ワコーレシティ神戸三宮ってどうですか？3

第3期23戸、これで完売ですか？

はい

それでは、始まったばかりのパート３はまもなく閉鎖か。早かったですね。発売開始から8か月程で完売は記録的な速さですね。

>あくまで自主規制。絶対に守る義務ない。ＣＭによくでてくる「‘イメージです’」みたいなもんよ。

こんな考えを持っている人や実行する企業が業界をマイナスな方向へと足を引っ張るんですよね。
あと、掲示板で自作自演をしたりする業者。

和田興産の欺瞞的なマンションの名付け方は、北野界隈でよくみてとれる。
土地勘がない人のために、この辺りの地名は山側から海側にかけて、
北野町→山本通→中山手通となって、東から西に丁目が変わっていき東西に長い。
いわゆる異人館街は北野町１～3丁目と山本通一部で、異人館街の海側に山本通1・2丁目さらに海側に中山手通1・2丁目がある。中山手通の中に山幹道路通っているので、北野のイメージは全くないところ。
はじめ和田興産は山本通りに
ワコーレ山本通アヴァンツィオ 、ワコーレ山本通グランツィオ、ワコーレ山本 通ヴェルツィオ
と次々に分譲マンションを建て、次に
ワコーレ神戸中山手通
を中山手通2丁目に建てた。
ここまではちゃんと地名を名乗っていたのに、今年に入って
ザ神戸北野レジデンス
を中山手通1丁目の山幹沿いに、つまりワコーレ神戸中山手通よりも海側、北野界隈よりも遠い側に建てしまった。
なので、ここを「三宮」と名乗ることなんて当然のことで、恥ずかしくとも何とも思ってない。

完売した以上、これからはポジティブな書き込みをしましょうね。

別に名前はなんでもいい気がします。
ここら近辺が三ノ宮と言われても
別に不思議にも思わないです。

和田興産さーん。

これからは適正なネーミングをお願いします。

別にワコーレシティ神戸三宮でいいでしょ。

別に名前なんかどうでもいい。
美子でもブスがいる。

垂水区にマンション御影って名前の
建物あるけど…

名前なんてなんでもいいでしょ。

Ｄ’グラやアパタワーが神戸三宮を名乗っているから、その延長上でここも相乗りしたというところでしょう。
三宮が付くか付か無いで、イメージ上、大きな違いがあるので自主規制云々は、大目に見てあげましょう。

三宮駅から10分の表記なので、私は許容範囲だと思います。
第3期23戸で完売なんですね。以前も話題に出たような気がしますが、各期の販売戸数を足してもこの物件の総戸数にならないのはなぜなんでしょうか？

完売ってことは、第4期以降の分譲はないってことですか？
もう買えるチャンスないんですか？

現地の看板にも『最終章』と出ているので、これで終わりでしょう。

キャンセル待ちですかね。
後は…。

>>13
各期の 販売戸数を足してもこの物件の総戸数にならないのはなぜなんでしょうか？

それはまだ完売しないからでしょう。

安い部屋は抽選になっていたので、流石に各期の販売戸数の累計が総戸数にならないと公平性に疑義を持たれてしまいますからね。
それに販売初月が過去最高と『記録作り』にこだわってたので、関係者割り当ては初月に入れているでしょうし。

完売間近や最終章などの文言を使って販促するのはごく当然ですからね。
冷静になって判断されたほうが良いかと。まずは現地に訪れ現物をご覧になることをお勧めします。

アドバイスありがとうございます。
しかし現地に行くと、
騒音、排ガス、すし詰め立地、日当たりの悪さばかりが目について
正直手が出せません。

このような現状から
ここが安いということだけは唯一納得できました。

わかってない人達！
関係者で完売してます。
残りをいま販売しています。

買う気のない人は
買うな！
別にかまわないよ。

マイナスな書き込み多いとこですね。
いいとこないの？

>19
関係者で完売してますとはどういう意味ですか？
関係者で完売してるのに、なぜ販売する残りがあるのですか？完売していないということ？

>22
一般の人は買わなくなったので、
関係者（業者）が賃貸や転売用に買って完売になること。
言い換えると、
和田興産が売れ残りを業者に押売りして完売にもっていっている段階ってこと。

入居まで1年半あるのに早過ぎませんか？

ここ終わらして次行きたいんでしょう

それ本当なら、最初に言われていた様に、賃貸や社宅がかなり多そうですね。
次行くって、大型物件がまた出てくるんでしょうか。

つぎはNHK付近
まあまあ大規模です。

JT跡ね、ロケーションは悪くないですが、あそこは南側は全く抜けがなく東西に長い土地、また長谷工ですかね

和田興産がするなら長谷工の特命ですかね。
敷地の西端にタワマンなら南側の眺望は結構望めると思いますが、ワコーレシティ見ていると、住環境よりコスト優先でかまぼこになるんでしょうね。

ＪＴ跡地は苦戦するでしょうね。
まず、トアロードスイートが完売しないと、発表出来ないでしょうが、
スイートが大苦戦。休日には現地の前でビラ配りもしていますが、完売まで相当かかるでしょう。

そして、先の人も仰っていましたが立地は悪くないが、住居にするには四方が塞がっている。
南側はトア山手のタワーとハーティネスで完全に視界が遮られ、北側は山幹沿いのマンションに遮られ
東西は山幹で開けているが、建物の角度的に視界は開けないし、何もない。

方法は、敷地の東側にタワーを建て、15・6階までは礎になってもらい上層階の眺望を売りにする。
西側は低層のスーパーと駐車場などの商業建屋にすれば、ワコーレでも近隣住民には歓迎されるかも。

19さんの書き方だと、
・関係者で完売
・残りを一般に販売

となっていて、結局完売してるのかまだ残ってるのかが分からない。

23さんの書き方だと、
・一般に販売して途中から売れ行きが落ちた
・残りを関係者に販売

となっている。

19さんと23さんは全然違うことを書いているように思えますが、私の読解力不足？

結局、完売間近なのかまだ残ってるのかも分からないですが・・・

３１さん
ここで使ってる『完売』とは『完売することができる』と言う意味で読むと理解しやすいのでは？

例えば、本当に契約されていない部屋が20戸残っているとしましょう。
和田興産は発注している優位的立場を利用して、施工会社等に一定数の部屋を買うように約束させている。その戸数合計が25戸だとしましょう。
この仮定ではこの物件は最終的に必ず完売します。しかも、和田興産の好きなタイミングで。
完売させたい時までは一般に対する販売を続ける、それが今の状態ではないでしょうか。

チラシの販売数は一般の人が購入者。
それ以外の数字は販売済み。
手付金も入金済み。

>それ以外の数字

総戸数－1期販売数-2期販売数-3期販売数＝471-326-19-23＝103

103戸は一般に販売されず、和田興産が別のルートで売ったってことですね。
そうなると、103戸の内の相当数が投資目的に買われているってことですね。
入居後の規約遵守の徹底や組合運営が大変そうですね。

＞34さん
　326戸は事前優先分と1期の合計と違いますか。優先分が推定で186戸。１期から３期の合計が182戸。　
33さんの理論では一般販売が、182戸+優先分の一部という事だと思います。
仮に一般分が半分だったら、合計270戸。残りの200戸が投資、社宅などという事でしょう。

別に管理運営は大変とは思わない。
私のマンションも地権者が30%以上いますが
順調です。
結局管理費節約は誰しも同じ考えです。

>>32
いつでも完売させることができるなら、すぐに完売させるのではないでしょうか？
モデルルーム維持費もただではないし、キャッシュフロー考えて手付金を少しでも早く回収した方が良いかと。
それとも、すぐに完売させないメリットがあるのですか？

モデルルームも当面はそのままですよ。

オプションの説明会も年内はありますので。
話題性も必要では？

なんせ戸田様をつかってますからねえっ。
あとは和田興産のさじ加減でしょうか？

残戸数あわないとか、投資とかどうでも
いいですよ。

結局なんだかんだここで書き込みしてるひとは
買わないですからね

書き込み専門ですね

話題性も必要だと思いますが、完売させないことが話題性に繋がるんですか？

広告契約やCMなども期間契約もあるからでしょうかね？

ほぼ完売みたいなので、急ぎます

広告契約やCMの期間契約があるから完売させない、というのは違和感があります。
モデルルームを開いていたら広告以外にも様々な経費がかかるわけで、関係者(?)が買ってくれる約束があるなら、即座に完売させるのが普通ではないでしょうか？長く販売していても広告費の総額が減るわけではないですよね？

関係者が買う分とかは非分譲分○戸として公示しなければいけないのではないですか

結局のところここで議論していても
予測でしかないので、直接きいてみては？

もう完売のようですし、最後に悩まれてる方は
お急ぎください。

販売営業担当者は年明けぐらいはモデルルーム
あいてますといってたので、完売しようがどうが
あそこはそのままみたいですよ

販売戸数と残戸数の整合がとれない理由の推測として、関係者への販売が挙げられてますが、そもそも関係者に販売する住戸は「第○期○○戸」の数字に入って来ないものなんですかね？

購入検討者が気にするような話題じゃないような。

＞42　非分譲は地権者と等価交換などした部屋。関係者に売るのは、売買契約を交わしているので分譲にカウントするのでは？
もう残りもないようですから、後は内覧会や入居するまで話題は無さそうですね。

ここのマンションは低所得者が多いんですかね？

貴方ほど金持ちじゃない。

未だに広告やらメール、電話がきますが
完売するなら必要ないのに…

＞47
ワーキング～ミドル層が住居用、アッパー層が投資用、と思われます。アッパーミドル層は少ないと思います。

そうやね

>>50
ありがとうございますm(__)m
売れる理由が分かったような気がします。
大手と比べるとワコーレは販売の仕方上手ですよね。

＞52
大手だと社内基準が厳しいので、今のワコーレシティでは満たせない（設備を除く）と思う。満たそうとすると販売価格が上昇する。そこで基準が少し甘いワコーレなどの出番となる訳です。でも価格だけでなく販売もうまかったですね。
しかし、あの○○がこんなところに！と驚く物件も出てきましたから、今後はメジャーとの棲み分けがどうなるか楽しみです。

基準が少し甘いワコーレとは？

安いからだと思います。

確かにパークフロントはサッシT3でも相応の覚悟がいりますが、それ以外は都心部では許容範囲と考えます。

>>55
400以上ではなく300以上ということは、まだ71戸以上残ってるのかな？第3期で完売になるのかどうか気になりますね

駅からの徒歩10分
他の物件でこの値段でこの広さは×

環境面とか駅近くで探されてるのでは
三宮では無理ですよ

現地みるまでもないです

核家族化がすすんでいるのに広めのタイプを多く配分することで坪単価を安く見せかけている物件ですよ
間取りも間口が狭く、安い物件なりのものです

戸建に比べたらマンションはただでさえ狭いのに
安かろうが広いのは僕には魅力的です


75㎡内で４０００万以上の物件買える人は
ここにはこないでしょうね。

ペアガラスじゃないと聞いてますが、騒音が心配ですね、、、

ほとんどのマンションで採用されているペアガラスは断熱に効果がありますが､防音効果は思ったほど期待できません。
遮音効果が期待できるのはサッシそのものの遮音等級なので､このマンションの南側のサッシ遮音等級Ｔ３
は2重サッシに次いで高い性能です。

ペアガラスは周波数によっては2枚のガラスが共振すると聞いたことがあります。

騒音を気になさるなら共用部のサッシの内側(専有部分)にもう一枚防音サッシをつけるのが効果的です。
(内側に窓枠がふけてくる事になりますが）

一部のサッシだけ性能をあげても防音効果は期待できません。
音は発生源方向からだけでなく周りこんできます。また、
各部屋の吸気口やレンジフードが防音タイプになってないとそこから音は入ってきます。

三宮では音を気にすらならここには
すまないはずではないですか？


私は静かすぎる方が苦手です。
独り暮らしみたくベランダ、バルコニー側
で寝るのではないので。

それよら、近隣住民の生活音のほうが
きになります。
こればっかりはなんともできないですが。
布団叩きおばちゃんがいないことを祈りますよね

モデルルームを見に行ってきました。確かにこの価格でこの広さは魅力的です。ただ、子供の学校区と小学校までの距離が気になります。近隣に済んでいますが、中央小学校まで子供の足で45分くらいかかると思います。私学に通われる予定の方が多いのでしょうか？契約済ファミリー世帯の皆さんはどのようにお考えですか？

T3サッシなら充分許容範囲じゃないですか
今も分譲賃貸で似たような環境で
しかもT3サッシと同じということは
個人的にはありですね
今は国道＋高速が目の前なので
このマンションの方が少しましかな
更に前のマンションの窓ガラスだと
遮音性能が皆無なので
外からの生活音 若者の騒ぐ声や自転車のキーキー音 普通の町中の片側一車線道路ですが今より遥かに車の走る音もうるさいし 布団叩く音 近隣のスーパートラックの荷物の積み降ろしや滑車の騒音 挙げればきりがなかったけど
T3サッシのお陰で
今の高速＋国道のほうが静かで快適です
ただ窓の開けっぱなしは出来ませんけどね

うん、T3はいいと思うよ。
でも、一部にしか使われてなければ
効果は期待できません。

窓開けるなら粉塵対策もしないと。
防塵網戸は効果高そうだけど風通しが犠牲になるから意味なさそう？

＞66さん
中学校までそんなに遠いんですか！
マンション公式では徒歩36分（約2,840m）だそうですが、
それでもかなり遠く感じます。
自転車通学は許可されているのでしょうか。

布引中学ならシャトルバスで新神戸、そこから徒歩になると思います。

ここ、駐車場は毎月いくらですか？

400以上成約済のようですね！

ここの書き込みもそろそろ終わりですね。
いろんなネガレス見てきましたが、終わるとなると
寂しいですが近所なので物件が出来上がってくるとこ
みるのは楽しいです！

400戸成約ですが実際の所有者は100人くらい？

100人だったら笑えますね！
別に無理して書き込まなくてもいいですよ。

俺もですけど。

オプション説明会とかいってますけど、結構
いるのでご安心を。

＞75
　　ネガするにも100はありえないでしょ。250位と推測。

私の知る限りでは二軒が購入者の最高なので
わりと持ち主は380人ぐらいです。

空気が悪い？
尼崎や垂水や梅田よりまし！

みなともり公園の隣に面していた駐車場がなくなりアシックスのトレーニングセンターで整備中です。また葺合南54号の道路（2車線→1車線）への整備も今後の楽しみです。

垂水は空気いいですよ。

三ノ宮の一画と、
市や区、駅周辺もろもろ全体を比較する方もすごい！

私の家は黒くもなってませんし、入居者も喘息にもなって
ないのでご安心ください。

何か言わないと気がすまないのかしら

私の知る限り10戸以上いますよ

神戸三ノ宮は大概どこの物件も騒音、空気の悪さ、
周りの環境等言われるもんです。

それでも住みたいからここに人が集まるだけです
400成約とはすごい早かったですね。

空気の良いとこに住みたい人は、西区北区あたりの
戸建てをおすすめしますよ。

営業ですが10戸以上はいません。

法人は買っていますよ

確かに法人は三会社30軒程度

法人の買い上げが多いならある意味安心だ

一社20戸以上知っている

法人買いなんてあるんですね。

法人買いの意味がよく分からないのですが、マンションの部屋を
社宅として買い上げるという事ですか？
もしそうだとすれば、入居者に管理組合に加入する義務は生じますか？
賃貸入居ですと管理組合には入れないと聞いた事があります。

法人買いのリスクは景気が悪くなったときまとめて投げ売られる可能性があるということですよ

法人とは住友商事や伊藤忠が利益の為に
不動産を購入し売却すること
オーナーは管理組合に入り
管理費を支払う義務がある
賃貸人は管理組合には入れないが
オーナーとの契約条件がある

Part3のスレが立つ前から、完売完売と一部の人が書き込みしていますが、

もう１ヶ月が経ちますがその後どうなっていますか？

紳士服屋の閉店セール商法みたいなものなのですか？

第三期低層階の抽選が終われば程なく完売というシナリオですかな

のわりによくDM来ますよ

Rタイプの間取りでは洋室１の窓側がバルコニーになっています。
ここって、共用廊下とはまた違うということなのでしょうか？
こういう場所って、他の物件をみてみると、共用廊下と書いてあることが多いと思うのですが。
仕切りがあるだけなのかな？とちょっと疑問です。

>100

仕切りがあるだけでしょうね、ペラボードの。
普通のマンションは仕切りなどせず共用廊下とする所でしょうね。
なぜわざわざバルコニーにしているかと考えると、洋室１の窓は北西に向いているのがポイントでしょう。
共用廊下だとこの窓は腰窓にする必要があり、それでは採光が足りず洋室１は居室ではなく納戸になってしまう。
採光を確保するために掃き出し窓にする必要があったので、廊下を区切ってバルコニーにたんでしょう。

窓を開けていると廊下の突き当たりから生活音が聞こえてくる、そんな昭和の公団のような情緒あふれるマンションになるんじゃないですかね？

固定資産税はどの位かかるのでしょうか？

神戸駅付近ですが、今日チラシ入ってました。商品券貰いに行って来ようかな～

固定資産税ってどれくらいでしょうね
マンション面積や土地の面積にもよりますけど
月7000～15000位？
数年後は倍になるのも注意
分譲マンションは
賃貸マンション仕様より面積が広いので
ローンと管理費と積立金と固定資産税を足すと
高くなってしまいがちなので
資金計画はゆとりがあったほうが良いかも
ついつい広いプランを選びがちですけど
子供がいれば教育費も増えてきますし
積立金も段階的に金額が上がっていく
マンションもあるので

昨日抽選にいってきましたが残念ながら駄目でした。

質問ですが、モデルルームの入り口の壁は
マンション完成時と同じなのでしょうか？

隣のハイクラスと同じだったようで、
とても安くみえました。

ここの物件のおすすめの間取、場所あれば
教えてください

しばらくしたら、
オプション説明があると思いますが、
皆さんフローリングのコーティングとか
されますか？

結構値張るみたいなんで、
実際必要なのでしょうか？？

詳しい方おられましたら、
アドバイスお願いします。

＞105
ここの壁はACLに吹き付け塗装なので・・・
周りのマンションの様なタイル張りとは全く違った趣です。
外観も値段相応ってやつです。

>>106さん
経験上の話ですが
なにもしなければフローリングは施工会社がワックスをかけます
オプションでコーティングを注文すると
施工会社がワックスをかけずにコーティングします
当面の間は心配ないと思いますが
このマンションの場合はどうかわからないので聞いてみるのが良いかもですね

前からACL、ACLて
ALCやろ 恥ずかしいから書き込みせんでくれ

>>107
君こそ書き込み相応やねACL君

107さんありがとうこざいました

理解できました

訂正前
施工会社がワックスをかけずにコーティングします

訂正後
施工会社がワックスをかけずに
オプション担当業者がコーティングします

以前興味あったので資料請求しましたが、
その後メールとDMが頻繁に来てました。

営業の方にもし連絡がいらないようでしたら止めますと言われたので、
違う物件に決めたので、DM、メール止めて欲しいと連絡しましたが…


今日DM来てました…

実は意外と苦戦してるんですかね？

意外でも何でもないよ、予想以上に売れたんで宣伝予算消化してるだけ
たださすがに買い得感の高いのは売れてしまっただろうから、今後どんな手で売り切るのか興味がある所

>114
宣伝予算消化してるだけってなんだ？
ここは役所が分譲してるのか？

そんなに宣伝予算が余ってるのなら、完売御礼の宣伝すればいいじゃないか。

DMだけならまだしもメールも来るので、
予算云々は関係ない気もする。

まあ竣工まで長いですからキャンセルもそれなりでしょう

公式HPによると４６０戸超成約、ってことは残は一桁、低層階の2LDKはまた抽選らしい。

プラウド神戸西神南の完売記録（10か月）更新をねらっていたから予定通り。
ただ、発売開始から6か月で460戸とあるが、発売開始は1月末だったと思うんだが。8ケ月経過しているはず。第一期からカウントしてるんだろうね。和田興産は販売記録にこだわるから是が非でもプラウドの最速記録は破るはず。
そして、ＨＰに神戸における大型物件の販売最速記録樹立と出しますよ。

たしかプロジェクト発送会参加者等の第一期優先販売の抽選が、初回３月末か４月あたまだったからほぼほぼ許容範囲の表現では。

ここをはやく終わらせてトア山手北側やってほしいなあ

>>119
プラウドシティ神戸西神南ってそもそも完売してましたっけ⁉第四期まだやってるようですけど...

ご指摘ありがとうございます。プラウドシティ神戸名谷です。
総戸数434戸でモデルルーム開設から11か月、申し込み開始から8か月で完売の物件です。
ワコーレシティはモデルルーム開設前に販売という離れ業をしたので、単純に比較はできませんがね。

やっぱりあと残り５邸らしいですね

http://suumo.jp/ms/shinchiku/hyogo/sc_kobeshichuo/nc_67708852/plus/?kk...

スーモ4戸になってますね。早くも完売ですか。来年以降、ＪＴ跡地に舞台を移しますね。
ところであそこも長谷工で『ワコーレシティ神戸トアロード』？
場所柄、ここより価格設定はかなり高くなるんでしょうか。

あと４～５戸であれば、この三連休で完売になりそうですね。
数がたくさんあれば１ヶ月でも悩みますが、明日にはなくなってるかもしれないとなれば
その場で申し込む人も多いでしょう。

そうですね、抽選の１戸以外はこの連休で完売しますね。

何がいんだか分かりませんが、凄いですね！
さっきからいってるトアてNHKの前で工事してる所のことですか？

そうそう

NHKの裏のレジデンスは中古でも人気なんで、
グロスははるでしょうけど、売れるでしょうね。

このスレの最初に、第3期23戸で完売って書いてあったけど、まだ完売してないみたいですね。

まあまあ、心配しなくたって程なくスコーンと完売しますから。

133さん

本当に余計なお世話ですね。
ご苦労様です


パークハウスに過去同じような書き込み
ありましたけど。

滝、本屋、パン屋、乗り合いバスといろいろありますが、どの順番で廃止されると思いますか？

>>133
和田興産は神戸が本拠でここから逃れられない会社ですからね。
東京が本社だと失敗しても神戸撤退で済みますが、和田興産はそうはいかない。
ここ１０年で１００棟以上つくってますが、真面目な会社だと思いますよ。

>>135
住民が必要と思えば続けるし、必要ないと思えば廃止するだけの話。
別の物が必要と思えばそれに変えればいい。

戸建を買った人が、お金をかけて庭をきれいにするのも、お金をかけずに庭を放置するのも自由。
同じことですよ。

滝と池は廃止だろう。清掃などのコストがかかるうえ、水の循環が不完全だとデング熱の媒体である蚊の発生源になる。

>137
大規模とは言え平米82円の管理費でこれだけを維持はできない。修繕積立金も安すぎる。
これでは何かを削る選択しかできない。そうなるとすさんだマンションになる。

当面の管理費は大丈夫ですよ。この手の管理費が安いマンションは、駐車場収入を管理費に回しています。
但し、大規模修繕の積立が出来てないので、多額の一時金が発生します。
その辺はよく調べて、管理組合で善処しないとダメでしょうね。

駐車場収入をキチンと管理費と修繕費に適切に配分しているかが大切です。
大半を管理費に廻しているのは、ダメ管理物件なので要注意です。

管理費はドカンと上がるのは致した方ない！みんな分かってて、購入してるでしょ？滝やらなんやら相応に維持費がかかるもの。目先の安さに買った人なんているの？そういうオプションも含めて買ったんだから、みんなで管理費多く出して維持しようよ。

管理費は上がらないが積立金は上がる可能性はある
管理費で廃止は極端 先ずは過剰な所を組合が削減
廃止ではなく削減だけで高額な維持費を1ヵ所だけでも削減すると年間数百万削減出来たりします
そして余った管理費は積立金に回す
駐車場が余れば希望者が居れば2台目を貸したりなど色々策は有りますよ

>143
ﾏﾝｼｮﾝ投資家と名乗るのは名ばかりですか？
あなたの意見は夢物語にしか読めないですよ。
廃止じゃなくて削減と仰っていますが、池や滝、カフェ等はどう削減するのですか？
池や滝幅を半分にすれば維持費が年間数百万も安くなるのですか？
リブラリーしかり、ベーカリーしかり。バスもあまり便数を減らすとMKが契約しなくなる可能性も大。

そもそも、471戸の大規模だと多数決では何も決まらないでしょうね。（意見がまとまらない）
ましてや、規約を変えるような特別決議なんて…

>143
144のつづき

>そして余った管理費は積立金に回す

駐車場使用料を管理費にまわしているので、
余るんじゃなくて、異常な会計がほんの少しだけ正常に戻るだけ。


>駐車場が余れば希望者が居れば2台目を貸したりなど色々策は有りますよ

駐車場が満車になったところで、それを毎月の管理費で使ってしまているので、
結局、修繕費の積立金ができていないので多額の一時金が必要となる。

ここと同程度の規模のプラウドシティ神戸名谷の管理費は110円/m2。
ここと比べたら共用施設なんて何にもないけれども管理費は約1.4倍。
修繕積立金も1.3倍以上。

デベは物件を引き渡せば「後は管理組合で何なりと」って態度ですからね。
管理に関する問題が起きて「話が違う」と主張したところで、契約書に実印を押したのは購入者ですからね。

なんか無関係の暇な輩が粘着質にひつこく持論吐いてますが、あくまで自己責任は当然。ましてや話が違う云々なんて言った所で無意味なのは承知の上。
ここはそういうリスクも含めてのこの価格設定やわね。

投資なら維持費は安い方がいいですよ。築10年までに売却したら大規模の一時金もかからないので、利回りが良くなる。
一時金の金額が出てしまえば告知しないとダメだけど、大規模修繕の話が出る前なら、不足分の一時金は次の購入者の負担にさせられる。

ごめんなさい
つづき までつくって必死に書き込まれてるの見てちょっと笑ってしまった
どのマンションでも問題はあるもの。誰もすべてがバラ色とは思ってないので、ほっといてもらって大丈夫ですよ

>147
和田興産は承知してない層をターゲットにしてますよねｗ
承知してるのは、投資家ぐらいでは？
投資家にとってこの管理費・修繕積立金はおいしいですよね。

ここは客付け悪いですよ
絵に描いた餅

>>145さん

>>143のﾏﾝｼｮﾝ投資家です

管理費は上がらないが
>積立金は上がる可能性はある
と書いてますよ

積立金は場合によって上げないといけません
維持費に関しては例えばMKさんじゃないといけないというわけではなく
業者さんの選定もしつつ値切り交渉など
管理人さんのシフトの見直しや
色々な点検などの業者さんの選定や値切り交渉
言い出したらキリがありません

マンションで投資をする人も、いらっしゃるんですね。
どのくらいで儲けが出て来るんでしょう。
売り買いで利益を得るのか、賃貸にして利益を出すのか、どちらが良いのでしょう。
買うだけ買って、ゴーストタウン化しているマンションもあるのでしょうか。
今はドンドン値上がりしているんでしょうね。

3連休で完売するはずって書き込みもありましたが、今のところまだ完売になっていないですね。

まだ抽選住戸があるからだよ

北側交差点の駐車場も将来的にはマンション建ちそうですね

　シャトルバスについての質問です。
　他府県の物件でここと同じように当初シャトルバスが無料だったのですが、それは売主が数年分の運賃を前払いしていたからだそうです。そして払込期間が過ぎたら管理組合に年間数百万の請求が来ることになったそうです。
　ワコーレシティでは、シャトルバスに関してどうなっているのか情報お持ちの方おられますか？

たしか7年間は無料でほぼ間違いないと思うが
その後契約更新の際どうなるか?
無料のまま継続されるかどうかは不透明だと
おもいます

157さんの書き込みを見ると、シャトルバスはいずれ有料になりそうな雰囲気ですね。当てにしていると忘れたころに請求がきそうな感じ。
契約前にそういうことがわかるといいのですが、そうもいかないのでしょうね。公営のバスを利用すると思えば安いものなのかどうか。
部屋の修繕なども必要だろうから、将来のために余分に蓄えておく必要がありますね。

ここら辺は比較的利便性良いので
本数減 or 本数減＋別業者 or 最悪廃止も有るかもですね
必要でも多数決で負けたら変えられちゃいますからね
それに全戸世帯に恩恵があるサービスではなさそうだし
管理費上げてまで必要ですか？という感じになります

そうか、そういう問題もありますね。
たしかに全戸世帯が利用するわけではないですからね。
はじめはいいサービスがあって便利だなと思って安心していても、いずれどうなるかわからないとなると、最初から自力で駅通いができる立地を選んだ方が良さそうに思えてきます。
バスに頼らず生活できる人なら問題なくていいでしょうが、シャトルバスの費用負担は納得いかないかもしれないですね。

管理費増しは賛否あるので慎重に、ですね。
戸数が多いので割るとそんなでもないとは思いますけど。

もう完売間近みたいです。
というより表記が本当ならもう残り数戸程度ということになりますね。
本気で購入を考えている方は急ぐ必要がある時期ですよ。

角部屋、これ眺めと日当たりかなり良さそうですね。

Part3になってから、完売間近の書き込みがずっと続いてますが、そろそろでしょうか。

あと１戸みたいです。

>158さん
シャトルバスが７年無料という事は、和田興産が５０００万円位（勝手な予想です）は前払いしてるんでしょうね。
1戸あたりだと７年で１０万円少々。これをどうとらえるか。
６年目あたりの管理組合の役員は避けたいところですね。

どういう契約になっているのかということなんですよね
1年あたり1万3千円くらい、1か月千円ちょっとと考えればべら棒な額という訳ではないと思われますけれど
一気にその価格を払うとなるとタイヘンです
一応、どういう契約になっているのか、更新料等払わなければいけないのかなど
事前に確認はしておいた方が無難じゃないかと考えました

本日、最後の一部屋（2LDK）の抽選締切のようですね。30～40倍っていわれたのですが、とりあえず申込みました。この先キャンセルとかは出ないんですかね？？

まだDMもメールめきますから、
売る物件はあるのでは？

ないよ

物件概要を見ると、抽選住戸1戸のほか、先着順販売住戸がまだ4戸残っているみたいですよ。

なるほどだからDM来る訳ですね！
でも後少しで完売っすね。

先着順販売住戸の案内はありませんでしたが…
まだ残ってるのでしょうか？

今日最終住戸の抽選があってすべて終わりましたよ♪
ちなみに倍率は20倍らしいです
どうしても購入したい人は
キャンセル待ちを狙うしかないですね

色々と言われましたが、結局早々と完売しましたね。まあ仕様の低さを補って余りある戦略的な価格設定が功を奏したのでしょうか。まあ471戸を僅か半年余りで売り切ったのですからね。

あれ？完売ですか？
昨日電話来てたのに…？
変なの。。

>>175

キャ、キャ、キャンセルですよ。きとっと。
そうそう、キャンセル　キャンセル。
キャンセルの案内に間違いないですよ！

すいません最終住戸の倍率は30倍でした

最終住戸の段階でも買えてない人が数十名いる訳ですし
キャンセル待ちもすぐ積み上がるのでしょうね

大阪の物件ですが同時期物件でワコーレよりも仕様が低い
リバーガーデンの難波でもキャンセル待ちが40人は出てたからね

即完物件ばキャンセル待ちの順番取りも早いよね

完売を発表する前にキャンセルが出たら完売にならないのでは？
そういう意味で竣工前には本当の意味での完売はしないかもね。

頭悪いことわざと書くなよ
おとしめても意味ないだろ

３０倍ってちょっと聞かない倍率ですね
最初から最後まで記録ずくめの販売でした　

抽選だった部屋が2LDKの2530万円。先着4戸が4000万円台4LDKの部屋ですね。

あからさまにそんな宗教の話しなくても、誰も相手しないですから。
もう完売も間近なんで次のマンションの批判にがんばってください

完売間近、早いですね。
6ヶ月で460戸って1ヶ月あたり80戸くらいずつ売れたってことですかね？

浴室テレビ、トイレの手洗いカウンター、ダウンライトはすっきりしていて高級感があります。

高層階だと、キーでセキュリティができるので、他の階の人が侵入できないから安心できそうです。

完全に完売です。
本日、ワコーレから「完売御礼のご挨拶」という手紙が来ていました。

販売開始前の抽選の部屋でも多い部屋は７０倍くらいになってましたが、最後の一部屋でもこんなに倍率が高かったんですね。
やはり情報を知る早さと決断力が大切だと改めて思いました。

最初の時点で希望の部屋を抽選ではなく即決出来たので、後は入居時に良い環境になる事を願います。

我が家にも届きましたよ。

モデルルームいって即決できずに
再度いって契約したので、希望金額の
ところはうまってしまいましたが、
階はあがったものの満足してます。

三ノ宮徒歩10分で暮らす利便性に
気に入ってます。
三ノ宮の北側ではなく南側がよかったもので。
場所には賛否両論ありますが、納得して
購入してますので楽しみです。

今時貿易センター駅使うひとのほうが
珍しいと思います

意外と三宮は宗教団体多いですよ？
あなたが知らないだけ

そもそも貿易センター前とか名前入れてるマンションなんかあんのか？
あの周辺なら三宮の名前入れてるマンションばっかだと思うけどなw

ここのあたりは高級なマンションも多い
ですからね
DINKs以外は買わないとか知らないくせに笑えますね

完売になったようなので、さらに
活気づくのが楽しみです

今更検討板で争っても意味ない事ですし、もうすぐここも閉鎖ですから、購入者は気持ちよく住民板に移動しましょう。

予想通りスコーンと完売ですね。
なんやかんやしつこくディスられるのも三宮徒歩圏での最優良物件の証ですから。

またまた冗談きついよ
最優良

単純に立地だけなら微妙でも
価格も考慮すると間違いなく最優良でしょう

単純に価格が、周りの宗教施設のデメリットを上回っただけ。これだけ安ければローンも通り安いしギリ年収も手が出るからね。

ワコーレは流石だよ。

ここで駅から遠いならまわりの物件は
超遠いですね。

今さら空気悪いとかもうネタがないのなら次へどうぞ

周辺相場より安くお買得感を出す。これがワコーレの原点のはず。変に高級化を目指すのでは無く、ワコーレシティーみたいにこれを貫いて欲しい。

竣工までまだ１年近くあるのに、早々と完売ですか。
立地・環境などのネガ部分を補っても余りある価格設定が功を奏したのでしょうね。
次はJT跡ですが、さてどのようなプロジェクトになるのでしょうか。

決算見ると和田興産ってこれだけマンション販売が好調でも
あんまり利益出してないんですね。
上手に安く土地を買って、ほどほどの工事費で、利益をあまりのせずに
安価で売る。
購入者にとっては良い会社ですよ
他のデベからすると脅威かもしれないですけど。

他のデベというのはヤング開発？
大手のデペは全国に市場があります。そして今主戦場は東京。
神戸でワコーレが少し暴れたくらいでは、さしたる影響ないですよ。

今からキャンセルも結構出るんでしょうね。
内覧会から入居まで半年あるので、棟内モデルルームも存分にできますね。
購入者さん達にとっては、不特定多数の検討者が自分たちよりも先にマンション内に立入って、いい気分はしないでしょうが。

キャンセルが出るのと同様、今まで見送った人でやっぱり買いたいという人も
必ず出ます。抽選に外れた人もたくさんいますし。
棟内モデルは残念ながらできないですよ。
ネガも出つくしたのか、いろいろ思いつくもので。
最初なに言いたいか分からなかったです（笑）

ほんとわけがわからん。
最終住戸も30倍の超人気、即完物件なんだよ
値段高過ぎて売れ残り満載で途方に暮れてる様な
マンションじゃないんだから...
仮にキャンセルが出てもキャンセル待ちで表に出ない内にまとまるよ
ちなみに今のモデルルームは、そのままにして次の物件でも使うらしです

契約したけど、唯一の不安は賃貸物件が多くなるだろう事と、これだけの低価格なんで低収入世代が多くて常識知らずな人が多くなりそう。

自己中で他人は御構いなしの国の方が
上や隣に来ないかが心配だわ。。
三宮には多いらしいし

JT跡はここの倍近い金額なので皆さんは気にする必要ないですよ

下駄履きマンションだから倍は無いですよ。

完売なったんですね。確かにをこの辺りは高速道路や幹線道路ありでここだけみれば決して環境がいいとは言えません。けれども交通網に於いては6線6駅の利用可能や神戸空港、神戸三宮フェリーターミナルといった空や海へのアクセスも身近にあり国際的なウォーターフロントを目指している都市は全国探しても多くはないない。そんなところが多くの人に支持された結果なんでしょうか。またマンション前の葺合54号は道が整備され舗道も広くお年寄りや子供にも安全な歩行できるようになるようで嬉しい限りです^_^

JT跡は平均坪250以上と聞いています

＞214
ファミリーが検討するだろう70平米の部屋で5500万、80平米だと6500万が目安ですか。
たしかに倍だわ。失礼しました。場所が良ければ価格も上がる、資本主義の原則だからしょうがないか。

JT跡は土地の取得金額が高いからね

＞218　池で鴨を飼わないでね。
冗談はさておき、JTも長谷工が土地入札＆施工、和田興産が販売なの？

>>219
6月には和田興産に売却されたとの噂が流れていましたよ。

>>214
あの場所で何を売りにした価格設定なんでしょうかね？
坪250ならハーバーに建設中のタワーよりも高いんとちゃいますか？

471軒完売しましたので
検討板は終了します。

このサイトを見ている人はさんざん書き込まれて、それなりの知識持っているから問題ない。
問題は、ここ見ていない人が後から文句を言い出したら、厄介だと思う。
とにかく、ここ早く閉鎖したらいいのにね。

そうですね早く閉鎖すべきでしょう、かなりの倍率の住戸もあった物件だけにいまだに粘着質な輩が妬んでるようですから

＞225
せっかく完売したのにそういう発言は、画竜点睛を欠くことになりますよ。

完売も出来ない会社に
嫌がらせされてきたから
最後ぐらいは言わせて！

完売しました

せっかく完売したのにそういう発言は、画竜点睛を欠くことになりますよ。
せっかくではなく普通に完売しました。

せっかくは言い過ぎでした。せっかくを、労せずに訂正します。

労はしましたよ
抽選は大変でしたから

抽選は労ではなく運。

抽選を運営することが大変です
抽選する方は運です。
外れた人のアフターが大変でした。

失礼しました。購入者と勘違いしていました。JT期待してます。でわ。

別に恥ずかしくはない。

やたらブランド好きがワコーレを馬鹿にしますが…。
どうせ会社名隠して完成したマンションみせたら
分からない人ばかり…。

もし仮にプラウドですよと中身見せたら、
さすがプラウドは高級あるわ！
とかいってしまう人がほとんどでしょ（笑


本当に目利きのある方はすいません。

どこのマンションが自慢できるのかな

日本に自慢出来るマンションはない
ドバイならまだしも
住民が日本人だからね

完売おめでとうございます^^
さて完売したのですから
やはり契約者さんがこのスレッド上部にある
削除依頼から
スレッド閉鎖依頼をしましょう
公式HPのアドレスの書き込みもお忘れなく
ちなみに私は好きなマンションのスレッドに
たまに参加しているマンションコミュニティファンです
しかし
竣工がまだなのでどう対応されるかわかりませんが
ホームページが閉鎖されているのでいけるんじゃないかな？と思います

No.243

by 働くママさん　2014-12-03 21:29:01 投稿する 削除依頼
ワコーレを選んだら惨めですね。
これ以上馬鹿にされたくない。
大丈夫です。
馬鹿にしてるのはワコーレにすら
住めない人だからね。

ワコーレ以下のマンションが多いから
ヤキモチやいてるんでしょう

本当に駅名がワコーレマンション前になるかも！
兵庫県知事も神戸市長もワコーレファンだからね。

お役所に受けが良いのかワコーレは。
で、誰か閉鎖依頼した？誰かしないとエンドレス。

ワコーレのマーク付いてなかったら
良し悪しもわからない奴が誹謗中傷しとる。

実際、中身は
今じゃ有名所大手とそんな変わらんよ。

全く以て不毛ですね
早く閉鎖しましょう

別にこのまま閉鎖しなくても、
アンチが面白いけどね…

あの王冠みたいなのをマンションに付けるの辞めたらいいのに。
ワコーレシティーも付けるのかな？

そこに住めない人が
負け惜しみを言う
かわいそうな人

以前ワコーレの二重床二重天井物件に住んでいました
音が筒抜けでノイローゼになりました

野村や住友も大して変わらなかったけど

運が悪かっただけ

完売ですね。確かに…全国的にみてもこの短期間での販売は評価できると思います。

まだ旭通はありますので
よろしくお願いします

ワコーレスレにネガティブな意見を書いている人は、
ワコーレマンションで、嫌な思いをしている、した人達の
忠告なんでしょうね。

違います
ただの他社の嫌がらせ

私もワコーレマンションですが
あまり苦情はありません

ＪＴスレはよ希望。

数年前、
ジオとワコーレで悩みましたが、
ワコーレにしました。

素人なんで違いとか全く分かりませんでしたが、
内容はどちらも良くて悩みましたが、

結局営業の方が親身になって色々我儘も
聞いてくれたのが決め手！

特に問題なく快適に住めてますよ。

JTは来年春から本格的に開始

>271
ではまた来春、熱く語り合いましょう。

273さん

その逆もまたしかりですよ。

マンションできると、自動的に防音対策で設置されるんじゃあないの？
だめなら阪神高速にうるさいと苦情言えば設置してもらえるとか。
今の防音壁の性能はかなり優秀。驚くほど静かです。有ると無いとでは大違いですよ。

後から作っておいて防音壁つけろでつけるか？
阪神高速の人も大変だな

和田興産なら力関係で防音壁つけれますよ。
だめならみんなでなんでも投げ込め？

神戸市の不要な土地をどれだけ購入したか。
和田興産ならできる。

それでは、防音壁が後付されたら和田興産が神戸市経由で阪神高速株式会社に圧力をかけたとな。

住民も協力します

市会議員も県会議員も471軒を
無視出来ないから。
やるしかない。

このマンションだけで
千票はあるからね。

そうですね
千票で当落がかわるから。

他人の金で防音壁ぐらいたやすくつくれます。

アベノミクスだから

ワコーレマンションを馬鹿にできないよ！

私も防音壁賛成です。協力しますよ。

防音壁はいずれマンション前あたりにつくでしょう。
マンションから布団や毛布などがとんでも
車に迷惑だから防音壁は必要です。

布団干せます？排ガス凄いですよ。

布団は干せないでしょうよ。規約にも記載されてあるはずです。

管理規約には布団干し禁止はなかったはず。

何ページの何条にありますか？

このマンションは高層マンションではありませんから
布団干しは自由なはず。

賃貸入居が少なくとも100世帯は入るだろうから規約なんぞあってないようなものでしょ。

その通り

賃貸でもなんでも規約は守らなあかん

みなとのもり公園の隣地の工事は、ゴルフの打ちっぱなし造っているのかな。
ジョギング、スケボー、ローラースケート、３ON３、ゴルフ等、老若男女、いろんなものが気軽に練習できるね！

色々まわりも開発進んでるんですね。

ゴルフ練習場は夜中まで営業するからまぶしいだろうなぁ

高速挟んで離れてるから大丈夫でしょう

大分離れてますね。

聞く所によると一般の入居は3月下旬だが,先行して１５０から２００戸はもっと早く引渡しするそうだ。
本当かどうかは分からないが、それだと竣工が１０月と言うのも納得出来る。

どこからの情報でしょうか？

やはり高層から優先かな？

初耳ですね、支障ない範囲で情報ソースはどこ？
確かに竣工から入居開始までの半年間が最大の謎でした。

先行入居する人たちは、業者と廃材と一緒に暮らし始めることになるのか？
普通では考えられないな。
それほど和田興産は資金繰りに余裕がないのか？

業者と廃材って
もうネガレスはいりません

たしかな半年はなぜ？
とは思っていました

150から200：居住用に購入で
残りの321から271：賃貸、法人、関係者購入なのでいつ入居するか判らないってことじゃないの？

Ｔ2の低層とか売り止めしてたからあながちあり得ない話ではないかも

ビル風と音の反響は神戸イチでしょうね。

だいぶ建ってきましたね。

低層の部分も確認できるように
なってきたようです。

いまとなっては購入しておけばと
後悔してます。
広さ価格ここ以外で購入すれば
4000万かかります。
デメリットな点もありますが、南側
低層以外なら範囲内に思えるようになりました。

賃貸募集いくらくらいでだされていますでしょうか？

ここの物件はなんだかんだ一番手が届きやすい物件でしたね。

このコメントの多さも人気の証だったんでしょう。

マイナス面もありますが、全て希望通りの物件は手が届かないので
低金利、増税前に購入するタイミングとしてはいいのかもしれませんね。

三宮北より南側希望ですが、どこかにマンション建たないかがんばって待ちますよ

こべるんさんのサイトによると、ここのすぐ北側にあるブロックのコインパーキングだった土地も和田興産が取得したとのことですね。
今、ボーリング調査してるようです。
ただここよりはある程度高めの値付けになることは間違いないでしょう。

ワコーレシティの中低層なら売り出せば3割は利幅とれるんじゃあないかな。
但しパークフロントは８階～10階くらいまで、バイパスと重なりそうなので利幅とるのは難しそう。
高層階は元が高かったので1割から2割ってとこかな。
元が安かったので賃貸でも高利回りが期待できる。
売るもよし、賃貸もよし。おいしい物件だったね。
逆に言えば、北側のこれからできるワコーレは2割～3割はワコーレシティより価格上がると予想。

情報ありがとうございます。

北側にあらたにマンションができる可能性があるんですね！！
楽しみです！

価格が気になりますが、マンションたつことにより
まわりにスーパーが出来れば大変ありがたいのですが。

こちらのマンション完成を他人事ながら楽しみにしております

賃貸がたくさんでると、うまるまで時間かかりそうですね。高金利ファイナンスでまるがりのかたは長期戦になるとしんどいものがありそうですね。

326さんの指摘通り、北側にもマンションできたら供給過多で賃貸に出しても高値は出せない。和田興産も最初からそのつもりで作って売りまくってあとは知らぬ存ぜぬか…。増税、アベノミクスで煽りまくってまた次も買わせるのかな笑

外から埋めていくのが常套手段やからな
北側駐車場は予想通りの結果
この界隈はマンションだらけになると思うよ

ところが賃貸だと、いらっしゃるんですよ。

単なる妬みかただの無知なのか、都心部で騒音って高架下以外なら何でもありっすよ
ここはポーアイへの足もいいし賃貸需要も欲掻きすぎなければ心配なしですよ

ここはかなりの数、賃貸がでるのでそれなりの賃貸相場で落ち着くでしょう。
ただ神戸市の方針では旧居留地、三宮のマンション建設を制限して、ポートライナーから東一帯を商業ビル＆居住地域にしたいみたいですので、これからもマンションが次々と建てられる可能性が大きいです。

そんな絵に書いた餅のようにいきますかね、今の神戸市の行政手腕では
どこのデベもまあ当面はこの辺りでのここ程の大規模開発は手を出しにくい局面では

ベルクラシックだとかなり広いぞ。でもあそこなら建替えても葬儀会館になるかな。

欲さえださなければ賃貸募集は大丈夫みたいですね。坪いくらくらいでだされるんでしょうかね？

ディーグラの北の土地も今後はマンションに化けるかもしれんね

スーパーどこかに出来ないかな

ディーグラの北の駐車場も、磯上モータープールとセットで再開発したら面白そうだが、そうなると商業オフィスビルでしょうね。

阪急やJRで再度オフィスが供給される訳で三宮東地区にオフィスはいらんよ
というか経営として成り立たない

シティタワー低層階で平米3000円＋α
競合するであろうアパの低層階は2000円＋α。
そこから推測してね。

賃貸探してますが、
うるさすぎて住む勇気はありません。
無理。

シティタワーみたいなガチャガチャしたところは住む気にならんわ

誰も住んでくださいとおねがいしてませんよ(笑)

私は何気に国際会館より南側に住んでみたい
と思ってます。
あらたにマンション予定地もあるようで
楽しみです

居留地ライオンズ住人です。やはり大型食材スーパーの出店が期待されますね。賃貸は法人契約や高値をのぞまず、保証付ける前提ならば年間通じて需要はあるようです。こちらは共用設備の充実がうらやましいです。今ではライオンズの内装や色調は一昔前のシロモノになってしまいました。

いやいやライオンズの内装の質感は洗練されてますよ
黄色い壁紙のタイプは白に変えたほうがいいですけどね

>>345
そうなんです。我が家はクリームラブズという黄色だったため白にかえました。

「このマンション、本当に平成27年に建築ですか？」ってぐらいの仕上がり具合なんですが…
タイルが角の柱と2階のテラスの側面の白い部分だけで、他は吹き付けなので団地と言うか学校と言うか…
契約者さん達はどんな感想なんでしょうか？

売る時は外観含めた仕様が判断基準になるけど、自分が住む分には関係ないでしょう。

まあ外観はこんなもんだよ
びっくりするであろうは梁の大きさ

この物件の坪単価考えてみれば許容範囲ですね。
まあ、全体の仕上がりを見ればなおのこと納得するでしょう。
昨今の建築費高騰を鑑みればこの程度のコストダウンは当然ですね。

白の方があかるくてみばえもよいですが、
やはり排気ガスもあるので無難な色に仕上げてる
かんじですね

契約者のコメント聞いても人それぞれですからね。
私は個人的にクレヴィアの茶色は好きではなかった
ですけど、それぞれですね

ハーバーランドのタワーマンションはちなみに
どちらなのでしょうか？

ワコーレなのにクレヴィアタワーやパークハウスみたいな一流のマンションと比較してどうする。

確かに。
ステージが違いすぎる。
ヤング開発と比較してみたら。

クレヴィアはたしか吹きつけだったような気はします
現地でみましたがうろ覚えです

一流の定義はわかりませんが、今はどこでも吹きつけは
あるように思います。
なぜヤング開発の名前をだされたのか理解出来ません

パークハウスバルコニーは吹き付けではないですか？

>>358
よほどこのマンションを購入したかったのですね

ご苦労様です

梁が太いのは20階建で耐震だからです。コストダウンではありません。

人の物件にケチつけたがる人のお家みせてほしいと
いつもコメントみていて思います。

こちらの物件には興味あるので、全体をはやく
見たいです

梁が細いより太い方がいいと思いますが。

今回の設計会社は個人的に好感度です。S本さんより良かったのではないでしょうか。

S本では大規模の設計無理でしょ。

柱や梁が太いとは言っていない
出てると言っている
コストダウン仕様の現れです
狭いよ〜

>>366
そうですね

でも完売してるので大丈夫のようです
完売でなかったらモデルルームみたかったです

所詮投資物件なんでね。
人に貸すので吹き付けであろうが柱や梁が出てろうが
自分が住む訳ではないし、借り手はさほど気にしないので
問題にはならんよ。

投資でもせいぜいNET5%ですよ
ローン組んでたら何をやってるかわからんレベル

まだ書き込みあるんだな…

いや200は出るな

社宅用もあるので賃貸は思ったより少ないかも。

妬みにあふれたネガティブな書き込みの多さがこのマンションの人気の証。

買えなかった僻みとはいえ根拠のない捏造までして、とっくに完売した物件をこきおろしてもここは割安ないい物件には変わりないですね。
賃貸どこまで出るか不明ですが、適正価格で出せば即客は付きますからねここは。
相変わらずなんか稚拙なネガレス見てると笑ってしまいますね。

JT跡の話を聞いたので、ここを見送りましたが、値段的にかなり高いらしく、見送ったことを多少後悔しています。

完売後なのに、ここまで負け惜しみ書込みが多いんですね
人気の裏返しですな〜

葺合南54号の道路整備（2車線⇨1車線）や、みなとのもり公園周辺のアシックスコラボによるランニングコースが出来れば更にここらへんは価値は高まるでしょうね。

リーガル神戸三宮フラワーロードが、八幡通4丁目のフラワーロード沿いにできるみたいね。
敷地が１００坪少々と狭いけど高さ45Ｍファミリー向け３５戸、ワンルーム２８戸。

385

あなた個人はこの物件に嫌悪感があるようですが、
あなたの価値観と他の人の価値観は違うので安心して下さい。

神戸で根強いワコーレ。
誰が何と言おうが需要もあるのが現実。

正直微妙な外壁塗装だとは思いますが、
全体をみて判断したいと思います。

神戸空港からくる観光客そんなにいますか？
たぶんみてもなんとも思ってませんよ。

こんなところで言うのではなく、直接業者に
申し立てください

そんなにこの物件が嫌ならこのスレも見なければいいのにと感じてしまいます。

このスレはそういう方が多いですね。完売してもなお書き込みが続く所を見ると
実は気になって仕方がないのでしょうか？

完売で検討もできない物件なのですからいつまでも嫌味を引きずるのはやめて、
そろそろ次に行かれては如何ですか

観光客がわざわざ
工事中のマンションの幕に書いてるコメントなんぞ
見ませんわ。笑

神戸に来る観光客にロクな奴はいない

いいえ決して嫌われているわけではないのですよ。
ただ最大72倍の抽選住戸があったほどコストパフォーマンスに優れた人気物件のため、欲しくても買えなかった方々の僻み妬みが半端ないのですね。
逆に完売後もう半年もたつのに、これほど粘着質な書き込みが続くことは立地・仕様・価格のバランスが需要と合致した優良物件の証であると考えます。

392さん

正直立地条件が悪い物件ですので、
一部の方々はこんな場所売れるわけないと
思って批判的でした。

ただ蓋をあけてみると異例の早さでの完売。
その人気ぶりが明らかになり、
否定派は自分の意見が間違えて居た事を
今も認めらず、自分の意見が通らなかった事を
逆恨みされているのです。

アタル相手がいないので完売して閉鎖されて良いはずの板に
未だチマチマネガティヴキャンペーンを書き込まれているのです。

それでストレスが発散出来るならしばらくやらせてあげたら良いかと思います。

私自身もここ物件は立地が微妙だし売れないだろうと思っていましたが、
結果が全て物を言っております。

392さん

そうやってまた蒸し返すのは止めにしませんか？
読み返せば分かると思います
ここに執着するのは止めましょう

入居鍵渡し日も決まったからみなさん住民版に移動しましょう。

読み返すの大変だから聞いた方がはやい。

またそのネタ。もう結構です

ぶり返しネタばかり
閉鎖でいいのでは？

業者の嫌がらせは無視しましょう。

駐車場は当分駐車場です。
学会がある限り。

>>404
先はどうなるかわかりませんよ

そのネタも過去何回もありましたから。

気になって仕方がない方々、意味ない食い下がり投稿は止めて他に行きましょ

バカな質問ドンドンしてよ。
ヒマ人やから相手したるよ。

＞396さま　　　入居日はいつ頃ですか？
　　　

来年二月

早い人で二月始め引越し

購入者のみなさん来年から忙しくなりますね。

入居時期で引越し費用が10万円以上変わりそうですね。