東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その15)」についてご紹介しています。
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ふつうの匿名さん [更新日時] 2007-09-30 07:29:00
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スレ主さんが留守なようなので、代わりに立てました。


過去スレその13: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44593/

[スレ作成日時]2007-09-13 12:07:00

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23区内の新築マンション価格動向(その15)

  1. 82 匿名

    このところ都心の人気高層マンションで、2億円クラスの物件の売り情報が目立ち始めました。
    たぶん転売業者や、外人投資家が売り払おうとしてるようですね。
    だいたい、分譲時価格の1.5倍から2倍の値段になってます。

  2. 83 不動産アナリスト

    今回バブっているのは「不動産」と「商品(原油、とうもろこし等)」
    であって株式は正常なので、暴落するのは不動産のみでしょう。
    海外からの投機マネーが日本の不動産に雪崩れ込んでいたのが、
    サブプライム問題をきっかけに逃げています。東証REIT指数も年初来
    最安値圏ですよね。マンションの値上がりを見込んだデベが大量の完成
    在庫を抱えて秋の商戦を迎えます。高い確率で値崩れを起して来年3月
    決算に向けて投売り状態になるでしょう。今はじっと「待ち」の局面
    です。

  3. 84 匿名さん

    今まで投売りとかよく言われてきたけど、実際投売りなんてされませんでしたよね。想像するのは勝手ですがね。

  4. 85 不動産アナリスト

    これから本格的に始ります。実際田園都市線沿線の郊外物件では、
    竣工物件がかなり売れ残り、2割引きがあたりまえになっています。
    23区内も一部の好立地を除き、これから1割2割引きはあたりまえ!
    となります。ご期待あれ。

  5. 86 匿名さん

    たとえば、ほんとにマンションだけがこの値段でだれも買えなくて値下がりするとするでしょ、、、。不動産のみバブル崩壊したとして、不動産業界の株下がるでしょ、株価にも当然影響出る訳ですよ。だいたい関連業界の人の給料は下がるし、そうすると他の業界にも影響出てくるでしょ。外資が日本の不動産から手を引いたからといって、あなたが関係ない業界にいるからって、そんなに、自分に取って都合良く、不動産のみ下がる訳無いじゃない。あなたの給料も下がるのよ。株式はバブルでないって、ここ数年で株価も順調に上がってる上に、バブルの頃より安いのは不動産とどこが違うというのかね。頭打ちにはなるでしょ、それと値下がりするかは別ですね。大量に在庫があるのは都心の物件じゃないじゃん。都心の物件で竣工時に10戸も残ってるまともなデベの物件なんか一つでもあります?。だいたい、あなたたち新価格なら買えてたのかね?。新価格のときも同じ様な会話してたのよ?。でも新価格の値段をいまはみんな安かったって言ってるの。2億の物件はそうかもしれないけど、都心では9000万ぐらいまでの物件は未だに順調に売れてますからね。あんたたちどうせ1億ぐらいの物件で買えないって言ってんでしょ、、、。このへんが一番見落とされてるとこですね。全然まだまだ高値というか今の相場は続きます。

  6. 87 匿名さん

    >>85
    郊外の話されてもね。ここは23区板。
    23区という見えない壁は隣あった市部と比べてとてつもなく価値が変わる。

  7. 88 匿名さん

    8月の首都圏建売戸数、20%減少 不動産経済研
     不動産経済研究所はこのほど、8月の首都圏建売住宅市場動向を発表した。

     それによると、8月の新規発売戸数は373戸(前年同月比20.0%減少、前月比29.2%減少)となった。

     新規発売戸数に対する契約戸数は161戸で、月間契約率は43.2%(前年同月比13.0ポイントダウン、前月比11.4ポイントダウン)。

     1戸当たりの平均価格は4,610万円(前年同月比2.8%アップ、前月比9.9%ダウン)となった。

  8. 89 匿名さん

    またしても、ベビーブーマーに引っかき回されたということかな。

    売る側も狙って仕掛けたんだろうけど。

  9. 90 匿名さん

    住宅情報ナビで地図を見ると春、夏に比較して23区内も青色マーク=棟内モデルルーム=完成物件在庫が増えとりますね。

    値段を下げず時間をさらにかけるか値段を下げるかさてどっち?
    この調子ならデベ決算期になれば値下がりが期待できそうだな。

  10. 91 物件比較中さん

    時間をかけても売れなければ、新しいプロジェクトのための資金回収
    をするため、損失覚悟の投売りがはじまるよ。
    もっともっとも〜〜っと下がれ。

  11. 92 匿名さん

    買いたい相場は高い…

    買い損ねた豚がブヒブヒしている内は買い安心だなw

  12. 93 匿名さん

    >>92 いくらでも完成在庫拾ってくれ。よろしく。

  13. 94 匿名さん

    こんなところにいるのは、ごくごく一部だよ。
    それも何度も同じ人たちが書いているんだしw

  14. 95 匿名さん

    83さん、力強い分析。さすが不動産アナリスト
    猛烈反発する86さんにしても、まだまだ上がる、とは言わないものね。
    まだまだこのレベルで横ばい、という予想ですから。
    やはり、サブプライム問題は、多くの人が感じているように、複雑で見えにくい分、暗い影をグローバルに落として長引く気配。

    こういうときにこそ、来年には2倍以上上がる、なんていう「青年の主張」も面白いんだが。さすがに見当たらなくなって秋。

  15. 96 匿名さん

    大手デベは賃貸オフィスの新規竣工・賃料上昇が大きいので、マンション販売が長期化しても十分増益を達成出来る。寧ろトリプル新価格が受け入れられにくいという結論がほぼ出たので、現状の高値水準の用地取得は控えており、向こう3〜4年の用地取得も完了していることから新規プロジェクトの為に在庫を値引き販売するというインセンティブは働かない。金利上昇の再燃や消費税増税のタイミングでエンドが買ってくれるまで、気長に待つスタンスだと。

    中堅以下の専業デベはそもそも最近の23区物件を仕込めていない。郊外・駅遠に手を出した結果、8月供給のように都下・他県物件ばかりになると単価も契約率も大幅に下がる。銀行の彼らへの貸出姿勢、特に開発SPCへのノンリコも金融庁検査の影響で慎重になっている。

    結論としては、投売りされるのは郊外・駅遠・弱小デベの物件のみ。こういう物件が欲しいのなら決算期末を当てにしてもいいのかもしれないが、23区内の優良物件は少なくとも2〜3年というスパンでは下がらない。

    どうも最近販売価格の短期的上昇ばかりに捉われた論調が掲示板でもメディアでも主流だが、同じ位重要な金利水準が軽視されすぎ。異常な低金利が長く続いた弊害かもしれないが、少なくとも日銀は政策金利をあと1.5%は上げたい状況だし、10年国債利回り1.5%というのも奇跡の水準。キャッシュで買える方ならまだしも、3年経ってようやく販売価格が500万下がったけど金利が1%上がってローン総支払額が1000万増えた、というのは十分あり得る話。

  16. 97 匿名さん

    96さんはするどい。この柱のひとつの結論というところでしょうか。きっとプロでしょう。ありがとうございます。大変勉強になりました。

  17. 98 匿名さん

    96はプロでもなんでもないよ。いつもの長文の人。
    だんだん主張が高値→現状維持へ変わってきてるのが面白い。
    この人の3ヶ月前くらいの書き込みと今の書き込みの差を見ると笑えるよ。

    さて、30台前半でマンション購入という流れが大多数というのがそのままだとすると、首都圏の20年後の30台前半の人口を考えると、今の30台前半の半分ちょっと(54%)の人口しかいないのがわかる。

    地方から若者が多少流入した程度ではどうにもならない。
    そもそも地方も少子化で、跡取りばかりだからそうそう簡単に上京しない。

    世帯減がはっきりと統計に表れてくるのは2015年前後といわれており、それを見越して2010年前後には先行してマンション価格はかなり下がってると予想する。

    首都圏(東京、神奈川、千葉、埼玉)年齢別人口
    2005年国勢調査、単位万人

    0〜4歳   143万人 超足らない
    5〜9    148   超足らない
    10〜14  145   超足らない
    15〜19  164   凄く足らない
    20〜24  215   まだまだ足らない。新卒大量採用だ。
    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
    25〜29  243   これが適正水準かな?
    30〜34  292   団塊Jr。多すぎ。フリーター多し。
    35〜39  267
    40〜44  230   バブル世代
    45〜49  200   ここが一番少ない
    50〜54  222
    55〜59  271   団塊。多すぎ。肉体労働系多し。
    60〜64  235   ちょい多すぎ。肉体労働系多し。
    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
    65〜69  195   生産労働人口外

  18. 99 匿名さん

    不動産とは性格が異なるオープンな株式市場を引き合いに出して、マンションの販売価格が短期的に上昇したから暴落!!という短絡的な意見をたまに見かけるな〜。

  19. 100 441

    20年前のバブル期のほうが購買層は全然今より少ないんですねえ

  20. 101 匿名さん

    >>100
    税制も今とは違いますしね。
    当時の状況は知らないんですが転売し放題だったんじゃないでしょうか?

  21. 102 匿名さん

    私が「いつもの長文の人」です。
    仕事がらみで不動産市場おきかけていたので、結構長文書き込んだり
    データアップしてきましたが、忙しくなったんで新スレには書いていませんよー。同じことの繰り返しじゃ発展性ないし。少々飽きた。

  22. 103 匿名さん

    確かににくり返しなんですよね。
    ちょっと思ったんですけれど、地縁があるなら埼玉千葉でも選ぶのに
    躊躇はない気がするんですよね。東京にこだわるのは東京出身か地方
    出身者かなあと。それでその人たちが買えないとそりゃつらいですよね。

  23. 104 匿名さん

    >>83
    >今回バブっているのは「不動産」と「商品(原油、とうもろこし等)」
    >であって株式は正常なので、暴落するのは不動産のみでしょう。

    今の日経平均株価は組み替え前の銘柄に置き換えると
    2万5000円弱ぐらいになるので、こちらの方が急上昇していますね。
    最近の株ブームで株式市場の方がバブルな状況だったと思いますが・・・

  24. 105 匿名さん

    >この人の3ヶ月前くらいの書き込みと今の書き込みの差を見ると笑えるよ。

    私の思考のストーカーを楽しんでいただくのは結構だが

    私は、すでに買った人間。もう一軒買いたくて市場ウォッチしている
    立場で、状況が変化するなかで「仮に」主張が変わろうと笑われる
    筋合いはない。

    ひとの思考を笑える立場の君はさぞかし先が見えているのだろうよ。
    お前のようなやつがいるから、書き込みモチベーションが消える。

    後だしジャンケンしかできない奴は敗北者か、人をからかうことで
    自分を慰撫しているだけだろ。

  25. 106 匿名さん

    >98
    失礼ながら、金融機関で不動産業界を見てる者で、「長文の人」ではない。
    人口問題を語るなら跡取りがどうとかイメージで語らず、せめてこのデータ位は出してくれよ。
    http://www.ipss.go.jp/
    全国の人口は2005年以降減少開始しており、世帯数も2015年以降減少するが、
    東京都はいずれも2020年まで増加を続ける。
    そもそも年間8万戸のマンション供給と人口減少というマクロ動態を結びつけるのが短絡的過ぎ。ニッセイ基礎研が団塊退職でオフィス不況に陥ると唱えた2010年問題はいまやお笑い種となっている。人口減少がマンション業界のトップピックとなるのは少なくとも10年先で、それまではアフォーダビリティ(年収と販売価格の関係)、金利、税制の影響の方がはるかに大きい。96でトリプル新価格が無理といったのは、このアフォーダビリティが下限に達したから。

  26. 108 匿名さん

    消費税アップが急浮上してきました。
    超短期的な駆け込み需要はあるかもしれませんが、厳冬がきそうです。
    消費税が上がれば、ますます不動産は売れなくなってゆくでしょうね。

  27. 109 匿名さん

    >108
    過去の消費税引き上げで駆け込み需要とその後の低迷が起こったのは事実。
    ホントは5%あがっても100万位しか変わらないのにね。
    ただ、販売業者は消費税を在庫一掃のチャンスと狙っているようです。

  28. 110 匿名さん

    >>100
    金利も今より高く、もちろん平均所得も低かった。にも関わらず、87年〜90年くらいの期間、一般消費者は、通勤距離、広さ、ローン金額、いずれかを犠牲にして、今の2倍以上する水準で住宅を購入し続けた。もし金融当局が強引な融資規制を行わなければ、もっと長い間この状況は続いたことだろう。何が言いたいかというと、よくこれ以上あがると購入できる人がいなくなるという論調をみるが、そういうことは言えないということだ。昔のようなバブルルはこないにしても、住宅価格に関する常識は、時代、地域ごとに異なるということだ。

  29. 111 匿名さん

    永遠に上がり続けるというような不動産神話ですね。
    サブプライムローンもその神話に基づいていたわけで。
    人間は学ばないものですね。

  30. 112 買い換え検討中

    >90 これですねhttp://www.jj-navi.com/shuto/FJ010S90030.do?JJ_GA=tiles.FJ010A01A00002...
    青色も増えましたが、新価格の赤色が増えてます。

    中古物件も増えてますから、さすがに供給気味かと。
    在庫抱えている業者から、値引きしそうです。

  31. 113 匿名さん

    不動産が売れなくなるのと、***がマンションを簡単に買えると
    いう話は無関係だろ。

  32. 114 匿名さん

    貧・乏・人も伏字かねw 所得の低い人でいいのか。

  33. 115 匿名さん

    110は事実無根。

  34. 116 匿名さん

    20年前のことを正確に知っているのは50代以降の人。
    一次取得者が住宅購入に踏み切ったのは1985年が最後。
    それも松戸の40坪45万の宅地に建つ3800万の戸建が精一杯。
    バブル期の需要は大半が二次取得者だよ。
    当時買ったのは団塊世代。
    むしろ90年以降の購入が下落、残債割れの犠牲者を増やした。

  35. 117 匿名さん

    >在庫抱えている業者から、値引きしそうです

    いくら値引きするとキミが買えるか計算してみた?

  36. 118 匿名さん

    >116

    二次取得者がいるには、その受け皿となる一次取得者が必ずいるわけです。

  37. 119 匿名さん

    もうスレ閉鎖したら?・・・・

  38. 120 匿名さん

    >>118
    あんた何がいいたいかわかんないよ。だから何?

  39. 121 匿名さん

    >>113-114>>117みたいな罵り合いしかしない人しか居ないでしょ。

  40. 122 匿名さん

    ののしりあいとしかとれないのは知性なさ杉

  41. 123 匿名さん

    20年前を知ってて当時売買もした50代だけど、
    首都圏のピークは1987年前半までだった。
    確かに買替え需要の二次取得者と、投資家が主体。
    一次取得者なんて少ないよ。買える価格じゃなかったから。
    但し、北関東のピークはその後も1年以上続いた。
    都心から外へ外へと需要が動いたからね。

  42. 124 匿名さん

    80年から85年は、一次取得者が買えるのは、中古か都内の60平米以下の仮住まい。
    そこから転売して郊外一戸建てというシナリオで動いていた。
    しかし35歳ではじめて家を買う世代は、85年で郊外一戸建てを買える最後のチャンス
    だった。83年に3800万で買えた駒沢のマンション67平米は86年には
    6000万になって90年には1億3000まんになった。
    一次取得者がいなくても中古マンションは「二次取得者」や投機買いがいくらでも
    いたんだよ。その時代の詳しい様子は昭和63年頃の「東京問題」関連の書籍にいくらでも
    出てくるよ。

  43. 125 匿名さん

    全文あげるとこう言うこっちゃ。

    以下のような状況ですから、年々既存在住者のプレゼンスが小さくなり、
    地方からの上京者のプレゼンスが大きくなります。
    既に区画整備がされ、開発余地も大きい都心湾岸部、都心東部の住居
    地域化と人口増加は今後も進むでしょう。
    現状西部に対しかなり安値ですから、不動産を購入するには楽しみな
    地域と言えます。
    有楽町エリアなどは今後増加する20代層向けの商業施設を立て続けに
    デビューさせていますし、伊勢丹・三越連合も本社は銀座で、明らかに
    軸足を東にシフトさせています。
    2011年に完成する新東京タワーと、その関連商業施設も楽しみです。

    私は、既に区画整備がされ、町並みが整っている点で、概ね北限は
    言問い通り、東限は明治通りと見ています。

    首都圏(東京、神奈川、千葉、埼玉)年齢別人口
    2005年国勢調査、単位万人

    0〜4歳   143万人 超足らない
    5〜9    148   超足らない
    10〜14  145   超足らない
    15〜19  164   凄く足らない
    20〜24  215   まだまだ足らない。新卒大量採用だ。
    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
    25〜29  243   これが適正水準かな?
    30〜34  292   団塊Jr。多すぎ。フリーター多し。
    35〜39  267
    40〜44  230   バブル世代
    45〜49  200   ここが一番少ない
    50〜54  222
    55〜59  271   団塊。多すぎ。肉体労働系多し。
    60〜64  235   ちょい多すぎ。肉体労働系多し。
    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
    65〜69  195   生産労働人口外

  44. 126 匿名さん

    消費者物価のインフレを知っているのは60代以上の世代。
    彼らは、老後に備えて不動産を買ってきた世代だ。また
    彼らの親も戦後のインフレのなかで不動産の価値を身をもって
    知っている。死んで資産を残し、孫がマンションを買っている。

    資産インフレを知っているのは50歳以上の世代。ただ、消費者物価の
    上げが伴わず給与が伸びなかったから、ただ犠牲になっただけだ。
    彼らの親は退職前に70年代を向かえ、投資用に不動産を買って豊かな
    老後を送っている。

    30代の世間知らずは資産インフレとバブルの区別もできずない。
    インフレ=悪みたいな「勧善懲悪経済観」は幼稚きわまりないと思える。

    資産デフレがいかに起きにくいものか
    地価高騰はいかに止めにくいものかは、
    80年代後半の地価高騰が
    88年以前から社会問題としてとらえてきた事実を知ればよくわかる。

  45. 127 匿名さん

    そんなことより
    東京駅から半径5km圏内の
    プラチナシートの奪い合いだろ。
    金がうなるほどある奴は虎ノ門とか赤坂。
    そうでなきゃ、都心湾岸部か都心東部。
    新宿区文京区は町並みが悪すぎるし、戸建多すぎ。
    目黒区品川区は外れのわりに高すぎ。

  46. 128 匿名さん

    なんでサブプライムローンなんてものが許されたんだろうね。

  47. 129 匿名さん

    後から後から新卒者が毎年大量に上京してくるんだから、今まで買いそびれた団塊Jrはかなり危機感を持っています。かと言って金もなし・・・
    湾岸物件のスレを見ると笑えるよ。

    プラチナシートはあといくつ?
    アキラメ〜〜w
    昔ながらの郊外住まい?

  48. 130 匿名さん

    プラチナシートって。

  49. 131 匿名さん

    東京駅から半径5km圏内

  50. 132 匿名さん

    上京組が簡単に買えるプラチナシート

  51. 133 匿名さん

    早い者勝ちですよ。
    押さないで押さないで
    並んで並んでw

  52. 134 匿名さん

    プラチナって言ったってぼろもうけの業者に吹っかけられてる
    だけじゃん。今は**高いマンションより株のほうがずっと割安でしょ。
    マンション買うのは株でもうけてからでいい。

  53. 135 匿名さん

    既出だが、東京駅は円心じゃないですね。住宅地として考えた場合、
    円心はもっと南西に下るでしょう。だから渋谷も目黒もはいってくる
    のです。逆に神田とか秋葉原とか上野とかは残念ながら外れます。
    なぜ東京駅を中心に考えたがるのだろう??(笑)

  54. 136 匿名さん

    私の主人は江戸川区の農家出身・・・といっても今となっては
    ほとんど農業もしていなくて、賃貸業が正しいのでしょうが。
    私自身は関西出身だったので、どうしても西側の住宅街に住みたくて
    いつも住む場所ではけんかばかりしていました。
    東が嫌だとはさすがにはっきりとはいえませんでしたが、
    主人にしてみればわかっていたのでしょう。。。。
    でも子供の学校が遠いので、西側までいけませんでしたがようやく都心のマンションを買ってくれました。
    主人曰く、所詮都心に住みたがるのは地方出身者だそうです・・・・

  55. 137 匿名さん

    >>135
    これは古い考え方ですね。
    昔は西側が住宅地、東側と湾岸が工業地でした。
    それだけの話にすぎませんね。

    産業構造が変わって年々工場系は無くなる一方、
    しだいに住工のバランス差は縮まります。
    唯一変わらないのは、区画整備の状況です。
    これは東側、湾岸の方が格段に良いですね。

    戸建が密集している所はほぼ永遠に変わらないのです。

  56. 138 匿名さん

    >>135
    悔しがって必死になってもしょうがないよ現実なんだから。
    日本や世界の顔(玄関)は
    ①東京
    ②羽田
    ③成田
    ④上野(北口)
    ⑤品川(南口)
    などと、基幹地区がこちらなんだしね。

  57. 139 匿名さん

    >>136
    少子化で地方出身者が増えるから
    東京駅から半径5km圏内が上がるんでしょうね。

  58. 140 匿名さん

    それから
    治安面を見ても都心湾岸部と都心東部の方が良いようです。
    西側近郊によくある木賃アパートを作らず、
    そこそこの賃料の物件だけにすれば、たとえ人口が増えても
    今の治安は維持できるでしょう。

    ひったくり
    http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yokushi.htm
    住居対象侵入盗
    http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_aj.htm
    粗暴犯
    http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_av.htm

  59. 141 匿名さん

    138追加
    首都東京の道路・鉄道インフラで見ると・・
    ①都心環状線(千代田・中央・港区
    ②中央環状線(概ね都心3区+新宿・文京・台東・荒川・渋谷・墨田・
      江東のほぼ全域と、目黒・品川の北部地区。一部豊島・北・中野)
     *新宿線の全面開通の後は最後の品川線で完成する
    ③国道基点・日本橋(R1・4・6・17・20などここから放射する)
    ④地下鉄(大手町、霞ヶ関・銀座界隈を中心に放射するが、
      大江戸線は江東・墨田まで東進して環状させる都政策)

  60. 142 匿名さん

    なんで、突然、東側に誘導大キャンペーンが始まったの?

    テレビでも一生懸命やってるし。

  61. 143 匿名さん

    中央環状線より内側が
    都が今後重点的に整備する
    センターコア部になります。

    地方から上京されたみなさん
    よく憶えておきましょうね。
    詳しくはこちら。
    http://www.jcca.or.jp/kyokai/inst_lab/vol_03/sec3.pdf

  62. 144 匿名さん

    >>142
    都心を中心にバランス良く発展したほうが合理的、効率的で
    国益にもかなうからでしょう。

    古い歴史に縛られたいびつな居住性向は、いびつな地価を生み出し、
    不必要な通勤距離=無駄な時間を生み出します。

    国、都としても、早く古き因習から都民を解放したいのでしょう。
    これから地方上京者が増えますから、その開放も比較的早い時期に
    実現できるかもしれません。

  63. 145 匿名

    今時の若者はゆとり志向です。のんびり派が主流です。
    今後、地方からの上京者は増えないでしょうね。
    東京都民は、東側や、埋め立て地には価格以外の魅力は感じてません。
    よって高くなった湾岸はもうおしまい。

  64. 146 匿名さん

    >136

    そういう嫁が城東地区にはよくいます。
    江戸川、葛飾、足立あたりの大地主(元は農家)に
    嫁に行ったひとたち、地方から来ると、なんだかなぁ・・・でしょう。

    地元で嫁にいったひとたち
    都心や城西で無駄遣いしないで
    しっかりと蓄財しています。

  65. 147 匿名さん

    東側には行きたくない、あまり行かないっていう人多いよ。
    雰囲**過ぎ。

  66. 148 441

    ローマは一日にしてならず。城東も然り。
    10年後は変わっているかもね。知らないけど。
    正直、東京暮らしは長いが、北区、足立区墨田区に何か用事があったことが無い。変わるといいですね。

  67. 149 匿名さん

    液状化マップ見るとちょっと東は躊躇するな。
    賃貸なら別に気にしないけど。

    http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/ekijyouka1/eki...

  68. 150 匿名さん

    >>148
    いくらなんでも一日じゃ無理ッス
    2011年でしょ。
    4年後ッス。

  69. 151 匿名さん

    城東@上野池之端ですが、以前は表参道・青山まで買い物に出かけていました。
    しかし今は丸の内界隈で事足りてます。
    オフィスや商業圏の重心は、確実に東に移ってきていると思います。

  70. 152 匿名さん

    ここも東側売り込みに必死な営業さんが頑張っていますね
    そろそろ新東京タワーの話題ですか(笑

  71. 153 マンション投資家さん

    荒川区はこれから再開発され上昇し続けるから、買いだな

  72. 154 匿名さん

    オフィスビルとかならともかく、電波塔ができたぐらいで土地の資産価値って上がるものなんでしょうか?

  73. 155 匿名さん

    財閥から中小までデベの営業は詐欺師と心得るべし

  74. 156 匿名さん

    電波等の近くに好き好んで住みたがる人っているんでしょうか?
    最近の電波は無害なんですか?

  75. 157 風水師

    ですから、風水で見ると、
    池袋新宿渋谷の各20年が過ぎ、今後20年は北東なのです。
    東京の中心から見た北東、秋葉原・浅草・押上(新東京タワー)・日暮里近辺・
    つくばエキスプレスの沿線などなど。
    発展するはずです。

  76. 158 匿名さん

    東が例え発展したとしても遊びに行く程度で
    住みたいとは思わない。

  77. 159 匿名さん

    企画、開発力の無い西側近郊の中小の不動産業者にとって
    都心東部、都心湾岸の発展は目の上のタンコブ的存在です。

    既に千代田区中央区港区あたりに賃貸ワンルームがかなり建設され、
    西側近郊から優良な賃借人の多くが移動しました。
    さらにその東に優良な賃貸ワンルームが大量に供給される事態になれば、
    通勤利便性に劣る西側近郊の賃貸マーケットの劣化が急速に進むことに
    なります。

  78. 160 匿名さん

    >159
    西側住民は賃貸物件が出来るのを嫌ってるよ。
    賃貸だとどんな人が住むかわからんからね。
    ワンルームマンションなんか建てようものなら、
    『住環境を破壊する○○建設は即刻計画を撤回せよ』
    なんて垂れ幕が計画地一帯に出てくる。

  79. 161 匿名さん

    だからなんで賃貸の話なんてしてるの?
    業者うざいよw

  80. 162 匿名さん

    お前の方がウザい

  81. 163 匿名さん

    西側近郊のアパート
    学生時代から住んで
    学生気分そのままで
    フリーター生活。
    こんな人が20代後半、30代中心にいっぱいいます。

    地方に職が無い今、帰るに帰れず、
    このまま40代になり、50代になって行くとどうなるのか?
    考えただけで恐ろしい光景が広がって行きます。

    正社員採用された人達は
    通勤に便利で、治安も良い都心部ワンルームに向かい移動、
    その流れの中で取り残されて、凝縮度は高まる一方。

  82. 164 匿名さん

    んじゃ
    東側にはどんだけすばらしい民度の住民が居るの?
    なんであんなに街の空気が違うの?

    業者ウザ杉、スレのレベルが下がるんだよ
    不動産業者はホントうさんくさい奴ばかり

  83. 165 匿名さん

    フリーター200万人割れ 昨年187万人 「年長組」なお課題
    今回の改善をみると、15〜24歳は9万人減ったものの、25〜34歳
    は5万人の減少にとどまった。
    フリーターの定義から外れる35〜44歳のパート・アルバイトは
    平成16年以降、毎年2万人ずつ増え、平成18年は32万人に達する
    などフリーターの“高年齢化”は深刻だ。

  84. 166 匿名さん

    東側は高年齢フリーターは昔から沢山いるだろw

  85. 167 匿名さん

    いや、これからは埼玉・千葉の時代です。

  86. 168 匿名さん

    まあ
    不動産を購入する場合は
    少なくとも10年先くらいまでは見て
    住むべき地域を選ぶべきでしょう。

    人は歳を取る

    そしていずれ死ぬ

  87. 169 ビギナーさん

    東側の東京北限は秋葉原まで。

  88. 170 匿名さん

    東京の東側より神奈川、埼玉の方がまだまし。
    リバーシティがぎりぎり許容範囲かな。
    でもリバーシティも雰囲気?なんだよね。

  89. 171 匿名さん

    東側なんてちょっと前には話題にも上らなかったのに、皆さんいつのまにか所在地にまで詳しくなってるw
    こうなるともうアンチジャイアンツ人たちの心境とそっくりだね。
    抱かれたくない男性NO.1だって人気のうちだから、シャレを通り越して本物になっちゃったってわけだな。

  90. 172 匿名さん

    え?東側を買った人が書いているんだから地名分かるのは
    当然なのでは?

  91. 173 匿名さん

    >>171
    お前が必死に話題にしているのをみんなが否定しているだけだろ(笑


    >>170
    住んでたけどRC無茶苦茶よかったけど?
    イメージだけしか知らないんじゃないの?
    月島あたりに高層がこれから立ちすぎだから
    これからは、今の環境は維持できないかもしれないが

  92. 174 匿名さん
  93. 175 匿名さん

    >>174
    現状の説明ならみんな知っていますガナw
    それにしても必死やな
    西側近郊の業者さんw

    みなさん、10年先を見て歩きましょう。

  94. 176 匿名さん

    センターコア構想から外れた人たちが必死になっていますね。
    文句があるなら都庁にどうぞ。

  95. 177 匿名さん

    >175
    ガラ悪いね

  96. 178 匿名さん

    >抱かれたくない男性NO.1だって人気のうちだから、シャレを通り越して本>物になっちゃったってわけだな。

    東側が出川とか江頭のようなイメージと同義出来るといった
    認識でよろしいんですね。納得です。

  97. 179 匿名さん

    なんで最近、どの板も東側推奨ネタが多いのかと思ってたけど
    住宅情報マンションズ見て納得。
    中小専業デベさん(オフィスその他に逃げられずマンションを
    売り続けるしかない)の東側物件が目白押し。
    営業さん、ご苦労様です。

  98. 180 元祖匿名はん

    私も飛行機機内で東京のマンションズ読みましたが、
    441氏じゃないが、買いたい物件がないんですね。

    10年先を見越してエンドが買う必要など一切なし。
    もしそうなら10年後に買ってもまったく遅くない。

  99. 181 匿名さん

    >>175
    業者はアンタだけやがなw

  100. by 管理担当

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