23区内の新築マンション価格動向（その11）

会話調の君さぁ、
君のカキコ飛ばすためにスクロールするの大変だから、長々書込むの止めてくれ。

若造に君よばわりされる覚えはないよ。歳はいくつだ？

ところで、マスの購入層でマンション価格が高い部類って５〜６千万円台って本当かよ。このレベルなら千戸クラスのでも売れちゃうのかね

>>801
スクロールくらいで文句いうな。阿呆。
おまえ自分のレスしか興味ないんだろうよ。ガキだね・・・ったく。

短い文が好きなら2ちゃんでカキコしてろ。

それじゃ、おじさんさぁ、
人に年齢聞く前に自分の年齢先にいうのが常識なんじゃない？

若造からアドバイスさせてもらうと、少しメリハリつけて書き込みした方がいいと思うよ。

会話調さん、おもしろいです。
価格が上がったのは嫌だけど、時の流れで仕方ないにしても、
仕様や面積を分からないように下げているって言うのは嫌です。
そうなると、新築よりやはり中古がいいんでしょうか？
郊外という選択もあるかもしれませんが、結局郊外もある程度
便利なところは都心ほどではないにせよ同じように上がってて、
仕様や面積を下げている気がするんですが・・・

まともなファンド（定義が難しいが）が、既にレジをあまり買ってない。
この事実を持って、エンドさんに模様見を訴えるには十分だと思ってる。
プロのように柔軟な資金移動が出来るわけでもアセットアロケーションが
効くわけでもないんだから。

過去のデベの発言を聞きましたか？
「売るまでは下がってない」
「自己破産でも民再でも出口だ、最後は嫁でも、それが人生」
「子供が出来たら持ち家が必要だ」
「団信ついてるから賃貸よりいいんだ」
「インフレで不動産を買わないバカがいるのか」
「世界的に見て安い、もっと高いところがある、東京はすごい」
「結局、供給なんて自分たちが牛耳ってるんだ」
このレベルのヤカラ発言ですよ。

その後に皆さんがMRあたりで聞く、
「来年はこの価格じゃ買えません」
「建築費が上がってます。公示価格も上昇です。金利もまだ今なら。」

金利以外の建築費も用地も上がってるのは、さもまるで人のせいのように
言いますが、そんなの詭弁で、実はデベ自身の問題ですよ。
用地が買い上がってるのは、猫も杓子も突っ込んだから。
建築費だって、資材価格は外的要因でも、国内建築単価なんて需給次第。
本当にそうなら、青田売りせず、完成在庫で売り切ればいい。

自分らの勝手な都合を、ぜーんぶ客に押し付けて、さー買え、さー買え。大手でも５年後より先のマーケットのことなんてわからん。
中小なら３年後でもう見えない。あるべき姿像もなんにもない。狂想曲。

新築なんて一瞬。狭い国土。セカンダリーの市場しかないはずなんです。
あとは個人向けノンリコの拡充。出ないと又悲劇を引き起こしかねない。

あとな、若造は黙っとけ。ヘタすりゃ俺の方が君より若い。

「ねぇ、ねぇ。新人研修で言いたいことを整理して簡潔に書くように習わなかった？」

「郊外３流業者だから研修なんてなかったけどね、俺でもそのぐらいの常識は知ってるよ、でもさ普通に書くと、つまらなくて誰も読んでくれないから会話調にするしかなかったんだよ」

「自分じゃ、おもしろおかしくしてるつもりなのかもしれないけど、冗長すぎて何が言いたいのかわからないから、そろそろやめた方がいいんじゃないの？」

「・・・・・・・」

あんたらはクルマ屋とは違うんだぞ。
乗換えスパンも違うし、簡単に廃車にすりゃいいというものでもない。
しかも建替えの困難な集合住宅たるマンションだぞ。
もっと真剣に取り組めよ。ブームじゃなく。デベも金融機関もだ。

だから買ったやつの振りしてくだらんレスつけるな。
君の仕事は目の前にある。必死で売れ。イヤなら、売れないなら辞めろ。

812　コピペは止めなよ。

特に今月は、登録抽選契約の物件が多いからね。

なるほどね。コピペな上に、引用のほうは都合悪い部分を抜いている
みたいだね・・・

個人向けノンリコなんて作る訳ないじゃん。
これからの時代、金融に疎いと不動産で生きていけなくなるよ。
ＲＥＩＴ誕生により不動産市場は金融市場にリンクされたんだから。

２００６年首都圏新築マンション販売７４４６３戸の価格帯内訳

３千万円以下　１４４０６戸　１９％
３〜４千万円　２８３４６戸　３８％
------------------------------------------
４〜５千万円　１６８１０戸　２３％　中間層
------------------------------------------
５〜６千万円　　７９６９戸　１１％
６〜７千万円　　３４８９戸　　５％
７千万円以上　　３４４３戸　　５％

5千万以降の少なさに驚き・・・
3千万台が一番多いんだね。確かに庶民とすれば2千万でも
大借金だよなあ。
みんな麻痺してきている？

２００７年５月首都圏新築マンション販売５３４３戸の分析

　　　　　　　　　　　　　シェア　契約率　区部の割合
３千万円以下　　７２１戸　１３％　７１％　　　７％
３〜４千万円　１５８８戸　３０％　７６％　　１７％　
--------------------------------------------------------
４〜５千万円　１４５７戸　２７％　８０％　　３５％
--------------------------------------------------------
５〜６千万円　　８９２戸　１７％　８２％　　５８％
６〜７千万円　　２４５戸　　５％　７６％　　６３％
７千万円以上　　４４０戸　　８％　５６％　　９２％

５〜６千万円のシェアが０６年より大きく増えているが、契約率は良好。
都心部であれば、エンドが十分付いて行ける価格帯と言える。

７千万円以上になると大きく契約率が落ちる。
供給過剰は禁物の価格帯と言える。

２００７年５月実績の全ての価格帯を総合的に分析すると以下のようになる。

・新価格となり全体的に価格帯が上がっている。
・安かろう、不便だろうの郊外物件は価格帯が低くても契約率は低い。この層は購入を諦め、賃貸を選ぶ傾向が強まっている。
・３〜４千万円の層の一部が新価格に追従して、４〜５千万円の層に組み込まれている。
・利便性と将来性に優れた５〜７千万円の都心部物件は好調。４〜５千万円の層のかなりの部分が５〜６千万円の層にシフトしたと思われる。恐らく年収が高い分、低い価格帯のシフトより容易に出来ていると推測される。
・７千万円以上になると都心部と言えども、大きく契約率が落ちる。供給過剰は禁物の価格帯と言える。

「おい。冗長だとよ・・・ふぅーーっ」

「仕方ないでしょ。あなたの文才はその程度なんだから
　理詰めの文章かけたら、もっと偉くなっているわよ」

「整理して書けだって。おれが楽しみで書いているものを
　読みやすく書けってことかね。」

「頭悪いのかもね。」

「あのさ。演繹的な発想じゃ企画はできないんだよ。俺の文章は
　一人ブレスト」

「読まされるほうはつらいんじゃないの。」

「どうせ読みたい人しか読まない。
読み手は、自分の気に入る部分しか反応しない」

「結論から書いたらいいのよ」

「マンションは、まだまだ上がる。

　なぜなら、理由は以下の通り
①まだ買う馬鹿がいる
②まだ売る馬鹿がいる
③市場が縮小しようが２３区新築価格の数字はあがる。

ってか？」

「やればできるじゃない。」

「おまえ、こういうので笑いがとれるか？

だったら、こういうのもあるぞ。

マンションは、２０１２年以降下がりはじめる。
なぜなら理由は以下の通り
①景気は１０年サイクル。２００３年回復した景気は１０年で不況に向かう。
②５年たっても平均給与は横ばいのまま。固定金利があがって
　マンションの売れ行きは落ち込む。
③元祖匿名さんが下がるという以上いくらなんでも５年以内には下がるはず。

これでどうだ？」

「ちょっとね。やっぱり、あなたdeductiveな発想がむいてないのね。」

「どうせ俺の頭はとっちらかった、おもちゃ箱だよ」

「長くなるから、この辺で送信したほうがいいわよ。」

おまけで、７千万円以上の契約率の詳細は以下

７〜８千万円　１４３戸　７３％　ここまでは庶民価格？
８〜９千万円　　７１戸　４９％
９〜１億円　　　５８戸　５２％
１〜２億円　　１３３戸　４４％
２〜３億円　　　２７戸　４８％
３億円以上　　　　８戸　８８％

まえに高収入の大手企業のリーマンがどんだけいるかっていう書き込みがあったけど、格差社会が進むんだったら彼らの人口がおさまる市場は上がり、はみでる市場は下がるんじゃないの。

そのラインが23区内なのか郊外なのか知らないけど、ここでよく挙げられている高いマンションなんかは上がるんじゃないかと思う。

>>825
近郊、郊外に５千万円を超えるマンションが売られていることが
バブルなんだと思いますよ。
都心部は５千万円以上のマンション。
それ以外の近郊、郊外は賃貸か安い戸建、ところどころに高級な戸建地域。
これが正しい姿。

高収入者は都心部のマンションか近郊、郊外の高級戸建地域。
それ以外は、近郊、郊外のどこか適当なところに賃貸か安普請の戸建で住む。
これがスッキリしてて良いじゃない。

都心部湾岸物件
安くしてくれの大合唱で
悲惨な雰囲気になってますねｗ

山手通り〜環七ゾーンでは、この手の声が一切聞こえない。
新価格で売れ残り続出は確実でしょうかねｗ

>>山手通り〜環七ゾーンでは、この手の声が一切聞こえない。

これからは完成売りが基本になる。
住友の物件は青田売りをしても、完成売りにしても同じだからね。

やっと完成在庫（中古扱い）が完売しはじめた。
シティハウス成城も数年晒されてたからね。

金融に疎いと言われた元ノンリコレンダーです。

安くしてくれ云々とか眠たいこと言ってる連中は相手にせず

買わなきゃいいのです。そこまでして欲しいか？

東京モンはマズイ店でも行列が出来てれば並ぶ。

関西では、そこそこ美味いレベルでも高いと店が潰れます。

豊洲がちょっと上ぐらいが住む場所か…
昔を知ってるからそう思えないけど。
イメージ宣伝戦略の勝利ですかね。

結局、高級で希少価値が高ければ高いほど上昇率が高いのは、東京に限らず、ニューヨーク、ロンドン、シドニー、上海も含め、世界共通です。なぜなら、買い手の市場自体が２桁成長しているから。新興国景気が続く限り、この関係の金融やビジネスで財を成すスーパーリッチ層の購買力が、少なくとも超都心部の不動産市況は引っ張ってくれそうです。そして、それにつれて、２３区内ぐらいまでは、ぎりぎり引っ張りあげてもらえるでしょう。

元祖匿名はん、日銀総裁でも金融に疎いと思われる人はいましたよね。
個人版ノンリコの住宅用なるもののスキームと意味を教えてほしい。

適正利潤をとれないほど厳しいのはどうなんでしょうね。
買わないのはいいけど、それが行き過ぎると経済自体がシュリンク
して、自分のところに帰ってくる。
清貧なんてのも昔はやりましたなぁー

>>832
世田谷区は４３物件の内
なんと
１８物件
４２％が即入居可になってます。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/dispatch?rps=1&pf=13&md=...
都心部から外れてしまうと新価格は無理みたいですよ。

おっしゃる通り、中古物件もかなりの数積みあがっていますね。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=13&md=...
港区、渋谷区、新宿区あたりの古い魅力が無いマンションも苦戦ですね。

都心回帰がじわじわと不動産市場に影響を与えているようです。

＞＞やっと完成在庫（中古扱い）が完売しはじめた。
シティハウス成城も数年晒されてたからね。

これも、実質的な値引き売りってことでしょうか？
そうなら、間違って定価で買った人はお気の毒ですね。

「ねぇ、ねぇ。デベって、価格の談合しているの？」

「価格カルテルは違法だよ。」

「じゃ、新価格、新・新価格って、口裏あわせたように
　上げてくるのは、どういうこと？」

「４月に、公示地価、１０月に基準値地価が発表になる。
それが上がれば値上げ根拠に使う。
原油価格が上がったからガソリン代が上がるというのと同じ。」

「土地の仕入れは３年以上前だったりしても？」

「ビジネスとは、安い時期に仕入れて高い時期に売って儲けるものだよ。
　逆をやったらなりたたないだろ。」

「ということは、もう高値と思えば仕入れない訳？」

「１年前までは、まだ高値買いがあったけど。どうなのかね。
　今これほど物件が少なくなったのは１年前の仕入れが品不足だった影響だろう。」

「豪州系のファンドが今でも物件探ししているって、お友達が言ってたわよね。」

「あいかわらず、ブローカがこまめに土地持ち企業をまわっているらしいが、
都心部で５００坪以上の遊休資産は出し尽くしている感じだな。」

「遊休とまでいかなくても、老朽化したり無駄な使い方している施設はあるでしょ？」

「そういうのを、こまめに拾って、建替えとマンションをセットにしたり、
　移転先や代替施設の世話からやるのが普通だが、時間がかかるし
　そのうち地価はますます上がっていくと、事業としてのリスクが増すね。
　土地が高くなりすぎてもうまくいかないんだよ。」

「ソニーが品川に移ってソニー通りの跡地が空くわよね。」

「その前に高輪台の独身寮、テニスコート土地がまだ片付いてない。」

「コムスンが高級老人ホームやろうとして撤退した場所ね
　あれなんかも高くなりすぎて失敗した口なのかな？」

「いくら、日本の富裕層（年収３０００万以上とか金融資産が１億円以上）が
８７万世帯といっても、東京に住んでいるのは３３％、
神奈川が９％、千葉埼玉あわせて９％だからね。」

「２９万世帯、８万世帯づつで、首都圏で４５万世帯もいるわよ。」

「それでも首都圏１７００万世帯のうちの３％にも満たない。
富裕層の持家比率は、当然ながら一般より高い。
そうそう、マンションばかり買っていられない。
セカンドハウスも３つもあっても仕方がない。
それに一般に土地・不動産を持っているから富裕層ということなんじゃないか？」

「価値あるものしかお金を出さないだろうから、マンションの高値買いはしないかもね。」

「１億円前後の希少価値の少ない物件を買うとも思えないけどね」

「ボボスはどうなの。
　年収２０００万級のデインクスや子供のいないカップルは？」

「へそ曲がりでブランド志向で、若くて所得も中途半端だから、
豊洲のいいお客さんだと思うよ。」

「年収１５００万超えの再婚カップルは？」

「それも子なしカップルに含んで考えていいんじゃないの？」

「そういう限られた需要にあわせる程度しか、今後は供給がなくなる
　というわけね。」

「売れ残りそうなものは、複数者で組んでリスク分散するでしょ。
　売り上げが伸びないと困るし。
　昔から、この業界新規参入業者が相場の値崩れを起こしそうな場合は共同売主を
　申し出て、かわりに大手が自分の物件の共同売主の名義を分け与えたりしてるよ。」

「共同売主という形で価格バランスを保ってきたのね。」

「Ｓ友みたいに、ひとりつっぱしる猛者もどこまで勢いが続くかだよね。Ｓ友って商社は
　人材が豊富だけど、不動産はどうなのかね」

「そんなこと書くと業者の人にお前も業者のくせに？とか言われるよ。」

「不動産に詳しい業種はデベ以外にもいくらもあるだろうよ。
　まずノンリコレンダー、例えば大和證券ＳＭＢＣだとかの金融会社、投資顧問
　プロジェクト企画会社、不動産ブローカー、建設会社、調査会社、シンクタンク
　国土交通省、都の不動産指導課、適正取引機構など関係団体、大学などの
　不動産学科とかね」

「あなたのような暇な人は少ないわよ。みんなせっせと頑張っている。」

「忙しいのが嫌いなだけ。書いて喋ってちゃんと飯食えてマンションも買え
るんだから人にとやかく言われる筋合いはないけどね。」

「そういう言い方するから悪目立ちするのよねｗ」

×基準値地価
○基準地地価　スマソ

利便性と将来性に優れた５〜７千万円の都心部物件は好調。

＞関西では、そこそこ美味いレベルでも高いと店が潰れます。

梅田の地下街で「インディアンカレー」なるものを食った。
（実は丸の内にも出店しているらしい。）
未知の味。固定的なファンがいるみたい。
包丁人味平に出てくるような不思議なカレー。
確かに値段も高くない。

東京駅八重洲の一階に
頂上麺という１６００円のラーメンがあるが美味い。
ふかひれスープにしては安いくらいだ。ＵＲ都市機構がからんだ物件は、いくら相場があがって売りづらくなっても
売らないわけにはいかないんだろうね。
街場の路面店と、ＳＣの出店の違いみたいなもの。
出ると約束した以上、状況が急変しようと出なきゃしょうがない。
芝浦アイランドも豊洲も東雲もその類。
この先は、晴海だ。どうなるんだろうね。

土地代がきまっている以上、「そこそこ不味くない」仕様で
かつそこそこの高値で売ってなんとか急場をシノぎたい。

ＵＲの期待を裏切ると何かと仕事がやりにくい。
ＵＲは単なる役人もどきというより、ゼネコンデベの出向社員の
協同組合みたいなものだ。
とはいえ、ＵＲは役人で正直だから豊洲のまちびらきであんな
建てこんだ模型自慢げに展示して写真を素人にとられて
マンション販売の足をひっぱることになってもお構いなし。

民間デベのリスクはもっと大きくて、区画整理事業をやりおえたら
不況であろうが好況であろうが、出たとこ勝負で売っていくしかない。
「高いのはオイラのせいではない」って思いながら売ってるんだよ。

「こんな価格で、こんな間取りで本当に売れるんかいな？」
「あんたの、その疑い深い目ぇが私好き。」

関西弁はごまかすのにはむいてまんな。

「ねぇ、ねぇ。ちらしを真剣に眺めてどうしたの？」

「それにしても、最近の間取りでＬＤが２０畳あるものって少ないな」

「湾岸の築浅ならいくらもありますぜ、旦那。」

「うちはこの先、引っ越しできんな。
　せめて１９畳はないと、５０インチもカッシーナのソファも置けないし」

「それにおたくはワンちゃんを飼っていらっしゃるでしょう？」

「おまえねぇ、いい加減に販売員のまねやめろよ。
　うーん。こんな狭いキッチンではセラー置けないよ。うちのは６０本だよ」

「セラーはみなさんリビングに置かれていらしゃいますね」

「だったらやはり２０畳だよね」

「リビングは１４畳で我慢して、となりの洋室を趣味のコーナーに
なさったらいかがでしょう？」

「主寝室が７畳ってのもなんだかなぁ」

「ベッド、ダブルで脇によせてドレッサー小さいのでいけちゃいますよぉ。
それにこのちいさめな子供部屋も気になっちゃうって感じしすかぁ」

「なんだいこの三尺の押入れみたいなＷＩＣって。せめて２畳くらい
　なかったら大きなファンシーケースだろうよ。」

「やっぱり湾岸築浅になさいます？」

「うーん。長く住もうといのにこんなに狭くていいのかなぁ」

「みなさん、今のお住まいを基準にかんがえられるので、あまり大きい
住まいはイメージがわかないのでしょうね」

「本当は１００平米はあったほうがいいよね」

「坪３００万で９０００万ですね」

「狭くて、シンプルに暮らすっていうのも、何のためにマンション買うんだか
わかんないな」

「郊外で１００平米ってどうです？」

「郊外はみんな今住んでたりするよ。」

「都心なの、広さなの、どっちが好きなの？」

「おまえはあややか？」

>>830
いちいち上京してきて、地方と比べんなって

価格の高い築浅でも中古は中古。
アフターサービスを引き継げないところが多い。
駐輪場駐車場は順番待ちだったり。
新築では聞けた説明やサービスも知らないままの場合もある。
そして将来値下がりしたとき、当然だが新築で買った人より損失は大きくなる。

>そして将来値下がりしたとき、当然だが新築で買った人より損失は大きくなる。

なんで？？

中古も値上がりしているからじゃない？
都心近隣限定だけど。
新築も駄目、中古も駄目じゃどーすりゃいいの。
待てば海路の日和アリか。。。

築７年なのに、新築時より高い値段でやりとりされてたりするからね

湾岸マンション売り手が強気で下がる見込み無いよ。
都心部大規模が希少な時代になってきましたね。

地方の富裕層も触手を伸ばしてきたから・・
アーバンリゾートって視点だろ。
下手な不動産買うより間違いないからな。

全国区になると、まともなリーマンでも買うのも大変だよ。

首都圏は今後少子化がますます深刻化します。
人手不足を補うための大量の地方からの上京者は恒常化し、且つ、その数は年々増えて行きます。
一方、首都圏産まれの人々は両親からの不動産相続が増えて行きます。
従って、一次購入者に占める上京者率は年々高まり、最終的には、大部分が地方からの上京者となるでしょう。

そう言った点で、人々の都心部志向がますます強まる可能性が非常に高いと分析されます。価格が上がれば買える人は少なくなりますが・・
従来の近郊、郊外の住宅地はもともと住んでいる人には愛着があるが、地方から上京した人々には単に遠い不便なところにすぎません。
業界の方々は、古い観念に囚われず、新しい視点で不動産開発に取り組む必要があるでしょう。若い人たちはあまり持ち家に拘りません。不便なところに買うくらいなら、都心部の賃貸を選択する人が増えます。

「先生。富裕層になるにはどうしたらいいんでしょ？」

「簡単やがな。富裕層の家に生まれたらええのや。」

「私でもできる方法を」
「ところで種銭はいくらあるんや？」
「１５０万くらいなら、なんとか」

「そら、金持ちまで遠いなぁ。毎月給料もらって何につこおとるの？」
「家賃と、ギャンブル、風俗。クルマですかねぇ。ファッションは
　テキトー。メシは贅沢いいません。あとは酒ですか。」
「はよ、結婚せえよ。」

「先月しました。そしたら嫁がマンション買ってくれと」
「郊外のど田舎こうたらええやんか。安いで。２０００万からあるで」

「嫁がなっとくせんのです。」
「だったら、公団賃貸くらいでガマンしたらええやん」
「嫁の同級生が、みな都内のマンション買ったみたいで遊びに
招かれて、欲しくなったみたいで」
「あんた、富裕層になりたいんと違ごうたんか？」
「そうですが。」

「銭失うのは簡単やで。割高のもんにバンバン金つこうたらええねん。
　週二回銀座でメシ食って酒飲んでみ。１０００万が１年もたんで。」

「そんなことしたくありません。カード破産したらマンション買えないし」
「あんた、もっと効率のいい方法がありまっせ、１０００万割高のマンション
　買うたらええねんで。最初から損しとるけ、カード破産にもならんよ。」
「先生、そんなこと言っても、いまさら安い物件など買えませんよ。」

「あほやな、お前。底値なんて誰にもわからんって言うたやないか。
　ただし、過去の上昇率はわかるやろ。いままだ上がってない場所を買おたら
　ええのや。」
「どこですか？」

「千葉でええやろ
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=12&md=...
こんなんでどうだ。２１１８万やで。」

「いやですよ五香六実」
「ばかいえ。フラット３５も物件が住宅金融支援機構の基準に適合しているかどうか
検査機関又は登録建築 士(適合証明技術者)に申請のうえ、適合証明(物件調査)を
とれば使えるんや。
ことにバブル期の竣工物件はモノは悪うない。とれたらもうけもんやで。」
「先生、スレタイと大きく話題がずれてますが。」

「あほぬかせ。これでええんじゃ。
これを買って月々８５００万のローン払って、都心が次の底値にきたあたりに売るんじゃよ。」
「先生。次の底値なんてわかりますか？」
「あんた、人の話聞いとらんね。１０００万割高が嫌なら、１０００万割安の時期を待って買う
　それでええやん。」
「五香六実が１０００万でしかうれなかったら？」
「８００万の持ち出しやね。」

「いやですよ。やっぱ都心がいいです。」
「どうやって、頭金用意すんの？」
「彼女の親が富裕層なんで。」

「さよか。好きにしなはれ。」

「もとい　月々８５００万のローン払って
　やのうて８万５０００円やった。悪いのぉ」

わてもずっと東京におったんやで。どうでもいいけど。

個人向けノンリコの必要性は前書いたから省略。
成長しない銀行員への宿題。
スキームなんて、別にSPCじゃなくてもいいよ。
リコースをやめりゃ良いだけの話。
まず保証協会つぶすか。

アーバンリゾート？どこがだよ。こんな辺境都市に誰が住む。
モナコやドバイあたりのカネの集まりと勘違いしてるんじゃないのか。
そういう実需に根ざさない話をエンド向けでするから余計にサブイんだ。

ファンドや外資もマンション区分一室狙いで来てるわけやないねんで。

区分みたいな本来ボラティリティーも低くて市場流通性も低いもんに、
たまたまド短期で上がった下がったゆーて一喜一憂してどないすんねん。この東京もん。

なんか・・気持ち悪いスレになってきたな。
もう、終了か？？？

856、857です。

湾岸を特別どうこう言うつもりはありません。
買うも買わないも自己責任ですので。

ただ湾岸中心にモノを語るのは他の方も指摘あるとおりお控えください。

「ヒロミ、喜べ。家が売れるかもしれんぞ」

「あなた、もともと不動産運がないんだから無理しなくてもいいのに。」

「ここが売れれば、豊洲に移れるんだよ。あこがれの都民になれるんだ。
・・・銀座に５分だし。」
「それは、そうだけど、何で５８８０万で買ったものを半値以下で売るはめに
なっちゃうんでしょうかねぇ」

「まぁ、ここに住んで親の老後もみられたことだし、
オヤジの遺産をおフクロが郵便貯金で残しておいてくれたおかげで、
むこうのあたま金も出せた。結果オーライだよ」

「それにしても厳しい査定額ね。」
「買換え特約で契約できただけでもラッキーなんだよ。
普通は抽選ではずされる。」
「あなた大丈夫なの。この家のローンは１７年間で繰り上げ返済し
たからあと１５００万だけど、売って６００万しか手元にないわよ。」

「親の遺産が株も含めたらまるまる４０００万。
これにローンを２０００万足すだけだ。
６０００万ならなんとかいけるよ。オレの退職金もあるだろうし。」

「それにしても７０平米は狭くない？
今まで５人家族で１３０平米だったというのに」

「竣工は２００９年３月だよ。子供たちは就職して家を出て行くだろう。」
「家にいたがっているわよ。」
「だったら一緒に住めばいい。」
「４人は無理よ。」

「息子は寮かアパート暮らしだろう。彼女もいるみたいだし」
「勝手にきめたら可哀相よ」

Ｘ０年後

「母さん、喜んで。マンションが売れるかもしれないわよ。」

「私たち、もともと不動産運がないんだから無理しなくてもいいのよ。」

「ここが売れれば、庭付き一戸建てに移れるのよ。
あこがれの『ロージンパラダイスニュータウン』の住民になれるのよ、
母さん。
・・・病院も、火葬場だって斎場だって近くにあるわ。」

「それは、そうだけど、何で６０００万で買ったものを
半値以下で売るはめになっちゃうんでしょうねぇ
私たちっていつもそんなこと繰り返しているような・・・」

「まぁ、ここに住んでアーバンリゾートを堪能できたことだし、念願の
都心回帰を果たせたんだからお父さんも思い残すことはなかったのよ。

お父さんの団信でローンも消えたし、遺族年金とマンション売却代金で
なんとか暮らしていけるわよね。結果オーライよね。」

「それにしても厳しい査定額ね。」

「買ってくれる人がいるだけでもラッキーなのよ。
タワーマンションなんてもう珍しくもなんともないし、今はお金持ちでも
タワーは買わないのよ。
おまけにここは建て混んでしまって海も見えなきゃ新東京タワーもみえない。」

「あんた本当に大丈夫なの。
確かにローンは団信で消えたにしろ売って２８００万しか手元にないわよ。」

「うちの亭主に残りのローン負担させればいいのよ。これにローンを２０００万足すだけだ。
６０００万ならなんとかいけるわ。お父さんの残した株も少しはあるみたいだし。」

「それにしてもまた千葉なんだねぇ？
私ゃ、千葉はもううんざりなんだけどねぇ」

「なにいってのよ。いまはＬＯＨＡＳの時代よ。
子供たちを自然にふれさせないと知能が発達しないって知ってる？」

「川島隆太教授監修 脳を鍛える大人のDSトレーニングじゃいけないのかねぇ。」
「あんなの古すぎるわよ。」

「それはともかく、私が一緒に住んで迷惑じゃないかねぇ。」
「ロージンパラダイスニュータウンは広いのよ。家も町も」
「で、住所は？
　　　・・・なんで、なんでまた松◆市なのかねぇ」

もう・・ネタ切れ状態ですね。
ポジティブ・ネガティブ両面において・・金利動向は気になるけど。
しばらくお休みですかね？

地震で傾いたりして、物件の価値がなくなったらどうなるのだろう？
そう思うと、賃貸も悪くないのかも。

「先生、ネタ切れなんスか？」
「そんな、高校生のデートじゃあるまいし、そうそう簡単に語るネタに尽きたりはせんよ。」
「じゃ、語ってくださいよ。」
「関心のないこと語ってしかたないからな。質問してみなさいよ。何が知りたい？」
「２３区マンション価格は今後どうなるって話でしょ、やっぱ」
「そりゃ決まってる。高いところはテキトーに上がるし、都心６区でも価格の上がらない
ところは出てきている。全般的にはそろそろ天井なんだよ。」
「どうしてわかるんですか？」
「都心６区の物件で、５０戸以下の小ぶりな物件は、億ションか１ＬＤＫのコンパクト
マンションに別れてきている。中央区や豊島区では坪単価３００万近辺であいかわらず
動かない地区もあるよ。」
「パークハウスまでコンパクトマンション売ってますね。」
「１００平米クラス、５００万／坪の物件を買う人は毎年何人いると思うね？」
「５００人くらいですかね。」
「それだけいればまあ御の字だろうね。彼らだって必要にせまられて買うわけじゃない。
　希少価値を認めるから買うわけだ。」
「それじゃ、希少性がない土地は？」
「ＤＩＮＫＳ、コナシさん、独身キャリアウーマンむけコンパクトマンションだな。」
「いつまで続くんでしょう？」
「ちょうど、１９９４年近辺の状況に似ているね。あのころは、８年近く供給が枯渇した
時期だから徹夜で並んで物件買ったものだ。ほとんどが５０㎡〜６０平米のコンパクト
マンションだったけどね。」
「そのころ買った物件はどうなったんですか？」
「場所によるよ。市谷や中目黒、中野あたりじゃその後も徐々に下がったが恵比寿
　ガーデンテラス壱番館などは、今は倍の価格で売りに出ているね。」
「先生、それで結論は？」
「だから、上がる物件は上がる。ほかは上がらないか下がる。」
「なんだ、物件次第ってことですか。」
「平均値は下がるよ。　景気がもりあがらないままで金利があがれば
物件の売れ行きはおちる。仕込みの土地も高値で買われなくなれば
地価も徐々に下がる。」
「いつごろですか？」
「だから２０１２年って書いているのに、誰も反論してこないうちに、ネタ切れですか
　なんてこきやがる。」
「先生、お言葉が乱れてます。」

・分譲を買ってて「地震が来たときには賃貸より安心だ」と思う人と、
・賃貸に住んでて「地震が来たときには分譲だと心配だ」と思う人は、
両方いると思います。正解はありません。
ただ、一番悲劇なのは、前者のケースで、想定理論どおり安全性が実証
されなかったり将来金銭負担を被る場合なのは疑う余地がない話です。

湾岸の築浅中古は全然売れずにさらしものになってるね。
値段が下がりだすとあわてて投売りスパイラルになるのが見えてるね。
それまで買う必要はない。現金があったら今割安な株で運用してるほうが
ずっとましだ。

867
それは貴方の希望的観測でしょ？
これから売り出す湾岸物件はどんどん都心から離れていく。
都心物件の枯渇と購入時の値ごろ感を考えれば、すぐに
投売りするの状況は考えられないよ。

すぐに投げ売りはさすがに無理なんじゃない？
ただ、５年くらい待てるなら。
８６７さんが住みたいかどうか分からないけど。。。

http://www.nikkei.co.jp/news/tento/20070717AT2E1301E13072007.html
ソース元

マンション開発のプロパストが13日発表した2007年5月期の連結決算は、経常利益が前の期比2.9倍の93億円だった。権利調整の絡んだ土地の再開発や収益不動産の再生案件などが大幅に増加。不動産価格の上昇により売却物件の利益率が高まり、4月に上方修正した従来予想からさらに9億円弱上回った。

　売上高は87％増の804億円。土地の再開発などの資産活性化事業が676億円と4.4倍に増加。大型案件を中心に35物件を売却した。マンションを分譲する不動産開発事業は大型物件の引き渡しがなく、55％減の121億円だった。

　08年5月期は売上高が36％増の1096億円、経常利益が31％増の122億円の見通しだ。年間配当は3000円とする。


各社デペはマンション売り玉が無いのでしょうか・・？
専門家の方は教えてください。

群盲象を撫でる

もはや、２３区のマンション市場はかつてのように
一様に論じられる場ではなくなった。
価格幅が大きくなりすぎたのだ。
新築、築浅含め坪単価は１２００万〜１８０万まで
すでに７倍近い幅があり
かつての、３３０〜１４０万／坪の２．５倍の状況とは
およそ比べものにならない。
横浜でも、千葉、埼玉でもせいぜい２５０万から１３０万
２倍の格差がせいぜいだろう。

誰かは、板橋のファミリー物件をイメージして語り、
誰かは六本木ヒルズの
分譲中古物件価格を語り、
誰かは、有明の新築物件をイメージして語り
誰かは、西新井駅前をイメージして語り
誰かは文京区の新築物件、
誰かは浜田山、
誰かは等々力の中規模ファミリー、
誰かは四谷のコンパクトマンションをイメージして語る。

平均値が意味をなさない時代とは換言すれば格差社会ということだ。
バブルの地価が全体が隆起したのに比べ、今回の地価上昇は
中間層がふるい落とされる二瘤駱駝型、二極型の上昇だろう。

さて、私の好きな「東洋経済」が特集「バブル真相解明」を書いている。
じっくり読んで考えてみよう。

>871さん

悲しい現実だけど、ロジックは正しいと思いました。
旧バブルとは異なる別な意味での嫌な時代になったと感じられます。

高いところは多少高給取りでも一般リーマンには高すぎに、手に届くところ（城東・城北）も下がる可能性が高い水準に。。。ということで、どちらにしても買えないということ？　そういう意味ではないんでしょうか？

＞湾岸の築浅中古は全然売れずにさらしものになってるね。

まず、「湾岸の築浅」にも東品川、天王洲、港南、芝浦、汐留、勝どき
月島、豊洲、東雲、有明、お台場で、全然様相が異なる
また、同じエリアでも、目の前ふさがれたコス◆ポリスやふさがれそうな
アイ◆ークタワーも、出来てから人気が高まった物件もあれば
賃貸には向くけど住むにはちょっとグレード感が低いとか
意外と庶民が集まって高級感とは言いがたい物件や、
値段に関係なく品位を保っている物件もある。
一つの物件のなかでも高値で売れる部屋もあれば、不人気部屋もある。

ただ、晒し者の定義が４ヶ月以上空き部屋のまま、ローン・管理費を無駄
に払う部屋・・・という意味なら、そういう余裕のある人は少ない。
買取業者に引き取らせるか賃貸に出すという手順になる。
「晒しの」というのが、ヤフー広告に乗っている期間というのなら、誰かも書いて
いたように、売れても下げない広告が多いという事実もある。
大規模マンションの１〜２％程度が売りに出ているのは健全な状況だろう。
１０００戸のマンションで２０戸くらいの売りが出て、そのうち１０戸が不人気でも
取り立てて騒ぐほどのことではない。

それより、勝どきの４００戸が売れるかどうかのほうになぜ注目しない？

>売れても下げない広告が多いという事実もある


更新しなければ、自動的に削除されるでしょう。

＞各社デペはマンション売り玉が無いのでしょうか・・？

逆に聞きます。あったらなぜ売らないのでしょう。あるから売ってます。
不動産は、地面を育てて売るのでなく、地面は仕入れないといけない。
建物は、作りながら考えるわけでなく、土地を買うかどうか判断する段階で
どのくらいの規模がいくらで売れるかを計算する。
そこで、採算があわないところは買わない。
いくら安くても、郊外の駅から遠い土地は頼まれても買わない。
いくら都心でも、規模が小さくて、３ＬＤＫ７戸しか建たないところは事業を
やっても採算がとれない。そういうところは１ＬＤＫをたくさん作って貸した
ほうがいい。そういう計算をする。

デベロッパーは規模が大きくて単価が高い物件を効率よく売りたい。
そういう意味では、もう玉はないでしょう。
カスみたいな玉はいくらものこっていますね。
こちらを見ればわかります。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/dispatch?rps=1&lc=03&md=...

>>875
その場に住めばわかるとはいわない。せめて歩いてオープンルームを
見て回りなさい。
売れない物件は極めて限られているよ。

>>872
お言葉ですが
「出来事としての事実」に意味はない。
意味を与えるのはあなた自身。

それを悲しいと捉えるか、喜ばしいと捉えるかは、
自身の立ち位置の問題。
できれば、楽しいと思えるように心をひらいたほうがいい。

勝手に、
「所得は伸びない、都心に住みたいけど自分には無理だ。」
そういうネガティブな思いに囚われていくのは
どうなんでしょう？

未来は幾重にも分かれていて
ひとりひとりが違った未来を選択するものなのかもしれません。

事実を観客のように眺めて喜んだり悲しんだりするのも
それなりに楽しいですが
それ以前に、シナリオを自分で描いて予測する。
シナリオを複数用意して評価のフィルターにかける。
そういう生き方をすべきではないですかね。

ビジョンをしっかり描くことのほうが、実現すること
以上に価値があることだと私は思います。

いろいろなシナリオですか。
都心に住みたい→とりあえず賃貸で行く。
都心に住みたい→安い郊外を買って時期を待つ。
都心は止める→なるべく便利で許容な郊外を買う。
都心は止める→多少不便でも注文戸建てにしてこだわる。
都心は止める→田舎に帰る。
他にもまだまだありますかね？　ありますよね。

>879
君は都心には住めないタイプの思考力しか持ってないな。
どのシナリオも都心に住んでないぞ、それはマズイヨ。

>>879
都心か都心じゃないか１かゼロじゃないだろ（駅は線・面に無数にある）

>>879
そりゃ、「打ち手」でしょう。
下手な将棋と同じで打ち手はいくらでも浮かんでくる。
でも、肝心なのは状況変化のシナリオですよ。
シナリオというのは、こういうこと。
地価が今後いつまで上昇するか
世の中はインフレになるのか、それとも資産インフレなのか
景気はいつまで伸びて、いつ萎れるのか
そういうことをいろいろ考えながら
自分の条件がどう変わるかを考える。

①今、無理をすれば、自分はいくらの物件が買えるのか。
②その結果、月々いくらのローンを払うのか
③いついくらの昇給があるか
④いついくらの出費があるか
⑤今後固定金利はどう動くか、変動でいけないかどうか
⑥物件優遇金利はどこまで効くか
⑦もし５年後に価値が下落して１０年で半値になったらどうするか
⑧下落途中で売却する勇気があるか
⑨このまま待って、仮に１５年後にまた安値で都心に住める時期が
　きたら、自分はどういう状況になっていたら住み替え可能か
⑩自分は、どういう３０代、どういう４０代どういう５０代、どういう６０代
　そういう老後の生活環境を求めているのか。

あとは、ビジョン。簡単にいうと夢。
どのくらいの広さの家に住んで、インテリアはどんな感じで
窓から何が見えるか。
家族はそこでどんなことをしていて、あなたに何を話しかけるか。
部屋はいくつあって、最寄の駅はどこか
窓の下にはどういう景色が広がっているか。

そういことを３年くらいじっくり根をつめて考えるとなんとなく
いろいろな条件が好転してくるものです。
状況を追いかけない。状況を自分で変えていく。そのためには
自分の世の中に対する見方を変えるべきなのです。

×そういう老後の生活環境を求めているのか。
○どういう老後の生活環境を求めているのか。

なんだか、自己啓発セミナーみたいになってきたなｗ

都心生活は、６０年代からみんなの憧れ。
みんなそれぞれ知恵を絞って、なんとかその夢に近づこうしてきた。
１９６７年には、建築家東孝光が自邸をキラー通りに建てた。
団地の給水塔がそのまま階段室になったような変な建物だ。
１９８０年代、都心に住むことは社宅住まいにはさして難しいことでは
なかった。銀行員でも上場企業の課長クラスでもすこしうまく立ち回れば
港区や目黒区の社宅や借り上げマンションに住めたりした。
もっとまえの８０年代には「意地の都市住宅」
を中原洋がビジネスマン向け情報誌に連載して好評だった。
この系譜は脈々と引き継がれ、雑誌「ｍｅｍｏ男の部屋」
（だったか？なんかゲイ雑誌みたいなタイトルだねｗ）
で都市住宅特集が続いて
日経ＢＰの細野透氏が「ありえない家」としてまとめた。

１９９０年代、都心のマンションは急落した。買えるレベルまで
舞い戻ってきた。５０００万台で１ＬＤＫが買え
６０００万出せば、市ヶ谷の７３平米３ＬＤＫが買えるまでになった。
ただし急な坂の途中の半地下の部屋だったが。

もうここが底値と、あらゆるメディアが騒ぎ立て、おまけに金利まで
あがるぞと、流言蜚語が飛び交った。
「郊外は買うな。買うなら都心がいい。」
この伝説はこの時期生まれた。
確かに、坪単価４５０万でこの時期に都心を買った人は、今
１３年目でほっと胸をなでおろしているはずだ。

人気私鉄沿線の築浅マンションが安値で売られた。
新築も６０００万出せば江田や藤が丘でまぁまぁのものが買えた。
こちらは今は４０００万でも中古は売れまい。

２０００年都心はひそかに安値で売られた。完成在庫が山積みで、
ワンルームも億ションも値引きだらけだった。
とにかく、ノストラダムスが「１９９９年7の月、恐怖の大王が降ってくる」
とか言っているのにだれがマンションなど買う気になるものか。
五島勉氏はデベロッパーにとってはとんだ厄病神だったにちがいない。
オレなんか２０００年問題でローンの支払い記録がぐちゃぐちゃになって
くれたらいいのにと願った方だがそれもなかった。

中古も買い時だった。築２０年の２ＬＤＫが４０００万台で買えた。
今でも、都心の賃貸に会社の家賃補助で借り手住んでいる人はいる。
公務員なら汚い官舎だが恵比寿や池尻や下馬、駒沢あたりに
いくらでも住いはある。

ということで、すくなくとも、これまで３年以上根をつめて考えてきて、
さあ「今買おう」という人は少ないのではないか？というのがオレの
いいたいことだ。
１０年ぶりに、ニューヨークから帰国。そうだな東京のマンションが安い
から買おう・・・っていう人くらいはいるだろうか。

多くの人は、２００１年あたりから考えはじめて、下がっていく
価格を追っていったら２００３年あたりで湾岸に行き着き
２００４年〜２００５年あたりで世田谷か文京区あたりに行ったか
広さをとって湾岸を買ったか。
２００６年のグローヴ２期（１０月中旬）は実際は２００５年価格
の再演にすぎないわけで、
あれを２００６年の出来事と考えないほうがいい。
それでないと、２００６年のパークシティ豊洲、２００７年の
ＴＯＹＯＳＵ　ＴＯＷＥＲの高値を不当に思える。

逆に言えば、坪単価が２５０万を超えた時点で、誰もが
湾岸という名の擬似都心を買うことで経済復興に貢献する
一大イベントは終了したのだと感じたことだろう。

ご丁寧に、このイベントは、横浜ＭＭや川崎西口
武蔵小杉でもリバイバル公演があった。
ここまで派手にキャンペーンがあれば、おおかたのお祭り好きは
乗り遅れたはずはないだろう。

まぁ、チケット買いそびれた人のために追加特別講演を
やや高めでやっているのが、豊洲、
３階席でよければ東雲、有明もありますというあたりだ。

この間、江東区の清澄白河、小名木川界隈がちょっと注目
されたが美術館いがいさしたるアメニティがないことが
判明すると人気は下火になったが中高年には結構売れた
場外の馬券売り場でモニター観戦みたいなもんだ。

それじゃ、今買いたい人にどこを勧める？

昔の玉の井、遊郭みたいな土地が再開発でバリューを
新たにするのが本当のデベロッパーの力量なのだが
ＵＲは仕掛け人の「地上げ屋本舗」を名乗る時代。
あてにはならん。
どこまで、街を変えていく力が発揮できるか。
注目すべきは、ＵＲが一人で気を吐く日本橋人形町界隈
あのへんは、まだまだ変わる。

九段北などのボロマンションを中古買すると再開発で
新築タワーに変わる可能性もゼロではない。もっとも中古でも
それを見越してけっこうな価格だったりする。

本当は元匿はんがもっと詳しい。

「元祖匿名はんが語る、東京のお買い得地区はここやでぇ。
　わいが言うんや。間違いないでぇ。」
というスレがもうじき建つだろうから、そっちにまかせたい。

>>884
一極集中による効率性の追求
産業構造の変革
世代交代が始まっている

この３点を考えれば
自ずから結論は分かるだろうに。

悩める子羊たちよ

>>885
＞一極集中による効率性の追求
いまにはじまったことじゃないよ。
１９９０年石澤卓志が長銀総研時代に書いた本のテーマだ。

＞産業構造の変革
デベが仲介にシフトするのをそう呼ぶとは知らなかった
まさかものづくりから金づくり、人づくりからＴＯＢへというんじゃないよね。

＞世代交代が始まっている
そりゃ、年寄りが辞めても企業風土は現場が変わらなくちゃ変わらない
御手洗さんを見習うべきだ。
今の４０代はバブル採用組みだからあまり賢いのはいない。
誰が社会を担うのかね。
むしろ餌（安値のマンション）与えられた３０代がローン抱えて頑張るのに
オレは期待するけどね。

低所得者層の働き甲斐ということを、マイホーム以外に求めることが
ないと、そのようなパラダイム転換も知識層の絵に描いた餅に終わる。

なにしろ人あまり時代に安い人件費で稼いだ会社が皆あやしく
なってきている。
品質の追求でつぶれたラーメン屋があるが本当は人件費のかけすぎ。
とにかく、いい年のおじさんが作ってる。うまかったのに残念だ。
その点マクドはえらい。ほとんど若いアジア系外人だ。
逆にバイトでファーストフードで働く若い子はいなくなったということ。

労働環境の変化。やはり働き甲斐ってことをマイホーム以外の
何に求めるかが今後の日本の屋台骨を支える一大事だと俺は思うよ。

労働環境の変化。やはり働き甲斐ってことをマイホーム以外の
何に求めるかが今後の日本の屋台骨を支える一大事だと俺は思うよ。＞

極めて特徴的な発言なので取り上げる。
既に首都圏に両親が家を持っている方の発言だと推測する。
この種の方は、首都圏に家を買うのに大きなエネルギー＝お金を費やすのに大きな疑問を感じています。大部分は近郊か郊外にその両親が家を持っています。父親の通勤が大変なことは子供の頃からつぶさにみていますから、都心に住みたい気持ちはありますが、今まで住んでいた家とライフスタイルを否定する気にはなれません。
そこで、このような折衷案的な発想になります。
家なんか考えずに取り敢えず賃貸でいいじゃん。親の家もあるし・・って事です。

地方から上京している人たちの考え方とは大きくずれています。
この人たちは、一生賃貸か、それとも首都圏に家＝活動拠点を持ちえるかの選択だから、真剣なんです。
まさに、お父さん達が経験した歴史を繰り返しているわけです。

これから少子化で在京住民の比率が減って、上京住民の比率（下手すると移民の受入が始まる可能さえある）時代に悠長なこと言ってられなくなるよ。
思い入れとか関係なく、便利で住みやすい都心部が突出して高くなる時代になるよ。
こりゃ間違いないよ。

移民にとっても都心部が住みやすいだろう。
今より更に外国人の増える街、東京都心。

>>889
ただし
高給の知的移民のみ都心部に住める。
オリンピックの選手村跡なんかが有力候補になるな。
インターナショナルスクールもそのあたりに作れば良いし。

都市構造自体が大きく変わろうとしている時代だと認識しないと、不動産購入に大失敗しますよ。

みなさん
最近のREITの暴落をどう見てられますか？
例えば代表的な銘柄のひとつトップリートは
ここ数ヶ月でピークから役４割の下落です。
なんらかの関連性を連想してしまいますが
さていかが？？

都心が突出して高くなる。
オレも全く同感だ。

それはそれでいいじゃない。どうこういってもはじまらん。
バーキンもロマネコンティもフランクミューラーも高いほうがいいよ。
下がってもらったら困る。下がる必要もない。
ただ、いつかは買いたい、買ってやりたいとか思うけど、リーマンで
いきなりフランクミューラー買っちゃう馬鹿は頭わるそうだね。
三浦展が『富裕層の財布』の中で書いていたが
裏原宿で、一山あてたアパレル屋が、六本木ヒルズの家賃２００万
に入ったというのを彼は蔑んでいたね。
裏原宿のアバンギャルドの美意識がなぜ、成金の局地の美学につながる
のか理解できないと書いていた。

都心突出というのがちょっと悲しい。できたら、横浜山手とか鎌倉に
もうひとつ米国のロングアイランドみたいな高級住宅地ができてもいい。
そんな気はするけどね。

>不動産購入に大失敗しますよ。
そういわれても２００１年から２００６年まで４物件買ったオレは
どうやって失敗すればいいんだ？

行政は公共の福祉と経済の活性化のために時には時代の流れに反する
ことをするものだ。
社会正義や不公平感の是正というのがないと、世の中の治安が乱れると
心配するんだね。官僚特有のおせっかい。やらなくてもいいことなんだけど
「規制緩和のあとには規制強化がくる」というのが世の常だ。
どこの政治家も年寄りが借家を追い出され公園で野たれ死ぬ姿は
見たくないだろう。

都心の住宅に安く住むには、生活保護世帯になって仏教系与党の
都議会議員と親しくなって都営住宅に入れてもらうという手があるらしい
オレはしらんが聞いた話だ。
高齢者でないと使えない手ではあるが。

ちなみに、都営住宅は思わぬ都心に老朽化したものがごろごろころがって
いて、これを建替えるには予算がない。

一方、どうみても貧しいと思えない人が入居している新築の都営アパート
もなかにはある。
そういうことで、地価が高騰した先には、中堅所得者むけの良質で
低廉な分譲住宅供給が都の課題になる。
昔の公団分譲みたいなコンセプトで、坪単価２００万以下で（まさかもう
坪単価１５０万以下とは言わないだろう）都営建替えとセットで定期借地
権分譲マンションが、いくつか出てくるにちがいない。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_keiei/264-00toeidanchi.ht...
都営住宅は、高齢化社会がすすめばすすむほどその数は必要とされる。
建替えて戸数を増やして、土地を有効利用する必要がでてくる。

公務員住宅はすでに次の住宅供給による景気浮揚の道具立てとして
放出が検討されているが、本根は老朽化だ。いくらなんでも狭くて
古くて地震で壊れそうな官舎にエリート官僚はもはや住んではいないだろうが
たたき上げのおじさんだって地震で死んでもらってはこまる。
地震の時に自衛隊員が官舎の下敷きで出動できないというのもまずい。
土地を出すかわりにどこかに代替の新築官舎をという流れではないか。
中堅ゼネコンの救済策にもなる。早くやればいいのに、景気が悪くならない
とやりそうもないな。

>>892
山手、鎌倉、逗子
そこに住んで職場に通うってことにはならないから、
土日に過ごすセカンドハウスか、リタイアした使途が住む場所になるだろうね。
そうなると選択肢は一気に広がって、軽井沢、熱海なんてのも競争相手になりますね。

＞山手、鎌倉、逗子
＞そこに住んで職場に通うってことにはならないから、

オレの同級生でいいとこの坊ちゃんはいまだに自宅から通勤してるぞ。
山手などパチンコ屋の社長の大邸宅があるよ。
都内の上場企業の社長（雇われ）の自宅は大抵このあたりだ。
セカンドは、湾岸タワーだ遅くなると止まっていく。
部屋にはゴルフ道具や出張の身支度が置いてあったりする。

現実はキミの妄想通りではない。もっと現地調査やったら？
人的交流で視点を広げないと、不動産以外でも大失敗しそうだな。

作家や映画プロデューサなど本拠地を熱海や軽井沢にしていて
東京のマンションをセカンドハウスにしている人は結構いるね。
東京のマンションは、サラリーマンが多いからコミュニティが
形成しづらい。向こうには作家仲間や文化人の地縁社会がある。
とにかく、生活の基盤は、生活レベル、文化レベルがにかよった
人たちが群れるもので結局そういう場所が一番居心地がいい。
にわか成金や底値買いのサラリーマンがどこまで心地よいサロンの
ようなコミュニティーを作れるか、そりゃ今後の課題だね。

東京で使う電気は東京湾で発電すれば良い！原子力発電で！
　電力の送電ロスも最小限に抑えられるし、発電所の熱で地域冷暖房
　も可能。石原都知事の環境政策にも通じるだろ！
　二酸化炭素も減らせる。柏崎のような田舎での放射能汚染も起きない。

　原発メルトダウンのリスクを背負えない軟弱者は東京を逃げ出す
　から東京の人口が減少し、地価も下がり一石二鳥。

　自分が総理大臣になれなかったものだから国を馬鹿にし、地方の人
　間を見下げて偉そうなことばかり言っている。

　ならば、己の行政エリアのエネルギーくらい自分でまかなってから
　言えよ！親バカ石原！！

２ちゃんで流行った話書かないでくれるｗ

その場合、湾岸タワマンは原子力発電所をミサイル攻撃から守る防護壁
という重要な使命を果たす。