東京23区の新築分譲マンション掲示板「THE TOKYO TOWERS はどうでしょう?8」についてご紹介しています。
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  8. THE TOKYO TOWERS はどうでしょう?8

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匿名さん [更新日時] 2008-11-24 22:29:00

銀座1.8km圏、中央区勝どき。地上58階建て東京最高層ツインタワー。

前スレ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43515/



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2006-04-25 02:10:00

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  1. 251 匿名さん

    まぁどうでもいいことでしょうが PCTには登録しません。
    ここの120系みたいなうまみはありませんので。  

  2. 252 匿名さん

  3. 253 匿名さん

  4. 254 匿名さん

    >>249
    そうそう、頭はとてもいい方なので、文章はすご〜く整合性がとれていて論理的破綻は皆無。
    しかし、TTTを否定してしまっているので、今後TTTのような欠点を持つ物件は評価しにくく
    なり、かといってPCT程度で金額的に躊躇しているようだと本当にどこを検討するのだろう?
    TTT否定→PCT肯定ではなくて(ちなみに住まいサーフィンではTTTに60点、PCTに83点を
    つけて、いまやPCT大好きっ子に変身中)、もっと自分が住宅に求めるものを明確にして
    それとのバランスで選べばいいのにねえ。他物件と細かい点比較するばかりでなく。

    >>250
    購入を検討されていない方はこなくていいですよ〜♪

  5. 255 匿名さん

  6. 256 匿名さん

  7. 257 匿名さん

    >>248
    その方は、住まい・・のユーザ評価でTTTに続きSCTにも低評価を入れてました。PCTだけ非常に高評価。
    TTT無き今、SCT検討しているのでショックでした。評価内容は、様々な背景や要因を全く無視したものでしたが。
    スレ違いですみません。。

  8. 258 匿名さん

    ケープあたりにいったんでない? 確か広めの希望だったはずだから。 PCTには
    何階を選んでも90m^2以上で、ここTTTみたいに割安な部屋はないからね。

  9. 259 匿名さん

    >242
    お台場見えるよ。
    公式ページの眺望メニューで360度眺望が確認できます。

  10. 260 匿名さん

    naoshioさんのサーフィンやPCTスレのコメントを読むのはたいへん参考になります。
    サーフィンのカリスマ評価者の人気ナンバーワンであり、論理的で、深く掘り下げており、
    また専門知識もお持ちのようです。
    私はTTTの購入者で、naoshioさんのファンです。
    SCTの購入者には失礼ですが、氏のSCTコメントは妥当だと思います。


    しかしTTTのそれはちょっと厳しすぎるのも事実です。特にPCTのスレで、
    「120㎡とかいっていますが、逆梁カウンターの面積ロスと、長い廊下に食われている
    ロスを考えると実質的には100㎡程度でした。それでも登録したのは、100㎡分だと
    思っても安かったから。」っと言ってますが角は126㎡あります。いくら逆梁
    カウンターが面積ロスするといってもせいぜい10−18㎡くらいで、家具や建具
    を設置するには制限がありますが、見た目の開放感はやはり、126㎡です。
    また廊下が長いのも真実ですが、それだけ部屋の独立性が保持されているのだと
    思います。

    いずれにしても余り気にせず、そういう見方もなるのかな程度でよいと思います。

    naoshioさんのような参考になるスレは少ないので、気にせず、今までのように
    洞察力のある、専門知識を駆使した鋭いスレの投稿を楽しみにしてます。

  11. 261 (仮)のひと

    naoshioさんは、おそらくお疲れなのでしょう。

    住まい〜のTTT会員限定期の頃のnaoshioさんはTTTについてはエレベータの話しか目立ち
    ませんでしたが、何度も抽選登録されていて「高評価?」と思ってたんですけどねぇ(笑
    TTTに対する「気持ち」のようなものをどっかに書いていただきたいなあと思うこの頃。

    >>248
    豊洲を検討するひとは〜」みたいなことを何度か書いたのは私ですな(笑

  12. 262 匿名さん

    話題のお方は、確か東雲のCFT、Wコンあたりにまで評価されてましたよ・・

  13. 263 匿名さん

    >>239
    豊海も含めて再開発で画定しているものって少ないですよね。
    北西の都営住宅もどうなるかわからないし。
    以前の書き込みで、この周囲は航空法で200M以上の建物は建てられないとありましたが、本当ですか?
    いずれにしても、239さんのように可能な限り高層階を買っとくしかなかったと思います。
    後は賭けです。
    南東の長谷工はあまり高層にはならないとの噂なので、ラッキーでしたね。

  14. 264 匿名さん

    どなたか和室プランに変更した方います?
    琉球畳とかにすれば結構お洒落な空間が出来る気がします
    勿論、間取り、収納スペースの変更があるので
    生活状況に合うかも検討しなければいけませんが

  15. 265 匿名さん

    わたしは和室が良かったのですが、プランにありませんでした。
    引き渡し後改装するかと思っていますが、クローゼットのドアなどが開かなくなるなどで
    無理かもしれないと思っています。

  16. 266 匿名さん

    SEA購入者です。オプションとして引き戸に出来るかと期待していましたが
    完成引渡し後に、お好きなように改造して下さいとのことでした。
    この点、他のマンションより融通が利かないと思った次第。
    改造するにしても、相当な金額掛かるでしょうし、もったいないので
    あきらめました。

  17. 267 匿名さん

    TTTのSEA南東方向購入しました。購入しても他のマンションはやはり気になります。
    渡しの購入した部屋は廊下側に2部屋ありますが、外廊下からの採光がどの程度
    あるか気掛かりです。曇った日は昼間でも部屋の明かりは必要とおもっています。
    豊洲PCTより価格面では若干の割安感はありますが、窓の景色は別にして、採光面
    で若干不満ありです。まあ、価格との相殺で納得してますが。

  18. 268 匿名さん

    朝潮運河沿いの対面にできる長谷工のマンションはいつごろ全容が明らかになるのでしょうか?
    今までの発表では20階とのことでしたが、長谷工は30階以上も建設しており、儲かると
    思えば階数を増やすのなんて平気でやってきますので、Sea Tower南東面購入者としては
    気になるところです。
    だれか最新の情報持ってますか?

  19. 269 匿名さん

    開発にあたるから 区役所行けば建築計画教えてもらえるんじゃない?
    まだ申請していなければ 何階になるかわ未定だね!

  20. 270 (仮)のひと

    >>268
    朝潮運河対岸となる長谷工予定地(晴海5-2街区)は東京都による都市計画で
    「高さの最高限度が60mに規定される」ため、20階建てが限界でしょう。
    http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h17/topi039_03a.pdf

  21. 271 匿名さん

    21階以上は当分は眺望確保。
    清掃工場がある分先の建物も遠いからよかった

  22. 272 匿名さん

    270さん、268です。
    都市計画ありがとうございました。

    確かに長谷工の敷地は晴海5-2街区ですね。高さ制限60mなら、階高3mとして
    20階が限度ですね。
    ということは朝潮運河の距離80mプラス双方でそれぞれ岸までの距離が10mプラス
    なので冬の日照では少なくとも10階以上の南東面はクリアー、お台場の眺望は21階
    以上ならOKという感じですね。

    朝潮小橋の上からRainbow Bridgeの中心と南東面の対角線に立つと、南東面
    の中住戸でもリビングからギリギリRainbow Bridgeが見えそうです。
    PCTのMRに行ってきましたが、完全に西を向いているMRでも正面に
    レインボーがあり、あれって誇大広告みたいなものです。リビングの正面は
    セメント工場で、かなり左を向けばレインボーが見える構図です。TTTの
    南東面のレインボーの眺望よりは少しは良いようですが。

    PCTのスレで西側、北西側、東側の眺望で激論が交わされており、どのような
    計画があるのか、高さは何階まで建つのかなど気になりましたのでお聞きした
    次第です。

    このスレは荒れや煽りがなく、たいへんためになる意見やコメントが多いですね。
    270さん、重ねてサンキュー。

  23. 273 匿名さん

    271さん、
    多分271さんが言ってるあそこは都の所有地ではなく、民有地です。「晴海をよくする会」
    のブループリントで超高層が建つようですが、その後、オリンピックの話が出てきたので
    どうなるのでしょうか?

    北京の8年後に東京っていう可能性は薄いと思いますが、メーンスタジアムにするとし
    た敷地は2016年の候補地が決まる確か、2009年(?)までは手を付けられないでしょう。
    従って民有地もどのような計画にするかは、しばらく未定ですね。
    どこの会社があそこの民有地を所有しているのかな?

  24. 274 匿名さん

    旧オートウェーブの土地のことでしょうかね?であれば地権者は東京ビックサイトだと思います。ちなみに東京ビックサイトの大株主は東京都です。

  25. 275 匿名さん

    >264
    私も和室プランをいまだに検討しております。(笑)
    洋室から有償プランで和室にして、それから琉球畳だと、かなりの金額になるので
    とりあえず、通常プランにしてますが、まだ迷ってます。
    更に担当営業マンに和室の収納の扉の開き方や大壁でも天袋ありなのか
    天板なのかなどの質問をしたところ、明確な回答がもらえず、結局不明とのこと・・・
    しかも、なぜか和室プランにするとLDKのコンセント位置まで変わってきて
    今度は家具のレイアウトに一苦労と・・・帯に短し襷に長し・・状態でして・・・
    でも、和室はいいですよねぇ〜〜

  26. 276 匿名さん

    リビングを広くするプランを選択して、
    無印で琉球畳もどき?を買って敷いてみようかと思います。
    和室、和むのでいいですよね。

    引き戸への変更も後付で勝手にやってくださいという対応を
    されたので、あとで考えようかと。

  27. 277 匿名さん

    274さん、273ですが、そうなら東京都中央区の意向を汲んで、全く商業ペース
    が優先した計画にはならないと思うので安心しました。

  28. 278 (仮)のひと

    ええと、東京ビッグサイト(三セクですね)が最近まで所有・管理していた
    晴海5丁目の「跡地」は、いまは東京都に返還されて都有地となっているはずです。
    ま、似たようなものですが。。。

  29. 279 匿名さん

    仮のひとさん、ありがとうございます。
    272、277です。
    本当にご親切で色々お詳しいので、どんどん書き込み下さい。
    期待してます。

  30. 280 匿名さん

    TTTの素晴らしい所は中央区最後?の超お買い得価格、充実した共有施設等などは
    勿論の事、弱点らしい弱点が見つからないところですかね?
    一時期少し話題になった晴海の煙突は最新式で水蒸気しか出ない優れものだし

    唯一上げるとすれば北東面に延長する環状2号線がどう影響するかですかね?
    吉と出るか凶と出るか

  31. 281 匿名さん

    ポジティブシンキングで「吉」を願うばかり。

  32. 282 匿名さん

    >280
    あと弱点をもう一つ上げさせてもらうと、あと2年かかるということですな。
    なぜか毎週あちらこちらのMR巡りをするのが日課になってしまいました。
    TTTはいいなといつも納得しています。

  33. 283 匿名さん

    環状2号線の弱点は勝どき駅に行くときの①信号待ち、②排気ガス、③騒音、
    強みは①築地、汐留、お台場、有明までのアクセス、②LRTが通ることが
    実現すればですが、交通至便になることでしょうか。

    個人的には弱点が勝ると思いますが騒音については、防音壁を設置してもらう
    ことである程度、解消可能、排気ガスはどうにもなりませんっていう感じです。
    騒音は南西面は余り影響は受けませんが、排気ガスは五十歩百歩です。

  34. 284 匿名さん

    282さん、私は毎週とは行きませんが、気になったMRは行ってみました。
    先週、PCTに行きました。とっても混雑していて、会員限定販売はTTT
    の出足をはるかに超えています。スレもすでに22まで行きました。

    でも感じたのはTTTと比較して余りにも高すぎることです。場所や階数、
    など比較は簡単ではありませんが、特に東南、南東の角は極端で坪300万円
    を超えてます。TTTはま南の角でやっと250万ですから、PCTは20%
    高く、更に使いずらい異型の間取りです。

    またTTTの角、すべての中住戸で比較すると30−40%は高いと思います。
    PCTは豊洲で都心ではなく、足立ナンバーでスレを見ているとそれなりに
    意識していますが、SCとショッピング街は他の物件を圧倒します。

    しかし、例えばPCTで一般的な5−6千万の物件を買った金額でTTTを
    買っておけば、1千5百万から2千5百万円の差額がでます。
    TTTは4千万円台でも場所によっては、100平米が買えましたからね。

    TTTに何年住むか判りませんが、生涯にわたり、SCの便利性のために
    1千5百万から2千5百万円を余分に払うくらいなら、勝どきからバスで
    SCに行ってちょっと不便を感じても、この金額を犠牲にしたいという人は
    TTTの購入者にほぼ皆無と思います。

  35. 285 匿名さん

    すみません、284です。間違いがありました。

    文中、「またTTTの角、すべての中住戸で比較すると30−40%は高いと思います。」
    ではなくて低いです。
    すみません。

  36. 286 匿名さん

    私もPCTWCT、CMT、芝浦と湾岸地域のMSを色々とまわりましたが
    確かにTTTの周りには大きなSCはありませんが、
    環境的には静かに過ごしたいなぁと思い、
    そういう面ではTTTが一番理想にあっていました。
    WCTの現場に行った時は、
    たまたまだったのでしょうが、強風と、高速&モノレールの音に、そして空気の悪さに
    参ってしまいました。。。
    バス、船、自転車を利用すれば、銀座、汐留、豊洲、台場と
    全て利用できますし、あまり不便も感じなかったし。。
    月島のもんじゃも楽しみにしてます。
    まぁ当たり前ですが、自分が購入した物件は愛着があり、良く見えてしまうのかも
    しれませんね。

  37. 287 匿名さん

    当たり前でしょうが、買った物件は愛着がわき、後付で良いことばかりを
    挙げるの286さんだけではなく、皆そうだと思います。
    私は妻が運転しないので勝どきの駅前に大型のスーパーができれば便利
    になると期待してます。
    駅上に建設予定の超高層の中にできればベストだと思ってます。
    しかし豊洲にあれだけの大きなスーパーができると実現は難しいかなとも
    悲観的になります。

  38. 288 匿名さん

    TTTから駅までのあの街並みどうにかなりませんか?

  39. 289 匿名くん

    TTTの賃貸部分を入れて2400戸、周辺を入れて約1万人の商圏というのは
    購買単価300円とすれば300万/日、利益率30%として100万、
    300坪の家賃15万/日とすると、8〜9人の雇用はなんとかいけると言うことですね。
    マルエツのやる気に期待しています。

  40. 290 匿名さん

    287さん

    駅前の超高層タワーには、大きなスーパーとレンタルビデオ屋も期待しています。
    あとちょっとしたレストランと本屋さん。

  41. 291 匿名さん

    今は現地に行っても静かだけど、環状2号線ができると。。。
    そんなの承知で買ったんだけど、やっぱりそこだけが大きな欠点です。
    だからこの値段なんだし、我慢するしかないけど。

  42. 292 匿名さん

    ただ 最近の国道整備は環境にも配慮し、何よりも色々なインフラを地中に配したり、
    街路樹を植えたりとして周辺住民にもメリットがあるように整備する方向にあるので
    環状2号線整備はもとより環状3号線整備によりその交差点に位置するTTT周辺の道
    路整備(288さん懸念の駅までの道も)は環境と安全に配慮した良いものになるのでは
    ないでしょうか。

  43. 293 匿名さん

    私は環2の地上化をポジティブにとらえてまして、休みの日に浜離宮や再開発後の築地に自転車or徒歩で行くのに近くなってよいと考えてます。バス便が通ると更に便利ですし、その他の交通が整備されればなおよしです。

  44. 294 匿名さん

    TTTから駅までの道ってそんなにイメージ悪いですかね?湾岸にしては良いほうだと思ってますが。。。

  45. 295 匿名さん

    晴海通りの通行車は新大橋通りの新橋側へ通行するものはほとんど無く
    銀座方面へ抜けるものがほとんどです。したがって環2ができたとしても、晴海通り通行の
    代替にはならないような気がします。あと、晴海通りの迂回路とするとどちらの方向に
    行くのも右折が必要でスムーズに行かないことが予想され、あまり利用されないかも。
    特にTTTの前の交差点は住友のビルがあるおかげで道幅が大きく制限され、下手すると
    2車線ずつの交差点になる可能性もあり、右折禁止などになるかもしれない。
    交通量はたかがしれている気がします。

  46. 296 匿名さん

    ここのマンションは中身は豪華に見えるけど建物がいまいち安く見えてしまうのて候補からはずしました。なんか概観はすごく重視しちゃいます。

  47. 297 匿名

    環2ができると、会社まで歩いていけちゃうので、交通費がもらえない・・・です。

  48. 298 匿名

    すみません。駅からTTTまでの道沿いに住んでいます。

  49. 299 匿名さん

    橋の麓にある、昭和を感じさせる食堂がレトロすぎてイイ!
    半分傾きかけたような木造家屋・・・
    今度行ってみようと思うのですが、行った人どうですか?

  50. 300 匿名

    >橋の麓にある、昭和を感じさせる食堂がレトロすぎてイイ!

    私、ここ好きですよ。
    MRの帰りに寄りましたが、安いし色々と惣菜を選んだりできて良いです。
    可なりレトロで渋いですが、お店の方の感じも良かった。
    因みにそこで良く撮影があるみたいで、色んな芸能人のサインとかもありました。


  51. by 管理担当

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