Brillia（ブリリア）有明 City Tower　その8

183のデータは車は実情よりよく書かれてるし、電車は実情より悪く書かれてるな。
参考程度に考えるのがいいかと。

>>199
KTTは単純に検討外なだけじゃないの？
有明、晴海検討者なら勝どきのあのごみごみした感じはNGって可能性は結構あるような。

低中層なら同じ広さで普通に検討できるような。
まぁここ検討する層はKTTの低中層なんて検討外だろうけど。

KTTって一部の高層のぞいて眺望諦めマンションでしょ。

>>202>>203
KTTやDTが対象外というならBAYZやティアロでいいよ。特にティアロ（あるいはその後建つ三井）
主に車を利用するなら環２延伸によって圧倒的にコストパフォーマンスが高くなる

ここにも恩恵がないわけではないが、やはりなにかと不便。
通勤時首都高利用ってだけでお笑い設定だと思うけどね。

車メインでティアロはわかるけど、誤差レベルでしょ。
BAYZに関しては意味がわからん。

ベイズのような際物の立地だと、デベも価格をなかぬか上げられなくて、大変だね。ああいう立地は、一度歯車が逆回転すると、見向きもされなくなるからね。勢いで売ることが大事。

ここは、そんなことないので、坪２４０のようなベイズ価格で売る必要はない。

本当に。ここ検討してたら少なくとも新豊洲、晴海まで検討しますよね。
他所を下げても意味ありませんし読んでて不快です。

ここにきて五輪前開業の可能性ある新線とは。デベは売り時誤ったかな。とくにスミフは苦虫噛み潰してるかもね。
9月の最終期は現検討者優先してあげればよいのに最後まで抽選なのかな？

>>212
新木場ルートは久々に明るい話題じゃない？
様々な案が浮かんでは消えていってるけど、
新線に限らずそろそろ具体的な情報が欲しいね・・・

住不については本丸のAGCがあるから、
ここはオマケみたいなもんでしょ

つーかAGCの話、全く聞かなくなったね（笑）
住不お得意の引っ張りなのか、
工事費その他の見直しを迫られて頓挫してんのか・・・
行政との縛りもあったはずだけど、実際のとこどうなってんだろーね？

学校の供給の問題もあるみたいだし、インフラが追いついていないと感じます。
有明だけで三万人まで人口増やす計画だから、AGCは時期をみて着手するんじゃないですかね。

高さはないけどブリリア3兄弟はなかなかの存在感ですね。

BACの終了待ちってだけでしょ。
商業施設併設で、すごい強気の企画でくる。来るきっと来る～

AGCは明確に計画の延期表明してるよ。資材の価格の高騰もわずかばかりの影響があるけど、
東京五輪の決定によって東京都からの要請をうけてあれだけの空き地の有効活用策を練っているみたい。
国際配信部隊（メディア）の中核となる東京ビックサイトそばの、しかも国際展示場の駅前だからね。

>>216
都の要請？
27年中に一部開業が条件だったと記憶してるけど、
都側の要請で計画を見直し、延期なんてあるのかね？
隣接駐車場を買収して計画を一部見直すっていう住不の発表はみたことあるけどさ

まあ落札条件とは言っても大阪のマルハンみたいなこともあるし、
海千山千の企業戦士にかかったら公務員じゃあ相手にならないだろうけどね

ＡＧＣの場所は東京五輪の決定が左右していることは事実だな。

部屋を選べないのはあるかもしれないけど、買いたくても買えないほどではなかったような気がするけど。

今湾岸で免震内廊下高層眺望あり3LDKを5000万台で!って希望しても買えないのは事実。
売ってないからね。

ちなみに東京テレポートまでは徒歩15分位でしたっけ？

駅遠物件は資産価値ないからパス。

マーレなんか買わず、勝どきTTTにしておけば良かったって後悔してる人、結構いる気がする。今は、検討してる層が違うとは思うが。

何故ここにマーレ住人がTTTを買わなかったことを後悔しているって妄想を書くんだろう。

というか急に勝どきプッシュしていく人が増えたなw

BACのネガネタあ尽きたのかね？

もう終盤ですので、ネガ、煽りなしでいきましょう！！

勝どきと差がついちゃったね。これから、有明、追い上げられるかな？それとも、差が開く??

なんと、りんかい線がJR東日本に買収されて、新路線つくるそうですね。

有明最大のビッグウェーブ来ましたね。


あ、勝どき？JR駅できたんだっけ？都営線だけ？（笑）

新宿、東京、羽田が直通になったら、勝どきどころじゃないでしょ。オリンピック効果、バンザイ。

東京駅直通になったら5分くらい早くなるから、電車アクセスについては駅までの徒歩分の差を入れても、勝どきとは逆転するんだね。
勝どきは門仲か月島で乗り換えだから。

りんかい線がJRになるのは大歓迎。
都はグダグダ言わずに素直にJRに買収させてやれよ。

元々JRが拒否ったせいで仕方なく第3セクターになったんだし、都は内心では今回の話は願ったり叶ったりだと思うよ。
うだうだ言ってるのは、買収金額つり上げや羽田新線がらみの分担交渉に絡めたい意図なんじゃないの。

あれ、羽田新線できても東京直通はしないよね？
東京行きたかったら貨物ターミナル駅まで逆走して、
そこで東京行きの羽田アクセス線乗り換えになる。

それどころか有明は羽田アクセス線止まらない可能性も高い。新木場ー東京テレポートー貨物ターミナルー羽田停車
停車駅が濃厚。

ネガに必死にならずに話の流れを読んでね。
空回りしてるよ。

・東京駅直通話はりんかい線のJR東買収によるもので、羽田新線とは関連はあるけど別の話
・空港アクセス線が国際展示場最寄り駅に止まらないという発想は国際展示場の用途・機能を理解していない証拠
・有明に止まらない可能性とネガりながら
徒歩距離ではほぼ国際展示場と変わらない東京テレポートを入れてくれる優しさw

書いててなんか可愛そうになってきた。

そもそも貨物ターミナルまでいってから逆走とか言ってる時点で何も理解できてないんじゃないのこの人。

236
ははは、
国際展示場とテレポートが等距離って、
それってどっちも使えないって言ってるのね。

ま、有明が上がってもその頃は、
豊洲とか、勝どき、晴海辺りはそれより遥かに
上がってるからねー。湾岸底辺には変わりないなw

有明、湾岸のそれ以外と比べても悪くないかと。
先日の比較ブロガーさんの記事をチラッみたときに一番に思ったことは「あれ、あんまり変わらんな」だった。

ブックマーク忘れたが、誰か覚えてる人、URL頼む。

りんかい線のJR化、更には羽田直通新線誕生で、有明や東雲の更なる発展を期待しています。楽しみな地域ですよ。

だからさー。
有明はいいとこなんだよ。
でもここは有明の外れなのよ。
あんまり有明住人ぶると穴ほるよ。

メイジ出身です、でもヤカンです。って後で言いたくないだろ？

ここの住人さん、有明の他スレと比べてちょっと違いますね。
247みたいに余裕のないところっていうのか・・・。

マンションって当たり前ですが建物と同時に住人層も買うんですよ。
確かに4000万円で5000万円の建物が手に入ったのかもしれない。それは割安でしたね（パチパチ）。
でもね。
それでは5000万円クラスの住人層は手に入れられないんですよ。
5000万円物件を4000万円で買っても、3000万円物件を4000万円で買っても結局は住人層は同じ。
だから、割高で買えとまでは言わないけど、やっぱり新築マンションは等価で買うのが一番だと
このスレを見て改めて思い知らされました。

湾岸で主要な勝どき、晴海、豊洲、東雲と比べると、
人気無いのは事実だし、価値も一番下なのは事実だね。
新豊洲にも抜かれそうな勢いだし。

>>223-224
そうなんだよね、都心に近いってのはそれだけで価値があるしこれから人口が減っても価値が下がらない
ここは駅遠のリゾート風マンションってことで勝どきと勝負するのが間違いなんだよ。

>>248
それなんだよね、、

244
http://bayfront-redevelopment.blogspot.jp/2014/08/20148_17.html?m=1

あった。

お台場まで1番アクセスの良い有明、と自分は思ってる。

249
マンションってローンで購入する物なのね。
知らなかったわ。

ＢＡＣ最終販売で完売鉄板。
ネガネタがないので、ネガのやり場がなくて可哀想。

良いマンションだよね。
りんかい線おめでとう。

狭い所にオモチャみたいな共用施設無理やり詰め込んでしまった。もう少し数を減らしてゆったり配置すればいいのに。豪華ではないおかげでパーティーの対象にはならないからいいのかな。

最終期を前に立て続けに羽田新線、りんかい線買収報道、北西に保育所決定か。
営業が寝てても完売だな。倍率どうなることやら。

すごい展開だね。
BACに住む子育て世代のために有明が動いているようだ。

子供によっては生まれてから15歳まで通学1分なのか。うらやましいようなうらやましくないようなw

でも舛添がまた変な事言い出す可能性有るよ!!
あの人やることなすことセンスが無いし夢が無い事ばかり言う人だから

本当に舛添都知事には毎度失望させられますよね。今も猪瀬さんのままだったらなと、残念に思います。

舛添さん、本当はオリンピックなんかやりたくないのが本音ってのが伝わってくるよね。
また、湾岸軽視の姿勢も言葉の節々から伝わってきちゃう。石原色を払拭したいのはわかるけど露骨すぎて湾岸住民からしたら萎えますよね。
現実路線も大事だけど、勢いや流れをいちいちストップさせずに、選り好みしないで乗る時は大胆に乗る度量がほしいところ。

青島さんの都知事時代を思い出しますね。。

>>277
やりたくないってことは全くないと思う
順調にいけば首長として晴れ舞台を迎えられるかもしれないしね
ただ自分のカラーを出したい、ってのは強く感じるね、迷走とまでは言わないけどさ
もちろん肯定的に受け止めるとすれば、市況の激動で仕方ないとは言っても、
前任者の見積もりは甘すぎたんじゃないか？って見方もできる
はい、そうですかと倍近い予算（税金）を出す訳にもいかないしね

まあいずれにしてもそろそろ決断の時期と言うか色々決めてかないと、
ゼネコンも動けないし五輪以外の他の案件にも悪影響を及ぼしつつあると思う

舛添さんは一貫して、カジノの件もトライアスロン会場の件もりんかい線買収の件も言ってることは「いいこと悪いこと全部まず洗い出ししてから議論すべき」ってことだね。

オリンピック関連についてはそろそろ動き出した方がいいのは確かだが、279さんが言ってるとおり、精査なしで勢いで税金垂れ流しするのもそれはそれで問題なので、スタンスとしては間違ってないともいえる。

ちなみにマスコミがアレなので、ニュース記事で判断するのでなく会見全文や元ソースを確認する方が良かったりもするよ。
例えばカジノの件の舛添発言については、こんな検証記事もあるし。

http://blogos.com/article/93045/

>>280
マスゴミ（笑）ってのもレッテル貼りになっちゃうんだろうけど、
朝日の記事、論調とここまで違ってくるともう何が何だか・・・
紙面の都合で前後を割愛したとかってレベルじゃないよね（笑）
親分（広告主？特定団体？収賄？個人的な恨み？社を挙げての遺恨？）が白っつったら、
もう黒でも白くなっちゃうレベルの作文じゃん・・・

朝日新聞は、時の政権に噛み付くことで存在価値をあげる体質だからね。
Aを決めるとAじゃだめだ。Bを決めるとBじゃだめだ。ABに決めるABじゃだめだ。

石原さん猪瀬さんの政策は実の具体的かつ夢のある政策だった
舛添さんになってから前任者の政策潰しばっか・・
猪瀬さんががんばって入り口まで持ってきた電力改革や24時間公共交通改革も見事にぶっ壊しましたね
実に無駄を省くいい機会で画期的だし都民にとっても実に良い政策だったのに何故？？
ぶっ壊すと言う言い方よりもいわゆる牛歩戦術でのらりくらりで進ませない
結局生かさず殺さず自分も悪者にならないが実質は潰しているに等しいのです！！ずるいです！！
石原さんが頑張っていたファンドでお金を集めて臨海部などに火力発電を新設するなども何処いってしまったんでしょう！？
猪瀬さんも一生懸命やっていたはずなのに！
オリンピックだってあれだけマスコミに叩かれ反対されても頑張った石原さんがいたから今に繋がった！
カジノの発案は石原さん！それも青少年に良くないとか言い始めた！じゃあパチンコなら良いの？？よほどパチンコの方が身近ですよね？
舛添さん？？あなたはいったい何がしたい？？あなたの頭に東京のシュミレーションはあるのか？？
何故自己だけの考えで韓国にお金を使おうとする？？　都の職員も困惑してますぞ！
舛添さん！！いったい何がしたい？？

>>283
お前、歳は幾つだ？
そういうのは余所でやれ・・・

激しく同意。
しかし284にも激しく同意。

しかし舛添都知事の考えがこのマンションの将来の価値に直結するのも事実

販売終了前にまとめてみました。
煽りでも、ネガでもないです。

メリット
コンパクトで充実した共有施設
価格帯に差がない
南西の眺望確保
北西の保育園
北東の小中学校、オリンピック競技施設、広大な公園
南東の眺望確保
オリンピックの決定
台場に最も近い新築分譲マンション
豊洲市場へ橋一本
周辺にスポーツ施設が充実、スポーツセンター、有明テニスの森
道路開通によるアクセス向上
首都高へのアクセスが良い
JRによる買収？電車でのアクセス向上？

デメリット
駅まで10分以上、にぎわいロードの遅れ
物流施設、市場による交通量増大の懸念
近場での商業施設が少ない
北西の土地活用が未定

他にありますかねー？？

デメリット20年後の修繕費と管理費は６万超え（７０平米台）

管理費、修繕費が6万!高い!無理!って思う人は買ってないだろうし、買わない方がいいね。
なんだかんだで誰でも買えるマンションではないということ。

北東の小中学校と北西のサテライト保育は付加価値という観点でも大きいですね。今後周辺でのいわゆる嫌悪施設の建設に対して抑止効果が高いと思います。
北西空地の眺望見通しが明るくなるという点で、虹橋眺望を望むその他有明物件にも朗報でしょう。

291さん。
自分もそれを願っています。もう一部屋中古物件が出る頃購入したいので。

6万円のような事訳ねーだろ。何の根拠があって言ってんだか。。。。。。。。。。。。。
価値さげるような事書くなよ。

こことＢＡＹＺの修繕積立金比べるとこちらのが安いですが、修繕はこちらのがお金かかりそうなのになぜでしょう。　内廊下だと修繕が安く済む？ あちらが高く見積もり過ぎ？　むこうはＳＫＹＺと一緒にだから共用施設多く見えても１６００戸で考えればＢＡＹＺのが安そうだけど。

BAYZはあまり興味が持てなかったので詳しくないけど、SKYZ分の共有施設も使える＝当該部分の修繕費も分担なんじゃないの。

外廊下の方が雨ざらしな分劣化は早いだろうから修繕費はかかりそう。
管理費は内廊下の方がかかるだろうけどね。

東京ワンダフルの植栽は全額管理費なのかな。
あれ、維持は相当お金掛かるんじゃないの。

現地隣？のヤマトのあのトラックの出入りは朝も夜（深夜）も一日中半端じゃないね。

>>296
当然住民負担だけど、一戸あたりとなると微々たるもんじゃない？
プール筆頭に共有施設も同様だけど、
月々の払いが増える分、他物件との差別化や資産価値の維持にも繋がるし、
どう捉えるかは最早価値観の問題だと思う

位置関係も知らない人が、24時間の車の出入りはなぜか知っているという。

>>298
負担は当然住民なんだろうけど、例えば植栽が枯れたりした場合は修繕費なのかな、管理費なのかな。という疑問。
修繕費側ならBAYZが修繕費高い一因だろうし。

共用施設のコストについては同感です。
無駄に高いわけではなく、払う分の対価は当然あるわけだから。

>>300
契約内容に拠るんだろうけど、建物のアフターにちょっと似てる
1年も経たずにエラいことになったら当然無償対応
根付くまで（1、2シーズン？）は比較的クレームで対応してくれると思う

>>300
ゴメン、答えになってなかった
修繕費か管理費については把握してないけど、
日々の業務は当然管理費だろうけど、
台風で被害被ったりの場合は修繕費が充てられるんじゃないかな？

大体３年～５年は売主が様々なことを見越して設計しているよ。
規定の例えば３年～５年経過したら、あとは住民理事会組織で決めてねとなる。

なので、この段階で管理費等を跳ね上げて維持するか、廃止にするかという討議に
なって、もめるのです。

３年や５年で屋上施設の改装は不要だから安く見えるだけ

最寄りの駅がお台場海浜公園なんですね。近くに築地市場が来る様ですが、来る事に
よって、マイナスな面は何かありますでしょうか？
近くで新鮮なものが購入できるというのはすごいいいなと思うのですが、風向きに
よって匂いとかがするとか何かあるのかなと。
大規模マンションなので共用施設が充実していますね。メインラウンジはすごいですね。

市場は1km弱くらい離れてるのと高度な低温管理された閉鎖型の建物になるので、匂いは気にしなくていいと思いますよ。

あわせて教えてください。
私は東京生まれの東京育ちで２３区内に生まれてこの方いるのですが、実は「築地市場」に一度も行ったことがありません。

この築地（豊洲新市場）って生鮮食品が安いんですかね？
例えば刺身が豪快盛りで安いとか。
上野のアメ横はその名が知られていますが、
築地市場はどんなもんなのでしょうか？

TVやネットを見る限りでは、そんな安いという印象はないのですが。

刺身が大好きなんで、安ければ文化堂なんかで買わず、新しくできたBAC横の幹線道路を利用して自転車で橋渡って買いに行きたい。

築地に関して言うと、残念ながら一般向けのものは観光客用の値段です。もしくは安いなと思うと質がよろしくない。今や東京中のスーパーの生鮮食品はその日の朝新鮮なものが運送されているので市場と差がありません。場外市場で喜んで買っているのは実情をしらない観光客ですね。

ただモノを見る目に自信があって場内市場の卸し売りの店から直接買うなら珍しいものも比較的安く手に入る場合もありますが、それなりの量を買うことになります。個人に小売りしてるところもあるけどそうするとそんなに安くない。

そういう訳で豊洲新市場には期待しない方が身のためですよ。築地や月島に住んでいる人が築地市場に日々の食材を買いに行かないのはなぜか考えると分かるかと思います。

３０７です。
明快な返答有難うございます。

>>308
勝ちどきーぜが、チャリで築地に買い出しに行くそうです。常連になるのがポイントのようです。

自転車で築地に買いに行って喜んでるようじゃな〜（苦笑）まあほんの一部なのか作り話かしらんが、賢い消費者でありたいものだ。

種類が豊富って言うことはありますよ。
一般対応してるかは店によりますが。

第二有明小・中学校の基本設計図に（第一）有明小・中学校にはあるテニスコートが見当たらない。ということは体育授業やテニス部は有明テニスの森公園を借用するのかな。第二の在校生が五輪でボールボーイ&ガールを担ったりしたら地元は盛り上がる

オリンピック時期はマンション全体でボランティア活動ができそうですね。マンション協議会で有明全体で取り組むかもね。楽しみですね。

オリンピックが始まったら、人がすごそうですね。
その分騒音が懸念されますが、どうなるのか楽しみですね。
小中学校ができるのもまだまだ先なのでこれから購入される方には余り関係ないのかな。

値上がりしそうだよね。

にぎわいロード、さらに遅れてしまうようですね。
http://wangantower.com/?p=8075

>>321
そもそもここ、「にぎわいロード」って名前の割には周囲に特ににぎわうものが建たないんだよね。
（まあそれがここのいいところなんだけど）

当面売る気はないしバスも出るので自分としては少し位遅れて構いません。

いっそのこと残った土地も含めてスーパー親水公園にしてしまえば良いのにとは思います。
ちょっと強引ですが憩いの場として人でにぎわうかもしれません。

本物のスーパーマーケットの方が欲しいわ。

スーパー何個も要らないよ。

スーパー親水公園に賛成です。

スーパーもう1件くらいないと、価格競争が活発化しない。。
あとはドラッグストアがあると便利ですね。

>>326
今の商圏人口ではスーパー二つは難しいです
例えば内陸のスーパーだと少し遠目の場所（２キロ程度）も商圏になりますが、、

ここはそこらへんが軒並み海だったり夜間人口がゼロに近いところだったり新市場だったりします
アーバンリゾートマンションだと割り切って諦めて下さい

確かにBMAとBASでやっと文化堂誘致。BAC建設も見込んでのことだった可能性もあるからもう一軒スーパーってのは厳しいですね。
ボンボンと近所にマンション乱立するようなら別ですが、それはそれでよくありません。
ドラッグストアとか小規模のものは可能性あるでしょう。

豊洲みたいに発展しないかなあ～。

>>326
一応1km圏内にはスーパー３つあるのでは？　スカイの文化堂、台場タワーのフェニックス、シーリアのマルエツ

有明と台場を結ぶのはのぞみ橋だっけ？1km圏内とは言ってもあの長い橋のせいで、心理的に実際以上に遠く感じてしまう。チャリならいいけどね。

有明テニスの森で、東レパンパシフィックオープンが始まりましたね。昨日はヒンギスを始め、多くのトッププレーヤーが練習をしていました。目の前で練習風景を見て、サインも気軽にもらえましたよ。イベントも多数行われていますので、楽しみですね。

最終期は23戸確定ってことで、先着順もなくなったようだし10/14で竣工前完売確定か。

内装結構ちゃちいよね。

ふと疑問に思ったんですが何でSkysの方が先に完売したんだろうね。
新豊洲と有明って色々な意見あるけど本当はどっちが便利？住みやすい？のだろーか。

6社JVだから販売力が違いますし、通常は無理に竣工の1年前に売り切る必要はありませんが、どのデベも早く次の販売に行きたかったのでしょう。ここは住不の意向が強いので、焦らず今秋までに売り切る戦略は予定通り(以上)だったと思います。

>>335

交通について便利かどうかは人それぞれです。豊洲・有明とも城東地区からの購入者が多いため、東京駅や銀座へのアクセスが注目されやすいですが、城南・城西地区から見ると品川、新宿、横浜へのアクセスが重要です。その点ではりんかい線が通る有明物件の方が、新豊洲物件よりもかなり便利です。私も品川、大崎を使うので、有明の方が断然便利でした。また新線やJR買収が実現したら、不動産価値は大きく上がると思います。

生活の便利さはあまり変わらないかと思います。どちらも駅近とは言えませんし、大型スーパー隣接でもありません。現状では新豊洲にはスーパーすらありませんが、隣接の商業棟にスーパーが入ることが期待されています。どちらも豊洲またはお台場に徒歩で行けますし、自転車ならどちらも生活圏ですし、新豊洲市場がその中間にできれば更に便利になるかと思います。豊洲もお台場も常に新しいイベントが催されており、ワクワク感は築地や晴海の比ではないかと思います。

リゾート感でも甲乙付け難いのですが、豊洲ららぽーととお台場海浜公園を比較するなら、大きなビーチがあり、ウインドサーフィンも楽しめるお台場に歩いていける有明の方が共用施設などのコンセプトからしても上でしょう。マンション周辺のリゾート感は現状では新豊洲の方が護岸や公園が整備されているので上ですが、有明も大規模な親水海浜公園が整備され、オリンピック競技場周辺の幅45m道路、公開空地ができるとリゾートというより国際展示場あたりに近い近未来型の街に変貌するかと思います。

私の結論。新豊洲、有明ともに、サラリーマンで買える価格で、これだけ揃っていれば、どちらも大変いい街だと思います。

うちもSkysとBACと悩みましたが、通勤の必要がないのでこちらを選びました。
1期1次で購入したため、かなりリスクがありましたが、こちらを選んで正解だったと思います。
購入後、期待以上のサプライズ報道ばっかりで、入居を楽しみにしています。

大規模サテライト保育園もできて、小中学校も新設。子どももその保護者も一気に集まる場所ですね。
そういったところに、買い物できる場所があると便利なんですが。

賑わいロード沿いに、コンビニはできるでしょうね。

あと、ゆりかもめだけど有明テニスの森駅前も発展しそう。５F立てぐらいの商業施設求む。

品川、新宿は、豊洲からでもたいして変わらないと思いますけど。
有楽町線は、乗り換えはあるけど、渋谷、新宿への乗り換えは楽ですから。
人それぞれですけどね。

お台場近くにないよりはあった方がいいですが、そんなに頻繁に行きますか？
外国人や観光客、子供がいる家庭が多く、洗練された大人は最近あまり見かけなくなったような気がします。

>>341
人に拠るんじゃない？
歩きじゃちょっとキツいけどチャリだと余裕だしね
「ウチ、お台場まで五分だよ」って言えば日本全国で通じるであろう、漁夫の利も大きい（笑）

羽田空港毎日利用する？
市場で毎日買い出しする？
DL毎日遊びに行く？
ほとんどの人がNOだと思うけど、
利用するしないに関わらず、そういった施設が近場にあることで、
人と金を呼び寄せて発展に繋がるし、延いては資産価値維持に繋がる

ちなにみ陸の孤島、有明には否定的な立場ですので悪しからず

徒歩15分のメジャー施設より、
棟内コンビニのほうが利用頻度は高いと思うｗ

決め手が何になるかは人によりますね。
自分が選んだ物件が一番だと思うのは人情です。それをあまり露骨に表に出さないことがスマート！
有明も新豊洲もご近所ですから共に発展してゆく様を楽しみましょう。

ということでいよいよ最終期の受付が開始ですね。

登録受付 9月27日〜10月14日まで
抽選日 10月14日 16時〜

>>335
流石にskyzの方が明らかな地域ナンバー１なだけリセール等いろいろ有利と思う
その点BAYZもティアロもKTTも同様な理由でだめ
ドトールはナンバー１だが流石に高すぎる

SKYZが明らかな地域ナンバーワンなの？
流石にそれはないでしょ。

bacもないけどね
有明トラック一番街の

トラックが多いというけど、BAC周辺の幹線道路は、乗用車よりもトラックが目立つだけで
他の幹線道路には、そのトラック＋乗用車、タクシー、バイクがいるので、
乗用車や乗用車が少ない分いいんじゃねーの。

いわゆる発想の転換だな。

強引（光陰）矢の如し
だがそういう発想は好きです

手元には「お金が１万円」

・あと、1万円しかない
・まだ、1万円ある
・なんと、1万円もある

ものの見方はその人の心の余裕と、それまでの苦労と困難を経験したことによて広がった度量・器による。

即ち、BACはトラックだらけでダメダメと思う人は、「あと1万円しかない」と考える人。
もっと、自らを鍛えるために「困難と苦労」を買ってでも経験せよ。

とネガにマジレスしてあげます。

ちなみに俺は、なんと1万円もあると考える人であり、
契約後の、まさかの、そこまでくるか！ぐらいのプラスのサプライズ報道にワクワク感と高揚感が！！！！！

>>347
タコ

値上がり期待で買う物件。

まあ、マンション営業ってのはいかに屁理屈つけて客に買わせるかが仕事ですから。

>>346
新豊洲のナンバーワンであって、豊洲は当然含まれない。

新豊洲でも新しいベイズの方が良いんじゃない？

>>356

それは絶対ないですね。ベイズは建築費高騰の煽りでスカイズより割高な販売価格になっていますし、中古市場では相当苦戦すると思います。

ベイズは掲示板を見ればわかる通りネガ書き込みを潰し続けないと売れないマンションだからね
あれを見て買う気を無くした

宣伝本体よりもあの宣伝で買っちゃう購買層の質が怖いと自分は思った

でも世間的にはきっと「外廊下だから」って事なんだろうけどね

それはない。普通に人気物件だよ。

ベイズはスカイズより駅に近いし、眺望も素晴らしい。
スカイズって、トライスター型だから、カーテンも開けられないよ。

>>360
BAYZの西向きの多くはSKYZとお見合いになるのだが？
東向きは寂しい風景だし。

ここはベイズの書き込み場みたいね。

もうすぐ完売らしいね、、

埋立地に飛びつくのは頭の悪い田舎者ですよ。
とてもお友達にはなれませんね、そんなミーハーな人たちとは。

ミーハーとはむしろ全く逆で、理系頭で合理的に物事を考える人が多いんだと思うんだけど。

湾岸に行ったことありますか？

ミーハーだと、自由が丘や吉祥寺になるのでは？

このような嘘もほんとも混じるような２ｃｈ的な掲示版を参考にして、

買う買わないの判断をするやつなんか、そもそも、「買う決断」ができないやつだろ。

もしくは、本当はお金があれば買いたいけど、お金のことも含めて色々な関係で買えないので、

「買えない・買わない決断」となる嘘でもなんでもいいマイナスな情報を、一所懸命
探しているだけだろ。

そんな生き方してっと、幸せが逃げていくぞ。

ミーハーでサーセンwww

まぁ、完売も見えてきたところですし、どっちでもいいです。
次の物件へゴー！

>>368
いやいや、それこそがいわゆる情弱って奴だ。もしくは
「うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい」
という言葉そのもの。

例えば私の場合、掲示板を見て
「情報を良い方向にコントロールしようとしているような存在の有無」
を重視する。

そんな業者に金を渡すような売主はおそらく別の手段も使って掲示板以外でも嘘やごまかしをするだろうから。
そして、その手の宣伝に簡単に騙される質の悪い住民と一緒に住みたくないから。

私は掲示板の情報も一通り確認してここを買うという決断をしたよ、人それぞれって事さ。

>>371
同意。私も今のマンションを買うときマンコミはひたすら読んだ。今情報提供してるのは恩返し。

>>371
俺は368に同意だけどね。
情報収集としては良いけど、その情報を保証してくれる人はいないよ、こういう掲示板では。

というか、聞きたいんだけど、デベはそんなことしてるの？
そういうこともあるんでしょうという貴方の個人的な見解？

個人的な見解ということであれば、結びの人それぞれは納得です

来春入居スタートで、今最終期23戸は
立派ですね。有明の物件で竣工時完売物件は
なかったような？

オリンピックさまさまですな〜。

>>373
＞情報収集としては良いけど、その情報を保証してくれる人はいないよ、こういう掲示板では。

それに対する答えは既に書かれてる
「うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい」
↑これね

掲示板に書かれている事を鵜呑みにはしないし当然出来るだけ裏を取る
そもそもネガ情報がないなら売主の公式サイトと変わらないのでこの掲示板自身の存在意義がなくなる
だから私はその掲示板のネガの内容とそれに対する対応を結構見ている

例えば同時に検討していた他５つのタワマンの内の一つは第一期一次からひたすらネガ潰しをやっていたので
論理的に考えて「売主から依頼を受けた業者の可能性が極めて高い」ので検討対象としての順位を最下位にした

なお、私は確かに契約したけれど、もしここで新たに致命的な忌避条件が見つかったら手付放棄するくらいの覚悟はしているよ
だからマンコミュにはこれからも情報収集に来ますし他のタワマンは未だに検討対象です

>>375
ごめん、論理的に色々説明頂いているようだけど、よくわからないや
368も要は掲示板を鵜呑みにせずに自分でちゃんと調べようねってことでしょ
デベがそんな業者にわざわざお願いしているのか、そこを知りたかったです。あなたの論理的なうんたらではなく

とりあえず、こういう掲示板の情報の利用について、人それぞれ、そこは同意です

>>376
君の頭が悪いわけじゃないと信じて敢えて一つ質問してみる

「第一期一次からひたすらネガ潰し書き込みをしている掲示板があったとして、誰が書き込んでいると思う？」
（もちろんここではないよ、だから契約してる）

日本の学校なら誰でも学んでいる筈の簡単な背理法なのでそれが判らなければ君の学力不足だと理解して諦めてね

>>377
すみません、もうこの話は結構です
ご高説、ありがとうございましたー

>377
答え教えて

>「第一期一次からひたすらネガ潰し書き込みをしている掲示板があったとして、誰が書き込んでいると思う？」
>（もちろんここではないよ、だから契約してる）

不動産会社と言いたいのかな？

368です。活発なやりとりなにより。
不安な情報あったら営業に確認せよ。
これが俺からのアドバイスだ。

してるやついねーだろ。
なぜなら、こんな掲示板の情報だからだ。

ちなみに、ゲリラ豪雨が降るたびに、対岸から、膨大な未処理の下水が海に垂れ流されている。
これは本当か？と質問してみな。

>>381

368は371とかと同じで契約済さんなの？

>>381
背理法おじさんはどうしても368を納得させたい感じじゃん

未処理の下水垂れ流しをヒアリングした人いるの？
垂れ流しは本当のようだけど。

>>383
かっこつけてみたかっただけじゃね？

>>384
ネットリテラシー（つうか単純に読解力）のない人を説得するのは無駄だからとっくの昔に諦めておりますよんｗ

ここの掲示板の情報をもとにしてＢＡＣ営業にヒアリングしたひといるかい？
色々講釈たれているようだけど、結局なんだかんだいってもこれらの掲示板は、自分を納得させる程度の、情報のひとつ程度にしかなってないでしょ。
だって、モデルルームにいってんだから、現地みてんでしょ？
その時点で、ほぼ買う買わないは決定済み。
モデルルームいってやっぱり気に入って、本当に買おうとおもっていたけど、この掲示板みて、●●という情報があったから、致命的になり買うの辞めたなんてやるいねーだろ。

本来であれば、致命的な事象である、対岸の汚水の垂れ流しすら気にしない輩なんだから。

そりゃ気にしないでしょ。
致命的事象っていうけど、都内にある下水処理場って最新の施設である有明除いて、ほぼ合流式でゲリラ豪雨等になったら、汚水を神田川や隅田川などの河川に垂れ流しして、東京湾に排出してるわけ。
大体の地域は側を汚水が流れてるよ(笑)

将来的に改善すべき点だけど、ここ特有の問題でもないし、検討においてそこまで気にすることでもない。

肝心の皇居のお堀すら、汚水だからね…。
仕方ないとはいえ、自分は気になります。
東京湾は大きいので、気にするほどではないと思いますが。

でも、お台場の海を泳がせるのは、いじめだと思います。

当該時における汚水のレベルわかってるの？
当該時の緊急放出時に、現場にいってごらん。
衝撃をうけるから。
レンボーブリッジの港南側あたりは緑色の海してるから。

まあ、今回の論点はそこじゃねーんだけどさ。
あとは読解力があるかどうかだね。

背理法で考えないと分からないな…
てのは置いといて、未処理下水の話は知らなかったぞ

すみません。三階のパンダ部屋は抽選したのですか？

その位ご自分で確認されたらいかが。うふふ。

汚水の問題から目をそらすな。ウォーターフロントに住むことをよく思い出せ。
充分に関係がある。俺には関係ないと思うな。日本人の悪いところだぜ。

現都知事でさえ、問題提起しているのだぞ。
眼光紙背。あなたは読解力がないので、君にはこの言葉をプレゼントしよう。
あと、自らの力で、過去の投稿もよく読み返すこと。

私もここの情報でしったのですがゲリラ豪雨時や、局地的な大雨によって
港南地区にある下水処理の能力を超えた場合、一気に放出する現実があるみたいですよ。
その量たるや、半端ない量。ググッて見てください。

東京五輪におけるトライアスロン競技がお台場から移転する話しもでてるぐらいで、
その原因の一つに、規定を超えた大腸菌の数があります。
舛添都知事の先日の問題提起ででているように・・・・・・。

>>394

意地の悪い人がいますね。

>>394

うふふって。鳥肌たちました。


有明地区、不安要素満載で悩みます。

ここで聞くより、公式ホームページ見れば抽選日位分かるのではないですか。
書き込みする意味が分かりませんが。

>>399
まぁまぁそんなむきにならずに。恥ずかしいですよ。

393様。普通にわかってる範囲でおこたえしますね。
私も気になってまして、営業さんに聞いたら19日に抽選しますって仰いましたがいまだホームページに掲載されてますね。
営業さんはなん十倍の倍率でして。言っていたのに謎ですね。
直接また、聞いてみたいと思います。