23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その37）

不人気物件もいつのまにか売れるというのなら
都内の長期売れ残り物件の数々はデべが放っておいてもそのうち完売だね。

そういう例が全体の中で占める割合がどれだけある？君の感覚と、市場の価値観のズレは必ずあるぞ。
売れているものは、市場から消え、売れないものばかり目立つ。

単純に値段を下げれば売れるんじゃないの？
夕方の弁当半額セールみたいにさ。
そんなことは誰もがわかっているけど誰もやらない（できない）んだよね。きっと

土地代は地主に払ってしまった。工事費はゼネコンに払った。広告費も
モデルルーム経費も支払った。販売するには人件費もいる。
赤字だしてまで売るのは、一定の売上が上がったあとでも遅くないでしょ？

中古の場合、同じ間取りの下層階が高値で出せば、上の階の売り物件が
比較で安く見えて早く売れるもの。
逆に上の階が高値ならば、下の階は極端に安値に設定しなくても売りやすい。
素人が住み替えで売るケースでは、弱気の値付けも出るが、タワマンなど
では、方位、眺望、プランタイプで売れ行きの差は大きいよ。
安ければ売れるというのも、周辺物件との比較の問題。
シティタワー品川だってビューロ品川とのお見合い部屋は、１倍って不人気。
とにかく均一な破格値にしても１倍から１００倍まで人気の差がでるという
いい見本だったね。

今月もマンション販売不調な様子。

＞4月の首都圏マンション発売戸数　前年比８．５％減
http://keizaikeizai.seesaa.net/

＞まだまだ茨の道ですね、不動産業界。
http://keizaikeizai.seesaa.net/article/119735161.html

首都圏の販売戸数と23区、分けて考えるべきだって言わなかった？

住宅ナビで細かく販売戸数拾うと、都心物件で残ったのは100㎡超とかばかり。今売られている物件がいきなり2割引になりようがないが、仮に坪350万円が280万円でも庶民は買えない。そういう物件は、豊洲の物件のような21坪３Lなど少ない。単価下がったところで物件価格は面積で6000万円以下にならない。

http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto.pdf
不動産経済研究所のデータで都区部だけ抜き出してみると１ＤＫ
１ＬＤＫの契約率（契約戸数／発売戸数）がともに悪い。
３ＬＤＫだけみたら発売戸数の３割の３６３戸しかなくて
数では神奈川の３７１戸を下回っている。また神奈川の３ＬＤＫの契約率は
84％と堅調。ただし3500万前半～4300万円台が数のうえでも多い。
都区部の価格帯別は５０００万～5500万あたりが数の上では多い。
この契約率が７１％というのは、都区部３ＬＤＫの契約率75％を下回る。
コンパクトマンションの売れ行きが、いま一つなのかもしれない。

目黒区の土地　売却予定額１９０億円　→　１９億円で売却（坪８７万円）

東京都がマンション建設用に当初１９０億円で売り出した目黒区の再開発事業用地を、東急不動産が代表の企業体が１９億３００万円で購入することになった。都は用地買収やマンション設計などに７９億円をかけており、約６０億円の赤字処分になるため、マンション売却で想定以上の利益が出た場合、価格を上乗せするよう、企業体と異例の交渉を進めている。

　再開発用地は渋谷駅の西約１キロの場所で、首都高３号線と中央環状線の結節点・大橋ジャンクションに隣接する７２００平方メートル。都は、この土地に１２年までに４２階建てのマンション（６８９戸）を建てることを条件に、都が買収済みの土地５５００平方メートルの購入者を探していた。

　都は０８年４～６月に予定価格１９０億円で入札参加者を募った。しかし、不動産需要が落ち込むなかで応札はなく、その後予定価格を７９億円に下げても不調だった。このため、都の再開発事業では初めて予定価格を設定せずに入札参加を募ったところ、同企業体だけが参加したという。

>>605

いまだに、発売戸数と販売戸数の意味をゴチャ混ぜにしてるマスコミがある。

首都圏マンション下げ止まりへ＝18カ月ぶり1ケタ減、5月はプラスか

民間調査会社の不動産経済研究所（東京）が18日発表した4月のマンション市場動向によると、首都圏の発売戸数は前年同月比8．5％減の2621戸だった。前年水準を20カ月連続割り込んだが、減少幅は2007年10月以来18カ月ぶり1ケタとなった。5月は2．5％増の4500戸前後と、久々のプラスを見込む。
　同研究所によると政府の経済対策や物件の値下がりでモデルルーム来場者が増えている。不動産会社が在庫処分に加え、新規供給にも注力し始めていると分析し、「市場の潮目が変わってきている」と指摘した。
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/jij/090518/090518_mbiz019.html

大橋ジャンクションのあの場所ならさもありなんとは思う。
それにしても売る方もどうかしてる。

>>610　いまだに、発売戸数と販売戸数の意味をゴチャ混ぜにしてるマスコミがある。

まさに605自身が勘違いしているようですしね。

発売戸数の減少は供給の絞込みという意味なので、むしろ、需給の面からは
価格の上昇につながる可能性があると見るべき指標のひとつになります。
２３区、都心部は特にその傾向が強まっているようですね。

今回のプチバブル崩壊後のスピード調整では販売数の減少の幅が大きく、また期間も長く続きました。
この数字が戻ってくるころには市場の景色が変わっている可能性があります。

それにしても、そろそろ都心部で魅力的な新規物件の登場に期待したいのですが。
今は本当に選択肢が少ないです。せっかく価格が落ち着いているのに。

プチバブル当時デベロッパー各社が空前の利益を出していた事をお忘れなく。
バブル価格はボッタクリ価格なんですよ。
地価だの仕入れ原価だのの、販売価格への影響は限定的です。

潜在的にマンションはまだまだ安くなり得ますよ。

>>613
611が、その発売戸数が「戻った」を５月に予定している記事。
発売戸数が増えるから下げ止まりなんだと、お先走ってる。

マンション脳はおもしろい！

いったん在庫を引っ込めて、しばらくしてからまた売り場に出す。
そうやって下げ止まり感を演出。
常套手段。

まさに、あの手この手、なんだね。

最近、旧価格ほど安くは無いが、プチバブルと比較するとこなれた感じの物件（晴海レジデンスなど）の売れ行きがいいみたいですね。

会社で周りを見ると、３５歳前後でマンションを買いたいけど、プチバブルで買えなかった層が結構多く滞留しており、それらの層が買いに走っているのでしょう。

あと、数年待てばもう少し価格が落ちるかもしれないが、それを待つくらいなら今のこなれた価格で買ってしまおう思う心理でしょう。

需要がでてきたという事は、ここらが下げ止まり地点かもしれないですね。

35才が買ってしまった後はどういう世界が待っているのですか？

需要が出てきた・・・ことにしたいよねぇ・・・。

新型インフルのパンデミックでさらに急激な販売減なんだろうね。
でも、ここで詐欺紛いの買い煽りしてる連中が淘汰されるなら、長期でみて経済効果があるのかもね。

首都圏のマンション在庫減、市場に底打ち感か

不動産経済研究所が１８日発表した首都圏のマンション市場動向によると、４月末の販売在庫は８７９１戸で、販売不振で在庫数がピークだった２００８年１２月末から３割低い水準となった。
４月は発売戸数の前年からの減少率も３月より縮小した。価格下落に加え、減税などの政策効果もあり、同研究所は「市場に底打ち感が出てきた」と説明している。
（2009年5月18日23時50分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090518-OYT1T01163.htm

実需は増えているかと。投資用が死亡状態なだけ。

623の記事も、よく読むと後半は販売戸数ではなく発売戸数の話。
これも、販売戸数と発売戸数とのゴチャ混ぜです。

在庫減でも、増えた発売戸数が売れ残れば逆に在庫増になる。

米国株、ダウ8500ドル台回復　235ドル高　景気期待や金融株高で

【ＮＱＮニューヨーク＝川内資子】18日の米株式相場は大幅反発。ダウ工業株30種平均は前週末比235ドル44セント高の8504ドル08セントで終えた。ナスダック総合株価指数は同52.22ポイント高の1732.36で終えた。好材料が出た銀行株に買い戻しが膨らんだほか、企業の業績発表を受けて景気の回復期待が強まり買いが優勢となった。
http://markets.nikkei.co.jp/kaigai/summary.aspx?site=MARKET&genre=...

銀座に事務所があることはステータスなのか？

http://www.e-sumika.jp/bbs/thread/37971/

もうすぐ35歳、実需層ど真ん中の人間です。

購入、やめました。

買い急がなきゃいけない理由も無いので、しばらく賃貸で過ごします。

今は、すてきな分譲賃貸もたくさんあるみたいです。

お金貯めて、４０以降に買えればいいかなと思います。

その頃金利が高かったら、買えるときが来るまでいくらでも待ちます。

今買わなきゃいけない理由は無い、ということに気づいてしまいました。

政治家、そしてデベの皆さんごめんなさい。

628は、いくらの家賃はらってるの？

秋から欠陥住宅保険が発売開始になる。

それに伴って法的な部分も細部見直しが入るでしょう。

新型のコンクリートも開発されたし。

これから着工の物件をじっくり見物。


煽られて焦ったヤツは必ず大損する!

＞６２８
そうですね。
一生賃貸でもいいんじゃないですか？
素敵な賃貸にたくさん家賃を払って大家を儲けさせて下さい。
あなたみたいな人が増えてくれると、デベも分譲マンションではなくて賃貸マンションを作るようになるでしょう。

バカ丸出しの分譲営業マンw

>>628
>>630

なんで

政治家に

謝るの？

頭　悪　そうな

投稿だなｗ

>>633
色々支援政策打ち出してるのに
ご期待に添えず申し訳ないってところだろ

頭の悪い文章しか書けない営業に
読解力を求めるのは酷かもしれんな

自民党が選挙で敗れて、社民党までが加わる政府ができれば、
金持ち優遇ではなく庶民優遇の支援政策に変わるんじゃない。

それより非日本国籍者の優遇が出てきそうで怖いけどな
首相候補は「日本列島は日本人だけの所有物じゃない」と
お坊ちゃま丸出しの友愛宣言してたし

食うか食われるか修羅場を知らないボンボンばかり首相になる国ニッポン

不動産神話はとっくに終わってんだよねぇ。
業界がしがみつこうとしてるだけで。
流れは変わったのよ。

ローコスト狭小住宅が増えるから、そう言う意味ではもう少し下がるかな。

庶民優遇って、住宅購入支援に当てる金などなかろうよｗ
生活支援、医療、福祉、育児、教育・・・幅広く支援しなければならない課題は山ほどあるのに。
住宅くらいご自分で買いなよ。

６３８さんには同意。
住宅市場もかなり分化が進んできましたね～

ネガ派の意見は、不動産経済研究所の客観的データを無視した感情論ばかりだなｗ

固定資産税、相続税をアップして、
不動産取引関連の諸税をカットする。

不動産資産の流動性を高め、
より有意義に使う人のところに、
より多くの土地が配分されるようにする。

万人に家を買わせて、
土地不動産を、国民をローン漬けにする道具にする時代はお仕舞い。

土地不動産から、どういうベネフィットが生み出されるかで、
それに対する対価を支払う使用価値の時代へ｡

客観的データも、使い方次第で別な結論にできる。

マスコミの解説を鵜呑みにしちゃダメだよ。

鵜呑みにする情報弱者が増えないと業界が困る。

23区でマンション買う検討する人って、一体いくらの家賃はらってるの？

うちは三多摩地区で１５万くらいだったよ。
で、貯めて城南に買った。今はボーナスも混みでならして月平均１８万くらいローン返してる。
多少払いは増えてるけど、全然広いし、環境もいいし、便利だし、文句なしです。

23区のマンション分譲を検討する人は、
23区以外の賃貸借りててもいいんだよ。
賃貸ごとき、住めれば良い。

数千万は貯めれてないと、いいとこはきついよね。

不動産株が買われる

三井不動産 <8801> 、三菱地所 <8802> 、住友不動産 <8830> の大手３社がそろって反発。また、ストップ高のフージャースコーポレーション <8907> をはじめ、東栄住宅 <8875> 、有楽土地 <8838> 、日本エスリード <8877> 、飯田産業 <8880> が東証１部値上がり率上位に入るなど、不動産株が買われている。不動産経済研究所が１８日に発表した「首都圏のマンション市場動向（４月度）」で、マンション市場に底打ちの兆しがみられたことが好感されている。
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/090519/090519_mbiz111.html

販売数量調整（隠蔽）して、売れ出しましたって？？？

23区と首都圏いっしょくたに語るな。

都区部の3LDKの発売も契約率も改善している。うれないのは、場末のワンルーム業者物件。

都区部の市場自体、価格帯別物件数でみたら、ふたこふらくだの市場。
平均値が中央値をうわまわってる。

坪単価258万円が平均値？安い物件の売り出しが減ったなぁ。

都心は売れている・・・・・・・・・・ことにしたい。

>>650
23区はだいたい坪250万円が平均だが。

>・・・売り出しが減ったなぁ。

下がるの怖くて隠しただけ。

来年の今頃も平均坪250万円だといいね。
神のご加護を・・・。

＞650

単月の動きに一喜一憂していては大局を見失いますよ。
上にも下にもそう一直線にはいかないもんです。
時に調整をして地固めをしながらも流れというものはできてくるんですよ。

だいたいが、今後いきなり大きく上がるなんて言っている人は意外と少ないんじゃないですかね。
ただ、
下げのスピードが減速しているデータが増え始め
まともな新規案件の供給が極端に減り
中古の在庫も明らかに減少（23区都心部の実需案件ね）
株価水準も様々な面で（銀行もその他の金法も富裕層も）7000円台と9000円台では動ける感覚が変わり
新興デベの淘汰が進み
財閥系大手デベの決算は軒並み想定よりも良かったし
といった状況を客観的に見れば下げ止まりの兆候が出てきていると考えるのがごく自然でしょう。

当面は地域や個別物件ごとに濃淡は当然あるので上昇・下降・強弱様々なデータやニュースが出るでしょうが
それにいちいち反応していてはいつまでたっても下がる下がるの一つ覚えから脱することはできないですよ。

良い物件に出会えることをお祈りしております。

実質在庫数・発売戸数・契約個数・販売個数

みーんな違うこの業界。

やはり豊洲は注目度が高いですね。

http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/2009/05/post-1615.html

枝川もそろそろ開発終わりかな。

豊洲のガキって自虐趣味？

でも、豊洲チキンがマンションコミュニティ存続の立役者だから。
一人で何役も何人分もレスしてくれるわけだし。

廃れ逝くマンション業界の味方！

米国の住宅市場、依然厳しく
長期金利の上昇で先行きも不安

　今夜のテレ東、ＷＢＳより

伝説のトレーダー藤巻健史氏は資産インフレに備えて株と不動産を買い戻しているとのこと

日経ネットに出てました

今後２３区を買い支えるのは中国人でしょう。


東京・外国人登録トップは中国人　東京都の総人口の3．2％に
http://www.recordchina.co.jp/group/g31229.html

08年7月1日時点で、中国人登録者数は初めて14万人を突破。
07年同期より1万82人増え、14万105人となった。今年に入ってからも増加は続き、
最新集計では15万人に迫る勢いだ。

居住区別にみると、
江戸川区1万733人
新宿区1万209人
豊島区9691人
板橋区9381人
江東区8898人
北区8323人となっている。

東京都には1万人を超える“チャイナコミュニティ”が2か所（江戸川区・新宿区）形成されているのが分かる。

>>666
不動産とは、マンションのことではない。

>>667
ますますミンスをのさばらしたら、いかんね

>>648
生き馬の目を抜く株式市場も「マンション市場底打ち」のニュースには素直の反応してるね

期待で上げ事実で下げるって、株の格言を知らない？

>670

ああ言えばこういう状態なのでもう書きませんが。
何度も言いますが私も含め大多数は騰がるといっているのではなく下げ止まりの兆候があるといっているのです。
むしろ当面は若干の上下がありながらも緩やかな横ばい傾向だと見ています。
それに対してはあなたはまだ下がるとお考えならそれはそれで結構なので、
安くてよい物件に出会えると良いですねと心から思うわけです。
バブルなんて起きて欲しくないですよね。ほんとに。

マンション価格は既に下げ止まっているよ。はっきりしているのは、今年の1月〜2月頃に買えたお手頃価格で同じ物件を買うことは今はできないよ（そういう物件がでたら複数の買い付けがでるので値下げできない）。良い買い物をする（マネーゲームをするのではなく）ということであれば、価格が上がるか否かではなく下げ止まっているか否かがポイントなのではないかい?

需要があったと思ってた。
供給すれば売れると思ってた。

実態が見えてなくて、希望的観測だけでイケイケやってた。
ただそれだけのこと。

もう一度夢見たいって需要側にせっつかれても困る。苦笑

都区部の2002年～2008年の新築坪単価(平均値)の推移をみたらあきらか。2003年頃は、確か200万円くらいで、相当にお買得感があった。郊外大規模物件が建設時期ずらすほど、都区部の安価な供給が多かった。
今は、値引きのさかんな神奈川が需要を喰って、都区部は平均値をみても250万円と高止まり。

連休前のある日の早朝、某大手情報サイトを観てた。

次の○件を表示をクリックしながら流し観てたら、突然動かなくなった。
前ページも無くなった。


数時間後に再び開いたら、朝には山ほどあった在庫が、ほとんど無くなっていた。

マンションとは、朝市かなにかで売ってるの？爆笑


そして連休明けから、在庫が減って下げ止まっただの回復しただのって言い出した。

イタイねーこの業界は。

マスコミの相対的な情報をどう捉えるかは、個々の問題であり、主観。
しかし、ここ１、２ヶ月の肌に感じるもの、感覚的には明らかに下げ止まり。
それこそアテにならないが、売り出しが減り、引っ越しが増え、同条件物件が
半年前より値上げして売り出されている。
この事実と個々の認識との乖離が小さくなっていると、　　認識する。
事実に基づいた価格ではなく、買い時という認識が固まってきたとき、
今が底だと、動き出す。そのときにはマスクと同じで、物はない。
TTT的感覚。なんの根拠もありません。

売り出しを減らした。


が正しい。


在庫は腐るほどある。

マスクも、いらなくなったら在庫が積み上がるんだろうね。
個人の家にも買い溜めしたマスクがいっぱいに。

東証寄り付き・続伸　ＧＤＰは「想定内」

http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/summary.aspx?id=ASS0ISS11%20200520...

土地ならまだわかるけど、こんな状態のときに集合住宅じゃ潰しがきかん。

消費者のマンインドが変化した事に気づいてないの？
数字は後から付いて来る。いつもの事よ。

マンインド、ググってみたけど意味不明。
朝の田園都市線の満員度は凄いが。

売れてることにしたいよね。
気持ちはわかるよ。

榊淳司の最新ブログにワロタ。

マンション業界の人は
客釣りするより、就職先探すほうがいいんじゃないの？
来年は今年より酷いよ。
買っちゃった人は自分を怨むしかないね。

To 683
住まいに詳しくなくてもわかるように物件名まで書いたつもりだが。

一般的に大多数の方のボーナスは、明らかに昨年よりも大幅ダウンでしょう。
この現実を突きつけられるのが来月6月です。
消費者マインドに良い変化があるわけないよな。

藤巻は￥180/$になると言ってた「ひょうたくれ」だからね

「潮目が変わった」派と同様、思い込みだけでものを言うウスラトンカチ

誰か23区でいい物件を思いがけず安く買ったって奴いないの？
大体安値になれば抽選なんだけど、どこで抽選やってるの？

さすがに今値下げするのはパンドラの箱開けることになるって思ってんだろうね。

でも仮に大幅値下げしても、秋の欠陥住宅保険開始もあるし、飛びつく客は少ないと思う。

おまえら、デベはガソリンスタンドみたいなものだぞ。
原油価格が下がらなきゃ、ガソリン安くならないように、企業や地主が土地、安値で放出しなきゃ、根本的下落はないんだよ。

東証終値５４円高＝業績回復期待で

２０日の東京株式市場では、景気や企業業績の早期底打ち期待から買いが先行した。日経平均株価は前日比５４円３５銭高の９３４４円６４銭と続伸した。
　朝方発表された１－３月期の実質国内総生産（ＧＤＰ）は年率１５．２％減と市場の想定内で、売り材料視されなかった。「ＧＤＰへの関心よりも今夏以降の業績回復への期待感が強かった」（大手証券）という。（2009/05/20-16:01）
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009052000672

>>696　に同意。
気力減退。

都心なんか要らないよw

都心を売りたいのが買え買え派か。

土地が安値でだぶつく気配なら、次を安く仕入れ在庫は早めに処分。
しかし、土地仕入れに金かかり、需要が縮退するなかで在庫処分しても事業の継続の点で無意味。
ユーザーからみれば、価格下落に永続性があってこそ意味がある。
閉店セールは永久にはつっかない。あとには、高級店と安売り店の二極化。

でもやっぱ買う時は、次に家族構成が変わったりした時、スムースに売れるようなニーズの高いとこを買っとかないとヤバイことになるよ。15年前に柿生のマンション7000万で買って今、地獄を見てる親戚の体験談です。
これからを考えれば、狛江でも微妙だし、できれば下北沢より内側にしとかないと20年タームで考えると安心できんよ！

柿生７０００万円はボッタクリだね。
ただ下北より内側は１億円超えるからね。
なかなか手が出ないのが本音だろう。

値段は需要と供給できまるもの。素人が思い付く将来のことは既に織り込み済み。

マンションなんかみんな言い値じゃん。
安く作ってバカ高く売る。

貯金ない人はボーナス払いできないね。

夏ボーナス、下落幅最大　経団連集計、19.3％減
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090521AT3S2001520052009.html

あと最低五年はこんな感じ。

マンションなんか確かに言い値だが、
その価格で買う客がいなければ絵に書いた餅と同じ。

二束三文のマンションに言い値で高値つけて、買えない貧乏人とか言っちゃうし。苦笑
当然だけど売れない。
イタ過ぎ！

成約価格・単価も下げ止まってるよ

http://www.contract.reins.or.jp/search/waa01-02DSP.do;jsessionid=0B303...

指定されたページは見つかりませんでした。アドレスをご確認の上、再度アクセスしてください。

↑
都心５区・直近２年間を見てね

マンションには二種類ある。
安い土地に建ったマンションと高い土地に建ったマンションだ。
安い土地に建った高いマンションが、安くなることはあっても、高い土地に建ったマンションが下がらなきゃいけない理由はない。

今までが大丈夫だったから、これからも大丈夫。

これが買え買え君の脳内。

少子高齢化・大恐慌、この二つの現実は見たくないらしい。

713
レインズで価格が分かるのは専任媒介契約で売れた中古物件だよ。
一般媒介契約で売れた物件の成約価格は含まれない。
じゃ、どっちの物件が多いかというと一般契約の物件が圧倒的。

都心５区マンション平米単価に関しては、直近高値83から2割弱下げて、今年1月に70になり、4月に71となったことで底打ちという見方でいいんですかね。ただわずか1ポイントだから、次の7月に73ぐらいまで上がってくるのか、それとも70-71ぐらいで横ばい推移となるのか、その時点で上昇開始か下げ止まり横ばいかの判断ができそうですね。
いずれにしても、首相も昨日の国会で不動産相場はかなり好転してきてるが、もう一段の支援策が必要的な発言もしてたから、政府としては、できれば上昇基調に入るぐらいの目標を持って政策を打ってきそうな情勢だと思うけどね。

国会で与党が聞こえのいいこと言っても・・・

膨大な量の老朽化マンション対策が至上命題になってるからね。

いきなりマンション屋がニコニコするような施策はない。

建築関係の細かな規制が変わっていくし、欠陥住宅保険も始まるし。

景気の先行きに対するパニックは取り敢えず終わった様だから、暫く底周辺で横々だと思うよ。
その後少しづつ上昇基調に入って行くと思うけど。

但し、CDS爆弾が不発で終われば…ね。
GMが法的整理に入る様だから、多分CDS処理の見通しが立ったんだとは思うけど…。

レインズデータによると２３区の中古マンション成約件数は、今年２～４月が直近２年間で最高になっている。
取引をともなって価格が安定してきているので、中古マンションに関しては底打ちと言っていいのでは。

Dead　Cat Bounce
死んだ猫でもはねることがある・・・猫の死体でも高いところから落とすとまるで生きているかのように一度跳ね返る・・・・でも死んでるんだから・・・・
死んでるマーケットでも一時的に値上がりする・・・ことを哂う格言。

サブプライムローンに端を発した世界的金融バブルの崩壊
国内でのマンションブームの終焉
経済および人口構造変化にともなう日本の土地不動産の長期的な価値喪失

現在および今後のマンション業界の不振は、
これらの要因が重なって起きているもの。

最も大きい要因は、日本が経済成長期を終え、
土地不動産が、もってさえいれば当然に値上がりする資産ではなくなったこと。
つまり庶民が不動産２００％みたいなポートフォリオを組むことは、
今や経済的自殺行為です。

平均所得、過去１９年間で最低　５５６万円　「生活苦しい」は６割　

5月21日16時23分配信 産経新聞

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090521-00000585-san-soci

高度経済成長が終わったのは、1970年。そのあとは円高不況。内需拡大の繰り返し。地価は上がり続けた。日本は、世界より先にバブルを経験。
その後も長い資産デフレの段階を生きているをだよ。

過去においてGDPと消費者物価は連動しても、地価は経済成長との相関はない。
その理由は、地価上昇は偏在するもので、一局集中や経済格差によってもひきおこされるからだ。

>718

時系列比較で見る場合は条件は同じ。
専任媒介契約で成立した価格が下げ止まっている。

>729

売れ難い中古物件ほど、一般媒介契約にして複数業者に仲介を頼み売却している。
売れ易い中古物件なら、専任媒介契約にして強気の売却ができる。
従って、同じ条件ではない。

↑
勉強になった。うちのＭＳは何軒かほぼ言い値で売れたが、みな専任だった。理由がわかりました。

住み替えの多くは、停止条件付き契約で選任媒介というケースが多い。
一般媒介は、先に売ってあとから物件探すとか、買って金払ってから
ゆっくり売るケースだよ。

日本全体でみたら現在、資産デフレが続いているわけで、
地方都市はいまでも地価は下がったまま。
人口が減って工業が衰退する分だけ地方都市の地価はまだまだ
下がりつづけている。
東京が地価反転してもその影響が地方都市に及ぶのに2年～3年
の時間差があった。上昇率がプラスに転ずる時期に金融不況で、
地方はいまだに上昇は経験していない。

郊外も同様で、2004年以来地価反転のムードの中で郊外戸建が
バカ売れした。23区の坪単価が２００万円から240万に2割上がった
おかげで、買えない人が郊外戸建に流れた。
郊外が安いおかげで、23区は下落を免れている。
高い価格帯の需要は、23区に向かわず、郊外に向かったわけだ。
郊外ならマンションでなく戸建。そういう考えの30代前半が多かった
のだと思う。
ここへきて3000万円前後の郊外値引きマンションが出てくると
需要はそちらに食われて、都心では安く大規模な物件を供給
する必要がなくなっている。

郊外に先駆けて23区の土地が暴落する必然性はなにもない。
しかし、神奈川が安値で捌ける分だけ、足立、葛飾、江戸川、板橋北部
江東東部とそれ以外の23区の価格差が広がる傾向が強まっている。

地価も、マンション価格もミクロで見るべきで、マクロに見ても
意味がない。

たとえ話で恐縮だが、日本人女性全体がきれいになった
として、自分が美人とつきあえる確率が増すとはかぎらない。

世の中が平均的にまんべんなくきれいになったのか
（そんなことはありえない）
一部に際立って美しい女性が目立つようになったのか
で意味が違う。

さらには際立って美しい女性が目立つようになったのは都会
だけで都市周辺部も地方にも、平均以下の容姿の女性が
豊富にいるかもしれない。

自分が住む世界で、見え方は違う。

企業、自治体、国が、
なぜやっきになって不動産や土地をポートフォリオから外しているか。
これらの資産的価値を裏付ける根拠が崩壊したからでしょう。

成長せず、値上がりせず、維持費がかかり、
時価会計では下落損を生み出すいまやお荷物。

そのいいはめ込み先がマンション購入者。

住居を構えるなら、永く住宅地として発展して来た、
住宅の地目のところに所有すべき。
再開発なんて、ゴミのリサイクルにみすみす協力するのはばカげた話。

古くからの住宅地は、マンション用地がない。ミニ戸買いますか？

来年までに
6500以内で
築7年以内、
70平米以上、
世田谷区、目黒区、渋谷区、新宿区、文京区あたりで、駅から10分以内、
南向き日当りの良い物件　　を探しています。

が、良い物件が全くありません。

物件がない時期なのでしょうか？予算が足りないのでしょうか？

>>737
都区内の中古マンション取引は活発化してきており、しかも新規登録が減っているので
需給がタイトになってきています。したがって優良物件は足が速い。
予算的には無理ではないと思いますので、とりあえず仲介業者のチャンネルを増やしてみてはどうでしょう。

相場が２８０万／坪～３００万、面積２２坪で　６１０～６６００万

坪単価に対して面積が限定されすぎます。築浅は、住戸面積が大きいものか
１Ｌがおおくてフィットする価格帯が少ないのでは？
ひろいものは、総額をふやすか、よりせまいもので妥協するか。
物件が少ないから選べないのです。

>730
729ではないが、一般媒介と専任媒介の条件が同じと言ってるのではなく、
時系列で見ると、「専任媒介によって売れた中古の値段」の推移が見れて、
それが下げ止まっているということを言ってるんじゃないの？

新築も中古も在庫引っ込めて、一時的に回復基調の雰囲気作っただけ。

常套手段でしょ！

でも底打ちしたことが、これから３ヶ月間のうちにマスコミでとりあげられると、もっと在庫が引っ込んじゃうよ。
なぜなら下がりそうだから、みんな慌てて売ろうとしてたわけだから。

在庫に固執する必要があるのは販売側だけ。
ユーザーは慌てる必要がないもの。

でも子供の成長は待ってくれないよ

路上生活してるわけじゃなし
ぜんぜん問題なし

もっと気の利いた買い煽りﾖﾛ!

どうも大手１人勝ちみたいだね
郊外の方は非大手のデベが多いので、未だに底打ちしてないとか

物件の価格低下率ではイニシアの物件が１番酷いらしい

せっかくの逃げ場でチャンスを活かさず、ぐずぐず不良在庫を抱え続けると、次の難局でさらに泥沼に。

バブル崩壊とその後の失われた十数年の教訓は活かされないのか。

勘違いしているようだか、在庫というものは、良いものが仕入れられて、はじめて「不良」在庫になる。
都心までの距離、最寄り駅の距離などで劣るものを売って、優れたものは残す。
確かに、需要が大きく減ってマンション分譲自体が業態として姿を変える時期なんだろうけど。

ちょっと下がるとすぐユーザーの「都心回帰」が始まるので、
結局、都心部は億ションは別にしてあまり下がらない。

だからこそ、今後20年間人口増加が見込める都心５区の優良物件のみ自社所有にして、それ以外はさっさと売却して次に備えるってことでしょ。
森ビルの家訓の港区から出るなとのフレーズがこれほど身にしみて感じる時期はないでしょう。

マンション脳の権化みたいなジジィの言うこと真に受けて、勝手に見込んでるしw

さすが、同じ穴のムジナですねw

都心買え買え、必死だね。

誰でもわかること書いちゃってw
とっくに織り込み済みじゃん

若いうちに憧れる都心マンションは賃貸。
終の棲家買うなら郊外戸建。

お金余ってる人なら都心でも霞ヶ関でもご自由にどうぞ。

まあ、冷静な判断として、短期的な視点として底打ちした都心部だし、中長期的視点としても人口増加が見込まれる都心部ってことでしょ。買った価格自体が高いか安いかより、将来、売らなきゃならないときに買ってくれる人がいそうかどうかの方が、とっても重要ですからね。
ましてや、みんなが夏のボーナス減で余裕がない、今のような込み合ってない時に、低金利や税制優遇の国策を活用して、ちょっと思い切ってみれるかどうかが問われてる局面だと思いますが。
仕様の低い賃貸物件に賃料を払い続け、子供が増えても狭い部屋に住み続けたい方はそうされたらいいと思いますがね。人それぞれの好みですから。

都心の部屋が広いの?
面白いねエセ堅実派はw

おまえらが何言おうと織り込み済み。
未来がわかるなら世界の征服者になれますから

あははは

どうぞどうぞご自由に
オッチョコ営業さんw

マンション分譲は、いずれ古物商に分類されるようになりますよ。
バッタ屋と骨董屋とリサイクルショップね。

都心部マンションは、売る方も買う方も、出来てすぐより､三年位寝かせたものが価格が落ち着いて評価も定まっていいという話になる。

販売も、部屋ごとに指値が入りそれがネットで見られるようになる。

今なら、2005年から2006年春の完成物件？
マンション底値で都心部を青田買いした人たちが喜びそうな御意見。

いえ、いえ。ゴクレさんの芝のように、市場のタイミングを見ながら
蔵出し大吟醸として売っていく売り方のお話です。
あくまで新築の話なんでｗ
抜栓したものは、寝かしたとはいいませんので。

マンションも発酵が必要なんだね。
新しいものはマズイと。
勉強になります！

フローリングにカビが生えていたり、三年ぶりに窓を開けると、時間を超えた空気がまじりあう。
そういう感動を、ぜひ一度味わってみてください。

住まいなどめだたないほうがセキュリティの上でもいい。建ってから、建物が風景に溶けこむまで待ってから売るのが、エコな時代のデベロッパーだよね。

今市場に出ているなかで、
熟成させ得るほど強い内容をもったマンションなんて皆無でしょ。
例があったら挙げて欲しいな。

庶民向けは,話題性とイメージで売る量産ボジョレヌーヴォー。
古いヌーヴォーなんて、言葉遊びにもならない。

力強いマンションはないけど、強気のマンションはあります。長期熟成タイプです。

経年優化ってやつですね。

マンション掲示板にエロ写真まで貼っちゃうし。
場末感たっぷり。

どこ？

スレ主最近元気ないな。

写真なんて、PC神宮前だっけ？に以前大量に貼られてた。

マンション在庫、価値1割目減り 09年3月期、中堅の評価損目立つ

主要不動産会社13社が2009年3月期、マンションを中心とする販売用不動産の
在庫価値（期初時点）に対して計上した評価損と売却損の比率（＝在庫損失率）を集計したところ、
全社の単純平均は11％と、ほとんど損失がなかった前の期から大幅に上昇した。
特にマンション専業の中堅企業で損失が目立ち、一部企業では25％に達した。

評価損は三井不動産などの大手よりマンション専業の中堅で目立った。大手の損失率は
平均で4.7％だったのに対し、マンション専業8社の平均は15％に達した。
これは中堅会社のマンションに、値下げが激しい郊外の物件が多いことを反映している。
また中堅企業は都心部のオフィスビル賃貸事業など安定した収入源がなく、
信用収縮のなかで資金確保のため在庫のマンションを売り急ぐ必用があったことも、損失率の上昇に拍車をかけた。

損失率が高かったコスモスイニシアは25.6％で、金融機関と債務軽減を協議する私的整理手続きに入った。
前の期までの地価の上昇で、在庫の価格が上昇していたことも評価損が出る原因になった。
中堅ではゴールドクレストの損失率が0.5％と低かったが、「（ここ数年）じっと
我慢して土地を買わなかったことが大きい」（安川秀俊社長）という。

http://www.hamayaboy.blogspot.com/2009/05/1.html

イニシアの値下げ率が高いのと合致しますね。

秋までに粉飾バレて・・・なんてのも出てくるでしょう。

過去スレ４０は逃亡したし、元匿は音沙汰なしだし、
暴落派は壊滅だなWWWWWWWW

隠した在庫に押し潰されそうになって発狂したのか?

もう下げ止まってる。あとは上がり方の問題だけ。

本当にそう思っているならおめでたいことです。

ゴクレは、我慢して土地を買わなかった
なんて言う以前に売れ残り物件の数々をどうするんだ？

下げ止まり？？
今年の路線価の発表が楽しみだな。

そういや空売り屋はどうしたんだろ、
踏み上げくらって追証地獄で破産かなｗ

>>７８１
それをいうなら、路線価でなく公示地価。もしくは都道府県の
基準値地価調査（９月下旬発表）だろう？
路線価で土地を売る人はいないしｗ

都区部が売れようが売れまいが、そもそも全体の市場で
ここまで物件比率が減ってきた現在、マンション相場に関係ない
話になっている。
問題は、かつて都心回帰であれほど嫌われた郊外が「値引けば
買う」状態になったことだ。

そもそも、Ｗコンや港南湾岸戦争で、２８００万からタワマン７０平米
が買えるということで大騒ぎになった。
ことに、２０代後半の若者までが、六本木ヒルズのベンチャー社長の
イメージを湾岸タワマンに住む自分に重ねて夢を見たわけだ。
その熱病が癒えたことが、市場の正常化の表れだよ。

大きな流れでは、もう少し下がるような気がする。
５年とか１０年いうスパンで。

団塊の世代を育てたじーちゃんばーちゃんが亡くなって、
土地を手放す人が増えてくると、地価もさがるだろうな。
２３区内の土地持ってたら、相続税払うの大変だろうから。

築４０年～５０年くらいの家がガシガシ売られて土地が
市場に出てくるとマンション用地も増えそうな気がする。

でも、団塊ジュニアの購買層は減っているはず。
昔はありえなかったけど、６大学でてもアルバイト生活の
人とかも増えているように、収入の２極化に伴って誰もが
マンションを買う時代ではなくなってきた気がする。

この半年、中古物件＆土地取引の成約事例を定点観測して
いたけど、ひたすら下がり続けてるね。
半年残っていた物件が急に見かけなくなったと思ったら
買取業者に600万円値引きで売られたり。

値上がりが期待できるころは新築も人気あったけど、割高
なのは誰でも知ってるから中古の損切り物件に人気が
集まっているよ。築3年～6年くらいの。

価格上昇がその熱病が癒したんじゃないの。

新型インフルエンザが流行りだして、
モデルルームに行く客も減るのですかね。
冷やかしで見に行ってる場合でもないでしょう。

団塊世代の親の大半は地方にいる。だから地方の空き家が増えている。
世田谷あたりに住んでいる団塊親もいるが多くは他界。もしくは長男が継いで介護している。
大体が広い宅地でなくかうのはミニ戸建て売り業者。

＞団塊の世代を育てたじーちゃんばーちゃんが亡くなって、
＞土地を手放す人が増えてくると、地価もさがるだろうな。
＞２３区内の土地持ってたら、相続税払うの大変だろうから。

７８８さんの記述通りだよｗ

都心で見られる古い家屋の土地は借地が多い。
大地主が動かないと売買は成立しない・・川崎定徳グループとか典型的な例でしょうｗ

知られていない大地主が都心にはゴロゴロ居ますよ。

今年10月から色々と変わるから、知恵あるユーザーはみんな買い控え。

秋まで在庫隠しておいて、一気に保険付きで高売りするつもりだね。

それまでは下げ止まり～安定感を演出しないとね！


だから今のうちは、たまに釣れるそそっかしい客狙い。

そんなとこでしょう。

で、秋になったら民主や社民などの議員による政府となり(多分)、
自民とは違う政策を始めると。

知恵ある客は更に様子見。

>>789

えらいイワクツキ銘柄がいきなり出てきましたね。昔を思い出しました。
触らぬ神に祟りなし。


潮が止まってますね。

一戸建て買いたいけど買えないから賃貸マンの自分からすれば
この掲示板見ていると
「やっぱりマンション買うのはやめとけ」っていう答えしか見出せないんだが。

社宅や公舎で月２万円で借りれるならず～と住むことを勧める。
月７万位だったらローン支払い２０００万は組める。ローン控除１％で年２０万の還付スタートで１０年で残高１％償還。
ローン支払いは元本と金利分だから実質金利支払いが実費。
ローン控除分で固定資産税位充当できるから買った方が得。
建物の減価償却分は当然差し引きになるから計算してね。
後は土地の値下がりが確認された物件だったら業者が買控の時期だからいいものが買える。
ただ売主も売控の時期だから値下げの底は打ってる。
急激な下げ相場だったからプラス戻りで今度は行くから。

業者が買ってないのに買い時ってか。

誰も買わないから買い時なんでしょ（ただし土地）

一戸建てを買いたくない者には関係無いな。
(過去に買って懲りた。ミニ戸ではない。)

＞794
この掲示板でなんか判断しようというのがそもそも間違いでは？

バブルのときはまだまだ騰がる、不景気だとまだまだ下がる。
どちらか両極の傾向が大勢を占める。
んでもって、大体が後追いの意見で、後から振り返れば全く的外れがほとんど。

潮目が変わりはじめるとそれぞれの局面で反論が出はじめるが、
それに対しては必死だなｗとか2Ch用語で捨て台詞。

自分のライフスタイル・計画と嗜好をしっかりと考えて、自分の目と頭で判断するのが一番。

欠陥住宅保険の掛け金はデベが払うんでしょ？
もちろん価格に上乗せはするんでしょうけど。
高層はバカ高になるのかな？