通りでしたよ。いつものワコーレと何が違うのですか？

そもそもあなたは何が言いたいのですか？ネットの揉め事に興味ないんで、事実に基づいた有益な情報を書きましょうか。

あなたもワコーレシティについて知ってたら書いてみてください。

>>113 匿名さん

ネットの揉め事に興味ない割にいやに
喧嘩腰ですね。

揉め事があった書き込みのコピペだから
反応したら巻き込まれるよ！
って事だとおもいます。

そんなに熱り立たずスルーして下さい。

>>112 匿名さん

それを言ってはこのサイト自体もともこもない…。
実績云々よりも現在のリアルな情報が欲しい所です。
やはり問題ありなのか、別にどうって事ないのか。

>>116 匿名さん

管理会社グローバルコミュニティの評判は最悪のようですよ。リアルですね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/90502/

↑、グローバルコミュニティの社員が登場して一般人を罵倒してますね。管理会社もピンキリなのですね。大変参考になりました。

グローバルは最悪です。 社員が平気で嘘をつきます。

>>119 マンション掲示板さん

どんな嘘をつかれたのですか？
勉強させてください。

担当にもよりますか？
うちの所は可もなく不可もなく…。
悪いと言えば可が無いことかな。

117さんのリンク見ました。
色々調べましたが、
管理会社に関しては…
結局はこれが、正解なんでしょう。
と思いました。。

http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1482816509?__ysp=5pel5pys44ON4...

違うよ。

管理会社の方針や基準に雲泥の差があるし、送られてくる人にも雲泥の差があるよ。

管理会社の評判が悪いところはいつまでたっても悪い。

そもそも質の低い人が就く仕事だからね。
会社の体制がより大事。

>>123 匿名さん

この職業に偏見をお持ちのようですね。
その様な偏った考えをする方の意見を
誰が信じましょうか？

管理会社はサービス業ですから、
そうそう悪い事していたら弾かれます。
それが、野放しになっているのは
管理組合や住民の怠慢もある気がします。

まぁ会社の体制がしっかりしてる所である
のは判断基準として重要ではありますが、
こればっかりはネットでいくら調べても
経験して見ないと分からない。

>>124 匿名さん

あなた、無茶苦茶ですね

現金横領は当然、対価に対する仕事をしてしないことを住民の怠慢のせいにするいうとは呆れますね。ましてや社員が嘘をつくことなんて、一ミリたりとも客のせいではない。

表からみえづらく弾かれる仕組みがないから、全国に質の低い管理会社が跋扈してるんですよ。

どこの立場からのポジショントークかと御門が知れますね。笑

>>123 匿名さん

その通りでしょう。

>>125 匿名さん

どっちもどっち。

>>125 匿名さん

見解の違いですね。
客がしっかりしてれば
自然とダメ会社は淘汰されるし、
危機感ある会社は
やばいと思いしっかりします。

どこが無茶苦茶でしょう？
サービス業の本質だと思います。

>>125 匿名さん
ちなみに、補足ですが、
現金横領は住民や客のせいとは言ってませんので勘違いがあったのならば周知お願いします。

>>120 匿名さん
エントランスの自動ドアの開閉が遅くストレスを感じているのに、『昨日見に行きましたが何も問題ないですよ』と言われました。
住民が問題だと思ってるから連絡してるのに何の対応もない不誠実さ。 実際に現場に来たかどうか確認できませんが、電話応対の声のトーンなどから推測するとおそらく現場を見てもいないでしょう。

>>130 マンション掲示板さん

それは管理組合通してもっと強く言わないと
ダメですね。

自社がダメな理由に、客がダメだからとする時点で、どんな程度のサービス業かよくわかりますね。

証券リテ、先物、消費者金融、シロアリ退治、底辺戸建ビルダー、浄水器訪販、風俗、各種貧困ビジネス、低所得向けビジネス、などなど、いえ、一般論ですよ。

客がしっかりすれば
悪質な会社は淘汰される。

これも一般論ですよ。

文句ばかりで野放しにしてる所を
みるとそこまで困ってないのでしょう。

>>110 匿名さん

78.79に関するあなたからの信頼性の高い事実報告はまだですか？

手元にパンフレットもお持ちでしょう？
資料を見ていただけませんか？

意見や妄想ではなく事実を待ってますよ。

>>134 匿名さん

スレの喧嘩には興味なかったんじゃないのか…？

>>135 匿名さん

しっかりできない客の方ですか？

マンション住民なら普通は　客　とはいわないですよ。
このケースでは　管理組合　が妥当と思われます。

>>137 匿名さん

失礼。
途中からサービス業全体を通しての一般論
に目が言ってました。

まぁこの話題は個人の見解の言い合いにしか
ならないのでそろそろやめましょう。
そもそも関係ない話でしたしね。

さて、トラッドも最終版のようですし、いよいよこちらに注目が集まってくるわけですが、現地にはまだ標識類が掲示されていません。

どなたか、何かしらの情報をお持ちじゃないでしょうか？

てか、物件の情報ないの？
まだまだ白紙状態ってことなの？

和田興産は、自社で販売部門を設置せず、販売をすべて外部に委託していることから「売れるマンションづくり」をキーワードに、企画及びデザイン等の商品力で顧客に訴求する戦略をとっております。・・・との事です。

つまりＭＲの営業には期待していないということか。
しかし企画＆デザイン、期待して良いものだろうか。

遂にここも着手するようですね
何か情報ありましたら教えてください

現地のフェンスに「建設予定地」と自社の会員制クラブ「ワコーレファースト」の広告が貼られていますね。

この会員制クラブのネーミング、じわじわ来ますね。

たしかにじわじわ来る。
今流行の小池東京都知事の「都民ファーストの会」をイメージしてつけたのかな？
でもこれじゃあワコーレつまり和田興産最優先ってことだな。

不動産の会社なので、トランプの方じゃない？

強引なやり口や、訴えている層や、評価が二分されるところも似ているし。

あっ、そうか。アメリカファーストの方か、あるいは両者からもじったのかな。
どちらにしても、和田興産ファーストになってしまうよな。

神戸、森永乳業の工場見学に行きたかったものです。

春休み、子供と一緒に工場見学できると思い、調べたら3月4月は春休みファミリーデーが開催されるんですね。で、3月28日からあったのですが、1回あたり14名以下で気づいた時には定員オーバーでした。予約が1月6日、2月1日からって恐ろしく早くないですか？

http://www.morinagamilk.co.jp/learn_enjoy/factory_tour/factory/kobe/

予約した人って、常に情報をチェックされているのかしら。

4月3日からの牛乳月間特別見学会を開催するそうで、これ、4月3日からの予約なので早く予約しちゃおうと思っています。これには行きたいです！

>153の書き込みは何かの暗号なのか！

ワコーレから建築予定案内がポストに入ってました。
地上14階建て、地下一階です。今年の6月から施工開始で、2.5年間かかりそうです。
10階から13階まで一フロア12戸、14階が8戸、9階以下のフロアは17戸で合計199戸です。狭い部屋が多すぎますね。

トアロードスィートの横長バージョン
安もん

ワコーレは、英語の使い方が低学歴が考える英語ですな。低学歴向けに徹底された英語だったらすごいが、どのみち低学歴低所得向けなのは明白。

期分販売でエクセレントステージと名乗っていたのは爆笑。ほぼ言葉の雰囲気だけでやってる。パンフや広告みてもいつも笑えていい感じ。

>155
1階は何になるか記載されていましたか？

いずれにせよ、中山手コーポ（VWが入ってるマンション）を大きくした様な感じでしょうね。

残念ながら内も外も低仕様は明らかですね。

巨大な吹き付け塗装のマンションになるんでしょうが、近くのワコーレすら少しはまともなのに、どう繕うのでしょうかね？

>>155 興味ありさん

東西向きの二棟構成？
20階建と思いきや意外と小規模ですね

トラッドは、10,000万円と12,300万円の最上階が売れ残ってるので、ここはさらに苦戦必至でしょうね。

地下駐車場は分譲？外廊下は格子？外壁は吹き付け塗装？・・・　ここもいろいろ当てはまりそうですね。

鯉川の暗渠がトアロードを下って、この土地を避けるように前の交差点で西に直角に曲がってるので、ここの土地は洪水による浸水想定区域。地下駐車場はリスクが高いね。受電設備などのファシリティをどこに置くかも見ものだね。

和田がネットで住友と三井に卑劣な喧嘩を売ったのが業界では話題 エステムやプレサンスとは意味が異なる 南無阿弥陀

>161 ご近所さん

ここって、やがて鯉川となる渓流で土石流が発生すると最悪ここまで土石流が到達するのですね。
さすがにこれは最悪を想定した場合なのでここまで大規模な土石流は起こらないでしょうが、
鯉川で洪水が起きた場合はこの土地の前面道路が洪水の起点なので被害は免れないでしょうね。
最近のゲリラ豪雨や記録的大雨の頻発を考えると現実の物となるかもしれないですね。

本当の金持ちはここを買うのでしょうか。しかし、ワコーレのこのマンションのお蔭で、周りの中古マンションが2千万、3千万上乗せして売り出しています。立地というったら、タワーの上層階の方が眺望あるし、値打ちがあると思います。まあ、中古物件の方がメリットあると思います。

本当のお金持ちは既に買っていますのでここは買わないでしょう

和田さんはやり過ぎたわ。
もうアカン、色々動いてる。

トアロードマンションギャラリーがHPから消えてる。
建物も全体に足場が組まれていて、テナント入居募集の看板も出ているけど、もしかしてこのタイミングてここを手放したの？
JT跡地の販売開始のための改装にしては、今まで他の物件の改装時には足場が組まれることはなかったので、大がかり過ぎるし。
ここのマンションギャラリーは、旧居留地になるのかな？

これほんと？ヤバくない？

202： 匿名さん [2017-03-26 11:51:30]
販社もたいがいだがワコーレもえぐいからね。

売れ残りは社員が自爆で買い取らせる。
自宅購入した支援制度の名の下に。笑

だから自販はせずに回転の早い販社に委託。
残りたい奴は必死で働く。
ステマも嘘もなんでもござれ。

削除依頼 投稿す

どの業種でもブラック系の社員はそんなもんだろ。昨年は郵政のクソノルマが話題になったが、こんなの氷山の一角だ。

不動産屋さんでも大手の直販はそんなことせんよ。笑
零細でしか雇われない販社ぐらい。涙

>>167 匿名さん

和田さん経営しんどいんじゃないのかな
旧居留地で売るんでしょうね

今日JT跡地の近くに行ったので、建設予定地とマンションギャラリー見てきました。
土地の形もよく、かなり広いようですが、南側のタワーが　"鎮座してる"という表現が良いくらいの存在感ですね。
山側も道路沿いは同じぐらいの高さの建物が建っているので、高層階じゃないと眺望は開けなさそうですね。
また、前の道路は結構な交通量ですね。今日は日曜日だったので乗用車ばかりでしたが、平日はトラックも多く走るんですかね？

それからマンションギャラリーですが、MRの部分だけではなく、受付も取り壊されていました。
足場には、マンションギャラリー改装中のような看板もなかったし、本当にここはギャラリーじゃなくなってしまうみたいですね。
建設予定地とギャラリーがこの距離なのになくしてしまう理由はなんなんでしょうか？本当に経営が厳しいのでしょうか？
それとも、近くじゃなくても良い理由があるのでしょうか？
私なら、営業担当の方と横断歩道を渡って、現地で予想図を見ながらいろいろな説明を聞いたり質問をしたりしたいですけどね、現地に立って初めて気付く事もありますし。

借地契約が終了して、契約延期して貰えなかったのでは。

マンションでも出来るんじゃないの

＞＞173
＞＞174
166さんのつぶやいている言葉が意味深ですね。

今日、ネットで「マンションの「局地バブル」はもう崩壊寸前」という記事を読みました。転載できないので、タイトルを入れてネットで検索できると思います。このトアロードエリアは局地バブルに当てはまりそうです。そうなると、和田興産がそうと苦しいと思います。

某スレでここは坪300万って書いていましたが本当なのですか！？

完成図、だっせーーー！！！！

ひどすぎるやろ
六甲アイランドの賃貸やないか、、

ヘェ〜こんなんになんるだ。
個人的には嫌いじゃないよ。
批判するのは構わないが
個人の感覚を押し付けた書き方は
控えた方がいい。
感じ方は人それぞれだからね。

見ていて不快。

なにこれ？4棟をEXP.Jで連結？

>>178 匿名さん

私は余り好みじゃないとかそんな表現にしなさい。

壁は全面黄土色の吹き付けですか？
私も心のそこから気持ち悪いと感じました。
感じ方は自由。
瀬戸本信者は不要です。

>>183 匿名さん

感じ方は自由だが表現を選びなさいという話だろ。

大人なんだからさ…

>>183 匿名さん

178.179.181と自作自演お疲れ様。

社運掛かってるからね。

人それぞれの感性で言い争うなっての…笑

六アイの賃貸…！
今日イチ吹いたわ

>181
手前の低い所は独立していて、全部で8棟？

トアロード地区の景観形成協定に配慮が見られないな。
描かれている木は街路樹だけで、自前の植栽がない。
いつも盛大に盛ってくるのでほぼゼロ、少なくとも協定が求めている緑化レベルには到底およばないだろう。
花やプランタンー、テントやフラッグなんて言うに及ばず…

顧客コスパファーストということですか？
ワコーレ利益ファーストということですか？

>191
景観地区でも伝統とは一線を画したワコーレ統一設計で街に溶け込まずアイキャッチ間違いなし

追加でお願いします。

>>191 >>193

野村のタワマンに住んでてワコーレとは何の縁もゆかりもないが、そのネタ全く面白くないからいい加減やめたら？
面白いと思ってるのあなた達だけだから。

面白いかとうかというより、マンションで見るべき点がよくわかるよね。正直よくできてる。笑

うんうん、よく出来てて思わず笑ってしまった。。

ちなみに私も野村のタワマン持ってる。なんか親近感。もしかして194さんと同じとこかな？

とにかくこのガタガタ感がすごい

和田興産が単独で手掛けるのかな？
しかしこれは神戸市から指導が入りそうな予感がする。
南北に短く、東西にかなり長い土地なので、一流の設計事務所に依頼しないと、トアロードというブランドの景観を破壊する可能性がありそうですね。

画像はこべるんさんの記事か
景観破壊に対する批判活動やってほしいわ
http://koberun.blog56.fc2.com/blog-entry-1401.html?sp

>>194 野村のタワマン居住者さん

あなた達とは？

野村の阪神間のタワマンなんて住吉か明石しかおもいつかんが、縁もゆかりもないのにワコーレスレを追いかけてどうするのかね？

わざわざそんな書き方をするぐらいだからマウンティング意識全開のプライドさんだろうからどうせワコーレなんて住まないのでは？

それともプラウドに住んでる和田関係者かね？

複雑な感情がほとばしっているのがよく見えるよ。

県庁前にプラウドあるやん

>>198 匿名さん

5月にすでに景観協議会は通過してこのデザインでフィニッシュです

>>200 匿名さん

面倒臭い奴来たな…

それだけやな。
大阪市内も阿倍野と谷六しかあらへん。
関西で野村のタワマンはなんの自慢にもならへんわ。
どれも安物。
というか低層がお得意な会社。

ワコーレで自慢できるんは兵庫区以西のみ…

202＞
そうなんですか。タワマンはやたらと景観云々で規制かけてくるのにね。
景観協議会は、高さが景観の一番重要項目なんでしょうかね。

>>200 匿名さん

>>191と>>193だからあなた達（複数）じゃないの？
同じ人ってこと？
>>191=>>193=>>200？

たしかに酷い、、

三本のツノみたいなのは何する所？
左角の唐突なガラスウォール何？？
壁は黄色なの？？？

はぁ？？

いやいや普通に、「野村」の「タワマン」に劣等感抱いてしまってるワコーレ住民さんにしか見えないんですが。。

>>208 匿名さん

知らないふりしてあげましょうよ笑

いやいや、野村はイメージが膨らみ過ぎ。実際は、かなり質素な造り。タワマンに関してだけど。

この物件の景観デザイン協議結果が神戸市のHPにUPされていますね。

http://www.city.kobe.lg.jp/information/project/urban/scene/img/D068.pd...

いくつか注文がついています。
1階を店舗にすること、1階の壁を減らす事、緑化を協定の主旨に合ったものにすること。
回答は「協議を継続します」「配慮します」との具体性がなく実質ゼロ回答。

神戸ブランドを標榜する和田興産。
「今日に至るまで不動産を通して、地域に根差したコミュニティづくりと、社会・地球環境への貢献を目指し、」
の言葉通りの対応をしてもらいたいものですが・・・

しかし見れば見る程ほんっと酷いな。。

野村が県庁前に建てたタワーは、公館と並ぶことをそれなりに意識したデザインになってる。そのちょっと西に行ったブリリアタワーはモダンデザインで緑地を整備してる。
東遊園地横のアーバンはちょっとエレガントなタワーに仕上げてた。

和田は神戸の街をどうしたいの？残念タワーのトア山手にあえて寄せたの？結果、六アイの賃貸風情を華麗に演出？トアロードでそれやる？責任者出て来いって怒りさえ湧いてくるレベル。3本のツノ笑 なんでツノ？正気なの？？外壁、ほんとに黄色にするの？？

こんなんだからこんだけ建てまくってるのに地元で全く愛されない残念デベ。

悪くはない。

外観デザインもさることながら、北向きの部屋ばかりに見えるのが気になる
南側がふさがってるからやむをえないのは分かるが…

>>213 匿名さん

正気ではない方ですか？

ほとんど北向きでしょう
トア山手の内廊下から見える共用廊下はどちらにとっても美しくないですね

どこかで見覚えのあるデザインだなーと思ってたんだけど、ようやく分かった。
白川台にある、サンテラスみたいなのが付いた公団だ！

すごいな、よく見つけましたね〜
高度成長期の後期ミニマルデザイン、うす暗い白川台の侘び寂び染み込んだザ・公団。切ねぇ〜。。
それにしてもほんとすごいな、トアロード眺めてこれで行こう！って決裁通る和田センス。
これにWのマークが付くのかなぁ

>>218 匿名さん

社内会議、みせてほしいわほんま！！
「トアロードにはやはり後期ザ公団デザインやで 共生ッッッ (キリッ」笑
デザインの発注場面も是非とも見たい見たい！！！！

自演者以外、見事にスルー。

完成予想図1枚で盛り上がるわけがない

具体的な概要発表後に期待

競合するライバルはもちろん神戸タワー

＞221
＞完成予想図1枚で盛り上がるわけがない
　↑
　当事者目線の発言ですねーｗ

＞具体的な概要発表後に期待
　↑
　購入検討者は“概要発表”を期待するのであって、“概要発表後”を期待するのは関係者が反響を期待するんですよねｗｗ

＞競合するライバルはもちろん神戸タワー
　↑
　そんな風に考えるのは、社内会議だけですよｗｗｗ

これで、パークハウス神戸タワーのスレの　ネガティブ要素連投→ここの話題投稿　の意図がはっきりしましたね。

>220
我慢しきれずに書き込んじゃたのかな？

ここはタイル貼らなかったら本当に公団のリメイクだよ。まさか吹付け塗装じゃないよね？

この場所に建てるのなら外壁は無論、廊下やバルコニー内側の壁もタイル貼るよね？

シティーループが前を通る場所だけに、外観ぐらいはまともにしておいてね。

後、指摘されている緑化と。

やっぱ関係者はアホや思うねん。
稚拙オブ稚拙。
ネット音痴の昭和人。

三井あらして今度は三菱。
ここで平気でステマ書き込み。

マンコミでヤバくなってる流れ、
見えへんのかなあ。

財閥に刺されるだけでなく
ネット民もリスク要因やで。

>>224 匿名さん

関係者じゃなくそれを装って荒らすアンチさんね。

クスクスと笑う方が荒らしてるんだよ。

>>222 匿名さん

荒らすなよ。
お前みたいな書き込みが荒らしの元なの
気がつきなさい。

そんなに変かね？

何かにつけていちゃもんつけたくてしょうがないんだろんな…

>226
222のどこがアラシなの？
じゃぁステマは良いの？

>>228 匿名さん

良くはないが、ステマの方がまだマシ。
ステマに反応して嫌味書く方が悪質。

ステマに嫌味を書く方が悪質？
それは意味がわからないです。。
私は222がおかしいとは全然思いませんし。

ちなみに私は228さんとは別人です。

ステマでも荒らしでも、品のない言葉遣いをする人が最悪です。

222の豊かな想像力だけは認める。が的外れ過ぎだよね。今流行りの印象操作かな。

>229
今年一番の名言を頂きました。

『ステマよりもステマに反応して嫌みを書くほうが悪質』

>>230 匿名さん

確かに、ステマはほっときゃいいが、それにわざと食い付いて荒らそうって気が見え見えなんだよね。

見てる側にしてみりゃステマより悪質…

まぁどっちもどっちだけどね…笑

>>235 匿名さん

朝5時おじさん、
毎朝毎朝和田関連スレに連投すごいですねえ
和田ではステマ、競合では中傷、徹底してる

社員じゃないなら
どうしたらここまで滅私奉公信者ができるのか

和田なしで生きられないお抱えの
ゼネコンや販社や管理会社のお偉いかしら

とにかくきみの生き様を毎朝見るのが
楽しみになってしまったよ

>>236 匿名さん

あなたにも同じことが言えますよ。
和田関連スレを全部チェックしているってことですね。
どうしたらそんなに執着できるのか不思議ですね。

237さんに同意。 赤の他人がなんでそんなに粘着して批判繰り返すのかさっぱり理解できない。 自分が神戸の不動産業界を良くするんだなんて政治家気取りじゃあないですよね、まさか。

>>234 匿名さん

わろた

>>237 通りがかりさん

え？神戸板のスレ一覧見たら和田スレが朝5時に大量にageられてるからだよ。異様過ぎるから誰でも気づくけど。笑

まあ、他の炎上支援信者もたくさんいるかはらなんにせよ完売までアンチからフルボッコだろうね。ほんと御愁傷様です。笑

>>240 匿名さん

朝5時はそんなにだめなんか？
突っ込むとこ無くて必死だな…笑

>>236 匿名さん

相変わらずの妄想力…
お疲れ様でーす。

てか自分の自作自演でしょ…笑

>>240 匿名さん

その中身をあなたは全部チェックしてるってことだよね。
じゃないと誰がどんなコメントしてるか分からないはず。
それで全部に執着コメントしてるんだよね。
どんどん墓穴を掘ってて笑えるね。

>>236 匿名さん

あなたが朝5時おじさんが連投してる
同一人物と決めつける根拠は？

私は違うと思います。
少なくとも朝5時位にチェックする方は数人いるようです。
根拠はありますよ。
前に朝5時半位に書き込みしてたので、
最近は生活サイクル変わって朝はチェックしてませんが…。
勘違いしてんな〜と思ってます。

人の生活サイクルなんてそれぞれだから。
みんながあなたと同じと思わない事です。

まぁ、社会人になったら分かりますよ。

>>240 匿名さん

この書き込みは237さんへの返信としては
見当違いじゃないか？

しっかり文章読もうね！

>>239 匿名さん

名言！
ただ何と無く納得した。

とかいいながら
必死で和田テンプレ消しちゃって〜笑

まあ、詳細出てきたら一つずつ一つずつ
ファクトで徹底的に突き上げていくよ

社会と共生しないとね

甲南山手のほぼ全部分譲駐車場という
過去最低のやり口を見る限り
品質がよくなることはないやろね

ま、和田も必死で働いてるのに
親衛隊の皆さんにはお困りやろね

何度見ても幸せになれる和田ワールドや
これが神戸三宮山手の真髄や わかったか

>>247 匿名さん

一つづつ…て
暇なんだね…笑

アンチの鏡だわ。

ステマが書き込まれる事が前提で話が進んでいるって。ここは異常ですね。

>>250 匿名さん

ステマはスルー

>>250 匿名さん

ここに限らず>>247のような人がいるスレはどこも同じようなもの。

ステマをスルーするとします。

では、誰が損をして誰が得をするでしょうか？

ステマをステマと見抜けないネットリテラシーの低い利用者の自己責任なのでしょうか？

これだとステマが是となってしまい、騙した者勝ちじゃないですか？


ステマはスルーと主張するのであれば、近々出来るここの物件の検討板の最初に、

『ステマあり』
『ステマよりもステマに反応して嫌味を書くほうが悪』
ゆえに『ステマはスルー』

と注意書を投稿して下さいね。

>>253 匿名さん

ごめん意味がわからないや…

意味がわからない？
いやいやいや、ストンと納得できましたよ。
わからない人はスルーしてはいかがか。

うは！わかるわあ！
おもろいなここ。

和田スレはステマしかあらへんよなあ。
確かに昔っからやね。

関係者のつい興奮しちゃう書き込みと、
検討者キャラ設定なのに
一言一句正しい和田言葉を書いちゃう
委託屋さんの定期ステマ。

そのハイブリッドの香ばしさが
和田ファンをうんでるんやろねえ。

社員名を名乗って登場してたころと違った
趣のある零細ローカル企業らしさが
マンコミは楽しめるでえ。

インナーネットランドが登場して20年。
彼らはまだ黎明期なんよねえ

>>248 匿名さん

これがここのイメージ？
デザインも昭和のままなんやねえ。
くはあ！

マンションは立地優先なんで
外観はもうなんでもいい。
ここは利便性でほしい。

>>258 マンション比較中さん

立地の利便性はいいですよね。その代わりに少なめのエレベーターやとろい機械式駐車場や観音扉のシンクやゴミを自力でもっていく管理体制などの不便性もついてくるのでトントンになるのではないでしょうか。

自作自演は消された様ですね。

少し先の話になりますが、三宮の再開発で三宮交差点への車乗り入れができなくなり、
その対策として東西の交通を南北の幹線道路に振り分け、北側は山手幹線に振り分けられると聞きました。
そうなると、ここの前面の山手幹線は今でも交通量が多いのに、更に交通量が激増し、
将来的には現在の環境が様変わりしてしまう心配があるのですが、大丈夫なのでしょうか？

大丈夫じゃないでしょう
さらに悪くなります

ワコーレスレは見てるだけで購買意欲が失せるな。こんなに荒れるデベもいないだろう。近隣でも話題にあがると荒れる。もはや嘘ホント社員素人信者アンチ関係ない。巨大な負のブランド。他のデベとの差がありすぎる。アンチが意図しているのがそれなら意図通りの結果なんだろう。社員信者側も釣られすぎだし正直ここで一緒に騒いで楽しんでる。みんなで作り上てきた負のブランドたな。可哀想なのは住人だけ。

ワコーレはすでに別に安くないですよね。

灘区東灘の坪200-300台は、
世間の安いというブランドに隠れて
低い品質をほぼ他社と同価格で売っています。

今なら香櫨園がそうですね。
伊藤忠や三井や関電と同じ値段で
仕様は低かったです。

坪300越えの高級物件は
ノウハウとブランドがないからやらないだけ、
長田や兵庫区はまともなデベが作らないので
灘東灘より相対的に安いだけで、安くはない。
須磨名谷などは他デベよりはるかに高いです。

なのでワコーレのいいものは
立地一流、品質三流、値段他社と同じ。

立地が悪くても品質と値段は変わらないので
その場合は手を出してはいけないのがワコーレ。

＞＞271
要は危機管理の稚拙さという事でしょう。
ネガレスに対する攻撃とか見え透いた絶賛が
反って新たな批判を生んでる様な気がします。
和田スレが荒れるのはその辺ではないでしょうか。

大規模物件は在庫リスクが高いから高額にできないしな
ワコーレシティやトラッドタワーや灘タワーのような巨大な景観破壊低仕様物件ができるのはそれが理由

和田は小規模だけやってりゃいいんだよ

ここはそれなりの規模になりそうだが、お値段は過去最悪に高そうなので、売るのは難しいだろう

土地をいくらで買ったのか知らないけど、ペコペコの低仕様になるんじゃないかな

デザインはすでにコストカットの嵐のようだし

和田さんは自分で分譲したマンションの価値を落とすようなことをあえてすることだね
北東のトアレジの価値を落とすということを平気でするということ

相場の潮目は完全に変わってる。
東京では中古が弱含みそれが新築に影響している、東京の波は時間をおいて
関西にやってくる。
それでも東京なら全国の銭、外国の銭が流入するが神戸はしれてる。
下落が広範囲に広がれば神戸の下落速度はかなり早いやろ。
神戸は経済の底が浅いからな。
ここが命とりにならなければいいと思うよ。

ここが具体化しないのは水面下で更地転売を画策してるのではないの？
知らんけど。

>>273 匿名さん

あとは競合スレの露骨なネガね。
お偉いさんみたいな人も、ちょくちょく登場して経営自慢みたいなのしてるから根深いと思うよ。

＞＞２７５
和田サイドの人間と思われるのは残念だがあえて言うよ。
それは和田に限らんよ、有名な話では新宿で住友が超高層タワーを建てたのち、
時間をおいてそのマンションの眺望を見事に遮るタワマンを建てて、
大ブーイングと云うのがあるからね。
程度の差があってもどこでもある事ではないの？

更地転売成功して欲しいな〜、ガンバレ和田！
神戸市民の総意です。

更地転売してホテルとか建つと皆が幸せ。

>>278
住友みたいな全国展開デベとはちょっと違うとは思うけどね
神戸に根ざした神戸を売りにするデベである以上必要なことじゃないかな

トアロード白川台化計画なんて和田さんにしか出来ない大仕事ですが、更地転売の方で頑張って欲しかったです。

伊藤町も専門学校になったようでただの土地転売屋になるんじゃないの そのほうがいいよ 中心部で大きな物件や目立つ物件作らないでほしい もしくは神戸から出て行ってほしい ほんとお願いします

これが坪300万？？？え？？？

醜い景観やと思う。
本来商業ビルを建てるべき立地に住宅とは・・・・
大阪中心部でも言えるが、経済地盤低下の象徴ですなあ。

低層階は賃貸用のワンルームばっかりなんでしょ。
本当に神戸のことを思うなら、更地の今の間に転売するか、運営者を募ってホテルと商業施設にするべき。
一滴でも多く旨味のある汁を吸うためにマンションにしているんだろ。
開港150年の神戸の街並みを破壊するような事業をする会社が神戸を語る資格なし。

署名活動やってやめさせようや

商業地なら容積率は甘々、空気を銭にする様な物でよく儲かるわ。
残念ながら三流不動産屋に、街並み、景観と言った意識はないやろ。
ロックオンされた神戸市が気の毒やな。
まあ、永年ぼんくら市長知事が続いたツケの部分もあるやろ。

関係ないが、市民に一銭の金銭的負担は掛けないという謳い文句で空港誘致の署名を
集めていた昔が思いだされるね。

六アイみたいで良いんじゃない？
住みたいとは思わないけど嫌いではない。

>>286 匿名さん

ワンルームほんまなん？

>>155に各階の部屋数が書き込まれているけど、これから変更がなければワンルームは一部でしょう。

南側に二棟あるマンションのせいで、売る時に指値が厳しそう。
見に来てはくれたが、日当たりなしでは・・・

それにツノだって生えてるし・・・
自分ちのマンションにツノ3本なんて生えてたらかっこ悪くてやだよ〜！

山側も向かいのマンション越しにか山は見えないし、将来山手幹線の交通量も激増。大雨時の浸水想定地域だし。最寄りのJR 駅は元町。トアロード沿いでも最低の立地。

>>293 匿名さん

W をよくみてください
ツノが三本あるんですよ

つまり和田印を模したデザインです

HPできてますね

管理会社は三菱地所だね
エスカレーター付きとは管理費お高そう

デザインは写真の通りだね
あーあ笑

建築事務所、瀬戸元の弟子やん
ほなワコーレ風にしかならへんがな笑

もう一人の光井純てのは
まだちゃんとしてそうだが
ワコーレは誰にやらせても
ワコーレやからなあ笑

http://www.jma.co.jp/jp/projects/

デザインは写真の通りだね
あーあ笑

建築事務所、瀬戸元の弟子やん
ほなワコーレ風にしかならへんがな笑

もう一人の光井純てのは
まだちゃんとしてそうだが
ワコーレは誰にやらせても
ワコーレやからなあ笑

http://www.jma.co.jp/jp/projects/

給水塔辺りにある、デカすぎるＷマーク！
昔は、丸源マークと対抗してたんかな―

スーパーははいるのでしょうか？関東から関西に引っ越しするにあたり、マンション購入を検討しているのですが、せっかくの立地に対してあまりに外観が残念すぎて困惑しています。

結局設計がどこであろうとデベ次第
IAO竹田は和田さんのマンションで良い意匠のものは皆無
ワコーレ元町ザシティ、ワコーレシティ、トラッドタワー
どれもツヤなし
イメージダウン

スーパーなんかいらんで。
うるさいし、バックヤードの臭いが困る。

>>302 匿名さん

たしかに。。
ワコーレだけが異様に浮いてますね。
竹田さんもワークスから削除したいのではなか。
https://www.iao.co.jp/archives/works_cat/housing/2016

エレベーターがあるということですがロビーは2階なのでしょうか。確かに斜面に建ちます。

>>305 匿名さん

２階ロビーなんて
出入りがしにくくなるだけですね。

ホテルじゃないんだから
チェックインアウトはいらないんで。

ベビーカーや車椅子にとっても最低。

HPの線画を見ると、ツノは階段なんだね。
３棟建てで階段が４つあるということは、棟間の水平移動は出来ないのかな？
そうなると、各棟にエレベーターが必要で、総戸数から１棟１エレベーターしか設置できないだろうから、
14階各階停止の不便なエレベーターが１基づつになるだろうね。

>>307
タワーでもないのに各階に止まらないエレベーターがあるのですか？
低層マンションなのに最上階のみ止まるプレミアムエレベーターとか。
そのような仕様だと中下層階と管理費でもめそうですね。

4棟構成ではないの

エスカレーターどこにつけるんやろ、ドキドキしてます。

１５６㎡の最上階のお部屋はいくらなんでしょうね。
１億３０００万くらい？

>>311
2億円です。
14Fは全て億超え

えっえー⁈2億⁇笑笑
ターゲット、誰⁇？笑笑

しかも既に予約済みたいです。

少数ならアホを探す事は難しくないやろ。

最上階以外は微妙な感じだっただけに、最上階で利益を確保して
下層階は安く売りやすくしたのかな？
それにしても高いね。
分譲駐車場も高いの？

あはは
必殺！分譲駐車場！ww
高いよ〜
だってトアロードですから！キリッ

だせーツノ3本生やした六アイの公団風だけどな

500万円ぐらいか？

あそこで500万くらいなら普通でしょ。
近隣のワコーレで400-500万くらいだったよ。
800万なら高いね。

今日、日経新聞に全面広告がでていました。調べるとこの板に来ました。よろしくお願いします。

あと新聞には会員限定で優先販売すると書かれていましたが会員にはどうすればなれるのでしょうか？グランディオーソ・クラブみたいなのがワコーレにもあるのでしょうか？

二億出すならトア山手のペントハウス買えただろうに
高くてもかうというひと最近成り上がった人か最近中央区に興味を持ったかどちらかかな

>>319
神戸で坪500万なんてとんでもない。800万だと東京都心級です。

ここすごいよ！
バルコニーの柱や梁にも全面タイル貼ってるよ！！

>323
話の流れから500万とか800万は坪単価ではなく、分譲駐車場の価格と思うのだが。

>>324 匿名さん

新スレ立てたのに残念でしたね〜早速ここでステマ開始ですか〜和田さんのステマ暴きガンガンやっていくよ〜神戸パークタワーも守ってみせるよ〜

＞324
確かにすごいですね。最近のワコーレは吹き付けが多かったので高級仕様ですね。マンション価格が心配です。

>>326 ツノさん

とてもマンションのことにお詳しいですね。
きっと素敵なお住まいでお過ごしなのでしょうね。
今後の参考として是非お住まいの画像をアップしていただけませんか？
それを手本にマンション選びをしていこうと思います。
画像楽しみにしてます！

>326

お断り致します。

最上階すべて一億超えってのもすごいね。
当然駐車場も買うし、オプションもするだろうから、総額たるや・・・
とはいえ、日経平均も悪くないので早々に売れちゃうんでしょうね。

>>328 匿名さん

仕方ないなあ。
ツノのどこかにいるから探してみてね。

ここにはワコーレでは珍しいエレベーターもありますね。

うーん、

1.六アイの市営住宅
2.深江の復興UR住宅
3.白川台の県営住宅

のどれかなあ。

しかし見れば見るほどガメツイ計画やなあ
もう画像だけで毎度笑わせてくれてありがとう。
こんなに敷地から溢れんばかりにギッチギチにガッチリ団地みたいなの建て込んで恥ずかしくないのかね、さすが和田さん。
ここトアロードやからね、神戸市民も観光客もみんな見てますよー。もうハートの強さに降参〜

何ぜエスカレータがあるのか想像するに、店舗がないのでAPAタワーの様に1階は共有施設だけになるの。そして、2階の大部分は吹抜けにしてエスカレーターで上がったところにロビーやコンシェルジュを置く。確かアーバンライフは2階にコンシェルジェがいて不便って言ってたなー。

この立地で一階を店舗にしない。これって分譲できる戸数を最大化するためでしょ？
1階を店舗にすれば、竣工後は管理組合の家賃収入になるし、指摘を受けている景観形成協定の街のにぎわいの創出にも合致してくる。
でも、1階を店舗にするとロビーや共有施設が2階からになり、分譲戸数が減ってしまう。
購入者や街並みよりもワコーレファーストのガメツ計画だけは絶対にぶれない。

>>333 匿名さん

ツノの住処は深江の復興UR住宅だと思います。

>>335
現在、会員限定で優先販売中！
希望者は『ワコーレファーストクラブ』にご入会を！！

>>337 匿名さん

これネタやと思ったら、ほんまにこなの名前なんやな!!!!!

https://www.wadakohsan.co.jp/firstclub/index.html

腰抜かした!!!!!

アメリカファースト、都民ファーストの意味が全くわかってねえ!!!!!

デベの自己本位を意味するファンクラブなんて絶対に入らねえ!!!!!

これが零細企業のスタッフの能力と経営の意思決定能力とガバナンスか!!!!!

すげえ!!!!!共生の意味が露わに!!!!!www

>>335 匿名さん

たしかに!!!

1階に自社でワコーレブランドのアパレルとか出店したりしないかな!!!!

不動産おじさん向けの「W」マークドーン！のセカバンとか!!!!

ほしい!!!!www

>>335 匿名さん

何もわかってないね
コンシェルジュはクリーニングとかだすから二階の方がよいの
あと一階に店舗をら作っても分譲されるから組合の家賃収入には関係ない

や、まじですごいなっていうかネタですよね？
ワコーレファーストクラブ
ワコーレファーストクラブ
ワコーレファーストクラブ

スタッフの能力と首脳陣の能力（笑）