Brillia Mare 有明

湾岸の開発と都知事の運命は因縁の関係にあるのね。

有明に不案内なので変な質問ですみません。
目の前にあるテニスの森ってテニスコートがたくさんあるということですか？
だとしたら、今の住居も高校のテニスコートがちかくにあって
ボールをたたく音がパコパコ響いてうるさいので。

URLは短い方が口で説明しやすいし、入力もしやすいと思われます。

有明と東京建物何となくアンバランスだが
それが何か魅力的。

見れば見るほど豪華な共用施設で惹かれるのだが、本当にこれで坪単価230万円で済むのかな?

ガレリアとオリゾンは今売らないともう落ちるだけだと思うよ。
今のうちに・・

＞＞１０７

利回り８パーセントで回ってるので、余計なお世話です。

>230
坪単価おさえて、管理・修繕費が高い豊洲物件ありましたよ、

>>108さん
大事なお客様。
それもあなたの実力です。

>>109
230とは
こりゃまた、ロングパスを出しましたねｗ

70㎡で5000万位なんでしょ。
微妙な値段設定だね。

↑これってどこからの情報なんですか？

70平米5000万できたら、芝浦アイランドより高値設定だよね。
中古はここの値段にあわせて上下すると思うので、
オリゾンを新築分譲価格で買った人は笑いが止まらないかもね。

で、ここはどうなの?
何%なの?

106のつもりが、坪230という数字に吸い寄せられてしもた。
頭ワルす。

有明は名前のかっこ良さからお台場と同じ、港区と思ってましたが
江東区なのですね。
港区ならそれだけで１０％以上は高く価格が設定されるので、坪２３０万円
くらいになるでしょう。

>>114
一応参考になるかな？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070201-00000193-jij-biz

>>124
エムザの跡地は今もディファ有明があります。
全日本プロレスが入っていたりします。
問題なのは週末に行われるガキ共のイベントで、オールナイトでやってます。
去年待つには、早朝隣のローソンで乱闘があり、その後転落死事件がありましたからね。
こんな事件があったんだから、もう止めてもらいたいよ。

>>124さん
アベキャピタル（阿部木材）と佐川急便があった場所です。

33F全てが共用って凄いよなー。
物件価格に乗るか、PCT並みの管理費で来るか・・・。
それにしても豪華だな。

＞＞127さん
アベキャピタル（阿部木材）と佐川急便があった場所です。

本当ですか？佐川急便はマンションの南西と北西に残っているとばかり思っていました。
去年、お台場海浜公園から国際フォーラムに移動の際近くを通ったのですが、
わき道と思いきや交通量の多さと大型トラックの多さに驚きました。
歩行者がひとりも通行していなかったのでちょっと物騒だとも思いました。
住めばこの辺も変わるのでしょうが・・・
先日、ここは運送業者が並んでいることを地図で知り納得しました。

>>130さん
豊洲に新市場ができることを考えると
大型トラックや車両の往来は減らないと思ったほうが良いです。

>>128さん
もし本当にオリンピックが決まると、
２０１６年まで周辺のあちらこちらが工事中です。竣工後７年間です。

オリンピックがこなくても、
物件の北側の埋立地はいずれ（高層マンションを中心とした）住宅地になる予定ですが
人口減少と周辺の宅地開発の様子を見ながらの開発になるので、
2016年をターゲットとしたものより長いスパンでの開発計画になると思います。
竣工後長い期間周辺が工事中という材料をリスクでなく「期待」に変えられるならこの立地はありかと。
将来性に関しては豊洲＆東雲よりリスク高い土地だと思います。価格も高いけど…

>>130さん
127です。
本当です。通り側（テニスの森側）に阿部木材があって、
その奥（海側）に佐川急便がありました。（確かに佐川急便は何カ所かありますね）

私は、敷地内にあったアベキャピタルのマンションに４年ほど住んでました。
取り壊しで引っ越しを余儀なくされましたが、独身の私には暮らしやすい環境でしたよ。

今日、予定の敷地の前を通ったけど道路の周りの電柱が醜悪であの電柱と電線の
下をかい潜って正面玄関に入るのは興ざめです。
あの辺も電線は近い将来、地下に埋設するとは思うがいつなのか確認が必要だと
思う。

ここの地図を見ると、オリゾンの前までグリーンになってるんだよね。
テニスの森から東西を全部公園にでもするのかな？

グローブみたいって。どんなの？

半分内、半分外！
ホント？

販売時期で競合する東雲や豊洲のタワーに比べてここの最大の弱みは煙突だ。
３６０度、煙突ビューを目の当たりにすること、しかも有明清掃工場が至近であること
を考えると、ファミリーの場合には特に心理的に躊躇する要因となる。
デベもその点はわかっているので、豊洲や東雲より豪華な共用施設＋坪単価１５％引き
とする筈だ(おそらく平均坪単価２２０万円と予想→豊洲。東雲は平均坪単価２６０万円。
ここの最安値部屋は２２００万円台と予想する。)。
販売戸数の多さからどうしてもファミリー層も対象とせざるえないからだ。
もちろん、セカンド利用の割合によっては２３０万円となることも予想されるが。

オリゾンやガレリアの中古市場での価格が坪230万円前後であるから、220万だとしたら、それは15パーセント引きとは言えない。
それと煙突でそんなに下げてくれるなら、煙突物件みんな欲しがるのでは。

豪華な共用施設について言えば、これはプロパストの至近2物件=オリゾン、ガレリアと大差ない。
最上階をビューラウンジにしたことも、実はここが初ではない。
かの赤坂ＴＲこそ最上階を全てビューラウンジにした記念碑的物件。
なにか欠点を補おうと無理をしたわけでなく、実際驚異的スピードで全戸完売となった。

中古の価格は希望価格だから。
中古物件の実勢価格は表示価格は１割引きくらいでしょう？

>>141さん

よくそういったことが言われますが、そう単純ではありません。
法外な値段でとりあえず出してあるとか、相場をよく知らずかなり安い値段で出してしまったとかは別として、人気物件、希少物件ならすんなり出し値で売れることもあるでしょう。
逆に不人気物件やクセのある物件の場合、なかなか売れないので、お金がすぐに必要なら大幅値下げもせざるをえないでしょう。

それと相場の上昇過程では、あまり値引きは通りにくく、逆に下落過程では値引きが当然となります。
現在が上昇過程なのは、言うまでもありません。

また中古物件には手数料が3％+6万円+消費税がかかることも考慮する必要があります。

この周辺はスーパーはどうすればいいの？
徒歩圏でありますか？もしくは敷地内にスーパー開店の予定があったりしますか？

そうなんですよ。
143さんの言うように、有明地域は開発がこれからの場所であり、大きく上がることはあっても下がることは少ないと考えます。
私、オリゾンマーレを買ったものですが、道路挟んだ先の広大な敷地がどうなるか等、楽しみです。嘉悦学園（これはもう開校したのでしょうか？賃貸に出しているので知識不足）に加え、少し前にもらった資料だと、確か各種学校(柔道整体師かなにか？）ができて、図書館が利用(時間制限あり)できるとか、もう一つやはり何か（あまりにいい加減で申し訳ない)できて、そこのカフェテリアが利用できるということでした。

皆さんご存知でしょうが、有明北２−８−A街区(ガレリアの先？）には住友不による500戸、33階建てのタワマンができます。2007年9月着工、10年2月完成予定。

今すぐはいろいろ不便もあるでしょうが、5年後10年後を考えると、非常に有望ではと思っています。かつての大川端リバーシティのように。
というわけで、このブリリアマーレにも期待。
あ、オリゾンの管理、なかなかいい感じですよ。
賃貸に出してるといったら、賃貸人にも当方にも管理組合のこと、1年、2年点検のお知らせとか、感心するくらい、きっちりやってくれてます。あまり関係ないかもしれませんが、一応プロパストは共通なので。

＞5年後10年後を考えると、非常に有望
おっしゃるとおり有望ではありますが、期間は１０年後２０年後という
スパンだと思いますね。
むかしはマンションと言えば狭いけど生活利便性が高いという立地が
魅力だったんですけど、こういう立地もありなんでしょうね今は。
立地に問題があることはデベがいちばん良く判ってるから、共用施設
を充実させているわけでしょ。

駐車場装備率も高いので、車前提で子育ての必要ない家庭には
お勧めだと思います。
庶民が買えるマンションが都心にできるということは喜ばしいことで、
この一帯の開発の先駆者であるプロパストに拍手でしょうか。

とりあえず買っとけ。
有明、勝どき、晴海はまだまだ安いからね。
ツインパークス、白金タワーを買うつもりでここを2部屋買いなさい。

ちょっとプロパストが強気になるニュースが出てしまいました。

マンションの中古価格と新築価格を売り主別に比較、上昇率1位はプロパスト
http://www.nikkeibp.co.jp/news/const07q1/525897/

株は上がりますように(-人-)

なぜプロパストが1位なのか？

私はこの疑問への解答を発見した。

この調査は2000年以降の物件だけが対象。
マンション市況は2003年あたりがボトムなので、2000年から02年、03年前半分譲の物件は苦しい。
大手は当然この時期にも、物件をかなり発売している。

一方プロパスト。同社の場合、この時期の物件はごく少ないとおもわれる。特に2000年、01年あたりは、ほとんどないのではないか？メインはオリゾン、ガレリアでこれで稼いで、1位ゴールインというわけだ。

まあ、プロパストの責任でなく、こういう統計を安易につくり、安易に発表するマスコミを、どうかと思いますが。東京カンテイの統計とか。

話題性のあるデータにしないと売れないからですよ。

この区域には、新しい小学校の設立予定があると
以前どこかのスレで見たのですが・・・
どなたかご存知でしょうか。
現状ですと、おそらく東雲小学校になるんですよね？

有明万歳さん、
いつも参考にさせていただいてます！

>>155さん、
「豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 弐」のこれでは？

> No.978 by 匿名さん07/02/16(金) 13:03
> 江東区の「平成19年度予算案プレス発表」の中で、> 有明地区の小・中学校の新設が挙げられています。
> http://www.city.koto.lg.jp/profile/kuho-koho/press/15719.html
> ２−２ （仮称）有明小学校・有明中学校を新設
>
> 場所は公表されていませんが、文京地区でしょうか？
> 開校予定は平成23年4月です。

既存の工場地帯や商業地帯を虫食いで住宅開発をした場所よりは、
広大な土地がこれから開発されていく有明の将来性は高いように
思えます。
ただ、時間は１０〜２０年くらいかかるとは思いますが。

おそらく東京オリンピック招致は失敗するとは思うんですが、
その後の土地の使い方に不安を感じます。
工場建てられても文句言えないですよね。

ここの平均坪単価は230万円〜240万円になります。
土地取得価格＝過去の公示価格×敷地面積
　　　　　　＝25万円／㎡×19,646.77㎡
　 　＝491,169万円・・・①
建設費＝建設単価×延床面積
　　　＝33万円／㎡×126144.63㎡
　　　＝4,162,772万円・・・②
経費＝（土地取得価格＋建設費）×0.15
　　＝（491,169万円＋4,162,772万円）×0.15
　　＝698,091万円・・・③
※　経費→造成費、宣伝広告費、維持費等
①＋②＋③＝5,352,032万円・・・④
建物全体（グロス）の坪単価は
④÷延床面積×3.3
＝5,352,032万円÷126144.63㎡×3.3㎡／坪
＝140万円／坪・・・⑤
住宅部分（ネット）の坪単価は
⑤÷住宅割合
＝140万円／坪÷0.7
＝200万円・・・⑥
デベの利益を20％にするか15％にするか調整中
20％の場合には平均坪単価は240万円
15％の場合には平均坪単価は230万円

平均坪単価は240万円の場合には
2600万円〜2億円を予定
80㎡の3LDKは6000万円となります。

現状は坪240万円の線が濃厚です。

たぶんオリンピック招致は失敗して、さらに８年後再チャレンジ。
そのため選手村予定地は長期に開発されずに行くような気がします。

ここって構造は免震ではないですよね。
東雲／豊洲と免震ALL電化で続いたもので。
耐震でしょうか？

今、流通しているパンフは「Outside（概要)」で役に立ちませんが、
「Inside」が３月中旬に出るらしいです。そしたらある程度設備なども見えてくるかと。

．．．．．．．．Outsideにもせめてマドンナの卓上ポスター付けてほしかった（ボソ

あの不便な何も無いところで坪２４０万だと躊躇するな。

人間がつくった土地だから、それなりの価格でしょう。埋め立てには莫大な費用がかかります。元からある土地じゃないんだから、埋め立て費を考えれば安いよ。

>>167
免震だと風が吹くだけで、揺れるから、湾岸沿いだと強風があるから気持ち悪いんじゃないですか。

人間の作った土地だから安いんですけど、普通。

埋め立て費を考慮するはずないだろ（笑

埋め立て費は考慮するでしょ。
東京都が事業者に土地を売却する際には。

土地代が安いんだから価格に反映させろというだけなんだが？？？？

原価とか一切関係ないでしょう。
買いたいと思う人がいる限り値段は上がっていくもの。

高い値段を付けるのは勝手だけど、不便な立地で買い物ひとつにも苦労する所。
坪250万で1000戸供給で順調に売れるのだろうか？
不便で高くとも買いたいと思う人がそんなにいるのかな？

人工とは言え、東京湾岸の土地はそれなりに高いのでは？
東京から数100㎞離れた自然の土地よりずっと高いと思います。

「不便」というのは相対的な概念です。
東京都心に通勤するのに、有明と、東京以外の各県と、
どちらが便利ですか、という話です。
他県から有明への流入はいくらでも考えられます。

e-mansionの「住民板」のガレリアグランデのスレを見ると、
困った人たちもいるようで、いろいろもめそうですね……。

>>179さん
178です。
現地をご覧になった感覚は大事にされるとよいと思います。
千葉県にもっと安く住居を手に入れて、しかも幸せな
生活を送れるのなら、それが一番よいと思います。

都内湾岸エリア内に限れば明らかに不便だよね。
立地を考えれば坪２００万切ってもいいくらいだと思うが。

有明の新埋立地の目的は住宅地。
つまりオリンピック宿舎などの場所はもともとマンション用地。
オリンピックがなくても、将来的にはマンション街になることは確実な場所。
今は不便だが、10年まてば、便利になるだろう。
環状2号線を通るバスもできて、汐留、新橋も近くなると予測。

10〜20年待てば暮らしやすくなるって事か。
10年我慢しなきゃいけない上にものすごい賭けだな。

10年後に街がそれなりに発展してきたら坪240万でも良いけど、
今　何も無い・買い物するとこも無い・通勤だってゆりかもめかりんかい線で不便。
将来どうなるか解らない。
それでも買いたいと思える人だけが買えば良いと言う物件です。
東京建物が絡んだ時点でボッタクリ価格になるのは見えてた事だし。

この辺りは生活環境が整っていないから不便だよ。

１０年生活の利便性を犠牲に耐えて待つって、ちょっと長すぎ。
投資で自分は住まないなら、賭けてもいいんでしょうけど、
１０年後って住み替え考えててもおかしくない長さですよね。

CMが結構流れるようになりましたね。
夏の販売開始なのに、動きが早いな。
1000戸は確かに多いからかな。

温暖化による地盤沈下リスクがあるから値段下げないと売れないのでは。マンションは長期の買い物であることを十分認識して購入を検討する必要がありますね。一生居住するには怖いし、売るにも賃貸に出すにも、当該リスクが発生してからでは損するだけですからね。

今日　別の用事のついでに現地に行ってきましたが・・・・・
何もないですね・・・・
これで坪240万なら確実に見送りです。
りんかい線の国際展示場駅から歩きましたが10分以上かかりました。
最寄り駅から徒歩10分以上となると中古販売時の価格もそう期待できないし、
何より生活するのに困る立地で車が無いとどうしようもないというのは・・・・

>>191

温暖化と地盤沈下は全く関係ないですよ。
温暖化による海水準の上昇でしょ。

>>193
どういうルートで・・・？
因みにここって１Ｆにスーパー入るんだって聞いてたんだけど。
あれって無くなったの？
１０００世帯＋オリゾン＋ガレリアでそこそこ商売できると思ってたんだけど。

ブリリアの更に台場寄りに、もう１棟のマンション建設は決まってるから、
それとガレリア隣の住友物件を入れて約3500世帯か。
そうなればスーパーを誘致できそうだけど。
ま、3〜4年先になるだろうけどね。