ワコーレシティ神戸三宮ってどうですか？2

oioi,それより327世帯がすでに購入済なら、住民板もっと盛り上げないと。
まだ29しか書き込みないぞ。

前のレスを見てたら買うのが怖くて諦めがつきました

そうですよね。
私も迷ってましたが吹っ切れました。

ただの書き込み程度の情報で迷って、自分でしっかりとしたビジョンを持ってないなら
家を購入するの止めた方がいいと思います。何買っても後悔するだけです。

本当にそう思います。
私にはここの物件も決して安いとはいえませんが、
駅近という立地条件と私の購入金額での他の物件での
広さは狭くて、、、

前から書き込みみてますが、何を重視して購入するのか
どうかだと思います。
他の物件も投資目的な物件はありますし、買わなくて
良かったとかわざわざいう不安要素をいう必要はありません。

もっと高い物件など選択肢あるならそちらを購入すれば
いいだけなのて、わざわざご丁寧に助言はいりません

その通りですよね。
ただ3~5は投稿時間から推測するに同一人物、真剣に購入を検討している人からすれば甚だ鬱陶しいですが、おそらく僻みか稚拙な妨害でしょうから無視するに限ります。

買う気もない方が買ったことを後悔させて喜んでるんですよ、陰険ですね
しかしながら物件に惚れ込んでしまうのもどうかと、
前スレでフェリー航路が増えるのを喜んでた方がいますが、
日常めったに利用しないフェリー乗り場ができて喜ぶアホはいません。
トレーラーやら大型トラックの通行が多くなるだけです。
目の前に遊園地や化学工場ができてうれしいでしょうか？
それを開発が進んだといって価値が上がるでしょうか？
毎日使う、生活に欠かせないもの、駅やスーパーがあってこそ
居住マンションとしての価値が上がります。
惚れ込んでしまうと目の前に原発ができるのもいい話になってしまうから不思議。

まあ、極論を言ってしまうとそうなりますが、強いて言うなら此処はお世辞にも盲目的に惚れ込むような物件とはちょっと違うかと。
ただ、特に中低層階は仕様の低さや環境を差し引いても、なんとか三宮徒歩圏内という立地では価格とのバランスでアドバンテージがあると思います。

ここは駅からそんな遠くないのは
魅力ですよね。。

10分前後で三ノ宮は魅力的です。

新神戸の方は坂があり、私は南側希望です
校区はよくないとのこと、通学も遠い
いですがそれも長い人生で短い間のこと。

私は住むからには一生ここに住む覚悟の購入なので、
交通量はあるけれども、駅から遠い利便性の悪い快適な場所
よりも徒歩内のこちらの物件が理想です

みなさんは、やはりある程度住まれて売却される
予定なのでしょうか？？
愛着もわくだろうし私は金銭的にも出来なさそうな気もします。

私はずっと住むつもりです。ですが、転勤・諸々の事情によっては売却するかも。
ここの良いところはもともとの価格がリーズナブル。場所が三宮。ゆえに万一売却する場合にも
購入時の価格に比べて売却価格が下がりにくいことだと思います。

不信感？
営業かけらるのが嫌ならはっきり断ればいいのです。
買う気もない輩が単に不安感を煽ってるだけ、取り合わず無視ですね。

契約したひとは、わざわざここのレスみないんじゃないの？

営業は歩合だしそりゃ商品が住宅で高額なだけで、
普通はうる努力するでしょ？

個人なら契約済でも、評判が気になって見ると思いますよ。
でも300戸以上売れているのに、住民板伸びませんね。
やっぱり投資で買った人が多いんでしょうかね？

986さん＞まだ事例のない物件を中古で売り出すときは、まずは様子見価格で売り出します。まあ、周辺の相場からの推測ですが、新築時の価格のまま出すこともよくありますよ。

987さん＞確かに今思えば安かったですね。でもすべての物件が値上がりなどしてません。値上がりして当然とは他の方が勘違いされますよ。ちゃんとがっつり値下がりしてる物件もありますので。

988さん、989さん、990さん＞あなた方から見れば、ディーグラやルネとは場所が違うかもしれませんが、他のエリアから中央区に越してこられる方からすればほとんど同じです。だからこの物件が売れてるんですよ。地元の人はここは三宮ではないという人もいますが、他の地域の人からすれば三宮駅まで平地で徒歩10分の魅力的な物件ととらえているはずです。
それと、ワコーレでも新築時より値上がりしている物件はたくさんあります。あなた方が知らないだけですよ。
先月も三宮のワコーレ物件が新築時よりも高い価格で売れてました。あれは驚きましたね。

新築で土地勘のない方が購入されるのは分かりますが、中古はどうでしょう？

低中層階は日当たり悪そうですし、高速・幹線道路が目の前です。それにここは周囲に宗教団体の施設が集まっているエリアです。

賃貸の動きはありそうですが、中古が値上がりするとは思えないんですよ。

＞19
その通りだと思います。まだ青田買いですからね。今はイメージの段階。そのための戸田恵梨香。
幹線+高速沿いというのは余程利便性が高くないと、確実に評価が低いです。
さらに敷地内に、詰め込めるだけ詰め込んだ余裕の無い造りも、販売価格の低減に繋がりますが、中古での評価は低いでしょう。
中古だと内覧でいろいろとチェックされますから。
ですから価格相応だと思いますよ、ここは。
リーズナブルな価格ですが、それ以上を期待しない方がいいと思います。
納得して買われるなら、損することはないと思います。

18さん

値上がりってマスターズレジデンスでしょ？
成約100万以上下ですよね？
手数料他考えると十分損していますよ。

いろいろと意見があるのは当然ですが、私は完成後が気になる物件として注目しています。
このような大型マンションができて、周辺環境ももっと良くなればいいですね。
値上がりするとは言い過ぎたと思いますが、少なくとも今三宮界隈で発売されている新築マンションの中では最も損しにくい物件じゃないかと思います。
中古で売り出しされる時に備えて、しっかり研究しておく考えです。

21さん
マスターズレジデンスで正解です。
あれには驚きました。
新築時価格＋140万円？＋仲介手数料ですから。
びっくりですね。

ワコーレ灘タワーは値上がりしてないんですかね？
後学の為、どなたかご教授願えませんでしょうか。

>>22
ここが損しにくい物件だと思う根拠は何でしょうか？

京都の二条城側と東京の豊洲にそれぞれ含み益のある賃貸物件を所有しているものですが、自分が住むにしろ人に貸すにしろ、この物件は買いです。
本来の価値より安く値付けされているものは即買い、高値の時にタイミングを見て売るのは投資の基本です。
買いの決断ができない人、情緒的な指摘しかできない評論家は、動かずスルーされればいいんじゃないでしょうか。
理由もへったくれもなく安いものは安い、それに気付かなければ逃すだけです。

>25
やはり此処は投資家が群がってるんですね。よく分かりました。

銀行関係者さん

2流立地が好きなんですね
オーナーチェンジは高値で売れないよ。
銀行員ならそれくらいわかると思うけどね。

インカムゲインがあれば売り時はどうでもいいのかな？
2流、3流、人の裏を行く方が含み益が出そうですね。

東京、京都、神戸ですか。 情報収集大変そうですね。

他どこか買いの物件ありますか？
できれば関西で

ここ、何の板でしたっけ？

＞25
いや、ここ販売方針が投資Welcomeのスタンスでしょ。
投資を呼び込みやすいように工夫してますよね。
慎重な方はそこにトラップが潜んでいるんじゃないかと疑っているんですよ。

23さん
残念ながら最近の事例ではワコーレ灘タワーは値下がりしてます。
おそらく上がることは厳しいでしょうね。
シティタワーの影響が大きいと思います。

24さん
立地は確かにあまり良くないかもしれませんが、値段がそのマイナスを補っている点です。
また、将来周辺環境が大きく変わる可能性があるためです。

27さん
賃借人が退去されれば相場で売れますよ！

30さん
私はほとんど中央区しか見てませんのでわかりませんが、全体的に今の新築物件は建築費等の影響もあり、かなり割高感があります。したがって買いの物件は思い当たりません。その中でここは、まだ良い方ではないかと言うことです。逆に大損するのでは？と思う中央区内の物件は、ハーバーランド近隣で発売されている新築です。

投資家さんが群がるとかなんとか言う意見があるようですが、投資家に見向きもされない物件よりはよっぽど良いのではないでしょうか？
セミプロのような方が買いと判断しているわけですから。

変な不動産業者が紛れ込んでいますね。

不動産業者は仲介をするだけのリスク０の物件概要説明員です。
何年も先を予見する能力は皆無です。
その証拠にほとんどの営業員にお金持ちはいません。

みなさんは投資主体であるわけです。
少なくない資本を投入（借金）するのですから
へんてこ業者の意見は無視することをおすすめします。

地元の不動産屋という人はもちろん買ったんですよね？
それともただの煽り？

>>25
「本来の価値」とはなんでしょうか？

初めて覗かせて頂きました。
正直、ここまで嫉妬や妨害されるほど売れてるのですねここは。
あまり興味ありませんでしたが少し気になりますね。

25じゃあないけど、株式で言うバリュー投資の事でしょうね。実力より安値に置かれている株を買う投資方法。有名な所では、ウォーレン バフェット のバリュー投資。25さんは相場よりワコーレシティが安値で売り出されているから買いを推奨している訳です。
でも、私は価格相応の妥当な値付けだと思いますよ。国2や高速は動かし様が無いですからね。勿論、幾らかは割安な価格設定の部屋もあったかも知れませんが、突っ込む金額からしたら端金だと思います。
こんな投資目的の購入比率が高そうなマンション、かえって管理等で不安が出る可能性も有り、今からの投資は見送りが正解。

38の続き。勿論、投資では無く、住む目的であれば、買って問題無いと思います。専有面積や設備の割りに安いですからね。でもそれなりの理由があって安いのであって、安いから投資にどうぞというのは買い煽りとしか思えません。

43さん　投資ならどうして東側のなるべく北側が良いのか、理由も教えてもらえないでしょうか。
あと、住むにしても同様に考えるのは駄目なんでしょうか。

まぁ現実、低層階や低価格帯は倍率高すぎて買う事すら困難（笑

投資や法人が集中した結果でしょうね。そういう高倍率の部屋が本来の価値より安く値付けされた部屋という事なんでしょう。

だって近隣の中古物件価格に比べても安いもん。
ただ最近、近隣中古物件売りが急増し出したから
ワコーレも完成後、その影響もろに食らうでしょうね。

この近辺の中古相場が今後もキープ出来れば、必然的にワコーレシティの価値は上がる。
ワコーレシティの価格に引きずられて中古相場が下落すれば、ワコーレシティの価格が標準になる。
相場のプライスリーダーとなるワコーレ恐るべし。今後の動向に注視していきたいと思います。

近隣の中古相場ってどこのこと？
まさか旧居留地を参考にしてないよね？
まさかディーグラフォートを参考にしてないよね？
まさかシティタワーを参考にしてないよね？

参考になるのは、現地よりもう少し東側あたりじゃないでしょうか？
HATまではいかないと思うけど・・・まぁHATより少し高いくらいでしょ。
三宮はHATより近いけど、高速道路前や創価学会などを加味するとそんなとこかと。
近くに買い物施設も無くない？

近隣は近隣でしょ
誰も近隣相場＝ワコーレなんて書いてないじゃん
ワコーレがエリア（地図上ね・・）で凸凹の凹だとしても凸が安定してくれてたら
元々安いんだから、そこまで価値下がる心配ないでしょって事じゃない？

投資の話より、居住目的の話しを聞きたい！

元々安いから価値が下がりにくいというのは違うと思うな。
中古マンションのデへごとの騰落率を見ると、高めの値付けの大手の方が価値が下がりにくいみたい。

価値じゃなくて、リスクが少ないって事だね
まぁ安い部屋限定だけど。

リスクが少ないってどういうことですか？何のリスクですか？

三宮東地区はこれからも供給されるでしょうから
プライスリーダーになることもないですし値上がりすることもないよ。

>54さん

リスクとは何か？は人によって異なりますので、答えをもらっても役に
たたないことの方が多いです。

ご自身にとってのリスクを検討したいなら、前提条件を洗い出す
ことを薦めます。

たとえば、

転勤がない前提→資産価値下落は大きな要件ではない。
でも、自社の転勤制度が変更されてしまったら、リスクの顕在化です。

近くにスーパーが建つ予定がない→ファミリー層には向かない。
でも、突如開発計画が持ち上がったら、資産価値が上がる場合もあり、
これもプラス方向のリスクと呼ぶらしいです。

53の人は値下がりのリスクを話しているのではないでしょうか？値下がりリスクが少ないと判断した理由を知りたいです。

もともと低価格層が破格的な安さだからでしょ
そのぶん下がり代も少ないだろうし、更に賃貸で補う事も可能だろうし
倍率は正直です

この辺りは駐車場高いですか？

投資ばなしばっか…笑

投資の対象とされ賃貸入居者がの割合が増えるとコミュニティーは崩壊します
資産価値に関与しない彼らは騒音、ゴミのポイ捨て、挨拶一つしません
２～３年、下手したら１年未満で出ていく彼らにモラルなどないでしょう。

何を隠そう分譲物件に賃貸で入ってた私は若気の至りでゴミの分別一切しませんでした。
ブラウン管テレビ、冷蔵庫をゴミ捨て場に放置して退去してきましたからｗ
どうせ一年かぎりと分かっているとそんなもんです。

そんな犯罪者の意見を基準にされてもｗｗ

６２さん
そんな社会人は少ないでしょ。
賃貸住まいでゴミ出しの分別ができない人が、分譲ならできるっていう意味がわかりません。
迷惑です。

そりゃ自分のものだと資産価値にも影響するからちゃんとするでしょ。
賃貸だと平気で風呂で小便したりもしてましたしｗ
自分の所有だと絶対しないでしょ

エリアによりますね。
環境、土地柄のよさで人気の賃貸は値段も高かったり法人契約限定だったりしますから賃貸でもそれほと荒れませんよ。

ここはどうかなぁ？

法人が社宅用に大人買いしたんじゃあなかったんですか？
どんな人が入るか分らない個人の賃貸より安心できると思いますが、法人もピンキリですから怪しい企業だと困りますね。
後、近くの宗教団体も買っているって事はないですかね？

賃貸だと、風呂で小便するんですか？

この物件が投資に素晴らしいと思っている人は、ど素人だなw
営業さんや、知り合いの話を聞くと相当な数が投資で買っているそうな。
数は知らないけど、たぶん100戸以上賃貸が出てくるんじゃね?
投資マンションみたいに、全部同じ会社が賃貸管理するならまだしも、個別で色々な不動産会社が管理することになるだろうから、値段勝負で競争はげしいだろうなー。
しかもこの場所って元々そんなに賃貸の需要は多いわけじゃないし。
物件価格も今の新築物件で見ればが安い方だろうけど、もともと場所は他に比べて良くないし、ちょっと前の相場と比べるとそんなに大して安くないよ。
賃料相場は上がってないのに、高く買っても利回り悪いだけじゃんw

築浅の中古マンションを買う方がまだ賢いんじゃね？
まぁ、中古マンションもあまりいいのがありませんが。。

ワコーレのプレス、5月発売開始、初月で326戸契約と豪語してるけど、これおかしくないですか？
もっと前から発売していると思うんですけど。

エレベーター４台で賄えると思う？

もう326戸は契約済なんですね〜
すごいですね。買いたいけど、20代の私の年収では高くて買えません。
三宮で新築マンション、憧れます！！

なかなか堅実な方ですね。これからの時代、無理はしない事が第一。
MRに行くとついつい気が大きくなってしまいますからね。
憧れだけで納めておくのも恥ずかしい事で有りませんよ。

恥ずかしい？73さんは何様なんでしょうか？
あこがれだけでは購入できませんが、
現実的に購入することによりがんばれる事もあります。

MRにいって将来設計・現実に置き換えることを検討
することはいいことだと思います。

なんだかここの書き込みはいかにも自分が1番理解していると
おもっている方がおおいいですね。
参考になりませんね

75さんはみんなのこと心配してくれてる
みたいですけど、私もべつにモデルルーム
ぐらい自由にいってもいいと思いますよ


だって、夢を見てがんばれることもありますし
生活の見直しもできるし。

どこかよそで相談にのってあげたらいかがですか？
また新しいタイプのモデルルームできるみたいで、
楽しみです

情報源がはっきりしないんで不確かだが、投資等で150戸程出ていると聞いたんだけど実際の所、どれ位出たんだ？

通りすがりだけど73さんは良いこと言ってると思うよb

一人のお世話好き？意見をおしつけた？
コメントのやりとりばかりですね。
もっと参考になる意見がほしいです

今度モデルルームにいってきます！
気に入ったら資金計画等具体的にかんがえますよ

さすが人気物件！
もう賃貸出てましたよ！？
これが噂の低層階売り止め＆バルク買いでしょうかね
http://www.century21kobe.net/mobile/shosai.php?room_id=10654

いやいや、73は一般論を言ってるのであって、74の意見の方が違和感を感じる。
年収300万で買って、ローンが返せなくなり、
売却、ローンだけ残る、もしくは、任売、最悪競売にでもなる事があれば目も当てられません。
人生なんて何があるかわからないのですから！！
芸人でもない限り堅実に生きるのが一番です。

相当数の賃貸物件が予想される中、一歩でも早く広告を打って客を取り込みたいんでしょうね。
しかし９６平米で管理費込みで２６万ですか。シティタワーだと７０平米位の価格帯かな。

年収300でローン組んだ方は
頭金どれくらいいれたのでしょうか？
物件価額はどれくらいなのでしょうか？
頭金０でも組めるとはいいますが、
諸費用もかかりるでしょうし。

参考にどこの銀行で申し込みできたか
教えていただければと思います。

宜しくお願いいたします

プレサンスが先月、折り込み広告で世帯年収355万円でマンションが買えちゃいましたというトンデモをやらかして話題になっていましたね。くれぐれもこんな口車には乗らない事です。
http://shimesaba.dyndns.org/?p=20757

年収200ですが…。何か？

年収少なくても
頭金1000万以上あれば
余裕で住宅ローン審査とおると思う

借入可能額は年収の5倍くらいが目安ですよ。
僕は低層階80平米3000万購入しました。
年収500ちょいなんで、
2割の自己資金要求されてます。

初めてマンション購入を検討したのがこのマンションでした。
全く無知すぎて営業さん任せでした。
年収300万程度
頭金100万
借入2,400万です。
年収からすると1,500万位が妥当のようですが、現在の賃貸の家賃等を考えると毎月の支払いと大きく変わらなかったので
ローンも通り、金利優遇も受けれたのですが、2年もあれば他物件を見たり色んなレスを読んでいるとここでよかったのかさえ不安になります。特にローン面で不安があったので契約前に営業さんにも、一般的に年収に対して借入額に無理があるような気がすると相談してみましたが、「全然無理じゃない、銀行は無理な額は貸しませんよ」そりゃ営業はそう言いますよね。今頃気付いた次第です。

>>92
老婆心ながら少し心配になったので...
住宅ローンを選ぶ際に、最も重要視されているのは「金利」ですが、金利のタイプだけでなく、金利の設定時期を確認することも重要です。
金利の設定時期は、「申込時金利（お申し込みいただいた時点での金利）」と「実行時金利（実際に融資が実行された時点での金利）」の２つがあります。
たとえば、財形住宅融資は「申込時金利」が適用されますが、フラット35とほとんどの民間ローンは「実行時金利」が適用されます。
実行時金利の場合、申込時点より金利が下がればいいのですが、申込時より金利が上昇して、資金計画に狂いが生じる可能性もあります。資金計画を立てるうえで重要なポイントですので、金利の動向に注意を払う必要があります。

93さん、ありがとうございます。
金利に設定時期があることすら知りませんでした。そういう事は営業の方は教えてくれないものですか？
もっと、知っておかないといけない事があるのだと思います。
こんな大きな買い物なのに、無知なまま購入してしまった事が恐ろしくなってきました。後悔ばかりです。
少し前から購入自体を断念しようかと考えていました。ただ手付金も私にとって決して少ない額ではないので、安易に契約解除と答えを出せないのですが、熟慮すればするほど、やめておいた方がいいという考えに傾きます。
カラーセレクトの書類が届いているので申し出るなら早い方がいいですよね。

たかが2400万と考えるべきです。
僕は会社経営者です。初めて借入
300万実行した時、不安で仕方ありませんでした。
現在は1億を超える借入があります。
事業融資なので性質は違いますが
心境は同じです。

ただ、今はその借入に感謝しています。

2300万は300万で返せる額だと思います。
借入とうまく付き合うべきです。

同じくらいの年収ですが、まだお若いのでしょうか？

これから増税もありますが三ノ宮のJR沿線、徒歩10分
にこの金額で購入できる物件がいくつでてくるでしょうか？

部屋のタイプにもよりますが、僕の契約の広さのタイプは
他物件よりも800万ちかく安くしかも広いです。

今回手付け金放棄して、また同条件で購入できるかは
わからないと思います。
あと、ローンの商品内容等は販売業者とは関係ないので、
教えてくれないと思います

95さん、96さん、ありがとうございます。
検討している時のウキウキした気持ち、返済額概算表を出してもらって絶対頑張ろう、頑張れると思った気持ち、
時間が経つとそのピークから1人でネガティブになる一方でした。
今また少し前向きになれました。
どうしても見てしまうこのレスですが不安になる内容が多いですね。
また心が折れそうになったらお2人のレス、見させて頂きます。ありがとうございました！！

ローンも通られたことよかったですね。

金利は正直運もありますが、借り換えというのは
ご存じでしょうか？
条件もありますが、高い金利で契約しても、
金利の見直しができます。

将来のことは予測できないので、大丈夫とは
申し上げられませんが決断するに至ったことも
１つの出会いのようなもんです

契約まで時間は充分あるので、住宅ローンの仕組みから
まずは学ばれてはいかがですか？
知らないことが不安となります。
知れば対策や準備がとれます。

決して若い世代ではない私にとっては、今のタイミングを
逃すとローンを組むということ自体選択肢にはいりません。

ここのレスはマイナスばかりですが、どこの物件も
話題になれば投資物件はでてきますよ。

お互いがんばりましょう！

三宮で格安物件だからって投資物件にはなりませんよ。

価格的に個人ではなく法人契約者でしょうがここまで家賃を出す法人はなかなかありません。

個人に貸す場合は滞納リスクもあります。

三宮は他の地域に比べ投資物件が豊富です。

築年数が経つにつれ家賃の見直し、リフォームの検討を余儀なくされます。

当初の予定より家賃収入は減少し、逆に修繕費用はかさんできます。

この立地では単身者なら検討の範囲内ですが、子供のおられる世帯は検討外の立地です。

単身タイプを投資目的で購入するのはまだ分かりますがそれ以外のファミリータイプをこの立地に投資目的で購入するのは間違いだと思いますよ。

すでに90㎡オーバーの物件がかなり高額な家賃で出てましたけど借りる人いますかね？？

２０代と若いのだから、急いで買う必要はかったと思いますが、契約しているならそのまま進むしかないでしょうね。
ただ、ローンの最終審査がありますので、それまでに自動車ローンを組んだりカードローンを使いすぎるると住宅ローンが通らなくなりますので注意してください。もっともその場合は手付けは全額戻りますけどね。
ところで９６平米ですか２６万円。高層階なら有りかもしれませんが、低層階では？ですね。実際に部屋を見ないと。
しかし１００戸以上の賃貸が出るらしいので、いずれは値下げになるのは間違いないでしょうね。

83の賃貸リンク速攻消されてましたね(*_*)
何だかのリークが入り圧力がかかったのか、まあいずれにしてもこの素早い動きは注目物件の証ですね。

賃料払わなければならず、
いずれ買う予定なら若いうちに買ってしまうのも手ですよ。

98さん、そうなんです、年収が少なくて不安だったローンが通って、
まずスゴくうれしかったんです！
抽選に外れたり、縁が無かったとくじけそうにもなりしたが、
こんな私にも買えました！
なので今からでも住宅ローンの仕組みから勉強しようと思います。
100さんの仰る、車のローン等新たに組むと住宅ローンが通らなくなるのは重要事項説明？で
聞きました。でも恥ずかしながら、その場合手付が戻るとか、頭金と手付の違いも、いまいちわかってないので、
契約書の内容も理解できるようにしたいです。お互いがんばろって言って頂いて、うれしかったです。頑張ります！

これか？　家賃27万円だね。
間取り　３LDK　占有面積　96,25㎡　階数　6階/20階建　南西向　　構造　RC造
家賃　24.8万円　管理費2.2万円　敷金24.8万円　礼金49.6万円　保証金・敷引なし　駐車場2.5万円

賃貸不動産会社にきいてみたら、83さんと104さんの掲載にある家賃設定はある程度妥当のようです。
賃貸目的で購入している人の割合は1割程度なのでは？？私の営業担当の方は、そう言われてましたが…

3階の部屋でしたよ。

3階なら阪神高速より下だから日当たり微妙、花火も見えないかもね。

いや、この部屋は6階の物件ですね。3階は確か1万程価格安で有りました。

管理費25000円は高すぎないか？タワマンならこの位するけど、ここはかなり安かったはず。

間違えた、管理費22000円。
これだと高層階が出たら30万超えるの?高すぎると思うけどな。

多分、Dグラの家賃から弾き出したんだろうけど、建物の格が違う。
アーバンの3Fの90平米が22万だから、ここの96平米はこの辺の価格が目安と思うよ。

アーバンって、アーバンライフ神戸三宮ザ・タワーのことですか？？

このマンション、ベランダの向き、貿易センタービル側の方が落ち着いた雰囲気で、人気あるんじゃないですか？

自分で住むなら、東は低層階でも大丈夫。あと西の高層階かな。南はパス。
ただ価格設定が凄いので、住環境だけで人気は決まっていないのでは。

そうかなぁ…
価格と立地・環境・仕様のバランス、結構したたかに値踏みしてる人ばかりだと思うけど。
まあ、中にはこれだけの戸数だからキャンセルもある程度でるでしょうがね。

どうだろう？手付を放棄できる層は多くないように思いますが…

そうですね、南西向きの最上階は別にして北東向がベストですね、環境面でも。
日当たりはAMしか望めませんが...
HPの眺望写真見て確信しました。

購入されない人がご丁寧にわざわざ評価いただき
ありがとうございます！！

余計なお世話ですけどね。

どんだけ高い物件にお住まいかはぞんじあげませんが

>123 HPのパノラマ眺望はあまり参考になりませんよ。周囲との距離感を出す為に超広角レンズで撮影しています。
実際に見える眺望とは大違いですよ。

それでもエントランスコートが一番だと思いもいますよ。ただし、低層階は駐車場の騒音(3方を囲まれているため音が響く可能性があるため)が気になる所なので、エントランスコートに限らず見合わせたほうがと思います。

では、僕に売ってください！！

いや、その分安いんだから出ないですよ。諦めてキャンセル狙いをお勧めします。

未完成物件だから手付け金5%ですよ。

>>126
ありがとうございます。
誰が見たって超広角わかりますよ。
眺望なんてハナから望んでませんから。
ただこの物件のベストはここかと。

超広角というのが分かっているならそれで良いです。
東側が道幅、騒音などを考えると一番の選択肢だと私も思います。

貿易センタービル近過ぎだけどね

設計変更説明会のあとに貿易センタービルで
ビュッフェ行きました。
住めば都になるかもですよ

街中では十分な距離かと。それに貿易センタービルと平行に面しているのではなく角度が有るので、圧迫感やプライバシーは良いはず。

確かに住めば都になる可能性は大ですね。
騒音や空気汚染は、そうはいかないとは思いますが。

二次販売で購入出来なかったら、キャンセル待ちですかね？

騒音や空気汚染は何階くらいまで
被害がおおきいでしょうか？

貿易センタービル側で検討してます
詳しい方お願いします

住めば都なんですよね～。貿易センターには銀行も、郵便局もあるし飲食店も歯科も。自転車があれば気軽に街にも行ける。不便なことは私の中で２つ。ただ、プラスがマイナスより大きかった。やっぱり良い物件なんですよね。

南向の部屋で一番手前の阪神高速を走る
現実的に考えられる最も高さのある車の頭よりも
高くなるのは何階くらいでしょうか？

阪神高速は8階ぐらいですが、その奥にあるハーバーハイウェイで考えると10階ぐらいではないでしょうか！！

阪神高速そんなに高いんですか。。
ハーバーハイウェイは気にしてないんですが
八階でも車が目の前なら低層階は逆に高速気にならないのかな？

阪神高速は3、4階、浜手バイパスが8、9階じゃないですか？
ハーバーハイウェイは公園を挟んでその先なので、気にする必要はないと思います。

８階はないですよ。
もっとひくいですよ

建ってみないと分からないって事かな
けど検討するなら知りたいデータだと思うし
分からないまま購入てのも勇気いるなぁ

現場に行かれてないのでしょうか？
行けば予測できる高さですよ

第二期の募集はありますが、
希望の場所は残ってるかはわかりませんが。

>>146
情報交換の場所だろ、ここは。
何でもかんでも現場に行って見て来いは無いだろ。
説明会とかのレベルなら、それなりに情報得てる人もいるだろうから聞いてるんだと思うがね。

MR行けば模型見ながら営業さんが阪神高速やバイパスの高さ関係説明してくれますよ。

通りすがりのものですが、
分からないまま購入されるよりかは、実際にみて
購入されることが一番です。
投資物件でないのであればですが、、ね。
先日みにいきましたが、
私の見た感じでも４階くらいでしょうか？

たまに覗きにきますけど、情報交換の場であっても
言葉遣いなんとかならないものでしょうか？

情報を得たいという人の書き込みではないですね。

143さんの情報が、正しいようですよ。営業さんからも伺いましたし、現場にも足を運びましたので。

五階位だとまだ、手前の阪神高速ですら背の高い車両の
頭くらいは部屋から見えてしまうって事ですね

協会挟んで隣にすでに建ってある某賃貸マンションの高さを元に算定したらわかりやすいのではないでしょうか！？
誰か現場に行かれた方、確認お願い致します。
ここでの質問は阪神高速の現実的に考えられるもっとも高い車高の頭が・・・
とありますよね。
すなわち、何階だと高速を超えて反対側の景色が望めますか！？
と言う事だと思うのですが・・・
3階、4階ではまん前に高速が見えるもしくは
少し下ぐらいだと思いますが、皆さんいかがでしょうか！？
私は43号線割と運転しますが、結構な高さありますよ！！

環境悪い。×

向こうの景色では無く、現実問題として渋滞時にトラックや観光バスから、リビングが丸見えになる可能性があるということではないでしょうか？それが何階までかという質問だと思いました。もちろん、阪神高速も防音壁で音とプライバシーは守ると思いますが。

お言葉ですが、それでしたら質問自体が意味をなしませんね。
なぜなら、高速道路には遮音壁が設置されており、車から目線が合う階数のマンションが
あったとしても遮音壁が目隠しになるからです。

神戸～元町あたりの阪神高速の壁は高いけど、三宮エリアの壁は低めですよ。
たぶんトラックや観光バスくらいの高さあれば部屋の中が見えると思う。

まぁ部屋から、たまに車の頭だけがチラチラ見える方が逆に気になって仕方ないと思いますね。

第一期で契約しました。
その時は低層から中層階まで契約済がおおかった
と思います

第二期はどこの辺りが売りにだされてるか、
最近MRいかれたかたは教えてください。

１５８です。15階というのを削除し忘れて、誤った情報になっていましたので削除依頼して再度投稿します。
失礼しました。

１５８の再投稿です
皆さん、あまり問題視していませんけど、公園の北側、阪神高速と平行して走っている浜手バイパス。ワコーレシティとは目と鼻の先にありますが、これものすごく高いですよ。
東行き走っててみたら判ると思うけど、車からの視線は隣の立正佼成会の《立正佼成会》ロゴの位置。
高さは大体25メートルから30メートル位と思います。ここだと下手をすれば10階以上まで届きそうな高さと感じました。反論ある方は、一度走って確認してからにしてくださいね。

マンションパビリオンに行かれてないのですかね？模型と営業の方に浜手バイパスの高さを見せてもらいましたけど、だいたい８〜９階ぐらいでしたよ。

そうです、だいたい８～９階相当ですね。
まあ最初から反論を想定した投稿など無視ですね。

実際にみて貿易センタービル真横あたりは
４階のイメージでしたが、間違ってたのでしょうか？

みれるかな？

ちなみに５月末ごろです

何かやたらと不安を煽る感情的な投稿ですが、
模型や現地を見て確認されて、納得できれば買う、できなければ買わないでいいと思うのですが。
そんなに煽らなくても、きちんと理解してますから、オッケーです。

画像からみても、４階てしょうか？

センタービル手前で下がってるようにみえますね

貿易センタービル側がいいですね！

書き込みが急にとまりましたね。

すみませんしつもんなのですが、
ここの校区が悪いという理由を教えてください。
県外のもので調べてもよくわかりません。

中央、布引は昔も今もわるいのでしょうか？
その理由もあわせておねがいします

学区が悪いって今もそうなんですか？
自分は、住んでから自分で情報を集め自分の目で確かめて、子供をいかせたくないと思ったら、私立か国立に行かせますがいかがでしょうか。

私も悩んでます。

私立にいかせられたらいいんてすけど、
経済的に難しいですし、距離もあるので
悩むところです

貿易センタービルは入った人はわかりますが一階が元々高い位置から建っており、尚且つ下の階はイベントなどを行うスペースなので天井高が結構あります。
なので一概に比べんことは出来ませんよ。

一言
貿易センタービルの階数で考えてる人いますが、階高が違います。
貿易センタービル４階分でワコーレの５階分に相当します。さらに先の人が述べられているように、貿易センタービルは盛土してあるのと１階がかなり高いので、貿易センタービルの４階だとワコーレシティの７階くらいに相当します。

モデルルームにいけば、あいてるへや説明してくれますよ

７月中旬には出来るとこの前営業さんはいってましたよ。
説明会はあんまり参考にならないかもしれ
ませんね。

MRがないのに説明会では何をネタに営業するんでしょうね。
ビデオでも観賞するんでしょうか。
以前、見たことありますが、それだけではイメージも湧きませんでした。
営業マンの話を聞くならMRが最低、完成してからがいいかな。

今度のは日常生活を想像出来る、現実味のあるMRにして貰いたいですね。
しかし一期の時もMR無しで事前説明会してましたね。購入希望者が殺到して、急遽MR完成前に前倒しで始めたと聞いたのですが、今回もそういう感じなんですかね？

購入希望者が殺到したから前倒しで始めたってよりは、最初から前倒しで始める予定だったのではないですか？

MRは1番広い間取りになると思いますがないよりは想像しやすいですよね。
やはり、ビデオや説明だけではどんな空間になるのかわからないですよね。
投資用に購入される方はかんけいないのかもしれませんが

>182
フフフ、なんにもご存知ないのですね。

勿体ぶらないで、情報を共有してください。
よろしくお願いします。

誤解を招いたのであれば申し訳ございません。
ただ、MR未完成の件は第一期で総戸数の約７割が売れたことによる販売戦略上の事情とデザインを依頼してる空間デザイナーの兼ね合いかなと。
竣工から入居まで半年ある点は営業さんに聞けば納得と言うか致し方ない事情が理解できるかと思いますが。
まあ謎があれば自負の足で情報収集するしかありませんが...

竣工→内覧会→不良箇所の補修→入居だから、竣工から入居までの期間が長いということは、補修に時間がかかる見込みということでしょう。

＞185さま
　結局、なにも知らないということですか？

他人に頼らす自分で情報収集しましょうねって事です。

それ言ったらマンコミ必要ないですよねえ。

ごもっとも。

所詮無責任な匿名板ですからね、そう言う意味では必要ないかも

No.188さん

ここは共有の場ですよ？
立派な情報収集の場です。

内容のない書き込みのみで知ったかするくらいなら、まずここに参加しないで見るだけにしていただきたい。
誰もがあなたを単に迷惑人と思っているでしょう。
時間の無駄です。

マンションコミュニティーファンとして書きますが
質問しても自分で調べろという方は多いです
しかし その後優しい方が教えてくれる場合もあるので
そういう方が見ているかどうかによっても違いますから
まあ…調べろという方に対してはスルーか適当に対応したほうが良いですね
>>188さんのように書き方をすると知っている方も教えたくなくなる可能性も増えるので落ち着いて書き込みましょう

失礼
タグミスしました
>192さんに対しての意見でした

自治会費は年間３万円と伺いましたが、ここの周辺の自治会費はこんなものでしょうか？
また、必ず自治会に加入してお支払いしなければならないものでしょうか？

自治会は当然自由参加です。
管理会社が強制で管理費から集金できません。裁判例があります。
管理組合は購入オーナー
自治会は住んでる住民が入るので、
趣旨が違います。

始めての管理総会で自治会費の管理費からの徴収をやめて、自由参加自由徴収に切り替えます。でないと管理組合が裁判で負けます。日本ネットワークも規約をかえました。

自治会費については規約で管理費より一律徴収されていても自治会の加入自体任意なので
管理組合は退会届けを拒否できないと言うことでしょうか？

また裁判事例もあるという事ですが、もし判例等の記事が掲載されているものが
あれば参考にリンク先を教えてください。お願いします。

管理費からの自治会費徴収は違法。
Yahooの検索で出ます。
管理組合は関係ありません。
3万円➗471軒が一軒あたりの町内会費です。
それを管理会社が管理費と別会計別口座から
自治会に入会希望する人から集金し自治会に
収めます。
町内会は自治会はNHKと一緒で入ってない家庭に
説得しに行きます。
ただし管理会社が支払ってない人を自治会に
報告するのは個人情報の保護からは難しいです。
支払ってる人の報告はできる。

マンコミにもこれに関するスレ有りますね。そこより
by 匿名さん　2013-04-17 15:45:40  
○ マンション管理組合と自治会に関する裁判例 <町内会費の徴収は管理組合の目的外とした例>
・「マンション管理組合は、区分所有の対象となる建物並びにその敷地及び付属施設の管理を行う ために設置されるのであるから、同組合における多数決による決議は、その目的内の事項に限 って、その効力を認めることができるものと解すべきである。しかし、町内会費の徴収は、共 有財産の管理に関する事項ではなく、区分所有法第3条の目的外の事項であるから、マンショ ン管理組合において多数決で決定したり、規約等で定めても、その拘束力はないものと解すべ きである。本件では、原告の規約や議事録によると、管理組合費は月額500円となっており、 親和会当時からの経緯によると、そのうちの100円は実質的に町内会費相当分としての徴収 の趣旨であり、この町内会費相当分の徴収をマンション管理組合の規約等で定めてもその拘束 力はないものと解される」と判示。
<東京簡易裁判決(平成 19 年8月7日(判例集未掲載))>