280さんも、まったく日本語読めないんですね
そのまとめ、幼稚園児以下で落第、やり直し
見苦しいsage
>>282
それでは収拾付けるためにも、まとめてみてはいかがでしょう？
「人様の数千万円の買い物にケチをつける大人は常識的にみていないでしょ？」という発言に、
「それはお前の常識に過ぎない！」と東雲の方が返しているだけにみえますが・・・。
284しつこい
常識無い人に普通の人云々を説く資格なし。
きちんと読めば、途中から話がかみあってないことはわかるでしょ。
それに、おちょくりにまとめなんて必要なし。
284含め荒らしと同類です
212の東雲を見直した友人がいた、という一例報告をしたに過ぎない書き込みに
なんでこんなに粘着する人たちがいるんだろう。
さらっと流せばいいんじゃないの？
それが社交辞令であろうとなんだろうといいじゃないの。
俺は東雲の利便性の高さの割に静かであるところを気に入って、世田谷の一戸建てではなく
東雲に住むことに決めました。
多くの人からうらやましがられますが、親は土地付き一戸建てに固執して反対です(苦笑）
それから、ここは常識的な大人とはなんぞやの話をするところではないの。
豊洲東雲の話をするところなの。
スレ違いの話を延々書き込む人は追い払って内容を元に戻すの。
まとめ
常識的な大人は、脱線した過去レスはスルーして本題を語りましょう
以上
まぁ落ち着きましょう
「常識とは18歳までに身に付けた偏見のコレクションのことを言う」
と、かのアルベルト・アインシュタインは言いました
自分の常識は他人の偏見であることもあります
自分の常識だけで片付けず他人の意見も尊重する事も大事です
所詮匿名掲示板ですからくだらない言い合いはやめましょうよ
旗色が悪い？
東雲叩きの為に、そんなの社交辞令だ、普通の大人なら誉めて当たり前、など話題のすり替えをしてるだけ。
言った本人以外はわからないことを他人が憶測できめつけないでよろしい。
住む世界が違えば数千万の価値は違う。
必死に常識がどうの言ってた人には大金でも、洋服買い替えるみたいに家を買い替える人もいる。
自分の金銭感覚で常識を語られても…。
もっと本題で話しましょう
>>296
だれも東雲叩きはしていない。来訪者が誉めたから東雲はよい場所だ、という理論は
一般的な感覚では成り立たないのでは？と言ってるに過ぎないように思う。それは、
各々の経験で、決してよいとは言えない住宅に招かれた時にでも、何らかの誉め言葉
を残すということからの発言。
ただ、「仮に」当事者曰く人の住む場所を本人を目の前に否定するのが「当たり前」
なら、別にここでぐだぐだ言われても何も気にならないのではとも思う。そうではな
く、否定的なことを言うと、それこそこのスレの流れをみれば分かるように「しつこ
く噛みついてくる」から、その友人も東雲を誉めたかもという推測は外れてる？
外れているなら、豊洲や東雲スレでなぜか多く出てくるフレーズでもある「買えない
やつらの僻み」とでも受け取っておけばよいでしょう。
ちなみに、住む世界が違っても千円の感覚は大して変わらないし、ましてや数千万円
の自分が住む場所の買い物は庶民も高額納税者も似た感覚。買い替えるという発想は
むしろ庶民の発想からであり、実際の「お金持ち」は都心地域高級賃貸＋やや郊外に
戸建＋投資マンションといった組み合わせではないかな。
>>301
添付資料に現在居住している地域別の順位が出てるよ。
もちろん、豊洲は、そもそも母数の多い城東居住者から2位の支持を得たものの、
その他の地域（都心、城南 他）ではかすりもしていない。
また、イメージが良くなった街で豊洲は上位にランクインしたが、それも
城東地域在住者（しつこいが母数が多い）が「23.1%」という凄まじい支持、
千葉在住者が12.1%という2位以下を2倍以上引き離す高い支持をしたため。
この調査から導き出される結論としては、豊洲のイメージアップは城東、
千葉住民は強く感じているが、都心を含むその他の地域住民はそれほど感じて
いないし、住みたいとも思っていない。
反論があればどうぞ！
イメージがアップした街の第３位の他にも、
「住みたい街」でも、「豊洲」が２１位と「表参道」、
「麻布」より上位にランクインしていますね。
世間的にもだいぶ認知度が高まってきたということですね。
297sは、想像好きなんですね。一生答えのでない憶測をしてて下さい。
でもそれはこのスレではなく、自分の脳内または日記にでもお願いします。
お引き取りください。
そうですね。うちは世田谷一戸建からの引っ越しです。
確かに道が細く密集地なのでやはり色々な意味で恐いですね。
家も古くなりましたしね。
[集計数] 首都圏 4,347人
ってサンプル数少なすぎ（ｗ
３０３さんのおっしゃるとおり。
いわゆる「閑静な住宅街」を希望されている方々は
豊洲と聞いても、ピンとこないのでは？
道が広くて、整備されているのはいいけど、
住み場所って感じはしないでしょ。
世田谷や杉並、目黒あたりはもともと百姓だった方が多いのでしょうか？
311さん
事実は知らないけど、多いとしたら何がいいたいの？
314が釣れましたー。
昔からの歴史ある土地持ちが多いって言いたいんじゃない。
あるいは、世田谷や杉並、目黒はゴミの埋め立て地ではないと言いたいんだよ。
３１６さん、そういうことですか。
であれば納得いたしました。
いずれにしろ、ここで議論することではないですね。
質問した私が間違っておりました。失礼致しました。
世田谷や杉並、目黒よりも格上な銀座、日本橋、新橋あたりも埋め立てだけど・・・
埋立地の方が地価高いじゃん（ｗ
畑の方が安いんだ。
３１９さん
あのー、誰も地価の話をしていないのですが・・・。
格上とか格下とかの話もしていない・・・。
他の地域の奴らが来るからじゃん？
百姓村かぁー（ｗ
豊洲東雲検討者です。
色々と心配される方が多いようですね。
事実として、
・都心へのアクセスはよし。
・地盤は埋立地。
・住環境はまだまだ（けど潜在力はあり）。
この３つぐらいをポイントに考えています。
あとはこのポイントに対する価値観をどうもつかが、
購入するかしないかのわかれめですかね。
門前仲町などの深川地区と呼ばれる地域までは、江戸城下として栄えたところですからね。
都心へのアクセスは良いですね。
住環境ふくめ街の発展、将来性に期待はもてそうなので、それに投資するかどうかかと思います。
地盤は意見のわかれるところで、自分で納得できるかどうかだと思います。
それでも余りある利益を選ぶのか、やはり気になり他のプラス面をいっきにマイナスに
なって購入をやめるか。
332さん
うーむ、難しい質問ですね。迷うけどなぁ。
けど、それだったら、文京、世田谷地区で選ぶかな。
将来性っていっても不確実性が高いというのは正直なところ。
そんな有り得ない仮定は無意味。
ありえない仮定だとしても、336さんはどう考えますか。
個人的にはありえないと思われる仮定で議論するのは有効だと思いますが。
すみません
私は世田谷住民から東雲移住者なので
と書くつもりがタイプミスしました
その頃、畑だらけですか
341さんは豊洲東雲の検討者購入者ではないですよね？
新宿は論外といわれたので鼻息荒いのかしれませんが、
これは「同地盤で同価格で同等物件としての仮定」ですから。
検討者購入者以外の自分の地域を援護射撃したいだけの方はご遠慮ください。
ちなみに、世田谷の家は持ち家一戸建てです。現在売却せずに賃貸中です。
城東は土壌に恵まれていませんね。
東京都の発表では右半分のマップは真っ赤になっています。
それによると、江東湾岸はブルーで示されていて、海埋め立てのほうが
川沼池の埋め立て地の内陸よりまともなんだとびっくりさせられます。
まぁ、どこも悪いということに他なりませんけど。
346.347は昨日から張りついてるアンチですよ。
検討者は煽ってもらった方がいいんじゃない？
そうじゃないと倍率高くて
買いたくても買えないよ！
煽るのはデベだけで充分です。
より冷静な判断が出来る方、もしくは判断を下した方の意見を
お伺いしたいのです。
337ですが私は339と343しか書き込みしてませんので。
私は購入したという一例をあげただけで、豊洲東雲がすばらしいから是非購入すべきだなんて書いていません。
ただ、今はアンチが交ざってますからレスは控えます。
本当に意見がうかがいたいならsageてくださいね
購入した一例って、どこに挙げているんですか？
世田谷から移ったってことだけでしょ。
それに、少なくとも新宿や文京よりは「購入すべき」っていうメッセージは
読みとれますよね。
確かにアンチが混ざって、しっかりとした議論が出来ていないのは
喜ばしくないですから、私のような購入検討者や購入者が
冷静に議論できる場になればなぁって願っております。
そんな攻撃的な文章では誰も一緒に議論してくれないよ。
そうそう、郊外型で十分でーす！
でも、残念ながらアーバンリゾートの未来都心なんです。
363みたいに他地域を見下したようなレスにお礼なんてやめて。
ageてるし
ていうか自演？
どこに住んでいたかというのは問題ですか？
都内のどこかに
途中までは割りと参考になるレスも多かったんだが・・・。
終わったなこのスレも。
昔からある東雲キャナル住民のBBSとかみると、住民層は分かると思うけどね。
ちょっと否定されただけでヒステリックになってるようなの、うじゃうじゃいるよ。
> 334 名前：（仮称）名無し邸新築工事[age] 投稿日：2006/07/22(土) 19:43:48 ID:???
> ららぽーと豊洲（大成建設）で仮設便所の配管が破裂。
> テナント工事業者が大災害。
>
> 335 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2006/07/22(土) 22:45:34 ID:???
> ま た 「豊 洲 ら ら ぽ ー と」 か ！！
> 呪われてんじゃね？あそこ。
>
> 336 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2006/07/22(土) 23:03:00 ID:iDkV66RW
> >>334 ＞仮設便所の配管が破裂。
> って？ あそこは、地下に一ヶ所しか便所ないだろ！？
> それとも海寄りの外の便所か？
> 中国人が大勢潜り込んでる現場は色んな事が起こりますなぁｗｗ
>
> 341 名前：（仮称）名無し邸新築工事[age] 投稿日：2006/07/27(木) 21:08:03 ID:???
> ららぽーと豊洲。
> 総作業人員1000人超の現場に仮設便所がわずか
> 30足らず。その仮設便所がトラブルで午後ずっとつかえなかった。
> 作業員の胃腸と膀胱がバイオレンス。
>
> 342 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2006/07/27(木) 21:44:04 ID:???
> >>341
> お疲れ様です。
> おいら、あのゲムバで１０回以上小便してるよ。
> 先週なんか中国人のヘルメットの中にウンコしちゃいました。
>
> あそこのゲムバは監督を見掛けないからなんでもアリ。
>
> 343 名前：（仮称）名無し邸新築工事[age] 投稿日：2006/07/27(木) 21:58:21 ID:???
> >>342
> お疲れ様です。
> 1Fの各所で見られるカビだらけのボードは
> どうするつもりなんでしょうか？
> 当然張り替えだよねえ？？300枚？いやいや！？500枚！？
>
> 344 名前：＊＊＊以下の体制建設[sage] 投稿日：2006/07/28(金) 18:07:07 ID:???
> >>343
> アレ、楽しみですよね！
> 予測出来なかったのかも知れませんが、とんだ出費ですよね！
> 運が悪いと、協力業者にもトバッチリが来ますよ。
>
> 値引きしろ！ 単価を下げろ！ 協力しろ！ って、＊＊＊以下ですよ> ね！！
>
> 345 名前：342[age] 投稿日：2006/07/29(土) 20:41:29 ID:???
> ららぽーと豊洲。
> 本日午後、再びトイレ使用不可。
> 現場で汗する職人大勢の胃腸と膀胱が小災害。
>
> 346 名前：（仮称）名無し邸新築工事[age] 投稿日：2006/07/29(土) 20:51:19 ID:???
> すまん341でした。
コピーで悪いけど工事大丈夫か？
もともと渋谷で育ったけど、別に他所の区がどうとか考えたことなかったな。
小学校も中学校も当たり前のように渋谷区民だし、高校も周辺の区の人間ばかりだった。
363の言うこと、嘘臭いよね。
下とか上とか＊＊らしいけど、敢えて言うなら品川が世田谷の下ってことないでしょう？
敢えて釣れてやるけど、くだらないことを書かないの。
俺は子供時代は河や山があるところで育ちたかったけどね。ある意味コンプレックスだよ。
今も山奥かなんかでゆっくりできるなら、都内なんかいたくないけどね。
